Применение Хорхе

Добрый день уважаемые форумчане!

Не так давно со мной произошел случай применения хорхе.
Сам хорхе последнего выпуска, штатный (не переделанный), со второй пружиной, с новым стволом, партон АКБС 08 партия.
Около развлекательного центра, 3-е молодых людей кавказской внешности пытались прижечь сигаретой лицо парню лет 13-14, при чем в людном месте (куда смотрела охрана бизнес центра? Как в последствие оказалось, там камер было понатыкано на каждом шагу), я подошел, попросил чтобы его оставили в покое, мне ответили, что мы с ним так играем, после чего с их стороны начались агресивные движения в мою сторону, так же стали подзывать "своих", в итоге их оказалось человек 7-8. После чего я достал хорхе, взвел, кто-то из них сказал (не помню точно) и что ты "этим" решил нас напугать? После чего я произвел выстрел вверх, но реакции с их стороны не последовало, они стали медленно подходить ко мне, после того, как один из них сделал на меня замах, я выстрелил ему в живот (чтобы показать, что это не газовый) и прицелился в голову, реакции от выстрела не последовало, он как стоял, так и продолжал стоять, естественно агрессия спала.
После чего прибежал сзади охранник и попытался захватить оружие (идиот!!!), после чего вся эта шаланда ринулась на меня, и стали избивать меня и охранника, позже подбежали еще охранникии и увели меня в безопасное место. Приехала милиция (очень компетентные ребята), оружие забрали, провели на месте экспертизу оружия.
Приехала скорая, оказали мед помощь пострадавшему, в итоге оказалось проникающее ранение в области живота, при чем пробило кожанную курту (не уверен, что пробило, просто на потерпевшем она была растегнута) и свитер.
В итоге, оружие и лицензию забрали, на голове не сильно заметные травмы.

Так же у меня дома лежит макарыч (партии 04 года). Замеры по стрельбе в доску одинаковыми патронами: практически одинаково, как у хорхе, так и у макарыча (ну может немного макарыч слабее).

Кто бы что не писал, травматическое оружие это опасное оружие, при надлежащем с ним обращении оно смертельно!!! По этому господа, если есть выбор!!!, не стреляйте в голову, кто бы что не писал.

Так же у меня есть к вам вопрос, что мне делать, когда разрешение отобрали, а оружие дома есть? Отнести его в милицию, или мне должны отдать разрешение?

Макарыч никуда нести не нужно, но ходить с ним без лицензии вы не имеете права.
Какие документы вам выдали СМ в замен лицензии и пистолета? Как объяснили, зачем им лицензия?

Нападавших ЛКН задержали, допросили?

нда нехорошо, надо было см вызывать, траблы будут ищи адвоката.

Приехала милиция (очень компетентные ребята), оружие забрали, провели на месте экспертизу оружия.

Приехала скорая, оказали мед помощь пострадавшему, в итоге оказалось проникающее ранение в области живота

После чего я произвел выстрел вверх, но реакции с их стороны не последовало

Проникающее ранение брюшной полости это уже ТТП....
ВАМ
1.Снять побои в травмпункте... Желательно с указанием ЧМТ!!!!!!
2.Срочно искать хорошего адвоката.
3. писать заявление в отношении ЛКН. Плюс проконтролировать что б объяснения с парня(которого мучали) случайно не стало в свете Я САМ ПРОСИЛ ЧТОБ МЕНЯ ЖГЛИ.... Или что нибудь в этом духе!
Потому как могут припаять превышение пределов однозначно!!

>>Какие документы вам выдали СМ в замен лицензии и пистолета? Как >>объяснили, зачем им лицензия?
Забрали без объяснения, на руки никакого доумента не дали.

>>Нападавших НКЛ задержали, допросили?
Да, от них и было заявление.

>>нда нехорошо, надо было см вызывать, траблы будут ищи адвоката.
СМ вызвали охрана центра.

>>Гы-гы... а что ППС уже экспертами комплектют?
Нет, это позже приехала девушка эксперт.

>>100% превышение. Вы встречную заяву накатали? Ну типа там: у них в руках >>было что то, похожее на оружие. Они мне угражали физической расправой... >>и т.д.?
Нет, но думаю сегодня накатаю.

>>Проникающее ранение брюшной полости это уже ТТП.... Снять побои в >>травмпункте... Желательно с указанием ЧМТ!!!!!!
Побои снял, зафиксировали в травмпункте.

Не так давно со мной произошел случай применения хорхе.

Вы встречную заяву накатали?

Нет, но думаю сегодня накатаю.

>>Гы-гы... а что ППС уже экспертами комплектют?
Нет, это позже приехала девушка эксперт.

Забрали без объяснения, на руки никакого доумента не дали.

Что сделано, то сделано, время не вернешь.
Она осмотрела пистолет, проверила патроны, чтото покрутила, повертела, положила в целафановый пакет, отругала охранников, что они не имели права забирать оружие у меня и уехала.

Немедленно выясните судьбу своего оружия и заберите лицензию!
Да и ищите хорошего адвоката, прямо сейча! потом может быть поздно...

А пацан, из-за которого сыр-бор?

-=Shot=-
Немедленно выясните судьбу своего оружия и заберите лицензию!
Да и ищите хорошего адвоката, прямо сейча! потом может быть поздно...

А какие могут быть сценарии событий с оружием и лицензиями, изъятыми СМ?

Практически в каждом здании где есть охрана, есть камеры наблюдения.
Попробуй найти видеозапись произошедшего, возможно есть где-то камера, а то может так случиться, если она есть, то сможет случайно пропасть

Что за бизнес центр?

