ЗЫ. Это был АКБС
Несите на перествол. И не стреляйте АКБС.
не ну твердить твердили, все в курсе. но если Хорхе (supernova) не будет нормально кушать АКБС, так и будет пистолетом "чиста для пострелушек", и фиг он Т10 будет конкурентом...
Makaroff
будет, будет
Точно?! И когда? 😛
Кстати, я забрал свой пистолет с новым стволом. В смысле перестволили( за что низкий поклон Сергею) Если учесть что я из Краснодара, то два месяца с дорогой я считаю вполне приемлемым сроком. Пока в Ростов, потом в Климовск и обратно. Да, Земляки ! Нашел нычку ТК 50Дж по 17 руб. Пишите в личку отвечу. Так вот, на дежурство-то я поставил АКБС. А пострелушки - не ужели Техкримом проводить? Или на крайняк убойнми
Все выглядит так-вы купили оружие в своем городе, в ормаге. Наступает гарантийный случай... вы сдаете оружие в тот магазин, в котором и приобретали, (ормаг)его отправляет оптовику у кого они приобретали это оружие. (или ваш ормаг отправляет его напрямую на завод спецсвязью бывает и так)и ваш"гарантийный случай" едет на завод производитель. Где происходит ремонт. "иногда" пересылка на завод занимает не один месяц.... вот по этому так долго получается ремонт оружия.
Настрел 20!!!! выстрелов, пластик, ствол нового образца. Подуло так, что затвор не снять. Что посоветуете, вернуть в магазин или заморочиться с перестволом?
ЗЫ. Это был АКБС
А из какой серии Хорхе-1? Когда выпущен? И у Вас передел из служебного или просто с новым стволом? Если не трудно ответте, у многих пластиковый Хорхе с новым стволом, волнуемся...
fedor
А я вот всё жду, жду свой пистолет после состоявшегося перествола, никак он что-то до меня не доедет.. 😞 Интересно, где он сейчас? Скучаю по нему...
Зная номер отправления можно отследить его на сайте спецсвязи. Теоретически:-)
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" «BR» Евангелие от Луки 22:36
Настрел 20!!!! выстрелов, пластик, ствол нового образца. Подуло так, что затвор не снять. Что посоветуете, вернуть в магазин или заморочиться с перестволом?
ЗЫ. Это был АКБС
А из какой серии Хорхе-1? Когда выпущен? И у Вас передел из служебного или просто с новым стволом? Если не трудно ответте, у многих пластиковый Хорхе с новым стволом, волнуемся...
Настрел 20!!!! выстрелов, пластик, ствол нового образца. Подуло так, что затвор не снять. Что посоветуете, вернуть в магазин или заморочиться с перестволом?
ЗЫ. Это был АКБС
А из какой серии Хорхе-1? Когда выпущен? И у Вас передел из служебного или просто с новым стволом? Если не трудно ответте, у многих пластиковый Хорхе с новым стволом, волнуемся...
У меня вчера подуло ствол на Хорхе 1 с новым стволом, дата приемки 29 августа 2007 года, приобрел 19.05.08г. Вырвало передний к дульному срезу зуб, он сместился и перекрыл чок.
Произошло это конечно же на АКБС. Общий настрел 20 ТС и 20 АКБС, вот на 20-ом и дунуло, причем явного вздутия ствола в локальном месте не наблюдается, затвор подклинило, снимается, но на место не встает.
Я думаю, что всех остальных X1 c новым стволом ждет тоже самое, судя по отзывам здесь, стволы этой партии явно брак по металлу, прослаблены изначально.
Сегодня еду в магазин договариваться об отправке на перествол.
СканТак вот, на дежурство-то я поставил АКБС.
А можно вопрос - когда лучше пистолетик гавкнется - на пострелушках или на дежурстве?
BobbyS
А можно вопрос - когда лучше пистолетик гавкнется - на пострелушках или на дежурстве?
Вопрос кАнечно интересный 😊
Но вот в чем фича. В субботу делал тестовый отстрел . Первый после ремонта. Поподробней расскажу в отдельной теме. А в двух словах: стрелял 40 шт. 10 АКБС и 30 ТК 50ДЖ. Ствол порадовал. СТП, по сравнению со старым- небо и земля, ес-но в лутшую сторону. Кучность- вообще поразила до ... вообщем нет слов. Ни одного клина и прочих неприятностей.
