Охота с рогаткой.

Gromozeka
Некоторые с рогаткой на всяких больших грузунов охотятся (про крыс разговор особый), уток бьют, всё такое. Один могучий старик - выживальщик, подготавливая спецназ США утверждает, что можно завалить из рогатки косульку. Ну и всё такое. Японца с убитой из рогатки маленькой хрюшкой в загоне рассматривать не будем, в японии природопользование вообще с неспортивным уклоном...

Господа, расскажите о своём опыте.

Для пытливых в смысле законности, могу сказать, что рогатка к оружию не относится, и по нашим законам вообще нигде (не встречал, IMHO и всё такое) не оговорена. То есть, охота с рогаткой всё равно как охота с камнем, например.

Demetriu$
Gromozeka
Для пытливых в смысле законности, могу сказать, что рогатка к оружию не относится, и по нашим законам вообще нигде (не встречал, IMHO и всё такое) не оговорена.

"метательное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека или механического устройства"

"2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж"

"На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов"

ЗоО http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p27

теоретически могут попытаться пришить, опять же ИМХО

Gromozeka
Гражданские бумеранги, они же детские, продаются повсеместно, имея статус "игрушка". Статья, всё же про ОРУЖИЕ и использование предметов В КАЧЕСТВЕ ОРУЖИЯ.

Думаю, стоит говорить об отнесении рогатки к спортивным снарядам и игрушкам, что по сути так и есть. Энергии, по сути, шуточные... Вот праща - это если не спортивный снаряд, то точно оружие.

Demetriu$
сложный вопрос, но будем пробовать, все никак в карман не положу, уже даже упор снял, чтобы места меньше занимала.
Mikl
Наказать, за просто ношение не смогут, но если будет установлен факт охоты, есть вариант, реальный, что закатают по полной программе.
Demetriu$
Mikl
будет установлен факт охоты
за ворон, ИМХО, едва ли
Mikl
За ворон нет. За крыс нет. А вот за ондатру, есть преценденты. 😊 Были...
Demetriu$
Mikl
За ворон нет. За крыс нет.
ну вот и ладушки
Mikl
Максимум пожурят.

------------------
В жизни нет ничего лучше собственного опыта. (с) Вальтер Скотт

Легист
господа за рогатку вам не чего не будет. на сегодняшний день она вообще не рассматривается в качестве метательного оружия. Поверьте на слово, ибо служба в ЭКЦ при ГУВД Краснодарского Края не проходит зря.
Cazador
В детстве, когда о фирменных рогатках приходилось только мечтать, а точнее и мечтать не приходилось, так как трудно было себе представить, что кто-то делает игрушки для хулиганов, я более-менее успешно изготавливал рогатки для себя используя деревянный "рогаток" и бинт-резину из аптеки. С такой рогатки, даже при большом опыте и хороших навыках стрельбы убивал самое большее белку, а так ворону, сороку, сойку и то с трудом.
Сейчас увидел на сайте этот раздел про рогатки, изучу его, надеюсь, что смогу влиться в ряды рогаточников.
Gromozeka
Легист

Да, рогатку не считают за оружие, к пневматике присматриваются много тчательнее. Но! Если бы вместо обычной рогатки в виде чёрной вдовы, сотрудники ППС нашли меня около крысиной кормушки с двухмертовой, непонятной блочной штуковиной, вопросы возникли бы, и непростые. Ну, кроме вопросов о состоянии душевного здоровья, понятное дело... %))

Cazador

Велкам!

Mikl
Легист
господа за рогатку вам не чего не будет. на сегодняшний день она вообще не рассматривается в качестве метательного оружия. Поверьте на слово, ибо служба в ЭКЦ при ГУВД Краснодарского Края не проходит зря.
Ага... Не так давно, у меня СМ досматривали машину, так рогатку, даже в протокол не хотели заносить, говорили, что засмеют их.... 😊
mikhy
Видео с рогаточным убиением голубя. http://www.youtube.com/watch?v=mhFPop8x6SI
mikhy
Краш-тесты домашнего добра посредством обстрела из рогатки. http://www.youtube.com/watch?v=JqUtTX0GKUM&NR=1
Gromozeka
Блин, нужно покупать зарядник для видеокамеры и я таких фильмов наснимаю... %)))
ccrab
Есть желание поработать по крысам, есть видеокамера, транспорт..., а вот места нет. Может кто чего подскажет на эти выходные?
boarder
есть одно местечко...)

макдак на перекрёстке ленинского проспекта с улицой лобачевского.
там сбоку от летних столиков есть большая клумба в которой обитает неммерянное колличество крыс. дистанция менее 10 метров.
крысы выходят вечером(там посменная работа - утром воробьи, днём собаки, вечером крысы), в последний раз нащитал около 40 крыс!!!
крысы ессественно жирные и ленивые, клумбу освещает фонарь. главное не палица - стрельнул и тут де спрятал рогатку)
если закажете кортошку, то расстояние до 5 метрв сократите, если не пожалеете котлету, то до 2 и больше)

Gromozeka
По логике получается, что "Биг тести" со стандартной фри придут брать из рук. При этом встанут "столбиками" и дадут себя погладить.

Вообще, можно чего нибудь придумать в воскресенье, как мне кажется.

boarder
ну что бы ближе с рук если - это нужно их несколько дней подкармливать.

вобщем крысы есть и их многа, а уж ехать туда или нет решайте сами...

adagash
Demetriu$

"метательное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека или механического устройства"

"2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
[b]метательное

;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж"

"На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов"

ЗоО http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p27

теоретически могут попытаться пришить, опять же ИМХО[/B]

ну опять таки все упираеться в ГОСТ...что там насчет дульной энергии рогатки 😊 сказано или нет???и все таки в качестве оружия...за исключением спортивных снарядов...ну мы же спортсмены...ведь правда...ведь так .????а чтотакое спортивный снаряд???конь педальный или жереб для рогатки????как много всего не ясного в законе об оружии...

Gromozeka
adagash

Давайте без мата пожалуйста. Я звездочками закрыл, а вы пожалуйста перефразируйте.

(Начитался ИиП и ИРО, поплохело, и я резко вспомнил, что я модератор.)

adagash
мои извинения....мне стыдно...простите...
а иип и иро это что???
Gromozeka
Разделы у нас на ганзе - история, религия, общество - ИРО, история и политика - ИиП. Типа, осторожно, чтение этих разделов или возбуждает или сильно утомляет. Но иногда интересно.

К охоте имеет то же отношение, что и прикорм крыс БигМаком...

ccrab
Надежда на "макдачную поляну" не оправдалась. Был там в районе двух часов ночи. Правда в районе бетонного забора был обнаружен один экземпляр, но как то уж очень мельком. Единственно что могло послужить причиной сему прискорбному факту - вялые разборки между двумя стаями собак, которые как раз происходили в это время. А так вроде местечко ничего, если не принимать во внимание классический макдачный запах, можно наверное выбрать парковку с краю и спокойно ожидать. Было бы чего.
Gromozeka
В действительности крыс навалом. Нужно просто место, где они беззаботно кормятся. Чтобы не бегали, а ходили пешком.

Офф.
ccrab
Лягушка шикарная. Спасибо.

ccrab
Вот то-то и оно, вроде и полно, но когда надо ...А я с Рокет полночи кровожадно обшаривал район, но увы- ничего.
boarder
крыс на стройке немерянно. с охраной можно договорится.

крысы в клумбе пока там народ есть и когда все расходятся и есть возможность подобрать остатки, а когда нечего подбирать они смываются на стройку.

PSP
Извините за офф топ,но после этого дня я стал смотреть на рогатку как на реальное ОРУЖИЕ!!!
Занимаясь вандализмом на заброшенной детской площадке выстрелил
в доску от песочницы,вы себе не представляете мои квадратные глаза когда я увидел вот это:


На первом снимке видно,что картечина вошла в доску глубже своего диаметра!!!
Я стрелял из рогатки Crosman Vortex(стандартная синяя резина,кстати она была очень поганой и порвалась через два дня после покупки!!!) картечиной диаметром 8.5 мм
Gromozeka
Crosman Vortex - отличная штука. Особенно, если вынос выдвинуть. А доски эти, они гнилушки. Песочницы ремонтируют раз в пятилетку, когда они уже сами разваливаются и песок не держат. Я просто главный ремОнтер песочниц в округе, так как моя дочурка однажды здорово порвалась об гвоздь какраз в песочнице, с тех пор, прежде чем дать "добро" на выгул детяти я песочницу с пристрастием осматриваю, подстукиваю, выдергинаю лишнее, иногда доски меняю, благо у нас помойка строительная неподалёку. Ну качели ещё смазываю и скаты горок проверяю на предмет бритвенных лезвий и иголок.

Так вот, доски эти - гнилушки. В той самой, сухой, гостовской, сосновой доске картечина выбивает лунку в треть диаметра и это максимум с большим выносом.

PSP
Не знаю может и гнилушки,а на сколах кажется сухой!!!
MTL
Оффтоп: Громозека - решпект однако, и спасибо за мысль по поводу гвоздей и прочего ужаса.

Топ: гнилушка сухая. Или это, намокла-замерзла-отмокла-высохла... Гнили нет, а малолетний каратист бьет в пыль. 😊

СВА
надо выбрать какой-нибудь этал для замера мощности=))))))))))))))))
например бутылка от шампанского на опр кол-во шагов или там вагонку прошибать пытаться)))
mikhy
надо выбрать какой-нибудь этал для замера мощности

сделай хроногараф. Поищи эту тему в "Пневматике" или спроси у Громозеки.

kokon
в данном случае маятник рулит, имхо. Сделать и попасть, по сравнению с хронографом, гораздо проще.
mikhy
Я о маятнике и говорю.
ccrab
Как обычно тренировался в эти выходные. Мегалайн с красным Трумарком, картечь 8,5.
Вдруг боковым зрением замечаю приличного крысюка на границе кустов и асфальта. Естественно начинаю его отрабатывать. Крыса замерла и стоит на месте...

Лирическое отступление номер 1.
Выбор дистанции? Стреляю в последнее время от 20 до 30 метров, и интуитивность поправок соответственная. Но в то же время понимаю , что вполне могу подойти ближе, метров на 5-10. И реально секунд 5 прикидывал, что лучше- относительно пристрелянная или более близкая дистанция.

Выбор в пользу метров 6...хренакс...- естественно мажу. Но крыс продолжает сидеть на месте, хотя картечь подняв полосу пыли прошла практически у него под носом. Блин, быстро уточняюсь и вторым крыса сносит в траву. И вот тут понимаю по шевелению, что одной не хватило и добавляю уже не видя, по агонизирующим листьям ещё- всё стихает. Иду фиксировать результат и вижу причину странной скованности крысы. Оказывается, одновременно со мной на неё охотилась кошка, и крыс попал в полную ж...
Справедливо поделив добычу- кому удовольствие, кому еда, разошлись каждый по своим делам. Вот таким путём и шёл Человек приручая Зверя...

Лирическое отступление номер 2.
Перешёл даже на другой тип мишени- бутылку или банку не ставлю, а кладу, имитируя крысу. Тут кстати и возможность увеличить вероятность попадания за счёт рикошета от поверхности. И пожалуй буду сокращать пристрелочную дистанцию метров до 10-15.

Rushiy
с полем 😊))

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
С полем!
А куда попал, не знаешь? Тем не менее, картечь 8,5 валит крысу!
И пожалуй буду сокращать пристрелочную дистанцию метров до 10-15.
Тоже прихожу к таком мнению. Нет смысла тренеровать дальние дистанции - все равно никого не свалишь. Ограничусь диапазоном 6-15 м.
mikhy
Вот таким путём и шёл Человек приручая Зверя...
А чё? На белку лайку берут, а мы на крысу кошек брать будем. Пусть она крысу из норы вымурлыкивает...
Gromozeka
Да. С полем! %)))

P.S. Я второй раз не стреляю, предпочитаю добивать лопаткой.

adagash
а блин...профанируете тему....gromozeka про лопатку в дополнение к рогатке вы ничего не говорили...а если тяпкой????
MTL
Однако представил... Папуасы, как есть папуасы! Из кустов, из засады один раз пальнуть - и с воплем бросаться добивать с сельхоз. орудиями наперевес.

Тактика однако правильная, откатана тысячелетиями.


З.Ы. "Главное повалить, а потом ногами запинаем" (с)

Gromozeka
Лопатка обязательный инструмент, складная такая. Если на крысу охотиться с пневматикой 4.5 мм, то только при попадении в голову надёжное поражение. Крыса, как правило, успевает убежать. Картечью из рогатки надёжнее, крыса никуда не бежит, может ползать и агонизировать, у неё тяжёлое сотрясение всего организма. Лучше всего, это грузила. Крыса просто лежит. В действительности, подранки случаются. Вроде и не бежит уже никуда, а мучается. Поэтому лопатка.

Кроме лопатки, обязательный элемент охотника, это полиэтиленовые пакеты. Чтобы трупы за собой не оставлять валяющиеся. Убраться надо. Брать через пакет и оборачивать, как с вороной, например.