есть камеры, все отснято от и до

>>А пацан, из-за которого сыр-бор?
Я так и не понял где он.

>>Что за бизнес центр?
Я не могу вам это сказать.

dadadje
есть камеры, все отснято от и до

Следователь уже просмотрел запись, все есть!

dadadje
есть камеры, все отснято от и до

Как то всё не очень понятно...
- оружие забрали просто так, без доков на руки?
- потерпевший куда то испарился?
- заявление Вы не написали сразу же? хотя ЛКН написали на Вас.
- что за БЦ? Да ХЗ?
Всё очень странно?!

Обязательно! снять копию

Ст.Сержант
Обязательно! снять копию

А мне дадут это сделать? Мне казалось, только адвакаты могут это делать.
Еще хочу отметить, что СМ на моей стороне, так как все видили эту запись.

Всеравно найти адвоката. А то ЛКН могут оказаться проворнее...

Orlan
Как то всё не очень понятно...
- оружие забрали просто так, без доков на руки?
- потерпевший куда то испарился?
- заявление Вы не написали сразу же? хотя ЛКН написали на Вас.
- что за БЦ? Да ХЗ?
Всё очень странно?!

1) да
2) потерпевший здесь оказался тот, в кого я стрелял.
3) к счастью, ранее я не привлекался, поэтому не знал что делать.
4) ?

а какие могут быть последствия при сложившейся ситуации?

Orlan
А кто ему даст снять копию?

Ст.Сержант
Когда моего брата обокрали в Атриуме, ни каких проблем не было, все видео фрагменты кражи были скопированны

А кто их скопировал?

Не знаю кто копировал, но видеозапись брату передал нач. смены, на следующий день после просьбы брата (щас спросил у него, сказал что денег не платил, хотя может и лукавить 😛). Только у них там изображение 1 кадр/сек. или около того, короче слайд-шоу

хм... ну следователь сегодня должен забрать видео.

dadadje
2) потерпевший здесь оказался тот, в кого я стрелял.
3) к счастью, ранее я не привлекался, поэтому не знал что делать.

Блиин. Мужик читать умешь? АДВОКАТ!!! сядешь ведь нахер или на огромное бабло натянут. Притом могут и впрямом смысле, джигиты они дикие. Люди с погонами и связями от пострелух по джигитам без адвокатов не отмахивались просто так.

Зы. Для вас к "НЕ счастью" зналибы хоть что надо делать. И законы бы изучили.

Как участника ситуации я вас понимаю, я в подобной однако вызвал милицию, это их проблеммы, а не ваши. Да я услышал в свой адрес, что трус и позор на мою голову, но я не сел в тюрягу из-за хз каких терок непонятно с кем и не ясно за кого. Срочно в
Юридическу консультацию Ищите адвоката.

Автор, не переживайте! На Вашем месте я бы тоже стал стрелять. Но не один раз на поражение, а больше. Вам правильно рекомендуют найти хорошего адвоката.

Как то странно все....
А подписачку о не выезде вам не выдали?
И кто , сколько и когда с вас брал объяснения?
ТАК КАК ПО ТЕМЕ ПРОХОДЯТ ТТП И ПРИМЕНЕНИЕ ОРУЖИЯ, ТО ДЕЛО ВЕДЕТ , СКОРЕЕ ВСЕГО ПРОКУРАТУРА, ИЛИ КАК МИНИМУМ ОНО НАХОДИТСЯ НА КОНТРОЛЕ У ПРОКУРОРА!
И если терпила не вы, то однозначно у Вас превышение пределов! Если ЛКН проведет в больничке более 21 дня, или же потеряет трудоспособность более чем на 2 мес. или у него хоть сантиметр простреленного кишечника отрежут..... Я даже не хочу думать о том, что может произойти!

Mihoshi

Блиин. Мужик читать умешь? АДВОКАТ!!! сядешь ведь нахер или на огромное бабло натянут. Притом могут и впрямом смысле, джигиты они дикие. Люди с погонами и связями от пострелух по джигитам без адвокатов не отмахивались просто так.

Зы. Для вас к "НЕ счастью" зналибы хоть что надо делать. И законы бы изучили.

Как участника ситуации я вас понимаю, я в подобной однако вызвал милицию, это их проблеммы, а не ваши. Да я услышал в свой адрес, что трус и позор на мою голову, но я не сел в тюрягу из-за хз каких терок непонятно с кем и не ясно за кого. Срочно в
Юридическу консультацию Ищите адвоката.

Да, спасибо, я уже принял к сведению на счет адвоката.
Я надеялся, что ситуация не зайдет так далеко потому и не вызвал милицию, эти джигиты просто не понимают нормального языка.

С Т Р Е Л О К
Как то странно все....
А подписачку о не выезде вам не выдали?
И кто , сколько и когда с вас брал объяснения?
ТАК КАК ПО ТЕМЕ ПРОХОДЯТ ТТП И ПРИМЕНЕНИЕ ОРУЖИЯ, ТО ДЕЛО ВЕДЕТ , СКОРЕЕ ВСЕГО ПРОКУРАТУРА, ИЛИ КАК МИНИМУМ ОНО НАХОДИТСЯ НА КОНТРОЛЕ У ПРОКУРОРА!
И если терпила не вы, то однозначно у Вас превышение пределов! Если ЛКН проведет в больничке более 21 дня, или же потеряет трудоспособность более чем на 2 мес. или у него хоть сантиметр простреленного кишечника отрежут..... Я даже не хочу думать о том, что может произойти!