И самое главное, глубина вмятин от ТК И АКБС ( стрелял в сосновую доску с 8-ми метров) практически одинаковая. Штангелем не мерял конечно, но визуально - так.
Проведу полный тест( хрона нет) из АКБС, Климовсих и Техкрима- выложу в отдельной теме. Первое ИМХО одназначно : Стоило заморачиваться с ремонтом и ожиданием ради таких характеристик.
Несите на перествол. И не стреляйте АКБС.
________________________________________________________________
Странно, у меня пистолет 2008 года настрел 100 и только АКБС ни че не дует. И в магазине в Мытищах к этому стволу рекомендуют только АКБС.
pincet
Странно, у меня пистолет 2008 года настрел 100 и только АКБС ни че не дует. И в магазине в Мытищах к этому стволу рекомендуют только АКБС.
Мой первый Хорхе, каторый я продал в ожидании Т-10, тоже чувствует себя у нового хозяина великолепно. И на АКБС-ах тоже. Это видно как попадешь. Или повезет.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" «BR» Евангелие от Луки 22:36
[B][/B]Duemon, а пистолет у Вас случайно не с N0012.....?
Tallervo
Как можно продать Хорхе по причине ожидания Т10? Непонятно... Не пришлось пожалеть?
Ну я не колекционер. Были Оса и Хорхе. Потом пошел вал обсуждения нового пистолета Т-10. Прикинул, записался на лимит-серию. И продал Хорхе так как практически сразу нашелся покупатель. Один мой хороший знакомый. У нас городок поменьше Москвы, раз в 20 наверное, так что тянуть небыло смысла коль есть реальный "покупец". Потом началось ожидоние с ноября по март. Даже уже собирался ехать в НН за Т-10. Кидал клич кто из ЮФО в НН, желающих не нашлось. Но начались отзывы первых получивших владельцев. Вообщем продал я свой Т-10 даже его не увидев. И сново вернулся к Хорхе. Вот такая Эпопея. 😊) Жалеть конечно пришлось, но как гворится нет худа без добра. Теперь у меня есть Хорхе с новым стволом 😊
MakaroffА поподробней мона?
Мда..
DyemonУ меня вчера подуло ствол на Хорхе 1 с новым стволом, дата приемки 29 августа 2007 года, приобрел 19.05.08г. Вырвало передний к дульному срезу зуб, он сместился и перекрыл чок.
Произошло это конечно же на АКБС. Общий настрел 20 ТС и 20 АКБС, вот на 20-ом и дунуло, причем явного вздутия ствола в локальном месте не наблюдается, затвор подклинило, снимается, но на место не встает.
Я думаю, что всех остальных X1 c новым стволом ждет тоже самое, судя по отзывам здесь, стволы этой партии явно брак по металлу, прослаблены изначально.
Сегодня еду в магазин договариваться об отправке на перествол.
Тыб еще на "димедроле" стрелял!!!
Сколько писано переписано!!
! обкатать ствол нужно, а уж потом всякие чудные патронтщеги совать!
Вот терь и будешь без пистолета сидеть!
СканВопрос кАнечно интересный 😊
Но вот в чем фича. В субботу делал тестовый отстрел . Первый после ремонта. Поподробней расскажу в отдельной теме. А в двух словах: стрелял 40 шт. 10 АКБС и 30 ТК 50ДЖ. Ствол порадовал. СТП, по сравнению со старым- небо и земля, ес-но в лутшую сторону. Кучность- вообще поразила до ... вообщем нет слов. Ни одного клина и прочих неприятностей.
И самое главное, глубина вмятин от ТК И АКБС ( стрелял в сосновую доску с 8-ми метров) практически одинаковая. Штангелем не мерял конечно, но визуально - так.
Проведу полный тест( хрона нет) из АКБС, Климовсих и Техкрима- выложу в отдельной теме. Первое ИМХО одназначно : Стоило заморачиваться с ремонтом и ожиданием ради таких характеристик.
Довыкладываетесь...
Нечего это в сеть ложить!
ВСЕ И ТАК ПРО ВСЕ ЗНАЮТ!
Для себя промеряйте, а дальше ну не нужно...
Разные люди форум читают...
Всякое бывает...
pincet
У меня Хорек в металле, а говорят дует в пластике. И что со стволом Т 10 , я бы прикупил тока где?
АФФИГЕТЬ!!!
Дайте два!!
Мил человек!! Ну не путайте людей!!!
А то ж завтра скажут что весь Т-10 в шкурку хорька климовчане засунули ...