СВА
правильно 😊
блин,была б у Меня камера года 3 назад,Я б фотоальбом составил))) "Я и мои питомцы" )))
в подъезде крысы завелись,так Я их вывел за неделю)))10 штук было)))
mikhy
Из кустов, из засады один раз пальнуть - и с воплем бросаться добивать с сельхоз. орудиями наперевес.
Тактика однако правильная, откатана тысячелетиями.

Да уж...
Когда басаевцы Буденновск взяли, мои жена и месячный сын в городе были (буквально за неделю до нападения из роддома забрал их). Дак вот для наведения страху эти козлы по улицам с автоматами прогуливались. Идет, падла, (что интересно, славянской наружности) и в воздух короткими очередями постреливает. Вот так шел один вдоль забора (дома-то частные), а из-за забора, сверху мужичек один его тяпкой-то и саданул по темечку. Это только с виду улицы были тихие, пустые и в домах народ дрожащий - через секунду из соседних домов мужики - кто с вилами, кто с тяпками -повылетали, пригибаясь. Ублюдка добили, автомат забрали и опять по домам.
Так что, когда до жизненной правды доходит, то все мы папуасами становимся.

ZEKE
Молодци эти мужики, так их и надо за всё содеенное....
MTL
Можно писать "Дао дэ слинг"...
СВА
ну правильно.
надо в таких случаях тихо вести свою борьбу.
одно слово "мужики" =)
Demonos
Вотщем решил попробовать в деле китайский марксман. А ничего так, и добивать не пришлось.


Конечно хулиганство чистой воды, но зато тушка пошла на приваду каргетов.

adagash
нет....голубь городской это не знатный трофей...если он вам конечно регулярно на голову не какает и остатки колбасы с тарелки стянуть не пытаеться....то есть не мешает вам жить....и вы с голоду не пухнете...не солидно...я Так думаю....
ccrab
ИМХО, конечно, но пожалуй ...то же...как то...Уж больно они бестолково - беззащитные.
MTL
У нас клуб защиты голубей? Присоединюсь из общегуманных соображений. Вообще, это с возрастом, опытом, иногда с воспитанием приходит. Либо нет...
В детстве (совсем раннем и розовом) охотился на лягушат с камнями. Лягушат было много, охота была жутко азартной. Отец засек, рассердился, сказал что плохо это. До сих пор слегка стыдно. Слегка - потому что понимаю, что по детству и неразумению было. Честная ошибка молодости.
Голубей дротиками охотил потом. До того момента, когда подранку пришлось перерезать горло куском стекла. Свернуть шею городской пацан не сумел, очень она гибкая оказалась. На этом моя охота прекратилась насовсем. Плохо не было, не тошнило, никаких страданий. Решил, что ненужная жестокость.

Сейчас и рыбу ловить не люблю. Сам процесс охоты и рыбной ловли очень нравится, но факт бессмысленного убийства - нет. Мясо из магазина ем. Для еды, при отсутствии легкодоступной альтернативы вполне поохочусь. Для утоления инстинктов и сброса адреналина - на данный момент нахожу другие способы.

Demonos
Спасибо, господа, за критику. Другого я, честно признаться, и не ожидал.
Для меня требовалось доказать, что рогатку можно использовать в практических целях. Доказал.
Не стоит волноваться в моей гуманно-этической зрелости. Я довольно давно охочусь, и за это время у меня появилось хорошо развитое чувство уважения к дичи. Никогда не бью я пару вальдшнепов, утку с воды, мамку с телёнком. 12 лет уж нехожу из принципа на ток, с тех пор, как добыл по заказу на чучело роскошного петуха. Хоть чучельником в последствие стал сам Сухарев, и трофей получился просто заглядение, ходить на глухаря я перестал. Слишком уж красивы эти птицы для интерьера. Решил сам для себя их сохранить. Не хожу на тетерева с шалашом - только скрадом. Не бью волка - не могу стрелять по собаке.
Ну это так, оправдание.
Скоро пойду тропить более достойный трофей. Дождусь только свою FSXFO!
mikhy
Птичку-то оно конечно жалко, но выстрел хорош. Спасибо за иллюстрирующий возможности столь беспонтовой резины опыт.
MTL
Повторюсь еще раз не по теме. Demonos, это не наезд, чесслово. Столько народу охотится, что странно это дело критиковать - дело личного выбора.
Так вот, птичку не жалко ни фига. Жалость и умиление щенками и кенгурями - это отдельный вопрос. Дело не в жалости сафсэм, а в отказе от ненужного насилия. А по большому счету - от ненужных действий, тем более необратимых (вот чем хорош этот форум - написание подобного моему дурацкого назидательного поста обратимо - можно стереть! 😊 ).

Выстрел же действительно хорош, и фототчет красив, блин. Глупь живописен прям почти как фазан.
Кстати, не знаю как там фсхфо, но эта марксмановская рогатка весьма стабильна и приятна в стрельбе, особенно с приличной резиной. Кросман с нижним упором пока что в моих руках менее точен.

СВА


а Я когда мелкий совсем был мог убивать всех подряд кучами...ворон убивал,голубей по несколько штук в день,крыс много убивал...
потом понял,что голубь- НЕДОСТОЙНЫЙ "соперник" и забил на них.
в принципе сейчас понимаю,что зря столько перебил добра...вы конечно извините,но на труп голубя уж больно много ворон слеталось))))

короче Я перестал их мочить)))


теперь только ворон,и крыс))


п.с. голубя наверное можно,если он метрах в 25-ти,тогда интересно)))

Gromozeka
Вороны, крысы, голуби (я их кушаю, правда не городских), волки. А так же тараканы, и прочие жуки, целенаправленно бью ос, так как однажды видел, как они на пчёл около цветков охотятся, ну и комары всякие... Всех остальных жывых, если это не связанно с добычей еды на полном серьёзе, не трогаю из принцыпа.

Хороший выстрел.

Rushiy
А мне г-да пох, бо городские голуби недостойный противник но если тушка пошла на приманку карлов, то голубя нежалко... вот честно нежалко и все тут это помоешное говно с крыльями в городе никакой пользы не приносит тока машину обсирают сцуки ....
за городом я их стрелять не буду, а в городе они не нужны...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Sergei Grey
из-за забора, сверху мужичек один его тяпкой-то и саданул по темечку.
До чего я всей душой с тем мужичком... Я тогда про Буденновск статью написал на целую газетную полосу. Жаль, не знал такого колоритного факта. Помнится, среди прочего я писал тогда, если б в нашей конституции была поправка на право каждого кражданина носить оружие, вроде как в Америке, басаевский рейд кончился бы ровно там, гда начался.

А про голубей что ж... Я их много поел, когда незрелым юношей преподавал германский язык сельским ребятишкам в ставропольских степях. Ребятишки меня и научили, как пойманного голубя лишить жизни: берешь голубя за головку. бьешь себя рукой по колену. Головка в руке, голубь на земле. А сейчас рука на них не поднимается. Дура птичка.

А насчет пары вальдщнепов есть правило выцеливать заднего, это самец. Правда, если дерутся, лучше не трогать: оба самцы.

СВА
познавательно 😊
Demonos
А насчет пары вальдщнепов есть правило выцеливать заднего, это самец. Правда, если дерутся, лучше не трогать: оба самцы.
Практически к каждой птахе применимо. Но береженого Бог бережет. Лишний раз ружьё не поднимаю. И подранков стараюсь не делать, на запредельные дистанции не стрелять. Единственный раз по вальдшнепу в бок с сорока метров саданул (Fabarm Elegi, 12к, патрон Rio 52, , навеска Magnum, дробь 7), наповал. Почти чудо. Лучше уж по-королевски, когда дичь к ногам падает. Правда зимой, на красного зверя с собачкой, с того же ружья зайку стрельнул троечкой в набег. К ногам уши долетели. Жалко было.
А вообще в год больше 20 патронов на охоте редко трачу. Остатки в межсезонье по тарелочкам добиваю, или в насыпь, если пулей.
Некоторые бобра стреляют, выдру, рысь.. Никогда не понимал.

Вот хочу опробовать рогатку по вороне из укрытия с привадой. Плодится гады в угодьях начали. Гнёзда разоряют, к фермерам в птичники наведываются. И спортивно будет, и неоднозначно. Умные твари, млин.

СВА
советую подранить одну,она кричать будет и ещё слетится штук 15 точно)))в городе на меня так слетались)))
и тут ТЫ с РОГАТКОЙ! 😊
Demonos
Олл! Я тут на китайский ширпотреб свой, по случаю появления в питерских магазинах качественной резины, покуда жду свою плечистую FSX, RR-T поставил. Что-то я пока никак понять не могу. Тянется-то оная куда как легче некоторых китайских. И скорость ретракции по-моему не шибко хороша... Купил ещё пару китайцев, в том числе Advance Groupe и некую, ноу-нейм из стали, со стальной рукоятью и отсеком внутри для шариков - там усилия при натяге куда значимей будут.
Если с обычной, родной резиной я ещё чувствовал некий дискомфорт при натяге, то при установке на Advance красного трумарка, появилось чувство, что я пытаюсь соплёй поразить слона. Я далеко не в лучшей физической форме, но красный трумарк, даже в полностью растянутом до нитки состоянии, создаёт очень сильное ощущение нехватки энергии.
Слов нет, зародыш яблока в стену с пяти метров взрывается красивым облачком сока, пивная банка шариком в полёте завязывается узлом, но это совсем не то, на что я расчитывал при покупке новой резины. Может чёрный трумарк поискать?
Я всё больше склоняюсь к тому, что те люди, которые пишут про то, что из рогатки клали насмерть козу, знают секрет особой, мегасцукобыстрой и тугой резины. Ну или латекса, ежели кто придерётся.
Субъективно - хотел добыть каргета на жирах. Каргет система умная. Без рогатки подпустил меня на 4 метра, увидев меня с рогаткой, свалил метров за десять. Плюс три приспешника из-за угла руководили. Орали, пока в карман не убрал. Пытался сразить карла с большего расстояния - однозначно, китайская резина (сплошная красная, не коническая, жесткая) бьёт сильнее. Из карла ни пера не выпало. Впрочем мог и промазать.
Gromozeka
При отстреле через хронограф известно, что скорости картечин 8.5 мм с чёрной и красной трумарковской резины, блин, ОДИНАКОВЫ. Тоесть энергия у картечин всё та же, а усилий при отяге у чёрного Трумарка в разы больше. При этом, чёрный Трумарк позволяет фигачить грузилами по 14 - 24 грамма, естественно помедленне, чем картечью, но не на много. При этом даёт энергия раза в два - три больше. Это с данных относительных замеров по маятнику (замеры скорости маятником мне не даются, у меня математически отсиженный мозг, то ли весы врут, то ли калькулятор, толи я опять нолик теряю - замеры нереальны).

Мораль. ??? Если картечью, то нахрена чёрный трумарк? А если охотить, то может взять грузил?

Demonos
Gromozeka, опиши, пожалуйста маятник. Хроногроф посмотрел - дороговасто покупать. Хочу потестить.
Gromozeka
Demonos Это у нас, в Пневматических разделах смотреть нужно, там десяток тем про ЭТО, но старых. С тех времён, когда мощность пытались привязать к проникающему действию...

У меня всё примитивно. Пластилиновая хренька 240 грамм весом, храню в холодильнике, подвешанная над полом, под ней железная линейка, по линейке скользит коробок из под спичек. Выстрел - смотрим на сколько сантиметров отъехал коробок. По формуле, не сложной, надо сказать, зная массу маятника, длину подвеса и массу пульки можно вывести сколько эта пулька даёт Джоулей. Замеры должны быть точными. А у меня то ли с замерами фигня, то ли я по формуле считаю не правильно (это со мной регулярно, я вообще на рефлексах живу), но результаты получаются фантастические.

ZEKE
Ща пойду поищю, где то я пару таких тем сохранял....
ZEKE
Вот разложено по полочкам чётко и понятно.... https://guns.allzip.org/topic/3/87275.html
skif1982
здрасте давненько не заглядывал свадьба сами понимаете
но тут есть много положительного у мое жены оказался домик в деремни сам по мебе он мне нах не нужен но вот природа - это супер
причем тесть очень быстро заразился рогатками (хотя я ему давал выбор между рогатками, пневмой и арбалетами)он конечно сначала говорил мол детство а когда увидел и палнул пару раз сказал себе сварит ну а пока мою тестил то делов натворил на всю деревню
короче постреляв в даль, вверх и в банку(надо сказать что не разу в нее не попал, только забор по портил)решил поискать цель по интереснее, увидел у соседей кроликов(они их иногда по двору гулять выпускают) ну и пальнул снайпер фигов, а тот и упал замертво, кролика мне конешно не жалко, но как мы его воровали вам не предать, потом заныкали, а по риезду домой съели, мораль кролик конечно не заяц но думаю если зайцу в голову попасть то тоже копыта откинет
Gromozeka
skif1982

Насчёт свадьбы традиционно сочувствую и всё такое.