1) нет, не выдали, меня попросили написать подписку, что я в любой момент обязан буду приехать в отделение.
2) письменно писал объяснение только УЛ из убойного отдела.
3) врятли, если только не договорится с больничкой, там видно было, шарик застрял миллиметра на 3-4 в животе.

"Проникающее ранение" - это вхождение травмирующего предмета во внутренние полости тела: брюшную, грудную. Скорее всего, шарик пробил куртку и "проник" только в мягкие ткани передней брюшной стенки. Нужно сейчас проконтролировать медицинскую документацию. Безграмотность врача-интерна (в Мск - 50 % ЛКН 😞)может привести к ненужным осложнениям.

shin-ap
"Проникающее ранение" - это вхождение травмирующего предмета во внутренние полости тела: брюшную, грудную. Скорее всего, шарик пробил куртку и "проник" только в мягкие ткани передней брюшной стенки. Нужно сейчас проконтролировать медицинскую документацию. Безграмотность врача-интерна (в Мск - 50 % ЛКН 😞)может привести к ненужным осложнениям.

ага, спасибо за информацию, очень нужная... Сегодня узнаю, что написали...

После выписки нападавшего из стационара историю болезни передадут в бюро судебной медицины (по запросу следствия). ЛКН вызовут для экспертизы. В данном случае эксперты только подтвердят совпадение шрама на теле с локализацией ранения по документам. Тяжесть внутренних повреждений будет оцениваться по записям в истории болезни. Если дело дошло до удаления органов, например части кишечника, то это должно подтверждаться результатами гистологического исследования.

Пистолет отработал хорошо. А вот человек то не очень. Кстати за спиной приглядывайте, а то вот такие "охранники" как набегут...

------------------
Lupus lupo homo est

...и ГБ купите себе.

Блин как эти чурбаки надоели... Творят что хотят. Вот так впряжешься за кого-нибудь и сядешь потом. Думается надо было сначала подойти к охране и трясти ее. Чтоб она приняла меры. Конечно наша страна это полный улет. Сделаешь доброе дело так потом тебя по судам затаскают, истратишь кучу денег и будешь еще перебежками до дома ходить... Чтоб дети гор не подловили. Печально все это.
PS. 2all А как-бы вы поступили?

2all А как-бы вы поступили?

------------------
Lupus lupo homo est

2 Дог
Правда после такого придется, пустится в бега... 😀

Ну далеко бежать не потребуеться. Паспорт я там оставлять не буду.

------------------
Lupus lupo homo est

Проникающее ранение - это значит инородный предмет пробил брюшную стенку пеолностью! Не сквозное ранение брюшной стенки иначе зовется непроникающее или слепое ранение брюшной стенки .
Врач Скор Пом ради перестраховки мог ляпнуть предворительный диагноз в таком виде!
Вам же нужно 1000% держать под контролем истроию болезни ЛКНа а то там бля понапишут эскулапы-коновалы!
Лучше это делать через Адвоката!
Ваше появление там могут расценить как попытку давления на меликов и раненого!
УДАЧИ!

Если что нового будет или коллеги что посоветуют буду стараться помочь!
Да и Вы не забывайте по возможности информировать об изменении ситуации!

Думаю надо каждому оборонщику в обязательном порядке отрастить бороду... Чтоб после обороны ее сбривать. ;D

История какая-то вымышленная... нереальная..."обще-поучительная" 😊

Набежали знатоки-нацики и давай о жизни ведать, "чурки бушуют", "эскулапы-тупицы", "бедные мы бедные"...

Люди разные попадаются, но на каждого чурку с соответствующим поведением в Москве 10 скиноподобных мразей, факт!!! Да и тут неплохо видно кто бы чем занялся при резком тушении света!
Мира вам, люди белые! Рад, что среди моих друзей-славян и других не "ЛКН" нет таких воинственно упертых и "патриотов" с буквы "Г" (гордимся типа)!!!
Честь имею!

Аспид
История какая-то вымышленная... нереальная..."обще-поучительная" 😊

Набежали знатоки-нацики и давай о жизни ведать, "чурки бушуют", "эскулапы-тупицы", "бедные мы бедные"...

Люди разные попадаются, но на каждого чурку с соответствующим поведением в Москве 10 скиноподобных мразей, факт!!! Да и тут неплохо видно кто бы чем занялся при резком тушении света!
Мира вам, люди белые! Рад, что среди моих друзей-славян и других не "ЛКН" нет таких воинственно упертых и "патриотов" с буквы "Г" (гордимся типа)!!!
Честь имею!

Мне как-то тоже история показалась Хорхе-рекламной.
а есть тут СМ, имеющие доступ к сводкам?
Имело ли место быть это происшествие?
А по поводу криков... Покричать все горазды, когда до дела доходит, смельчаков гораздо меньше становится.

на каждого чурку с соответствующим поведением в Москве 10 скиноподобных мразей, факт

------------------
Lupus lupo homo est

Мне как-то тоже история показалась Хорхе-рекламной.

Я бы очень хотел, чтобы это была рекламой, но к сожалению это было на самом деле...

За спиной охранника видел, но не буду же я в него стрелять. Даже когда он руку мне скрутил я имел возможность перехватить пистолет в другую руку, но не сделал этого и не сделал бы...

Дог
Наверное массовый расстрел и отход. приближающийся охранник или остановился, или был бы тоже отоварен.

а камеры, а свидетели (народа там было много), а гильзы?
В добавок я живу в этом районе.
Еще после 4 выстрелов (3 вверх) оставалось 6 патрон, 2-ой обоймы не было.

dadadje
dadadje

Вам надо не на форуме сидеть, а срочно искать хорошего, но не жадного адвоката.