Ну бред же говорите!
Скан
А поподробней мона?
Мона.. 😛
Я про пост участника pincet - ниасилил смысл сказанного, многа думал 😀
С Т Р Е Л О К
Довыкладываетесь...
Я-же написал ХРОНА НЕТ. Основной упор буду делать на СТП (так как на старом стволе всетаки слегка напрягало) ну и общую работу "механизмов" 😛 Ну и личные ощущенияпо по поводу эпопеи. Все таки если учесть что первый я продал где-то в конце сентября- начале октября- то длилась она прилично
Duemon, а пистолет у Вас случайно не с N0012.....?
Duemon, а пистолет у Вас случайно не с N0012.....?
Пистолет N0014...
Тыб еще на "димедроле" стрелял!!!
Сколько писано переписано!!
! обкатать ствол нужно, а уж потом всякие чудные патронтщеги совать!
Вот терь и будешь без пистолета сидеть!
Посмотрел пистолеты 2008 года выпуска со старым сволом, все стволы чуть золотистого цвета (закаленые), а мой бледный как поганка, и вся партия такая, поэтому стволы дует и зубы выпадают 😊 Но хотел именно в пластике, а он один такой на весь город оказался. Так что перестволим, а уж если припрет, чтобы не сидеть без пистолета, то поеду возьму еще и в металле. 😊
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by pincet:
У меня Хорек в металле, а говорят дует в пластике. И что со стволом Т 10 , я бы прикупил тока где?
--------------------------------------------------------------------------------
АФФИГЕТЬ!!!
Дайте два!!
Мил человек!! Ну не путайте людей!!!
А то ж завтра скажут что весь Т-10 в шкурку хорька климовчане засунули ...
Ну бред же говорите!
__________________________________________________________________________
ну и в чем бред то ? не понял. Да, хочу еще один ствол, какие проблеммы. Надо и три возьму. Читать надо уметь .
pincetНе читать надо уметь а писать грамотно на оружейном форуме. Ибо ствол - это часть оружия.
Читать надо уметь
И так, со слов продавца, если у вас подуло ствол - то просто напильник в руки и нет проблем!!!!!!!!!!!!! Я в шоке, говорю ему, так с кажным разом у тебя ствол всетоньше и тоньше будет, а он мол ерунда, пару раз отнопилиш и всё больше никогда уже к этой проблеме возращаться не надо, хоть тышами акбс жги......
Чот я не верю.
Караванщик Али
А статья то тут при чём?
а вы попилите ,желательно по конкретнее, и узнаете 😛
Duemon, а пистолет у Вас случайно не с N0012.....?Это у меня пистолет N 0012ХХ. И ствол не дует, настрел уже под 300. НЕ ДУЕТ, но, @лять, осыпается покрытие ствола.
Караванщик АлиА может быть этот "продавец" провокатор?
О чём и речь!!! Этот продавец ещо советовал парню к АПС (там кажется калибр 10Х22 брать патроны 9 РА, так-как они лучше для него подходят (это меня ещё больше удивило)...
Караванщик Али
Но говирил ооочень убедительно 😊))))
"Дурилка картонная!"(c) 😊
Indr
Возможно в словах продавца есть доля истины, при аккуратном снятии подутия снаружи ствола дальнейшего подутия может и не быть.
Если это подутие снимать напильником, обязательно подует. Стенки ствола-то от этого толще не станут. И вывод очевиден.
И так, новый ствол сначала нада пристрелять слабыми патронами, например 35 дж, затем сильными типа Техкрим 50 дж, затем КСПЗ 50 дж, ну и только потом выйти на АКБС 50 дж. Т.е. планомерное "приучение" ствола к сильному боеприпасу 😊)))))))))))))))
ИМХО, бред полнейший.
Караванщик Али
Сегодня слышал мнение другого продавца (патроны покупал) как предотвратить подутие ствола с самого начала использования.И так, новый ствол сначала нада пристрелять слабыми патронами, например 35 дж, затем сильными типа Техкрим 50 дж, затем КСПЗ 50 дж, ну и только потом выйти на АКБС 50 дж. Т.е. планомерное "приучение" ствола к сильному боеприпасу 😊)))))))))))))))
ИМХО, бред полнейший.
Это надо сюда https://guns.allzip.org/topic/45/307847.html
bazylev2
А вообще если хотите стрелять без проблем АКБСами возьмите себе ВАСП. Он на них очень хорошо работает, и цена равна хорьку.. имхо .