Ключевое, так сказать, слово: "попасть в голову". Чем, кстати, стреляли, и какая резинка была?

propinguy
В выходные, на даче , охотился с трумарком на воронов (большие такие и черные). Резинка РР-Т и картечь 8.5. Ну понимал что особо никого не пристрелю, так просто попробовать хотелось по живлму пострелять.
Так вот, попал в большого сидячего на суку(как в тире) ворона картечиной с метров 15 в грудь. Тот даже не покачнулся, просто вспархнул и улетел, похоже больше испугавшись звука от резинки чем удара картечи 😞-
Так что очень я сомневаюсь на счет курицы на вылет картечью из рогатки.
adagash
не стрелял в живность давно...с прошлой осени наверное...ну вот и я сподобился...не охота конечно...
а так борьба за ареал существования..
выбрался тут с семьей к сестренке на дачку...ну понятно...шесть соток и сарайчик в
виде домика...три дня,две ночи...свежий воздух и необЪятный вид на море...которое в десяти
минутах вниз под горку...свежий воздух и полное отрешение от всех дел и проблем...
шесть утра...дикие вопли под окошком...какие то сумасшедшие сойки белку гоняют...ну фиг
с ними это их заморочки,но спать то мне не дают...хотя сойки за белкой???вороны
гоняются видел...,но что бы сойки весьма странно..кинул в них гнилыми яблоками
вроде разбежались разлетелись....я спать...но фигли там
какая то сволочная сойка опять хлебало раскрыла и спать не дает...
вышел ,смотрю одна из этих ненормальных,что белку гоняла...перьев в хвосте не хватает..
сидит,орет причем зря ...никто ее вроде не обижает и соль на раны не сыплет..
пугнул я ее опять таки яблоком...улетела вроде но ненадолго...вернулась...
давай яблоки долбать...да что за фигня вроде дрозды этим всегда занимались...но
мое терпение стало стремиться к нулю и я пошел за рогаткой...когда вышел эта тварь
уже хозяйничала на столе куда девчонки мои с вечера насобирали орехов для просушки...
для одного утра,а тем более для одного часа раннего утра это было более чем достаточно...
спугнул я ее,что бы по орехам из рогатки не долбить...села эта ненормальная
на дерево инжира и смотрит падла так,как будто далекоидущие планы на мои нервы имеет...
но я то отдыхать приехал...зарядил камушок в рогатку стрельнул...желтый трумарк,про диаболо,
морской окатыш...около 10 метров...пролетело выше...эта дура тоько башкой повертела
и смотрит дальше...при втором выстреле я просто почуствовал что не промахнусь...камень
прошел по касательной к ней...не скажу в каком месте но этого хватило...свалилась как
не хрен делать...правда немного подрыгалась...трупик сей глупоголовой был подвешен
в дальнем углу сада для назидания всем остальным птицам...которые в дальнейшем нас и
не беспокоили.. фото приложить не могу...потому как жена даже тараканов на совочек сметает
и в окошко выкидывает...что бы с ней случилось,если бы я ее попросил сфотографировать меня
с убиенной мною птицей,даже представить не могу...а больше фотографировать не кому было...вот такая вот фигня...
MTL
propinguy

Ворон в красной книге однако. Не надо в него пулять однако.

propinguy
adagash
Наверно более всего над трупом, потерпевшая белка надругаеться =))

MTL
Не знал что вороны в красной книге, каюсь, больше не буду.
Хотя их у нас развелось тьма...
Да и как добыча очень интересны: умные, прошареные, зоркие и стаей сидят.

adagash
ну да всевышний ей судия...если заслужила-да будет так...
Sergei Grey
А сойка очень даже съедобная птичка. Жестковата, но в войну за деликатес шла. Дрозды, конечно, вкуснее будут, но только рябинники. Певчих лучше оставить в покое, да они и скромнее в быту, не так агрессивны.
MTL
propinguy, всю дорогу был в красной (вОрон, естественно, не ворОна).

Но вообще все меняется, так что у охотников стоит четко выяснять, разрешен отстрел конкретного зверя в конкретной области или нет. Может, даже здесь на форумах, в охотничьем отделе посоветуют.

Sergei Grey

Сколько помню, ворон всегда охранялся, и вообще птица достойная, не помоечная. А за вороньи и сорочьи лапки в Охотсоюзе денежку выдавали, но это все накрылось вместе с Союзом (Советским). На Западе -- скажем, в Германии -- в обязанность егерей входит расстреливать из иелкашек вороньи гнезда ранней весной, когда еще нет листвы. Опять же полевые испытания собак включают способность пса найти и облаять вороное/сорочье гнездо, точнее, дерево, где оно есть. Это все считается vermin. Правда, в Англии некоторые и голубей за таковых держат.
Dimon Hell
Ну знаете ли...
Выстрелить в вОрона это...
Ну не знаю как и сказать даже....
ВорОны это одно,вОроны это совсем другое.Это же священная птица.
Мне проще было бы в человека выстрелить,чем в вОрона.
adagash
Sergei Grey
А сойка очень даже съедобная птичка. Жестковата, но в войну за деликатес шла. Дрозды, конечно, вкуснее будут, но только рябинники. Певчих лучше оставить в покое, да они и скромнее в быту, не так агрессивны.

а где же вы раньше были???может быть и попробывал...а дрозды какие???у нас постоянно шныряют по огороду серо-черные твари с оранжевым клювом называемые дроздами...всякие фрукты портящие...наглые и опасливые..они ли это??

ЗлХ
Да не воронов он стрелял =)
не тусуются вороны кучками, одиночки они.
Скворцов наверное долбил, они чёрные и врановые.
Те кто с воронами напрямую не общался путают запросто.
MTL
Ну, во-первых, "он" никого так и не подстрелил, так что все хорошо. 😊 Во-вторых, периодически тусуются даже совсем одиночные орлы, особенно во время перелетов. Ну а насчет скворцов - они и не врановые (скворцовые они), и не черные (крапчатые оне), и махонькие сафсэм. 😊 Мож дрозды (тож не врановые), мож черные ворОны (если южнее), мож вообще грачи.

propinguy, фотки в студию! щас мы ваших друзей определим... 😊

propinguy
Не буду боле в них стрелять, чесно, начитался уже про них,действительно, птиц достойный ))
Это вОроны! Дача во Владимирской области(даже черные дятлы встречаються). Раньше были редкостью, пролетали изредка над лесом , похрюкивая. Сейчас же развелось очень много, ну во всяком случае я их встречаю многим чаще чем любых других диких птиц в т.ч. воробьев, уток,голубей, даже наверно ласточек в этом году меньше.
На счет стай, на я не правильно выразился, они не тусуються стаями а скорее живут некой популяцией, занимающей определенную(большую несколько десятков кв.км.) площадь, и сообща ее охраняют.
Фоток своих нету, вот нашел в сети


В которого попал, ему вообще ничего не было, полетел как ни в чем не бывало,у них очень плотное перо,случалось держать в руках!
Hunt11
Я как то считал всегда, что охотится надо для пропитания. Ну крыс стрелять - это вообще не охота...
Так, только голубей бил, их потом кушали. Утку убить не удавалось, поэтому и перешел на луки/арбалеты и другое....
Но один раз в нас стреляли из рогатки зеки, так вот они гайку закидывали на 100-200 метров. Даже сейчас не верится....
Sergei Grey
а дрозды какие???у нас постоянно шныряют по огороду серо-черные твари с оранжевым клювом называемые дроздами...всякие фрукты портящие...наглые и опасливые..они ли это??

Самый распространенный -- дрозд-рябинник, он же самый наглый, при приближении врага (вороны, человека) кидается и норовит обосрать. В прошлом году мне три дня подряд срали на шапку. Живут колониями на расстоянии 10-15 м гнездо от гнезда и постоянно орут и ссорятся; когда срываются с места, издают треск. Голова и задница голубовато-серая, спинка коричневатая, вообще он производит впечатление пестроты. Черные дрозды намного спокойнее, живут одиноко, но я читал, что на юге они уже превратились в городскую птицу, так что, возможно, это именно они. У Лукулла считались самым лакомым блюдом. Еще их готовят, как самую благородную дичь -- бекаса -- "не расчиняючи" т.е. с говнецом, хотя некоторые именно "расчиняют", киночки выдавливают и клабут назад.

MTL
Похрюкивают и территорию держат? Ага, тогда точно вОроны. 😊 Да и черная ворОна, вроде, во Владимирской области особо не должна шастать.
Вообще-то ворон больше вороны в два раза, хвост заостренным веером (в полете должно быть видно, у вороны он круглым веером). Ну еще на носу больше перьев, вообще перья чуток другой формы и часто топорщатся на груди, клюв помощнее, полет ровнее...

Орнитологом не являясь, по данной фотке не поручусь, хто это - то ли молодой ворон, то ли немаленькая черная ворона. Понимаю, что из Дарвиновского музея, но это уже читинг. 😊))

Gromozeka
Хочу рассказать историю, одного моего старого кореша, который по воле судеб оказался в Гайане. Это такая богом забытая дыра в Южной Америке, рядом с Венесуэлой, чуть южнее.

Пишет, жалуется мужик, совершенно достали крысы. Климат мрачный, комары всякие, мошки, вообще, с насекомыми беда, змеи, опять же. И вот ещё, на новом месте совершенно задолбали крысы. Бегают по крыше, шумят, орут, дерутся за помойку, в форточку залазят всё проверяют. Большущие, размером с небольшую кошку... Я очень задумался и выдвинул мысль, что наврное, это не крысы, а что то другое. Крысы как крысы, отвечает, только большие, ушастые и хвостами умеют цепляться. Короче говоря, это, конечно, оказались опоссумы. Оказалось действительно, совершенно "грязное животное" по отзывам. В связи с тем, что человек оружие не очень знающий и любящий, посоветовал отстреливаться пневматикой. Через некоторое время пишет - пневматика твоя, фигня - я вот на рынке (!) пистолет с глушителем купил .22LR. Вот вещь, только дырок от него много, не такой он уж тихий и соседи были недовольны, типа, пару вечеров пострелял, теперь здоровается с местным полицейским, которого хорошо узнал, но всё кончилось благополучно. В общем стрелять теперь не из чего и вообще, похоже, стрелять ближайшее время не придётся, по шапке надают. Ну, говорю, давай приучайся к рогатке, и объяснил популярные основы. Дело было несколько месяцев назад, сейчас это уже охотник на опоссумов со стажем. Обещался фоток прислась, а я вот, анонс пишу.

И каучук там НАТУРАЛЬНЫЙ!


ЗлХ
Круто!
skif1982
Gromozeka
skif1982

Насчёт свадьбы традиционно сочувствую и всё такое.

Ключевое, так сказать, слово: "попасть в голову". Чем, кстати, стреляли, и какая резинка была?

спасибо за соболезнования
стреляли картечью восьмеркой из нового самодельного девайса(фото выложу позже фотик сестра жены забрала)с венгеркой в место резины
тесть попал кролику не то что в голову,а точно в глаз, картечь залезла в череп, но я не уверен, что проникновение будет стольже глубоким не через глаз. Хотя тесть постреляв говорит, что с нее человека убить, раз плюнуть, не то что кролика.

Sergei Grey
Хотя тесть постреляв говорит, что с нее человека убить, раз плюнуть, не то что кролика

Don Rearic пишет, что было такое дело. И еще Dorothy Sayers, но она баба, соврет -- недорого возьмет.

skif1982
Sergei Grey

Don Rearic пишет, что было такое дело. И еще Dorothy Sayers, но она баба, соврет -- недорого возьмет.

ну то, что если с моей рогаткой картечью 8,5мм, метров с 15 зарядить человеку в голову, он может окачуриться, я не сомневаюсь
просто пока небыло случая проверить 😊

mikhy
Рискуя заслужить осуждения за поступок, недостойное кроу-хантера, делюсь результатом удачного выстрела:


Воробей был взят из крайне неудобного положения. Цель была строго в зените. Высота от земли честных метров 10. Так что, учитывая мой рост, дистанция была 8 метров. Попал со второго выстрела. Причем первый выстел производился из более удобного положения, потом птиц перелетел и сел над самой головой.

Воробьишку конечно жалко, но мне очень нужен был этот результативный выстрел! Для самоутверждения. Для уверенности в том, что с рогаткой можно охотиться. Воробей не добыча, но все же...
Больше, конечно, по воробьям я не стрелок. Но и этот трофей не в пустую: тут же был скормлен крайне беременной кошке. И, судя по жутко вылупленным глазищам, кошке эта жратва была очень кстати.

Кстати, большое спасибо Сергею Грэю за идею потренероваться на целях, подвешенных на вершину ветки орешника. Именно благодаря этой практике я и узнал о поправках, котрые возникают при стрельбе вверх. Как ни странно, точка прицеливания в этом случае на WS-1 почти ложится на верхний рог. В то время, как при горизонтальной стрельбе точка находится правее и выше.

Henry1
mikhy
Воробей был взят из крайне неудобного положения.

Всё нормально!
С ПОЛЕМ!!!