Материальные расходы вам уже обеспечены, адвокат может их оптимизировать (если не нарветесь на хапугу). В теме много советов, зря вы их не слушаете, - нужно написать встречное заявление, пролежать в больнице с СГМ, выяснить судьбу пистолета (как Вы допустили, что вам бумажки не выдали об изъятии?), найти мальчика, за которого вы заступались, и СМы пусть получат его первичные показания (в идеале, должны возбудить дело по ст.117 УК РФ против ЛКНов а мальчика признать потерпевшим, иначе ЛКНы его подготовят...).

Дело нешуточное, т.к. вы его уже практически пустили на самотек, и если ЛКНы подсуетятся, то они могут как минимум на вас заработать, как максимум - посадить вас...

Вы поймите, - системе Вас сожрать, - как комбайну колосок. нужно извернуться и в эту пасть не попасть, хотя ЛКНы могут (а я уверен, - будут) стараться, системе помогая.

Lenin-VT правильно Вам написал. Даже юристы-форумчане пишут, что самообороноа состоит из двух частей:
1. самооборона от преступника,
2. самооборона от государства.

Lenin-VT

Вам надо не на форуме сидеть, а срочно искать хорошего, но не жадного адвоката.

Материальные расходы вам уже обеспечены, адвокат может их оптимизировать (если не нарветесь на хапугу). В теме много советов, зря вы их не слушаете, - нужно написать встречное заявление, пролежать в больнице с СГМ, выяснить судьбу пистолета (как Вы допустили, что вам бумажки не выдали об изъятии?), найти мальчика, за которого вы заступались, и СМы пусть получат его первичные показания (в идеале, должны возбудить дело по ст.117 УК РФ против ЛКНов а мальчика признать потерпевшим, иначе ЛКНы его подготовят...).

Дело нешуточное, т.к. вы его уже практически пустили на самотек, и если ЛКНы подсуетятся, то они могут как минимум на вас заработать, как максимум - посадить вас...

Вы поймите, - системе Вас сожрать, - как комбайну колосок. нужно извернуться и в эту пасть не попасть, хотя ЛКНы могут (а я уверен, - будут) стараться, системе помогая.

ПРАВ НАВСЮ 1000%!

а камеры, а свидетели (народа там было много), а гильзы

после 4 выстрелов (3 вверх) оставалось 6 патрон, 2-ой обоймы не было

За спиной охранника видел, но не буду же я в него стрелять. Даже когда он руку мне скрутил я имел возможность перехватить пистолет в другую руку, но не сделал этого и не сделал бы...

------------------
Lupus lupo homo est

человек совета и помощи просит, оборонился от группового нападения кавказцев, которые и после предупредительного выстрела продолжили нападение на автора (видео нужно обязательно скопировать, что бы "вдруг" не пропало).

Пожалуйста верните в самооборону, ну чем ему смогут помочь в "Продукции Климовского завода" ... про то как работает хорьх расскажут? Это не реклама пистолета, реальная проблема...

Как только найдется адвокат - надо из города свалить, в отпуск или еще куда, пусть адвокат решает все вопросы, а "неожиданно найтись" гораздо проще, чем потом "неожиданно пропасть". Подписка о невыезде не оформлена значит ничего за это не будет.

Заявление надо было писать сразу же, о нападении, совершенном на Вас группой неизвестных лиц. Чем раньше оно написано тем лучше.

posted by Дог:

Если Вас опознают "потерпевшие" и свидетели, а в добавок Вы еще и "потеряли" пистолет, то поверьте, для нашего "самого гуманного" суда этого вполне достаточно.

Короче, нужно делать ФАК по стандарту действий при и после случая самообороны.

2 shin-ap, были такие идеи, но только каждый случай очень индивидуален и не предсказуем. Так что ФАК не получится...

2 shin-ap, были такие идеи, но только каждый случай очень индивидуален и не предсказуем. Так что ФАК не получится...

Да и не нужно универсальный справочник составлять.
Хотя бы собрать, обобщить и проанализировать реальные примеры - уже большая польза будет.

Только получится ФАК для начинающего киллера, а не самооборонщика 😀

Аспид

Люди разные попадаются, но на каждого чурку с соответствующим поведением в Москве 10 скиноподобных мразей, факт!!!

colt 911
Ты знаешь как я себя веду??? Зачем ярлыки вешать? 😊

Если выставлю ссылку где трое скинов бьют женщину беременную, которая просто по парку шла этот "спор" превратится в фигню и офф-топ.... я не собираюсь защищать придурков и отбросов... меня больше поражает, что вроде тут то собрались адекватные люди, а все (точнее все кто высказывается) как один "с элементами" национальной нетерпимости получается... 😊
Вольному-воля, я не судья никому!

Аспид
colt 911
Ты знаешь как я себя веду??? Зачем ярлыки вешать? 😊

Если выставлю ссылку где трое скинов бьют женщину беременную, которая просто по парку шла этот "спор" превратится в фигню и офф-топ.... я не собираюсь защищать придурков и отбросов... меня больше поражает, что вроде тут то собрались адекватные люди, а все (точнее все кто высказывается) как один "с элементами" национальной нетерпимости получается... 😊
Вольному-воля, я не судья никому!

Естественный сдерживающий фактор, действие вызывает противодействие. А почему должна быть национальная терпимость?