Спасибо за совет 😀 -мы лично спокойно и непринужденно и из хорхе постеляем акбсами( если захочется).
Вот когда какой то из васпов будет иметь настрел хотяб ну 2000-3000 тысячи ( мой хорхе уже 4800 к примеру)тогда и поговорим, пока на сколько я знаю особо более 500 патронов никто не настрелял из васпа, а кто настрелял уже -надо в ремонт отправлять.
васп-типичный пистолет "жилетник", который неплохо стреляет и очень удобно носить, НО :
он малозарядный и совершенно не годится и не удобен для постоянных тренировок в стрельбе , а уж про соревноваться из него вообще по молчу.. 😀- это просто цирк будет..
bazylev2
Вот я и привел в пример пистолет, который наоборот, только на АКБС работает безотказно. А для развлечений можно ЕСАУЛ использовать. там как и у ВАСПа с АКБС любовь и дружба. ?
Поймите же-утверждать что он работает безотказно можно только настреляв более менее приличное кол-во патронов, и например пусть даже 500 шт-хотя это очень мало , чтоб говорить о надежности пистолета !!
Какой у вас настрел на васпе, что вы так смело утверждаете, дико сомневаюсь что на данный момент более 200 например ?
у меня на хорхе теми же акбс примерно 1100-1300 , из общего кол-ва 4800.
Стреляйте, тренируйтесь в свое удовольствие 😛
только единственный момент :
нормальный человек "просто так что был большой настрел" не стреляет, мой большой настрел обусловлен исключительно тем что я стреляю уже 2 раза в неделю по часу, с расходом примерно в 60-80 патронов в час и занимаюсь практической стрельбой 😛
bazylev2
их на 2е тясячи всего ТРИ разлетелись.
Нам известно о разкетевшихся у владельцев-форумчан. А таковых всего 47 человек. Даже если еще столько же не указали наличие у себя данного пистолета, всеравно выходит 3%. Из остальных 1900 единиц думаю владельцы (не форумчане) либо почти не стреляют, либо стреляют каким-нибудь ТехКримом.
bazylev2,ЕЩЕ раз вам говорю :
Cначала доведите настрел до минимум 500, а лучше 1000, вот тогда можно уже говорить об исключительной надежности ,доведенности его до ума в новых партиях и крепкости пистолета васп.
И кстати от акбс износ оружия больше 😛
MISTERGAD
Да-а-а парни..... полтора года читаю Хорьковские темы так как положил глаз на этот пистоль. Старый ствол, новый ствол, обкатать новый ствол, этими патронами нельзя, этими можно..... Ну и зачем такие дрова нужны? Только для коллекции. Очень хотел Хорька, но почитав ваши отзывы уже не хочу его даже даром! Оптимальный вариант брать боевой пистоль, вваривать небольшие зубки и шмаляй резинками сколько хочешь..... но такова варианта никода не будет.
Берите Т-10 !!! Его не дует 😊)))
lazymanБерите Т-10 !!! Его не дует 😊)))
о, да! не дует, но очень очень часто (читай "почти всегда") бывают задержки при стрельбе...
но это обсуждается в другой ветке....
Берите Т-10 !!! Его не дуетДует, тема Т-10 уже мной изучена. Изделие сыроватое, ИМХО. Вобще с "плетками" у нас как в русской рулетке..... может раздуть посе 5 выстрелов а может и после 500 не раздует.
MISTERGADT10
Дует, тема Т-10 уже мной изучена.
дует?!Вот это новость!А ссылку не дадите, где это написано?
MISTERGAD😛
Дует, тема Т-10 уже мной изучена.
Может в него "дуют" ? 😊
Там, бывало, гильзы дует, может это имеется ввиду?
А то очень бы хотелось посмотреть картинку "раздутого" Т10.
LADСтанок (для фиксации пистолета с заблокированым затвором) и ОДИН патрон могу предоставить. Кто-нибудь готов пистолет пожертвовать? 😊
А то очень бы хотелось посмотреть картинку "раздутого" Т10.
Хотя, конечно, если ружейного попробовать. Но я бы скорее усомнился бы в затворе или самом станке...
LADА это уже секрет фирмы. 😊 Ноу-хау так сказать. 😊
Туда просто физически вряд ли столько пороху можно впихнуть, в патрон-то...