Sergei Grey
А у меня так руки чешутся на дроздов, коих в Гальюн-парке немеряное количество, колония целая. Но совесть заела, все же сейчас период покоя -- птица на гнезде. Хотя эта сволота меня трижды обсирала.
mikhy
Господа! Не дело таких хороших людей обсирать! Бей дроздов, спасай отечественную литературу! Сергей, удачной охоты!
Godymir
http://www.ezhang.com/ - посмотрите. до чего дошел прогресс.
Yakimura-san
В Гамбурге крыс много. Особенно наглые зимой. Это в районах плотной застройки. А где частные домики и много зелени, так одолевают куницы. Эти заразы хуже крыс. Лазят везде и жрут все, а для развлечения любят грызть провода. Гоняют и белок и крыс. Но на них не поохотишься, они под охраной.
Ворон тоже много, наглые, как и куницы. Недавно видел как две чайки гнали ястреба. Вдруг откуда-то поднялись две вороны и прогнав чаек сами погнали ястреба...
4slings
http://www.ezhang.com/ - посмотрите. до чего дошел прогресс.
Нифига не понял, как им антенны крепить. Или конструкция антенны какая-то особая?..
mikhy
Нифига не понял, как им антенны крепить. Или конструкция антенны какая-то особая?..

Рогатка со спининговой катушкой используется для заброски фала. А уже к концу фала крепят то, что надо затянуть на верхотуру или в труднодоступное место.

eek
Сейчас катался на велосипеде вдоль ЖД, смотрю метров за 80 впереди стая серых ворон (штук 10) загнала в овраг небольшую рыжую кошку, подлетают к ней по одной и пытаются заклевать, кошка лапами отбивается как может. Я подъехал поближе, вороны заметили меня и очень недовольно расселись по березам. Остановился, осмотрелся, людей вокруг нет, достаю рогатку, заряжаю камень, направляю в сторону ворон, вороны видят все мои действия, но не воспринимают как угрозу и продолжают нагло сидеть в 5 метрах от меня, прицеливаюсь в ближайшую, стреляю почти наобум, глухой "шлеп" и ворона камнем беззвучно падает на землю:

лежит и даже не дрыгается, как будто сто лет как мертвая. В следующий момент кошка выбирается из оврага и убегает, остальные вороны взлетают с веток и начинают кружить в воздухе. Я удаляюсь от места метров на 20, но ни одна не рискует сесть на землю и изучить, что же случилось с их сородичем. Потом поехал искать какой-нить пакет, чтобы завернуть тело и выкинуть на помойку, взвесить его в руках за одно, но ничего так и не нашел, вернулся туда минут через 5, смотрю, а она живая все таки - вяло мотает головой и пытается каркать. Чтобы не мучать животное произвожу контрольный выстрел в голову и вот тут начинается картина не для слабонервных 😛

Из головы кровища поперла ручьем и показалось что-то темно-желтое (мозг?), тело задрыгало ногами и через 10 секунд окончательно издохло. Так как пакета не нашел, решил оставить тело там, место глухое и безлюдное, дети его не найдут, зато кошка, думаю, будет очень довольна 😀 ну или в крайнем случае свои же сородичи-вороны его быстро съедят 😛

Вывод. Хороший результат для самоутверждения. Доказал для себя, что рогатка пригодна для охоты. Но, больше так делать не буду, несмотря на то, что ворон у нас развелось немеряно и несмотря на все аргументы кроукиллеров о пользе их отстрела. Не разделяю я их взглядов - жалко птичек, какие бы они вредные небыли 😞 Вот крыс не жалко, по ним бы не прочь пострелять, только не попадаются чего-то...

Sergei Grey
жалко птичек, какие бы они вредные небыли

Если подходить по-научному, 80 процентов ворон в природе лишние, развелись благодаря помойкам, это научный факт. Эти 80 процентов долбят певчих птиц, а местами и воробьев не осталось.

Чисто эмоционально, ненавижу серых ворон с одного случая на охоте. Шел по Бештаугорскому лесу по вальдшнепу, вижу -- на полянке ворона долбит зайченка-мартыненка в лоб, тот уже и верещит слабо-слабо. Выстрелом положил обоих. Мерзкие твари. И умные. Слишком много знают, пора отстреливать.

mikhy
Вывод. Хороший результат для самоутверждения. Доказал для себя, что рогатка пригодна для охоты.

Снимаю шляпу!
Ты первый из Куртуазных Катапультистов, кто завалил ворону! Имя твое, товарисч, будет записано латексыми буквами в "Книге Рогаточной Славы". Без шуток - это достойная охота! А по поводу отстрела ворон не парься. Эти твари имею свойство немедленно увеличивать количество яиц в кладках при мало-мальски значимом снижении популяции. А снизить эту популяцию в мегаполисах ой как нелегко!!! Даже если все возьмут пневму в руки.
Другое дело - вопрос эстетики стрельбы по живой цели... Это выбор личный.

eek
mikhy
Снимаю шляпу!
Ты первый из Куртуазных Катапультистов, кто завалил ворону! Имя твое, товарисч, будет записано латексыми буквами в "Книге Рогаточной Славы".
Ой, не перехвалите 😛 Я далеко не первый человек на свете застреливший ворону из рогатки 😊 Заслуга в этом больше не моя, а в наглости и непуганности наших ворон 😛

Sergei Grey
Если подходить по-научному, 80 процентов ворон в природе лишние, развелись благодаря помойкам, это научный факт. Эти 80 процентов долбят певчих птиц, а местами и воробьев не осталось.
mikhy
А по поводу отстрела ворон не парься. Эти твари имею свойство немедленно увеличивать количество яиц в кладках при мало-мальски значимом снижении популяции. А снизить эту популяцию в мегаполисах ой как нелегко!!! Даже если все возьмут пневму в руки.
Ок. Убедили. При случае буду постреливать 😛 Ворон у нас развелось просто немеряно, толстых, наглых и непуганных.

Пару дней назад чуть не завалил еще одну. В лесу пара ворон расселась по макушкам сосен (до этого гоняли певчих птичек, чем и привлекли внимание), расстояние метров 25, два раза выстрелил - промахнулся, третим камнем достал ее под зад 😊 Она потеряла координацию и в шоковом состоянии полетела вниз, но смогла по пути уцепиться за следующую ветку и стала там отсиживаться, в чувства приходить, а у меня боезапас как назло кончился 😞 Принялся шишками стрелять, они летят хз куда, с точностью +- метр, но с пятого раза все-таки попал прямо по ветке под ней, ворона недовольно взлетела и "похрамывая" улетела на другое дерево метров через 50, а под ним компания большая отдыхала, стрелять при них я не решился 😛

kokon
Я тоже подумываю о охоте. Идешь бывает, а монохромы по газону ходят прямо перед носом, жирные такие, важные сцуко. Тут бы рогатку из рукава вытряхнуть и зарядить им по тушке гайкой М10 али грузилом грамм на 20, чтобы знали )) А главное это тихо и быстро ) Зарядил гайку в кожеток, оглянулся, рогатку из рукава вытряхнул, хлоп и все, главное попасть ))
Как раз на свой марксман 28-й катеттер поставил, поеду завтра на пневатические пострелушки, испытаю заодно ))
Постараюсь хотя бы на пистолетных дистанциях не ударить в грязь лицом 😊
mikhy
Постараюсь хотя бы на пистолетных дистанциях не ударить в грязь лицом

Удачи тебе, товарисч! Пусть глаз твой будет верен, а рука тверда!

kokon
Спасибо 😊
Кстати, мож кто из Питера подтянется? Встречаемся у М. Большевиков в 11, потом идем в Акватику (конец улицы коллонтай), можно и немного позже подойти, карта на форуме есть, если что.
Понятно, что заранее предупреждать надо было, но мало ли кто изъявит желание и подойдет.
ddizel
Ходил сегодня на ворон.
Спустился в пойму реки Сходня, там раньше огороды были, а сейчас все мелким лесом заросло. Ворон и сорок там много. Мелкие птички есть тоже.
Дрозды, например.

Ближе 20м, удалось подобраться только один раз. Метров 12-14.
Стрелял галькой. Хлопок был, но ворона улетела ровно, как и не попадал.
Видно плохо ее было, ветки-листья.
Хитрые, твари. Не подпускают.
Когда с детской коляской хожу, не обращают на меня внимания.
Но мне охота с коляской не подходит, не хочу, чтоб детеныш видел.

Буду тренироваться в скрадывании. В меткости, понятно, тоже.

Sergei Grey
мне охота с коляской не подходит, не хочу, чтоб детеныш видел

А вот это зря. Я с пяти лет с отцом и дедом на охоте, страсти хватило на семьдесят лет. Главное, воспитать благородного, куртуазного охотника, а не того, что немцы называют Schiesser -- то ли стрелок, то ли серун.

ddizel
Сегодня утром катался на роликах. Перед выходом на работу.
Вороны подпускают вплотную. До 2 метров.
Отъехал пол круга, чтоб не видели.
Выломал рогатку, для имитации резинки прикрепил веревочку. вернулся.
Имитировал прицеливание.
Не боятся.
Догадались, что это массо-габаритный макет, или человека на роликах считают безопасным? Или это специальные, парковые вороны?
Интересно, как воспринимают велосипедиста и роллера нормальные, не парковые вороны? Хотя вне города на роликах не поедешь.
Что удивило, дрозды в парке тоже не боятся, хотя вчера в пойме приблизится на расстояние выстрела (чтоб не более 15м) не удавалось.
Может, в пойме кроухантеры бывают, и птицы настороже?
Gromozeka
Ага. Едешь так с каляской, а весь сетчатый поддон завален трупами ворон в пакетиках. Мы же куртуазные, добираем подранков малой пехотной лопатой и заворачиваем в кулёк, на выброс... А деть целеуказание даёт...

Кошмар.

Но вообще, мне супруга целеуказание давала, когда без детя едем на машине. Такое спонтанное городское сафари...

Sergei Grey
Мы же куртуазные, добираем подранков малой пехотной лопатой

Куртуазные -- это которые вообще стараются не плодить подранков, не стреляют не в меру, не в сезон, и не то... Я вот недавно застрелил wagtail, ну, трясогузку по-нашему, по-научному, совсем не мечтал попасть, она же мелкая, а попал. Так весь исстрадался на хрен. Жена увидела бы -- удушила бы.

mikhy
Вечная память трясогузочке!
Очень симпатичные и обаятельные птички. Сам по ним иногда пуляю - руки бы поотбивал - не могу совладать с низменным инстинктом. Слава богу, маленькие они, ни в одну не попал. Буду держать себя в руках. Тожественно обещаю!
ddizel
Мы же куртуазные, добираем подранков малой пехотной лопатой и заворачиваем в кулёк, на выброс...

Истинно так. Если я с рогаткой, то и пакетики черные с собой. Для мусорного ведра которые предназначены. Я ж культурный стал, самому удивительно. Мимо урны не мусорю.
Хотя бутылки битые произвожу в промышленных масштабах.... и не убираю.


Gromozeka
Не, я просто когда стреляю, точно знаю, что я хочу сделать этим выстрелом. Тоесть убить, травмировать, разбить. Если я не хочу убивать, но очень хочется пульнуть, намечаю цель рядом и стреляю. Главное, что бы безопасно и никуда не улетело. И вроде стрельнул, даже попал, и никого не убил. Если с ружьём, то выстрел просто намечаю, выцеливаю и про себя говорю - "бух!". После этого улыбаюсь и ухожу. С удовлетворённым охотничьим инстинктом и гордый за свою экологическую сознательность.

А про бутылки, у меня, например, это больной вопрос. Я босяком хожу, люблю это дело. Стекло - мой враг. И стекла очень много, особенно неподалёку от цивилизации. Берём бутылку, оборачиваем её в полиэтиленовый кулёк, она на осколки не разлетается, потом в сумку и на выброс. Гемор? Зато правильно. А ещё правильнее стрелять по надувным шарикам.

Sergei Grey
Буду держать себя в руках. Тожественно обещаю!

Присоединяюсь. Только вот бубуля моя еще говорила: Не согрешишь -- не покаешься, не покаешься -- не спасешься...

mikhy
Чего-то скучно мне стало последнее время стрелять по бутылочным горлышкам. Результативность от 20 до 50 процентов, то есть, работать и работать, но и это уже неплохо и вполне работоспособно на охоте. Поэтому, следуя сентенции бабушки Сергея Грея "не согрешишь - не покаешься", пошел я гонять воробьев и голубей.

Стал прогуливаться по ЖД-путям в поисках дичи. Повезло увидел голубя гуляющего по земле. Первый выстрел с 15 метров - промах... Голубь перебирается на крышу одноэтажного дома. Стреляю. Куда-то попадаю. Контуженный голубь валится вниз, но становится на ноги и начинает метаться. Вороны поднимают похороны. Стреляю в быстро бегущего голубя. Мимо... Тут он приходит в себя и низко-низко летя над землей скрывается за углом строения. Упустил, короче...

Это второй голубь, получивший картечину в организм и сваливший от меня. Первый (прошлогодний) вообще, убежал с двумя пулями... Блин! Им чё, этой дробины мало?! Не разоряться же на мешок грузил.

Опять мысли обращаются к жеребьям. Может это даст более значимый результат? Вот только купив болторез, трудно будет найти время на заготовку проволоки.