Beowulf
Я не говорю, что "должна"...могу ведь только сказать о своем видении... так вот, для меня национальность-культура-менталитет (да, и глупо говорить, что знаете о ментальности и при этом судить по самым нелицеприятным элементам этого общества, +эти элементы созданы условиями где они обитают), и конкретные люди как хорошие, так и плохие не дают право "оценивать и уравнивать"...
Давайте, не будем уходить в офф-топ... я понял общую мысль, спорить не хочу... мнение свое не поменяю, у меня и национальная и религиозная терпимость, плохого в этом не вижу... для меня что в след перекрестят и свечку во здравие поставят, что скажут "Помоги тебе Аллах" одинаковая похвала и признание всех сил моральных и физических, которые отдаешь каждому нуждающемуся!
П.С.Прошу прощения за затянувшийся офф-топ! Более не буду высказываться...
Честь имею!

А причем здесь вот это - у кого есть национально-религиозная терпимость а у кого ее нет? для подобных рассуждений есть ИРО и ИиП.
В данной теме обсуждается простая и вполне понятная ситуация - три ублюдка из всем известного региона сначала издевались над подростком, потом нанесли побои топикстартеру и охраннику. Никаких скинов, избивающих беременных женщин, там не было.
По теме - автору надо принимать срочные действенные меры по самообороне от родного государства (а то сожрет нах), прежде всего нужен адвокат.

Прежде чем СМ получит пистолет (либо любой другой огнестрел положенный ему по Закону), он изучит до тошноты порядок применения и использования оружия. Причём практические занятия и инструктажи проводят в учебных центрах преподы, которые разжевывают и реально показывают практически все возможные случаи, когда сотрудники применяли свои стволы. Самое главное - это то , что СМ учат правильно составлять документы, так чтобы из-за подогрела не получить срок. Нечто подобное необходимо создать и на Ганзе. Пошаговую инструкцию, пусть в её создании примут участие те, кто уже имел опыт применения и последующего общения с гос. органами, юристы знающие УК и УПК, сотрудники правоохраны (их мнение будет очень важно). Если есть оружие - надо уметь его применять, иначе оно может превратиться в пукалку для пострелушек. Кстати на днях по РТР прошел сюжет в новостях, смысл в том, что оружие есть, оно стреляет защищая жизнь и здоровье людей, только самооборону судьи не признают, х.з. почему.
Давайте помогать друг другу, никто в нашей жизни ни от чего не застрахован!

Если Вас опознают "потерпевшие" и свидетели, а в добавок Вы еще и "потеряли" пистолет, то поверьте, для нашего "самого гуманного" суда этого вполне достаточно.

Кстати а по теперешней адвокатской защите. От побитого охранника то польза есть какая? Его куда применить можно?

------------------
Lupus lupo homo est

От побитого охранника то польза есть какая? Его куда применить можно?

Охранник напишет то, что скажет ему старший смены. Который, в свою очередь, получит ЦУ от руководства ЧОПа. А руководство ЧОПа крепко завязана с администрацией ТЦ. Ну и подавляющее большинство ТЦ у нас в Москве держат ЛКН. Так что показания охранника прогнозируемые 😞

показания охранника прогнозируемые

------------------
Lupus lupo homo est

Eros
Охранник напишет то, что скажет ему старший смены. Который, в свою очередь, получит ЦУ от руководства ЧОПа. А руководство ЧОПа крепко завязана с администрацией ТЦ. Ну и подавляющее большинство ТЦ у нас в Москве держат ЛКН. Так что показания охранника прогнозируемые 😞

Совершенно верно.

На счет ФАКа считаю идею нецелесообразной, так как любая ситуация индивидуальна и зависит от множества факторов, которые мало чем помогут человеку, который попал в свою ситуацию.
Можно создать тему по случаям, где люди реально будут описывать ход событий и действий.

все, дело передано прокурору под закрытие, лицензию и оружие вернули.
Денег НИКОМУ не давал, только небольшой подарок 😊
На мой взгляд СМ сделали все возможное чтобы отпустить невиновного. Молодцы.

Дог
Если то разные бывают. Начиная от прямого попадания метеорита. Или как в описываемом случае. Вопрос насколько какое "если" вероятно.

dadadje
все, дело передано прокурору под закрытие, лицензию и оружие вернули.
Денег НИКОМУ не давал, только небольшой подарок 😊
На мой взгляд СМ сделали все возможное чтобы отпустить невиновного. Молодцы.

Искренне поздравляю с победой! Слава Богу все обошлось!

dadadje
все, дело передано прокурору под закрытие, лицензию и оружие вернули.

спасибо, действительно Слава Богу!

Поздравляю!С победой!По поступкам и награда..

Присоединяюсь к поздравлениям.
А скажите, впряглись бы Вы за паренька, еслибы не было РС?!

dadadje
все, дело передано прокурору под закрытие, лицензию и оружие вернули.
Денег НИКОМУ не давал, только небольшой подарок 😊
На мой взгляд СМ сделали все возможное чтобы отпустить невиновного. Молодцы.

Присоединяюсь к поздравлениям 😊

Да прибудет с Вами сила в дальнейших Ваших поступках. Опыт у вас есть, в следующий раз подходите к дело основательно.
ПОЗДРАВЛЯЮ!

Очень рад за Вас! Рекомендую эту победу достойно отметить 😊.

Присоединяюсь к поздравлениям! Отметить и впрямь есть что 😛

Мои поздравления!
Вам сильно повезло 😊

Присоединяюсь к поздравлениям !

Присоединяюсь к поздравлениям !

Я тоже ЗА положительное решение в Вашей истории! 😊
Хорх рулит, несмотря на всякие там его "подутия и раздутия". Оружие, черт возьми... 😊

Мои поздравления и наилучшие пожелания топикстартёру и всем, кто его поддержал!