LADСтанок сдюжит. 😊
Но я бы скорее усомнился бы в самом станке
bazylev2Почему? *не силен я в ВАСПах*
так как это исключено по определению.
bazylev2
ну что кто нибудь решится на этот эксперемент? Единственный пистолет у которого точно НЕ ДУЕТ СТВОЛ это ВАСП. 😊так как это исключено по определению.
Ну да 😊Чтоб подуло вроде не было, а вот когда ствол саморазобрался на составные части было.......
Вообще можно убить любой пистолет - было бы желание.
ПашаАБАКАНАа-а. Ну, я тогда могу, наверное, предложить любой пистолет молотком изломать. Без возможности восстановления.
А это уже секрет фирмы. Ноу-хау так сказать.
bazylev2А нас только "подутие" интересует, или разрывы тоже подойдут?! 😊 //img.allzip.org/g/121/orig/1400493.jpg
ну что кто нибудь решится на этот эксперемент? Единственный пистолет у которого точно НЕ ДУЕТ СТВОЛ это ВАСП. так как это исключено по определению.
LAD"Разрывное оружие".
А нас только "подутие" интересует, или разрывы тоже подойдут?! //img.allzip.org/g/121/orig/1400493.jpg
------------------
Lupus lupo homo est
господа, а может "народное" название ствола-ДУЛО потому такое и есть?На ветке Хорхе практически ВСЕ темы так или иначе касаются надежности ствола. И везде прослеживается одна и та же закономерность. Существует ДВА мнения: мнение "ветеранов" и мнение "остальных". Ветераны участвуют практически на всех ветках оружейного форума, это и резинострелы, и огнестрелы, и пневматика, и эйрсофт... По косвенным "уликам" :-) выясняется, что большинство ветеранов либо представители силовых структур, либо военные (могу ошибаться). В силу служебных полномочий имеют и умеют применять, помимо "резинок", боевые Ярыгины, Стечкины, ПМы и т.д. Иже с ними члены стрелковых клубов при оружейных заводах. Поэтому налицо главное противоречие: ветераны относятся к резинострелам как к развлекаловке, а остальные "резинщики" (в т.ч. хорьхеры) на резинострелы возлагают большие надежды в как на универсальное оружие самообороны, поскольку не имели опыта "общения" с боевыми пистолями. И "точек соприкосновения" у двух этих сообществ НЕТ и НЕ БУДЕТ по умолчанию... ""Низы" не могут, а "верхи" не хотят" - как говорил товарищ Ленин. И к сожалению, "разрулить" это противоречие невозможно в силу разности пространственно-временных континиумов обитания ветеранов и остальных. Ветераны будут как партизаны молчать о своих "хитрых" доводках серийных пистолетов, а остальные так и будут задавать "глупые" вопросы...
Штирлиц подошел к окну. Из окна дуло. Штирлиц закрыл окно, и ДУЛО исчезло...
Ветераны будут как партизаны молчать о своих "хитрых" доводках серийных пистолетов, а остальные так и будут задавать "глупые" вопросы...Имел ввиду резинострелы, серийно производимые оружейными заводами.
Кстати, так никто не ответил на мои вопросы по методике определения "убойности" патронов с резиновой пулей, заданные в теме, начатой bazylev2 "Так всетаки какой ствол лучше?" Тема благополучно закрыта...
"Так всетаки какой ствол лучше?"Лучше гладкий, не положено. Остальное зависит от совокупности многих факторов. Материала из которого изготовлен ствол, размер и конфигурация зубов, " стоматология" и т.д.
Mixmaster
Имел ввиду резинострелы, серийно производимые оружейными заводами.
Кстати, так никто не ответил на мои вопросы по методике определения "убойности" патронов с резиновой пулей, заданные в теме, начатой bazylev2 "Так всетаки какой ствол лучше?" Тема благополучно закрыта...
Правильно что закрыта- уже из пустого в порожнее переливается.
и с боевыми мы общались, просто не надо не дооценивать оружие ( пусть и резинострельное).
Я считаю что именно самое лучшее это тренироваться ТОЛЬКО со своим резинострелом, ибо он у вас в разрешении, в постоянном ношении и применять ( если что не дай бог) вам придется именно ЕГО !!!
Можно до усера тренироваться и с Марголина( Марго) , и с ПМ и с Викинга в тире, да владеть пистолетом вы научитесь, но далеко не факт что ( опять же не дай бог) в опасной ситуации вы грамотно и 100 % примените именно свой резинострел !!