С воробьями дело повеселее. Им-то картечина, как пушечное ядро. Опадают, как листья. Если, конечно же, попадешь... А попасть ой как трудно! Так что, популяции воробьев мало, что угрожает: за этот сезон всего три воробья. Но за то какая практика работы по верхним целям! И азарт стимулирует процесс очень и очень.

Sergei Grey
Блин! Им чё, этой дробины мало?!

Mikhy, я ужо писал и могу повторить: из опыта ружейной охоты знаю, что голубь -- невероятно живучая скотина. При разделке находил, что дробина, иногда крупная, двойка или единичка, прохолила рядом с сердцем, а он улетал черт-те куда, собака метров за 300 находила. Посему все же лучше полагаться на глушащий эффект мощных жеребьев, а не на проникающие картечные ранения.

купив болторез, трудно будет найти время на заготовку проволоки.

Вот этого мне не понять. Я только что из офиса. Возвращаясь домой от метро Дмитровской вдоль железной дороги, за десять минут набрал грамм 700-800 очень приличного ржавья, мне на несколько дней хватит. Вечером, в перерывах на рекламу, все порежу. А в Тимирязевском парке заготавливаю ту же самую ржавь десятками метров.

mikhy
У меня нет этого отрезка "пешком до дома". Пиезжаю в свою квартиру в Ногинске в 22.30 каждый день. Искать и собирать проволоку просто некогда. Не тащить же ее на электричке из Москвы... Вот только если по выходным заниматься заготовкой. Но тут тоже раз на раз не приходится. Инигда по месяцу в гараж не захожу.
Sergei Grey
Не тащить же ее на электричке из Москвы...
Ну да, режим у всех разный, привыки тоже. Я вот всего два-три раза по банке картечи из магазина притащил, и на большее не могу собраться. А с ржавьем мне как-то проще. Выберемся в женой в Тимирязевский парк, я там скручу полтора-два десятка метров проволоки в кольцо, еще потанцую на них, утопчу, в холщовый мешок утрамбую, а потом в полиэтиленовый, и на трамвайчике домой. Не говоря про прогулки вдоль Савеловской ж.д
ddizel
Докладаю о вчерашних попытках охотится:
На старой ветке ЖД искал ворон. Не нашел.
Стрельнул с 12м ( замерил рулеткой, у меня 10метровая в рюкзачке рогаточном)в синичку. И попал, блин. Галькой крупной. Вдребезги.
Сразу пожалел, что выстрелил, блин...
С другой стороны, шикарный выстрел...

Затем стал расстреливать стебли лопухов. Приятно так переламываются...

Тут и пойма р. Сходня близко.
Это у нас в районе есть природная яма, провал карстовый. диаметр 1,5 км. Внизу речка протекает.
Ранее были в пойме самозахватные огороды. Побросали их хозяева, однако заборы и некоторые культурные растения остались.
Живность в яме пуганная. Там собак выгуливают и одичавшие собаки шныряют. Также, предполагаю, что кроухантеры с пневматикой упражняются.
Вороны очень осторожнуе, зато их много. У ворон там ночевки.
Пытался под прикрытием кустов подбираться к сидящим на высоких березах воронам. Неудачно, они меня раньше замечают. Метров на 30 подкрался - ближе не получилось. Стрелял - промазал.
В процессе подкрадывания забрел совсем в глушь.
Оба-на, огородники культурные растения выращивают:


Побрел я оттуда.
Оступился одной ногой, получилось, что встал на колено.
Откуда-то вылетели вороны ( вероятно, они следили за моими маневрами) и начали кружить и высматривать, что это я вытворяю...
Одна прямо на меня летела. Стрельнул и попал в корпус.
Влет!!!!! Было видно, как галька летит, как попала и слышно шмяк.
Высоко было, не понял на вертикалях, сколько метров.
Только не ранил даже, ворона РАЗВЕРНУЛАСЬ!!! ( не видал пока такого маневра) и улетела в противоположном начальному направлению.
С тем и пошел домой.
Так что, пока не достиг мастерства, чтоб с рогаткой охотится на пропитание, как в самых первых постах данной темы обсуждалось.
Стреляю, вроде, уже терпимо ( хочется лучше), а вот подобраться к дичи на расстояние убойного выстрела пока не могу.
Городские голуби, вороны в парке ( ничего там не боятся) и утки на набережной дичь не зачетная, их при желанием и палкой убить можно ( не проверял, но с виду похоже), поэтому и пытаюсь охотиться в глухих местах. Типа, в условиях, приближенных к походным.
Sergei Grey
Весьма содержательный отчет. Приятно читать. Авось, удастся применить навыки в походе. вот тогда я иззавидуюсь. Самому уже выбираться в дикие места слабо, одни мечты и воспоминания остались.
mikhy
Синичку, конечно, жалко, но все равно - зачет!
Я тоже последнее время практикую прогулки ради охоты. Получается плохо, но небезнадежно.
eek
ddizel
Городские голуби, вороны в парке ( ничего там не боятся) и утки на набережной дичь не зачетная, их при желанием и палкой убить можно
Голубей и певчих птичек отстреливать (целенаправленно десятками шт.) плохо в любом месте, а вот наглые вороны в парке цель вполне зачетная 😛 В парках обычно народу кругом полно и здесь нам понадобиться другое мастерство - выстрелить скрытно и ни для кого незаметно и самое главное чтобы не пострадали третьи лица 😛
mikhy
Согласен. Вороны - дичь трудная для рогатки и очень почетная для удачливого охотника.
А вот городского голубя я жалень не согласен. Мерзость несказанная! Хоть и охотиться на них целенаправленно я не собираюсь, но как легкие цели для отработки навыков охоты голуби - весьма подходящие объекты.

Взял сегодня голубя метров с 12. Брал его на земле. Остановил только с третьей пули в корпус.
Ой, чувствую, скоро на нас наедут витарасы за эти неаппетитные картинки...
eek
mikhy
Ой, чувствую, скоро на нас наедут витарасы за эти неаппетитные картинки...
Навряд ли они сюда заходят 😛 Недавно на стороннем форуме упоминал рогатку, как средство отстрела крыс, так меня насмех подняли, сказали, что "рогатки - для маленьких мальчиков" 😊 Стереотипы. Переубеждать не стал специально, нам только на пользу, когда люди не воспринимают рогатку за оружие, а рогаточника за угрозу 😊

Как относятся кроукиллеры к Галкам? Стрелять или нет? Их много развелось у нас, ходят почти как голуби под ногами.

Сейчас такой выстрел зачетный виторастический сделал 😊 На фонарь за окном села галка, до цели метров 18 + подъем 3 м, открыл окно, зарядил жеребий, прицелился, выстрелил, пуля прошла в 2 см левее галки, она с испугу в сторону дернулась, соскользнула и улетела. Зато как приятно - и попал почти и птички все живы и здоровы, мусор выносить не надо 😛

PS: Фонарь повернут от меня лампочкой в другую сторону, разбить его не смогу даже при желании. За фонарем пустырь хорошо просматриваемый, люди там почти не ходят, так, что третьи лица не пострадали. При стрельбе из окна меня волнуют больше свои окна и соседей. Несколько лет назад испытывал деревянную рогатку, срикошетило от рогульки, менял стеклышко на балконе 😞

Sergei Grey
как приятно - и попал почти и птички все живы и здоровы

Во-во. У галок глаза красивые. Пусть живут. К тому же выстрелы рядом приучают их к некой сторожкости -- чтоб жизнь конфеткой не казалась.

Henry1
eek
Переубеждать не стал специально, нам только на пользу, когда люди не воспринимают рогатку за оружие, а рогаточника за угрозу

Пять баллов!

eek
Как относятся кроукиллеры к Галкам? Стрелять или нет?

Стрелять!
А "мусор" надо не выносить, а приносить домой: готовить их и есть - у врановых мясо довольно вкусное(кроме вороны), только готовится чуть дольше; и не надо бить во время кормления птенцов, - сколько не готовь, всё равно жёсткое будет. Всё написанное - только для сельской местности. С городскими - опасно для здоровья!

😊

Sergei Grey
у врановых мясо довольно вкусное(кроме вороны),

Много и разного есть приходилось, вплоть до кедровок, а вот галок -- нет. Любопытно бы услышать отзывы.

ddizel
Вчера в командировке был, в Рыбинске.
Дела закончил к 13час.
Поезд в20.50. Времени свободного образовалось много.
Пошел с рогаткой гулять, с целью заохотить ворону или чайку.
Птицы менее пугливы, чем в Москве.
Вплотную подкрался к малому пестрому дятлу ( 3м). Сфотографировал мобилкой, но получилось плохо, т.к включил приближение.
Помятуя огорчение по поводу синички, в дятла не стрелял. Так подкрался, с целью полюбоваться.
К дроздам подкрасться не удалось ( тоже стрелять не собирался ), улетели бодрой стайкой.
Далее шел по берегу Волги и пулял галькой во всякое.
Несколько раз на подходящей дистанции ( до 15м) стрелял в чаек, сидящих на берегу и воде. Позорно мазал.
Стрелял также в чаек влет. Вот это понравилось! Понятно, что мазал, но ощущения от выстрела приятные. Все время кажется, что почти попал! И это, почему-то, приносит радость.
В городском парке на набережной вороны подпускают совсем близко. Но много отдыхающих, поэтому получилось сделать всего несколько выстрелов. Попал вороне в крыло. Улетела без видимых проблем.
Фотки бесстрашных парковых птиц выкладываю.



Хорошо летом в Рыбинске!
mikhy
Сегодня добыл еще одного голубя! Стрелял снизу из канавы по вершине столба: ]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001381/thm/1381693.jpg:225:300:"click[/URL] for enlarge 480 X 640 92,2 Kb picture"[/IMG][/URL]


Расстояние от меня до основания столба 15 метров, к тому же, я находился ниже основания столба метра на полтора. Итого, по прямой до цели порядка 25 метров!
Попадание в шею, чуть выше зоба. Голубь упал кульком. Чистый фраг!

Походил еще по путям. Подкрался к непуганным воронам. Метров с 12 попал одной в задницу. Отчетливый хлопок по тушке, но улетела, как ни в чем не бывало.

Стрелял еще по голубю. В этот раз метров с 10. Попадание куда-то в район маховых перьев. Тоже отчетливый хлопок, подушка... и голубь улетает.

Таких беспонтовых попаданий по корпусу голубя у меня уже накопилось немало. Учитывая мой сегодняшний трофей можно сказать, что это еще раз подтверждает мысль о том, что картечью можно свалить голубя, но, все же, желателен более массивный снаряд: или грузило грамм на 12-18, или тяжелый жереб с острыми краями.

p.s. Вчера снял воробья метров с шести... Какой-то я кровожадный. Но, блин, такой азарт!

ddizel
Вот это выстрел!
С 25 м завалить голубя картечиной!
Мои искренние поздравления!
mikhy
Я сам в шоке. То есть, в бутылку попасть с 25 метров для меня не такая уж и большая проблема. Но с одного раза по цели с таким превышением... Да еще так чисто...
Удача, что тут говорить.
Sergei Grey

Вчера был блаженный день. Не то чтобы я чего-то подстрелил, нет, но хотя бы увидел настоящую охотничью дичину. Шли с супругой домой на дачу, там сначала полем, потом холм, потом в низине ручей течет, болотце, там коровы прошли, лепешки иховы истыканы дырками, это любимое занятие куликов -- гаршнепов, бекасов, дупелей, вальдшепов, кроншнепов -- погружать в это дело клюв и там выбирать червячков, личинок и прочее. И только я про это подумал, как шагах в трех от меня, прямо с тропинки, в нескольких иетрах от ручья поднялся дупель и спокойно так, солидненько полетел, дупель в этом отношении полная противоположность бекасу, тот срывается с пискои и летит как бешеный, шарахаясь из стороны в сторону. Я, конечно, завизжал, вскинул руки, словно у меня в них что-то было, но был у меня в руке только посох, через ручей с ним прыгать. Так до дому и не мог успокоиться, все рассказывал супруге, какое это чудо -- дупель, и как его легко стрелять. Конечно, была б собачка да лет мне хоть на десяток поменьше, полазил бы там, хотя бы с рогаткой. Если бы поднял десяток, то уж на парочку сбитых можно было бы рассчитывать. Но это все мечты, где ваша сладость... Да и не сезон еше. Но хоть поднять и полюбоваться, и то блаженство, я их лет десять не видел.
Sergei Grey

Из-за этого дупеля совсем забыл -- перешли ручей, пересекли лес, а дальше уже дорога к дому, и там слева луг косят, а на лугу смотрю -- чьи-то головки торчат, далековато, не поймешь. Не поленился, поплелся к ним по скошенному лугу, оказалось -- клинтухи, троица, похоже, молодые, не такие крупные, как они должны быть. К ним на открытом месте подходить -- бесполезное занятие, ни за что не подпустят, только на дальний выстрел из дробовика. Клинтух -- это конечно не благородная дичь, как дупель, но все равно приятно полюбоваться.
KotoZ
По личному опыту.
В детстве летом без рогаток не ходили. Рогатки самодельные. Делали из резины от велосипедных камер. Особый шик - из аптечного эластичного бинта розового цвета, но в деревне это было дефицитом. Стреляли обычными камушками.
Ну дык вот. Воробью хватала одного попадания - насмерть.
Голубя приходилось добивать. От попадания он чаще всего был в некотором ступоре, но потом оклемывался, если попадание было не в голову.
А теперь самое интересное. Деревенские мужики успешно охотились на уток. Правда резина для рогаток использовалась от автомобильных камер и стреляли шариками от подшипников.
mikhy
С картечью 8,5 то же самое: воробей падает, а по голубю - только в убойное место.