Оружие, черт возьми...

Знаю, что в меня сейчас могут полететь табуретки и ссаные веники, но не звучит ли такое утверждение слишком уверенно и гротескно после того, как, получив из этого "оружия" пулю в живот с близкого расстояния, противник не только остался на ногах, но и сохранил способность продолжать нападение?...

Кстати, а просто для общего развития: Какая должна быть пуля, чтобы гарантированно из тапок?

------------------
Lupus lupo homo est

Кстати, а просто для общего развития: Какая должна быть пуля, чтобы гарантированно из тапок?

Пуля Блондо 12К.

ПОЗДРАВЛЯЮ.

Пуля Блондо 12К

------------------
Lupus lupo homo est

Hustla
Присоединяюсь к поздравлениям.
А скажите, впряглись бы Вы за паренька, еслибы не было РС?!

Оружие тут не играет роли...
Честно говоря, я сам думал, что это игрушка и думал стрелять только в голову, но я был не прав.

Para_Bellum
Мои поздравления и наилучшие пожелания топикстартёру и всем, кто его поддержал!

Знаю, что в меня сейчас могут полететь табуретки и ссаные веники, но не звучит ли такое утверждение слишком уверенно и гротескно после того, как, получив из этого "оружия" пулю в живот с близкого расстояния, противник не только остался на ногах, но и сохранил способность продолжать нападение?...

Дело в том, что пуля пробила кожанную куртку и свитер, потеряла кинетику и застряла в животе.
1) у него просто была такая реакция, он просто стоял какое то время без движения (ориентировочно секунд 20-30).
2) живот, это не болезненное место. Я стрелял в живот только для того, что бы "показать" что оружие не газовое, я даже не мог подумать, что пуля пробьет куртку и свитер...

Честно говоря я даже не думал стрелять в ноги, руки... думал только о голове. Теперь я понимаю что голова это самый последний варриант...
Еще хочу добавить, теперь я всегда буду носить патрон в патроннике, что бы если(не дай Бог) произойдет что либо подобное я не буду светить оружием... уже распечатал укороченный ЗОО и положил рядом с разрешением.

От души поздравляю!
И конечно не дай бог, повторений.

Ну и мои поздравы, от всей души, что всё обошлось
Вы как ЗОРРО прям
Рад за Вас и за успешную оборону

dadadje
Еще хочу добавить, теперь я всегда буду носить патрон в патроннике,

Полностью с Вами согласен, после некоторых раздумий также ношу патрон в патроннике, ибо времени может и не быть...

Удачи всем!!!

Мои поздравления! Рад ,что все хорошо закончилось.

+1 Поздравляю.

Очень рад за Ввс. Примите искренние поздравления 😊 😛

История похожа на выдумку, хотя, все может быть. На самом деле, оружие (как это преподнесено) применено при отсутствии достаточных оснований для этого. Ни жизни, ни здоровью автора РЕАЛЬНО ничего не угрожало. Конфликт возник "на пустом месте" после того, как автор начал угрожать оружием и в качестве демонстрации своих намерений высрелил... в живот . Это уже перебор. Очень большие сомнения вызывает рассказ о том, что пуля проникла в живот на столько-то сантиметров: не ясно как это все удалось увидеть под свитером, особенно, в представленной ситуации "силового контакта" с охранниками и т.п. может и вообще не попал... Что-то возможно и было, но вот что и как, покрыто мраком... вероятнее всего легкие ТП, которые даже не рассматриваются судами, а факт стрельбы расценен как предупредительные выстрелы без причинения значимого физического вреда и отсутсвие ПРЕТЕНЗИЙ "ПОТЕРПЕВШЕГО", а возможно и его самого...

налицо весеннее "обострение мнительности" с ярковыраженным философским акцентом..

dadadje
поздравляю.
интересно - полученный опыт изменил ваше отношение к порогу и "стилю" применения, или в такой же ситуации вы поступите точно также? 😊

Статья 37. Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
Уголовный Кодекс никто не отменял!

не отменял, но доказательство наличия насилия, опасного для жизни обороняющегося - тоже

Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

не насилие, а насилие опасное для жизни.

В вашей редакции, получив в морду от соседа чью жену вы только что трахнули, вы имеете право его застрелить

В вашей редакции, получив в морду от соседа чью жену вы только что трахнули, вы имеете право его застрелить

Sapsan17
Это редакция УК РФ, год принятия 1996. Хотя я не специалист по @бле соседок, но содеда лучше не стрелять, а тоже отпердолить до кучи, чтобы не сильно переживал. СМы приняли абсолютно правильное решение, не сомневайтесь, пока дурачков среди следователей и дознавателей не наблюдалось.

вообщето их там большинство. подавляющее.

Дружищще, там полно негодяев, взяточников и прочих оборотней, а дурачков нет, не выживают они в этой системе. Поверьте на слово, я знаю о чем говорю. Покончим на этом, диалог становится бессмысленным.

то что они там не выживают - не значит что их там нет, особенно среди дознавателей и следователей.
текучка страшная , но даже это не главное - делаешь в моменте срез , и огорчаешься...