Вердикт : тренируйтесь по чаще со своим -хуже не будет 😛
ССК Хорхе проводит по четвергам вспомогательные тренировки для ганзовцев, и мне приятно наблюдать как ребята ( некоторые пришедшие были совсем полными нулями) прогрессируют в стрельбе и безопасном, уверенном обращении с оружием !!
Практическая стрельба и тренировки, опять-таки, зашибись в зависимости от доступности боеприпаса того или иного производителя в регионе (у нас Техкрим 35/50Дж 32/35 руб. /шт., АКБС35/50 Дж 28/32 руб. соответственно... КСПЗ вообще не предвидится... Ваши предпочтения в данном случае?)
Хорхе на рынке гражданского оружия позиционируется как оружие САМООБОРОНЫ. Именно поэтому на форуме в ЛЮБЫХ темах будут неудобные для "ветеранов" и Хорхклабберов "неудобные" вопросы. Готовы?
Отзывов ноль-это прекрасно, значит пока слава богу никому не пришлось применять в качестве самообороны по "человекоцели" ( скажем так).
Знаю случаи применения :
пару злых собачек типа "овчарка-двортерьер" уже отправили в страну вечной охоты из хорхе( я люблю животных, но конечно плохо когда они нападают, тут извиняюсь, сами напросились..)
А вот теперь еще раз вдумайтесь :
что главное в самообороне, для успешного применения - это умение пользоваться оружием !!
И пусть у вас такие дорогие цены на патроны ( спасибо скажите вашим барыгам в ор.магазинах), но стрелять все равно надо и регулярно, просто расходуйте боеприпас экономнее..
Как вариант-заказывайте через ижарсенал по инетупатроны ( так кажется можно делать, тонкостей всех не знаю).
это хорошо. А если и дойдет - отчета скорее всего не будет. Ибо сорм. Да и так читают
тут всякие гражданины начальники, и не захотят ли повысить раскрываемость, бог ведает. А тренировки - полезны.
------------------
Lupus lupo homo est
Mixmaster
Ну приведите мне примеры применения своих девайсов в действительно КРИТИЧЕСКОЙ ситуации... Отзывов ноль!!! ?
Вы похоже читаете по диагонали.
Из уже напечатоного - четверо наркоманов спросили про деньги - после первого выстрела - 3-4 метра один лёг спать, остальные телепортировались - так быстро бегать невозможно 😀
Чел идя по улице разговаривал по мобильнику - получил удар арматуриной по черепу. Мобильник выхватили - ублюдков было примерно с десяток - один дождался ППСников.
Тяжкие телесные пока не дискутируем - следственные действия закончатся - тогда может отдельную ветку надо будет создать.
Хотя уже сейчас могу сказать, что гандоноплюйщики присутствуют не в роли ответчиков.
Хотя уже сейчас могу сказать, что гандоноплюйщики присутствуют не в роли ответчиков.
В роле истцов?
Кто такие "гандоноплюйщики"? 😊Гопы после выстрела в лицо с 3-4 метров?
------------------
Death before dishonor
Mixmaster
Ну приведите мне примеры применения "ветеранами" и членами клуба ССК "Хорхе" своих девайсов в действительно КРИТИЧЕСКОЙ ситуации... Отзывов ноль!!! НОЛЬ!!! Настрел в 5000 тыс. выстрелов не является показателем действия Хорька как резинострела-оружия САМООБОРОНЫ!!!
Вы меня конечно извините, но может вам еще и ключи от квартиры где деньги лежат дать? Вы понимаете что стрельба особенно успешная всегда на гране или вы ПОНИМАЕТЕ и собираете материал ? Для дисертации скажем, как получить старлея за две недели интернета.
Зы. Все кто хотел произвести манипуляции с пистолетом нашли всю необходимую информацию без пафосных "Други мои"
И по теме. Недавно посмотрел передачу про чиновников и их льготы. Выступал депутат какой-то там комиссии. Привел факты: чиновников в России 5 миллионов. Зарплата вместе со льготами у значимых чиновников в переводе на деньги составляют 1 (один) миллион рублей в месяц на чиновника (включая транспорт, обслугу, лечение и т.д). Это наши с Вами налоги. А "заработки" в виде откатов составляют около 500 000 $ в МЕСЯЦ на рыло (извините, на сытое чиновничье лицо). Поэтому нормальные стволы для Хорхе появятся ооооочень не скоро. Денег никаких не хватит, чтобы они "наелись"...