Об охоте на уток с рогаткой я тоже уже слышал. Но тут опыт скрадывания нужен нехилый. Да уж! Охота с рогаткой, да еще на такую дичь - это очень высокий класс! Но раз уж в соседней теме из духовой трубки уток и гусей валят, то и у нас шанс есть.

mikhy
Вчера был в отгуле. Хлопотал по хозяйству. Во время похода в соседний магазин взял, понятное дело, и сумку с рогаткой. Возвращался нагруженный мимо мусорки, а там... Ё-моё! Ворона с четырьмя голубями на земле вкуснятину ищут. Место пристрелянное: рядом островок из зарослей сирени. Я туда. Пакеты с покупками на землю и - бегом к облюбованной прогалиге в кустах. А они, как на ладони. Метров десять-одиннадцать до цели. Понятное дело, сначала выцелил ворону. Выстрел, отчетливый звук попадания по тушке, но... улетела. Голубям пофиг: почти не всполошились, во всяком случае, пасутся дальше. Выцеливаю более крупного. Выстрел. Есть! Сразу видно, что попал по месту. Несколько кульбитов и затих. Так что, добивающая картечина прилетела в спокойную тушку. Смотрю, вроде никого. Я скорее обегать кусты и - к трофею, что бы сфотографировать. Пока подбежал, мужик какой-то идет (место-то проходное). Но я плюнул на все и сфоткал трофей, тушку - в мусорный бак.

Опять повезло: попадание в шею, повыше зоба.

mikhy
Сегодня от отчаяния, что не смог подобраться ни к одному голубю метров с 11 выцелил и завалил воробья. А на той неделе подстрелил одним выстрелом сразу двух метров с пятнадцати. Сидели они внакладочку, один за другим. Стреляю по воробьям редко и так же редко попадаю. Хоть цель и трудная, но мало привлекательная, т.к. не приносит никакого драйва. А вот когда тушка голубя хлопается о землю, вот тогда ощущение трофея есть...
SaintDen
С полем!!!
Но на голубей я непойду всётаки как никак-птица мира хотя попасть за нефиг делать, охочусь на ворон!!!
Ещё раз с полем!!!
Молодчина, жжеш!!!
mikhy
Спос!

Не ассоциирую городского сруля с символом мира, но с тем, что это весьма доступная дичь согласен. И вектор - охота на ворону - ты тоже выбрал правильный и почетный. Сам мечтаю серую завалить.

Но пока мне нужна практика стрельбы хоть по какой-нибудь птице. А так как городских голубей-помоечников в наличии избыток, то тренеруюсь на них. Хочется изжить в себе мандраж перед выстрелом. Да и в скрадывании надо тренероваться и тренероваться... Вон уже в тех местах, где я охочусь, не то что вороны, голуби сваливать от меня начали!

SaintDen
Незнаю может тоже стоит попробовать!!!
Но ворону ряльно хрен завалиш они хитрые гады и к ним хрен подойдёш!!!
И люди эти задолбали уже, "в кого ты там целишся" какая им разница!!!
mikhy
Да уж! К вороне еще подкрасться надо. Да и боеприпас посолиднее нужен.
SaintDen
mikhy
А как насщет воробья? ХОТЬ одному влупил? Мы с другом идём короче по парку, видим сидит два голубя и воробей! Решили завалить воробья!!!
Друг стрельнул, картеч упала не далеко от птиц! Воробей не улетел! Я подошол поближе, прицелился, стреляю---ах! стрелять колотить! камень на расстоянии 4см от воробья упал, воробей конечноже улетел! Блин так жалко!!! нормиг был бы трофейчк!!!
А как у вас товарищи?
Gromozeka
Детский сад на прогулке? Зачем воробьёв то стрелять? Чего они лично Вам плохого сделали? Или может быть на мясо?
SaintDen
Почему именно плохого! Люди голубей стреляют, ворон-что они плохого сделали! Просто оттачивание своего мастерства!
mikhy
Каюсь, стреляю по воробьям иногда... Не то что бы жалко становится, когда попадешь... Просто, ощущения трофея нет напрочь ни какого. Все-таки голуби интересней.
mikhy
Сегодня на ЖД полосу отчуждения, на мусор, выбрасываемый из вагонов, слетелась нехилая стая дрозда-рябинника. Подпускают довольно близко. Но вот беда: я еще к свежей резине не пристрелялся. Выпустил по дроздам наверное с пол сотни картечин. Подстрелил только двух и оба с дистанции 9-11 метров. Все-таки они довольно маленькие птички - лишь в полтора раза крупнее воробья.
ddizel
Подстрелил только двух и оба с дистанции 9-11 метров
Как готовить предполагается?
Sergei Grey
Как готовить предполагается?

Я как раз приболел, лежу, перечитываю Rex Stout, там есть рецепт -- как готовить скворцов, но наверно рябинникам тоже подойдет: Fritz dresses them and sprinkles them with salt, and, at the proper moment, brushes them with melted butter, wraps them in sage leaves, grills them, and arranges them on a platter of hot polenta, which is thick porridge of fine-ground yellow cornmeal with butter, grated cheese, and salt and pepper. Наверно, поленту можно опустить. А моя матушка вообще предпочитала не grill дроздов, а тушить. И не мазала топленым маслом, а обвязывала маленькими кусочками сала, нанизанными на нитку. Закон такой -- чем мельче дичь, тем она вкуснее. Самый вкусный -- гаршнеп.

nor4lg
Что то надоело мне голубей охотить... Дурные они.


propinguy
Блин, пол года не заходил... надеялся что тт больше понаписано будет =)

Сам не стреляю около полгода, новая работа ногам покою не дает.

SaintDen
Да вобще уже, надо както повышать настрой рабочего коллектива!!!! У кого какие предложения?
Sergei Grey
Сегодня не вытерпел, побрел на охоту. С рогаткой. Где-то в часе ходьбы от дачи есть ручей, вдоль него общирное болото и крохотное озерко. Я у того ручья дупеля как-то поднял, думаю -- чем черт не шутит, может, он там меня до сих пор дожидается. На озерке не раз видел издалека уточек. Вообще-то ничего заохотить не надеялся, я просто как старый охотничий пес, которого уже на охоту не берут, так он на лужайке делает "пустые" стойки -- по воробьям, по жаворонкам, и конфузится, когда его застают за этим занятием.

полез в болото и прямо отчаялся. Оно все заросло осокой чуть не в рост человека, ветром ее положило, и чтобы сделать шаг, надо задирать колено до носа и потом придавливать эту траву, да еще внизу вода и кочки. Сразу вспотел. Там никакая собака работать не смогла бы, за полчаса выбилась бы из сил. И я тоже. Но делать нечего, попер дальше. Добрался до озерка. Оно все покрыто ряской, а по ряске полосы -- от проплывших уток. Берег жуткий, зарос чаканом, внизу невидимые ямы. Но все равно принялся обходить озерко -- и таки поднал уточку, что-то мелкое, чуть крупнее чирка, наверно, нырок. Взлетел против солнца, точнее рассмотреть не смог. Расстояние на хороший дробовой выстрел, из рогатки я просто отсалютовал, получилось по пословице -- правее на версту и собаке по хвосту. вот и вся охота. еще часа ждва толокся по болоту, лазил вдоль ручья и по открытому месту, и в лесу, трава -- крапива и прочее -- уже точно в рост человека. выбился из сил да и побрел домой.
Шел и вспоминал, какой я был в молодости ярый охотник, в августе подъем в четыре утра и до десяти вечера скакал по долинам и по взгорьям, то с собачкой, то самотопом, даже бутерброды жевал на бегу. Ухрюкивался до потери пульса. а сейчас за два-три часа сдох. Правда, местность уж больно суровая, врагу не пожелаешь.

SaintDen
С полем!!! Чего не сфоткал!!!Да, молодец, как утка, вкуснаю была???? 😊))
Sergei Grey
С полем!!!

Был бы с полем, я так и написал бы. Полюбовался на утку на взлете, вот и вся охота.

SaintDen
ААААА! Я думал, что ты её подстрелил!!!! Пардон!!!!Ошибочка
mikhy
Все равно - здорово!
Это говорит о довольно серьезном отношении к рогатке, как к охотничьему оружию. Я лично тоже верю в добычливость рогатки. Вот только охотничьих навыков у меня никаких... А ведь люди на Алтае целый сезон кормились с рогатки!
adagash
nor4lg
Что то надоело мне голубей охотить... Дурные они.
[/URL]
«A HREF="http:////img.allzip.org/g/123/orig/1449248.jpg" TARGET=_blank»

[URL=//img.allzip.org/g/123/orig/1449250.jpg]«/A»


полностью согласен... не трофей.... ебнутые и тупые... руками удавить можно... кушать не буду.. поэтому ни разу не стрелял..... [/b][/QUOTE]

Sergei Grey
Я лично тоже верю в добычливость рогатки

Рогатка, конечно, не добычливее обычного дробовика -- в описанном случае с ружьем у меня был бы верный шанс срубить уточку. Но вопрос стоит не так. Был ли шанс сбить утку из рогатки? Отвечаю: был. Надо было не переть в полный рост на то озерко, а скрадывать, тем более, что я видел те полосы в ряске, следы проплывающих утей. Утка сидела под берегом в чакане, и если б я там внезапно появился, она бы поднялась фактически у меня из-под ног. а так она уж и взлетела шаглв за 20, и пока я вскидывал рогатку, она с каждой секундой удалялась метров на 10-15. Бесполезняк. Повторю: на такой охоте с рогаткой шанс есть лишь в том случае, если дичь поднимается из-под ног, чему в моей практике были десятки, если не сотни случаев. Особенно куриные: перепела, куропатки, фазаны, рябчики. Вальдшнеп тоже -- если на открытом месте и во влажную тихую погоду. Кстати, любая дичь поднимается резвее и охотнее в ветренную ясную погоду, а в этот раз было именно так. Но еще раз говорю -- мне ценнее сама обстановка охоты и воспоминания, хотя сбить чего-то ой как хотелось бы. А в смысле добычливости --- пожалуй, самая добычливая охота -- на жирных голубей га колхозном току: и вкусно, и люди только спасибо скажут.

mikhy
Продолжаю проводить политику городского подонка: частенько хожу на ж/д пути в район платформы, где чистят от мусора вагоны. Помойка, короче. Последнее время охочусь на дрозда-помойника (он же рябинник). Бли-ин! Их тут тучи!
Сегодня взял четыре штуки, но сфоткал только трех:



Взяты с разных дистанций и ракурсов: на проводах, на столбе и на земле. Дистанции от 10 до 15 метров.
Как правило, картечью берутся чисто, без подранков.

Что интересно, в голубей попасть не могу, а с этой мелочью получается лучше и чаще.

p.s. Охотиться на помойке - то еще удовольствие. Нохожусь в постоянном предрвотном состоянии. Того и гляди, в какую-нибудь "вкуснятину" вступишь...

ddizel
Добыча поедается в последствии, или как?
Интересуюсь, так как для меня этический вопрос остро встал.
Склоняюсь к мысли, что убитое ( мною) должно быть съедено. ( Крысы не считаются!!!)
Супруга наотрез отказывается готовить рыбу, которую я ловлю.
А про птицу заявила, что и посуду, если я в ней готовить добычу стану предаст остракизму ( самому наиострейшему кизму! депортация посуде обеспечена).
Встала на путь гринписа, блин! Но дальновидно мотивирует отсутствием ветеринарного контроля. Вдруг птичка хворая.
А убивать и хоронить, это пока недостигнутый мной уровень охотника-рогаточника. Даже ворон жалковато ...
Прям, хоть не охоться.... 😞


propinguy
2 mikhy

картечь 8.5мм ???
Куда попадаете(в какую часть туловища), если чтобы наповал ?

Sergei Grey

Mikhy, голубчик, еще когда ты в первый раз написал про дроздов-рябинников на путях, меня охватило сомнение, но потом подумал -- чего в жизни не бывает. А с фото все ясно: это никакие не дрозды, а обыкновенные скворцы, и они действительно по ж.д. путям болтаются. Но никак не дрозды. Конечно, скворцы рябенькие, но вовсе не рябинники. Рябинник и крупнее, и осторожнее, на помойках его вряд ли застанешь, я во всяком случае не видел. Они в это время года на ягодах откармливаются -- боярышник, рябина-калина и прочее. И крик у них очень характерный, особенно на взлете. Что на фото скворцы -- это, как говорится, сто пудов.