См. выше. И главное с соседками поаккуратней :-):-)

оТТо
dadadje
поздравляю.
интересно - полученный опыт изменил ваше отношение к порогу и "стилю" применения, или в такой же ситуации вы поступите точно также? 😊

Спасибо.
Да, отношение поменялось, Слава Богу что не стрелял в голову, а ведь хотел.
В аналогичной ситуации, поступил бы думаю так же. 😊

Владимир И
История похожа на выдумку, хотя, все может быть. На самом деле, оружие (как это преподнесено) применено при отсутствии достаточных оснований для этого. Ни жизни, ни здоровью автора РЕАЛЬНО ничего не угрожало. Конфликт возник "на пустом месте" после того, как автор начал угрожать оружием и в качестве демонстрации своих намерений высрелил... в живот . Это уже перебор. Очень большие сомнения вызывает рассказ о том, что пуля проникла в живот на столько-то сантиметров: не ясно как это все удалось увидеть под свитером, особенно, в представленной ситуации "силового контакта" с охранниками и т.п. может и вообще не попал... Что-то возможно и было, но вот что и как, покрыто мраком... вероятнее всего легкие ТП, которые даже не рассматриваются судами, а факт стрельбы расценен как предупредительные выстрелы без причинения значимого физического вреда и отсутсвие ПРЕТЕНЗИЙ "ПОТЕРПЕВШЕГО", а возможно и его самого...

>>применено при отсутствии достаточных оснований для этого
А какие должны быть основания? Моя смерть? Только в этом случае я уже не успею им воспользоваться.

Достал я пистолет, не для того чтобы им пугать, а для того, чтобы дослать патрон в патронник.

>>что пуля проникла в живот на столько-то сантиметров
На сколько сантиметров? Уважаемый, читайте внимательнее топик.

>>не ясно как это все удалось увидеть под свитером
После этого происшествия, когда меня отвели в развлекательный центр, ЛКН подходил и охранникам показывал ранение, я был рядом и видел.

Поздравляю Вас с благоприятным исходом.
Спасибо, что не прошли мимо и "впряглись" за подростка.
В подобном случае надо сразу после прибытия СМ писать заявление на нападавших. В заявлении писать все как было: типа, прижигали лицо подростка сигаретами, я потребовал прекратить противоправные действия, нападающие переключились на меня, начали окружать меня, угрожали физической расправой. Видя, что нападающие агрессивно настроены, достал оружие, нападающие пытались завладеть моим оружием. Я предупредил, что буду стрелять - это не помогло, потом сделал предупредительный выстрел в воздух - это тоже не помогло. В момент нападения выстрелил в ближайшего нападавшего.
Также писать заявление на охранника, тоже все как было: что охранник бездействовал, когда подростку прижигали лицо сигаретами, а во время нападения на меня, охранник помогал нападающим - напал на меня, пытался завладеть моим оружием, чем подверг мою жизнь опасности, т.к. после этого нападающие начали меня избивать.
Все вышенаписанное не обязательно писать сразу на месте происшествия, можно взять паузу - во всех бумагах, что будут предлагать писать и подписывать, писать, что находитесь в шоковом состоянии, просите оказать медицинскую помощь и помощь психолога и что все объяснения будут даны позже. Сразу звоните друзьям, родным, чтобы подъехали и помогли. С какой бы человек устойчивой психикой не был, после таких событий легко написать не того, что надо.
Про высказывания некоторых участников (насчет превышения, необоснованности, мнительности) даже дискутировать неохота (интересно, что же хотели мрази, только что прижигавшие лицо сигаретами подростку.. не знаю прям.. может быть лекцию прочесть о терпимости?), только жаль, что они так думают..

ЛКН подходил и охранникам показывал ранение, я был рядом и видел.

Ага, с проникающим в живот ходил и показывал... на самом теле ЛЕГКИЕ ТЕЛЕСНЫЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ и не более и поэтому так закончилось... не понятно, в таком случае, что там делала скорая, когда потерпеший ходил и показывал ранение... Кстати, почему ходил? Должен был сидеть в наручниках!!!

Сами прочитайтето, что написали. Остаюсь при своем мнение, никаких угроз в действия ЛКН (по ВАШЕМУ описанию) я не усмотрел и доставать оружие не было никакой необходимости. АБСОЛЮТНО! Если бы она была, то указанных лиц должны привлечь к отвественности, т.к. нападение, предшетствующее применению оружия, долно было представлять угрозу жизни и здоровью, т.е. уголовно наказуемое деяние... но этого, как ни странно, не произошло и ... все закончилось "полюбовно". Кто там и кого прижигал покрыто мраком... где "пострадавший от сигареты" и что с ним???

Владимир И

Ага, с проникающим в живот ходил и показывал... на самом теле ЛЕГКИЕ ТЕЛЕСНЫЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ и не более и поэтому так закончилось... не понятно, в таком случае, что там делала скорая, когда потерпеший ходил и показывал ранение... Кстати, почему ходил? Должен был сидеть в наручниках!!!

Сами прочитайтето, что написали. Остаюсь при своем мнение, никаких угроз в действия ЛКН (по ВАШЕМУ описанию) я не усмотрел и доставать оружие не было никакой необходимости. АБСОЛЮТНО! Если бы она была, то указанных лиц должны привлечь к отвественности, т.к. нападение, предшетствующее применению оружия, долно было представлять угрозу жизни и здоровью, т.е. уголовно наказуемое деяние... но этого, как ни странно, не произошло и ... все закончилось "полюбовно". Кто там и кого прижигал покрыто мраком... где "пострадавший от сигареты" и что с ним???

Владимир, прочитайте внимательно что я написал. Где я писал о тяжких телесных?
Было проникающее ранение в область живота, никаких тяжких телесных небыло, откуда вы берете эту информацию?
Я не собираюсь с вами дискутировать, пытаясь оправдаться в моих действиях. Если вам это происшествие кажется неправдой, это ваше мнение, только не стоит его повторять.

Владимир, прочитайте внимательно что я написал. Где я писал о тяжких телесных?

Вы написали о проникающем ранении в область живота. Такое ранения является тяжким, требует проведения полостной операции и относится к тяжким телесным повреждениям опасным для жизни!!! Вряд ли раненый в таком случае смог бы что-то и кому-то демонстрировать ... тем более продолжить нападение. Может Вы под "проникающим" понимаете, что-то другое? Вы даже не осветили простейшее: что с пострадавшим мальчиком, почему не привлекли к ответственности злоумышленника, если его действия были ПРИТИВОПРАВНЫМИ, а применение оружия было признано правомерным. Вот где основные противоречия!!!

Очень полезную информацию подчерпунл из этой темы. Всем спасибо.
Искренне рад, что все обошлось.

Р'Р>Р.РгРёР_РёС_ Р�
почему не привлекли к ответственности злоумышленника, если его действия были ПРИТИВОПРАВНЫМИ, а применение оружия было признано правомерным. Вот где основные противоречия!!!

Мне кажется что тема в виде короткого отчета побывавших в переделках будет очень полезна чайникам как я например. Максимально лаконично и информативно если. Типа: "было столько-то, пьяные настолько-то, стрелял туда-то, попал, результат, гильзы нашел все, исчез", или "... вызвал СМ, ствол держали столько-то, пришлось предпринимать действия такие-то, объяснения давать такие-то, ссылаться на статьи закона такие-то, адвокатов привлекать..."

А то только в качестве байки от продавцов оружейных магазинов слышишь, что при стрельбе в голову мужики потом в объяснении пишут "я целился в живот, а он в момент выстрела неожиданно присел"

KraftsHerz
Очень полезную информацию подчерпунл из этой темы. Всем спасибо.
Искренне рад, что все обошлось.
Мы в России живем.. Не забывайте. Может просто человек не хочет связыватся с судами.

Да, так же все это безполезно и усилия не оправдаются.

Добавлю ко всему сказанному, что необходимо носить с собой хороший баллон,
чтобы не приходилось сразу стрелять. Возможно, описанная ситуация разрешилась бы вообще без стрельбы.

Добавлю ко всему сказанному, что необходимо носить с собой хороший баллон,
чтобы не приходилось сразу стрелять.

Sapsan17
А ещё бейсбольную биту, клюшку для гольфа, кастет, каску, бронежилет, мачете, ружжо 12 калибра(лучше помповое)... Так можно и до паранойи скатиться. Не хотите стрелять, боитесь последствий, не знаете как ваши действия будут оценены после людьми в форме, так и не стреляйте! Пройдите мимо и всё. Каждый делает свой выбор, некоторые стреляют в питерских подворотнях в писающего мальчика, другие в хачика. Борца с ссыкунами таки не нашли, а писюна вроде залечили.

Для тех кто в танке повторю: во многих случаях применение ГБ с парой опциональных пинков намного целесообразнее и по эффективности, и по правовым последствиям, нежели стрельба из РС.

5-ти литровый баллон в самый раз! На фига тогда гимор с получением РС, если фсех залить газом, разом. :-)Для тех кто в бронепоезде, РС универсален и носить еще и баллон излишне, как мне видится. Явный перебор. Либо то, либо это. Не на войне же в самом деле. Вот зап. магазин весчь нужная, лучше два. И не потому что патронов может не хватить, а потому что ЗМ, при перезарядке можно и выронить, времени искать и поднимать нет, да и по закону подлости он упадет в лужу или в песок. А потом, покончив с фулюганами, подхватив имущество - огородами и по городской канализации, так чтобы собака след не взяла... Чёто меня понесло, в самом деле... Хва! :-)))

Sapsan17
Не на войне же в самом деле

для сапсана17:
если вы откроете стельбу на улице то ментам очень захочется вас посадить, даже начальники приезжают и контролируют(проверено).это будет стоить столько нервов, здоровья и денег что вы проклянете тот день когда купили пистолет.
Дело ваше конечно, но мы вас предупредили. 😊

------------------

"Asta la vista, baby!"

Вот только крим. сводки как-то не успокаивают...

если вы откроете стельбу на улице то ментам очень захочется вас посадить, даже начальники приезжают и контролируют(проверено).это будет стоить столько нервов, здоровья и денег что вы проклянете тот день когда купили пистолет.

Че флудите, а? По делу бы лучше... :/

А что по делу? Отстрелялся и ножками...

------------------
Lupus lupo homo est

2 Дог

А потом те уроды, которые были преступниками, пишут на тебя заяву как потерпевшие. И уже ты преступник... И в розыске... Нет?

Да. А мало чтоль в розыске то? Да, кстати, когда, вернее если найдут, должны будут еще доказать. А уж тут кто больше толпу свидетелей пригонит. Но могут и не найти.

------------------
Lupus lupo homo est

Пример неправильного поведения с оружием.

http://rutube.ru/tracks/633249.html?v=3833fded6d432ea8c1f18531c8a8e622

2 Дог

Да как-то привык не нарушать УК... И не охота даже в КПЗ...

не охота даже в КПЗ...

------------------
Lupus lupo homo est

Пример неправильного поведения с оружием.
http://rutube.ru/tracks/633249.html?v=3833fded6d432ea8c1f18531c8a8e622

У меня все прекрасно показывает. Может Вам стоит обновить КодекПак.

2 Shermant При чем тут кодеки, если сам ресурс предполагает регистрацию для его использования? О чем вы?

Мне кажется пора тему то закрыть! Флуд пошел мама не горюй!
Поздравили человека? Молодцы!
Хватит не по теме лить!