Теперь насчет поедания скворцов. Как я уже писал, такой гурман, как Неро Вульф -- хоть и выдуманный герой, но скворцов считает деликатесом и лакомится ими раз в году. Я даже рецепт выше выписал. Но скворцов с помойки я лично есть поостерегся бы. А раз так, то пускай живут -- они в период выкармливания птенцов питаются только гусеницами и потому полезные, недаром люди скворечники ладят.

mikhy
Блин... Сволочь я, оказывается... Вот что значит нехватка кругозора. Я-то привык, что скворец - это черная птица с отливом. А у меня с пионерского детства табу на скворцов. Они хоть и помойные, но они - СКВОРЦЫ!!!

Все. Ухожу в себя. Рогатку пока закопаю от греха подальше - еще чего доброго застрелюсь...
Нет серьезно, я в шоке от своей тупости! Я, конечно, не скрываю, что охочусь не ради пропитания, а ради удовольствия, но тут я явно перегнул!

Добыча поедается в последствии, или как?
Интересуюсь, так как для меня этический вопрос остро встал.
Склоняюсь к мысли, что убитое (мною) должно быть съедено. (Крысы не считаются!!!)

К сожалению, поохотившись на них на помойке, даже дотрагиваюсь до них преодолевая рвотный позыв. Многие из них взъерошенные с грязными, засаленными перьями. Они ж в пакеты лазают, клюют всякую дрянь... Уверяю тебя, будь ты рядом, то почувствовал бы ощущения очень похожие на те, которые ты переживаешь при виде крыс. Этих птиц можно есть только в голодный год (к тому же, в голодный год таких сытных помоек не будет)

картечь 8.5мм ???
Куда попадаете(в какую часть туловища), если чтобы наповал ?

Да, картечь 8,5. Этим несчастным птахам хватает попадания в любую часть корпуса.

Sergei Grey
Все. Ухожу в себя. Рогатку пока закопаю от греха подальше - еще чего доброго застрелюсь...

Mikhy, брось. Если б я после каждого охотничьего преступления, вольного или невольного, чего-нибудь закапывал или стрелялся, то давно сгнил бы. Только один пример. Охотился я как-то в степях нашего родного Ставрополья в октябре, что ли, месяце, шлепнул зайца (не в сезон, но кушать хотелось очень), повесил его за пазанки на акацию и принялся сдирать шкурку, а он оказался не он, а она, зайчиха, и у меня по рукам потекло молоко. Вышло так, что я еще и зайчонка из позднего помета без материнского молока и защиты оставил. Жизнь в любом разе -- жестокая штука. Как говорится, we live and learn. В смысле набираемся опыта, и сквозь тернии если не к звездам, но куда-то все же продираемся...

mikhy
В смысле набираемся опыта, и сквозь тернии если не к звездам, но куда-то все же продираемся...

Спасибо, что успокоил. Теперь стреляться из рогатки точно не буду. И про тернии ты хорошо сказал. Правда, мне-то тернии достались моральные, а вот скворцам - свинцовые... Буду теперь повнимательней, тем более, что аскомину к охоте я уже сбил и теперь можно быть более разборчивым к объектам охоты.

Можно там же попытаться скрадывать каров. Ведь я уже одного подстрелил пару недель назад, но получился подранок, который ушел, забившись в строительный мусор. Так что, надо заготавливать жеребья.

Sergei Grey
Не знаю, как здесь, а на юге об это время или несколько позже воронье скапливается в огромные стаи, которыми они кочуют на 500-600 км. По ночам эти стаи рассаживаются кучно на деревьях, так что лесники жалуются, что они обламывают массу веток. Всю ночь колготятся. Я иногда не вытерпливал, выходил с ружом и дуплетил в скопление, но, что характерно, стая не разбивается и не отлетает, несмотря на гибель нескольких членов. Интересно, имеет ли место что-либо подобное в здешних местах. Я лично не видел, но ведь я и не брожу по ночам, чтобы видеть.
propinguy
mikhy
Блин... Сволочь я, оказывается...

Не один вы... я вот в ворона стрелял, так всем форумом меня сгнобили на раз =))

А их, воронов этих, на даче развелось аж жуть, в этом году спасу нет.

mikhy
Да уж! Собираются в стаи... Видел я это в Ставрополе над Комсомольским прудом в сентябре 1989 года! Это просто стаей назвать-то нельзя: скопление занимает площадь где-то километр на километр. Но это не все, эта масса в несколько слоев, как минимум - три слоя! И вот эти слои постоянно передвигаются относительно друг друга. Смотришь на это грандиозное действо и реально крыша начинает ехать! При этом темно становится, а уж шум какой стоит от крика... Не передать!
Мы больше получаса с приятелем стояли задрав головы.
SaintDen
Красота!!!
Мы с жругом недавно ходили на свалку(как мики) Жесть, вонь неимоверная, я чуть не блюванул, но скоко нам чаек 😊)))))))))))) пол моссквы накармить можно, поохотили наславу, правда никого не убили, но подстрелили: ёохо-хо они крепкие гады, если попадаеш, реское падение вниз, а подьем в воздух!!! но там такие чайки(кг по 5-6) огромные как слоны!!! Рай для охотника(сталкера!!)
ergo253x
...а мне вот думается, что основная задача первобытного охотника(а мы ведь определённо таковыми являемся) состоит в том, чтобы максимально сократить дистанцию и сделать выстрел по убойному месту.
mikhy
ergo253x
...а мне вот думается, что основная задача первобытного охотника(а мы ведь определённо таковыми являемся) состоит в том, чтобы максимально сократить дистанцию и сделать выстрел по убойному месту.

Ну, это само собой разумеется. Так сказать, "по умолчанию"... Или ты имеешь в виду более радикальный подход? Типа подкрасться вплотную и задушить руками?

eek
Такое впечатление, что в городе среди людей птицы чувствуют себя безопаснее чем вдалеке от цивилизации (в лесу, в поле). Каждый день вижу в городе кучу ворон, ходят такие важные, прям как голуби под ногами, ничего не бояться. И правда, чего им боятся, даже когда иду мимо с рогаткой в рукаве, оглянусь по сторонам и обязательно оказывается какая-нибудь бабулька-надзирательница на лавочке или оказываются вокруг машины/окна/стекла и т. п. Редко когда выпадет удачный случай выстрелить... 😞

Пока удается только фотоохота:

😛

mikhy
Оказывается пневматическое кроу-хантерское сообщество рогаткой тоже заинтересовалось: https://guns.allzip.org/topic/82/371089.html
Как это я не заметил? Уже четыре страницы постов накопилось. Не приминул там отметиться. Очень занимательное чтиво. А у стрелков есть даже определенные успехи.
ergo253x
Или ты имеешь в виду более радикальный подход? Типа подкрасться вплотную и задушить руками?
Ну,это уже мавританский стиль! Не наш это метод, а вот сарбакан со "штыком" когда-то пробовал. На птице мира. Как-то не приглянулось - не для всех впечатления... а в виду имел знание повадок "добычи",настораживающих факторов для отдельного вида,"маскировку" и т. п.
mikhy
Я тоже пошутил по поводу "задушить руками".

Твоя концепция безусловно верна. Тем более что она отражает суть рогаточной охоты. Если по серьезному, по взрослому, то, безусловно, охотить надо на природе на дикую негородскую птицу. И тут уж без камуфляжа и мастерского скрадывания не обойтись. О знаниях леса и повадок дичи я вообще молчу. В таком случае рогаточная охота даже сложнее лучной - дистанции короче.

Shimoza
"на дикую негородскую птицу"...
К уткам как только не пытался подобраться на дальность выстрела... и ползал, и приманивал, и застыть-подождать... нифига. Смотрят на меня метров с 30 и переговариваются "вон, смотри, этот дебил думает, что нас умнее". Камешек до них, конечно, долетает, но вот попасть... 😞
А чайки считаются "дикой негородской"?
Sergei Grey
Dear Shimoza, как охотник с более чем полувековым стажем могу рекомендовать такие виды дичи для рогаточной охоты, которые поднимаются накоротке, практически из-под ног: куропатки, рябчики, фазаны, дрозды, разные кулики, включая вальдшнепа, а также выпь, которая вообще-то дичью не считается, но на поверку оказалась довольно вкусной (каракалпаки есть научили). На каждый вид -- своя особая техника. Куропатку реально сбить только влет, когда поднимается именно из-под ног; если чуть дальше -- без пользы. Крепка на рану. Тут, как говорят охотники, ружье может быть грошовое, а собака рублевая: подранок удирает за сотни метров пешком и там дохнет. Рябчика возможно сбить сидячего: нередко поднимается и вблизи из любопытства садится на дерево; но не всегда, конечно. Самая безжалостная охота на рябчика -- с манком; тут самец может на несколько шагов подбежать. Фазан схож с куропаткой, тоже куриное отродье, но много крупнее, особливо петух. На него возможно ночная охота с фонариком, когда они рассаживаются на ночь на ветках как куры. Очень любят облепиху, в зарослях ее и надо искать. Насчет дроздюков, надеюсь, все понятно. Осенью они собирабтся в стаи и кормятся на ягодниках, тут их и надо искать. Вальдшнеп или дупель, конечно, требуют стрельбы высокого класса, особенно вальдшнеп в зарослях, где он на взлете крутит меж ветвей и стволов как черт, но на открытом месте -- на болоте -- стрельба гораздо легче.
Все эти виды дичи, конечно, можно надеяться заохотить там, где они есть -- где-то в ненаселенке или в хорошо разведанных местах. Под Москвой, скажем, все выбито. А на утей с рогаткой я бы не рекомендовал, разве что для эмоциональной встряски. Реально добыть только "парковую" утицу, с трех-четырех шагов. Впрочем, с подхода можно скрадывать затаившуюся в камышах, но опять же добычливая стрельбы возможна только очень накоротке по поднимающейся птице, а если поднимается щагов за десять, то уже пиши пропало. К сидячим подкрадываться можно лишь в спецназовском обмундировании и со спецнавыками.
Shimoza
До стрельбы влёт мне как до Китая ползком. Хотя пару раз попадал по вороне взлетающей, но кроме выпавших перьев ничего не добился.
Тренироваться, тренироваться и ещё раз тренироваться.
Sergei Grey
До стрельбы влёт мне как до Китая ползком

Трудно, согласен, но не безнадежно. Все зависит от опыта. Скажем, куропатка, если поднимается вблизи, уходит по прямой и часто на уровне глаз, так что стрельба "в угон" мало отличается от стрельбы по неподвижной цели, нужна только расторопность. При этом дробь/жереб попадают, как говорится, "под перо" и потому эффект значительный. То же самое с перепелом, но дичь, конечно, мизерная по размерам -- однако америкосы же стреляют, и именно из рогатки. Конечно, в "настоящей" охоте добавляется существенный момент -- нервы: когда из-под ног срывается гурт куропаток, так шапка с головы слетает от возбуждения. Но в этом же и смак. А когда вот так накоротке срывается стрепет или уж тем более дрофа, так вообще матка может опуститься.

mikhy
Мельхиор обновил ссылку: http://www.chiefaj.com/
До этого на этом сайте рассказывалось, как мужик тренеруется стрелять влет по тарелкам. Насколько я теперь понимаю, он тренеровался для охоты по взлетающей дичи. Теперь фотки охоты на фазана. Круто!
ergo253x
Насколько я теперь понимаю, он тренеровался для охоты по взлетающей дичи.
...попробовал тоже - не особенно... а серые совсем обнаглели. Ставлю мишень - садятся на расстоянии 3-4х м (от мишени) и пялятся глумливо. Каково? Сегодня дважды свободно подпускали метров на пять. В открытую вкладывал шар, тянул резину, не спеша прицеливался - реакция ноль. Ну не наглость ли?
mikhy
Поздравьте меня! Первый реально зафиксированный фраг!

День сегодня выдался просто таки необычный и удачный. Необычный, потому что вороны были какие-то заторможенные, а удачный, потому что в общем за сегодняшний выход я подстрелил пять объектов: одна ворона, добранная до конца; одна ворона получившая картечь в тушку и ушедшая с выпущенным "шасси"; два чистых сруля и один сруль "подушка".

Охочусь я, как уже нераз говорил, на ж/д путях у перрона, где чистят от мусора междугородние вогоны. Помойка короче. Голубей, ворон, скворцов и воробьев там достаточно много и они там практически всегда. Исключение составляют только очень ветренные дни. Обычно я выбиаюсь к путям и иду именно туда. Если вижу, что поездов стоящих у этого перрона нет, то иду к этой помойке и хоть одного сруля беру обязательно. А уже потом иду и луплю по стеклотаре в другом укромном уголке среди тех же ж/д путей...

Сегодня тоже пошел в ту сторону в надежде хоть чего-нибудь подстрелить. Уже приближаясь к обычной позиции для стрельбы увидел на деревьях пару ворон. Как ни странно, они меня подпустили метров на 20, хотя я шел открыто, с рогатокой с вложенной картечиной. Недолго думая я выцелил ближайшую молодую особь, ну и пальнул. Попал! Она крякнула, подпрыгнула, сильно встрепенувшись, и улетела прочь. Ну вот, думаю, еще один ушедший подранок, как в июне, когда подстреленная ворона забилась в щель в куче строительного мусора.

Развернулся и стал выцеливать одного из голубей, которые парой сидели на платформе. Дистанция обычная - метров 15-16, поэтому четкое попадание в грудь. Сруль кубарем откатился в сторону и затих.

Я осмотрелся и увидел свою ворону-подранка! Явно повреждено крыло. Шурует по земле довольно быстро вдоль рельс внизу под насыпью. Дистанция - эдак метров 15-17 градусов 30 вниз. Выпустил по ней картечины четыре (стрелял по бегущей цели), пару раз хорошо попал, но она опять ушла, ухромав под ворота складского двора. Ладно, думаю, не лезть же через забор...

Развернулся, осмотрелся... Метрах в 70-80 на осине целая стая серых. Я к ним. Чем черт ни шутит, может еще одну возьму! Подошел снова метров на 20 (вся стая сидит, не улетает!!!). Выбрал отдельно сидящую крупную ворону повернутую ко мне спиной. Сидит с небольшим превышением. Улучил момент, когда эта матерая отвернулась от меня, приложился, выстрел... Попадание!!! Причем, куда-то в задницу в мягкое перо. Подскочила, заворошилась... Думал, сейчас рубанется, но она, падла, эдак тяжелехонько снялась и, выпустив одну лапу, криво-косо отбарражировала по воздуху. Видать ливер я ей повредил конкретно. Скорей всего не жилец.

Весь такой приободренный вернулся к перрону. Там образовался еще один сруль. Этого взял с дух выстрелов: первым подбил, со второго он свалился кульком.

Снова постоял, осмотрелся. О!!! Опять тот самый первый подранок! На этот раз воронтос забрался на ветку по наклонному стволу дерева. Выстрел с метров 15-17. "Подушка". Объект охоты спрыгнул в кусты в овраге. Блин, опять ушел!

Разворачиваюсь. Вижу группу из 4-5 голубей метрах в сорока вдоль по перрону. Только собрался к ним подойти, как почти надо мной на провода садится какой-то рябой. Дистанция - метров 8-9. Выстрел. "Подушка". Ушел в облаке из собственных перьев.

Сделал еще пару без результатных выстрелов с разных дистанций по голубям. В этот момент прошел маневровый локомотивчик и распугал мне всю дичь. Все, хватит! Буду сваливать. И тут на пути отхода, метрах в 50 впереди вижу на рельсах сидит все тот же первый подранок. Я к нему. Он от меня. Уходит к кустам и зарослям деревьям, наклонно растущим из насыпи. Спасаясь от меня подранок забрался на ветки и уселся на высоте метров 3-4. Вот тут я уже оттянулся по полной! Выпустил по нему не меньше дюжины пуль с дистанции метров 8-9. Но он сидел в густых ветвях и часть пуль попадала в ветки, а часть просто ушла мимо. Но картечин пять он получил точно в корпус. И, в конце концов, свалился на землю в кусты, откуда и был извлечен благодаря помощи мальчишки-узбека, который, как оказалось, все это время крутился неподалеку и с большим интересом наблюдал за моим "сафари". Тут же трофей был сфотографирован и отправлен в мусорный бак.

С ума сойти! Что бы сделать этого фрага мне потребовалось серьезно попасть в него не менее восьми раз! М-м-да-а... На ворону надо идти с черной трумарковской резиной и жеребьями из 12-мм арматуры! Иначе охота превращается в истязание полудохлых подранков.

Gromozeka
mikhy

Я, конечно поздравляю, и всё такое. Понимаю, что впечатлений масса. Но кровавые подробности и негуманное отношение, и всё такое... Что то коробит это... Живые же твари.

ergo253x
Первый реально зафиксированный фраг!
Но кровавые подробности и негуманное отношение, и всё такое...
И мои поздравления, однако! С полем !...а что до "подробностей", так это ж адреналин, азарт, наконец, ради которого всё и деется! Чувство сопричастности, единения с далёкими предками! С полем.
Gromozeka
Единение с далёкими... Подранков зачем делать? Отпускать их? Животное мучается.
ergo253x
Животное мучается.
Это, конечно, да. Но"единение" всё-же присутствует...
LAVER
Gromozeka

Для пытливых в смысле законности, могу сказать, что рогатка к оружию не относится, и по нашим законам вообще нигде (не встречал, IMHO и всё такое) не оговорена. То есть, охота с рогаткой всё равно как охота с камнем, например.

Счастливые вы люди. А у нас в законах-перечислено-с чем можно охотиться-а все-что не перечислено-с тем нельзя. (Латвия).

Кстати-птичек рогаткой-самое то стрелять(скворцов-например).Знаю одного пытливого охотника-так тот их ел-да еще и всех остальных угощал. Стрелял рогаткой, отгоняя от вишневого сада своего(но в тот момент они еще не вкусные-вкус набирают скворцы-осенью-тода они намного жирнее, и вкуснее!!!).

Вкусные-однако!!!Раньше многих птиц ели-почитайте старинные книги по охоте!!!

ddizel
mikhy
Поздравьте меня! Первый реально зафиксированный фраг!
С полем!
И отчет хороший. Зачитался.
mikhy
Но кровавые подробности и негуманное отношение, и всё такое... Что то коробит это... Живые же твари.

Уж и не знаю, как оправдываться...

Ну ладно, несколько скворцов завалил по незнанию - согласен, что не прав на все 100%; голубей-помойников стреляю - тут 50/50, типа прав-не прав - тоже готов принять часть вины за отношение к охоте, как к развлечению...

Но, блииин, фраг-то чем не угодил????!!!

В пневмо-ветках люди свои трофеи демонстрируют на фотках, снимая целые кучи битой птицы. У огнестрельщиков после охоты фото с трофеем - это вообще святое дело. А в "Охоте с пневматикой", например, снимок зайца с полуободранной шкурой в руках у охотника ни у кого отторжения не вызывает. И, заметь, никто не скрывает, что охотятся ради удовольствия.

Что не так-то?

Ушедший подранок? Дак была бы возможность, я и его добрал бы. Того, что на фото я же доработал до конца. И убрал за собой.

Gromozeka
mikhy

Не, я поясню. Чего обижаешься то?

Есть "культура охоты". Не уверне - не стреляй, выбери цель действительно нужную, убей быстро, без мучений, не отпускай раненого зверя, убил зверя - используй его тело, не убивай ради забавы. И т.д.

Я, лично, стараюсь придерживаться, не убивать понапрасну, и не отпускать подранков. Насчёт подранков, это у меня пунктик, переживаю я за них. Поэтому под цель убойное оружие на один выстрел, поэтому выбор уверенного выстрела. Ну и всё такое.

LAVER
Рогатка под определение "оружие одного выстрела"-точно подходит.

А неохотничих птиц зачем стрелять вообще-мож кто знает-подскажите???

Sergei Grey
Не знаю, где бы вывесить старый свой рассказ, называется "Угрюмая жар-птица". Там упоминается эпизод -- я подстрелил косулю, картечина попала в позвоночник, надо было прирезать, а нож у меня был преглупый, "Рысь", если кто помнит, говно ножик, и вот я держал ее левой рукой, зубами открывал этот нож, потом резал ей горло, а она орет, а из перерезанной глотки пережеванная трава валится.

Так что, друзья мои, охота вообще не для слабонервных, и всякое бывает, очень всякое. А что подранков в идеале не следует плодить, так кто бы спорил. Но не всегда все получается, как оно должно быть в идеальном мире. Я бы земляка не корил. У ч-ка совесть есть, определенно. За скворушек вот раскаялся.

LAVER
Sergei Grey
За скворушек вот раскаялся.

Да,а раньше их ели, и не задумывались сильно. И они ведь-кода в больших количествах-вредители настоящие.
И вкусные!!!!Пальчики оближешь!!А если их из рогатки-это очень неплохо-и порох тратить не надо, и капсюли, и пыжи, и дроби много -самой мелкой.
Зато это интересно двойной эффект-и вредителей нет, и пища есть!!!!

mikhy
Буду думать. Если найду в себе основание пожалеть городскую ворону, то обязательно сообщу об этом уважаемому собранию.

За подранков самому как-то неудобно... Не из жалости, а из-за нечистой работы.

Чистые фраги, тучные трофеи, блюда из дичи, добытой в местах естественного обитания, - это всеми прекрасно понимаемый и уважаемый идеал. Кто бы спорил! Эстетика! Но не совершенен человек (то есть я), вот и лупит он из хулиганского оружия по городской птице, у которой кроме отморозков с рогатками и пневмой и врагов-то в городе нет (от того и расплодились немерянно). Но я не ряжусь в праведного борца с воронним и голубинным перенаселением. Просто стреляю для собственного удовольствия в то, что нежалко и чьей популяции я ощутимого вреда при всем желании не принесу.

Пусть это звучит цинично, но я именно ИГРАЮСЬ в охоту, понимая, что на настоящую охоту врядли когда попаду, а попав, врядли что добуду. И я прекрасно себе даю отчет, что я иду против морали классического охотника "убил - съел", потому что урбанистическая культура, плодами которой мы, жители мегаполисов, являемся, не имеет никакого отношения к классическому, традиционному положению дел. Обсолютно твердо можно сказать, что городская живность - тоже продукт урбанизма. Реально паразитический продукт, вынужденный питаться отбросами. Есть паразитов нельзя, а уничтожать желательно.

А то ведь лицемерие какое-то получается: ворона - признанный вредитель даже за пределами города. Бей ее проклятую! И чем больше, тем лучше - охотничими сообществами зачтется! Но кушать-то ее ни кто не собирается. Парадокс? А где же постулат "убил-съел"?

Ранил я ее сердешную? А у любого охотника всякий раз есть стопроцентная уверенность, что выстрел принесет объекту охоты мгновенную и легкую смерть? А сам выстрел в живое существо не является ли актом насилия? Особенно в эпоху почти повальной сытости населения. А подкормка зверья в охотугодьях для дальнейшего отстрела у кормушек или на тропе с настила на деревьях не является изуверством? И отмазки-то какие придумали: мол, регулирование численности... Сами же своими городами и посевными площадями зажали зверя в резервациях, а теперь делаем вид, что заботимся о них... Странно, как это дичь в Сибири без чуткого руководства егерей не передохла вся?

Так что, господа, не стыдно мне ни сколечко и совесть моя чиста по всем выше перечисленным причинам. Есть у меня какие-то свои принципы, типа в скворцов, синиц, снегирей, воробьев, соловьев и т.д не стрелять. А вот в городского голубя, ворону, крысу (если повезет) буду постреливать, пока не надоест.

Sergei Grey
понимая, что на настоящую охоту врядли когда попаду, а попав, врядли что добуду.

Mikhy, не береди сердце. Вот именно сейчас, в двадцатых числах октября, когда появляется первый снег на Бештау, идет массовый пролет вальдшнепа. В былые годы вся Бештау гудела от выстрелов, а сейчас запрет, но рогатку-то кто услышит... Я с "зауэром" по десятку домой приносил, а с рогаткой небось парочку добыл бы, будь силы. И необязательно на Бештау лезть, можно по полям по лесополосам походить, только втроем надо -- один по самой полосе, лучше с собачкой, двое по сторонам и стреляют вылетающих. Я б на твоем месте все ж съездил на родину. Ну не убил бы, так хоть полюбовался, а уж переживаний... разве сравнить с этой урбанистической падалью.

mikhy
...протяжный вздох....
LAVER
Не,вальдшнепа из рогатки-не взять. Или тогда-тренироваться надобна специально в темноте....

Вообще-рагатка предназначена более для выпугивания белки, да куницы.

eek
Моим воронам везёт: либо я мажу, либо их спасает от смерти чужое имущество на фоне или лишние свидетели (столько подходящих моментов пропадает) 😛 Сегодня одну причесал по хвосту жеребьем, улетела невредимая.
LAVER
Стреляйте тока с верных дистанций!!!!!!!Это поможет. 😊)))
И против пера-в угон. Это тоже важно!
Sergei Grey
"Не,вальдшнепа из рогатки-не взять."

На высыпках в лесу, когда он вертится меж стволов, как черт, действительно весьма затруднительно. Но я вспоминаю охоты на Баталинском косогоре на Кавминводах, над речушкой Джемухой, среди терновника, шиповника, боярышника и прочего кустарника, со спаньелем Дели, Деличкой незабвенной. Тут вальдшнеп, вырываяь из гущины, часто делает свечку навроде фазана, и его так и надо стрелять, как фазана, в верхней точке свечи. Часто встает из-под самых ног, приходится стрелять накоротке, и не раз я разбивал тушку или отстреливал головку. А когда выдавишь его из кустов на открытое болотистой место, стрельба вообще пустяковая, он тут почему-то забывает свои выкрутасы и летит довольно прямо. А что вальдшнеп очень нежен на рану, так это все знают. Бывало, одной-единственной дробиной N10 зацепишь, и он шлепается. Один раз я даже не ранил, а контузил его по башке одной дробиной, подхожу, а он стоит на обеих ножках и шатается, бедняга. На тяге, в темноте, конечно, совсем иное дело, но и тут он, бывает, летит "на штык", и с ружьем надо его пропускать над головой, чтобы не разбить, и стрелять в угон, а с рогаткой иное дело.

ergo253x
Расскажу о моей методе охоты на птицу мира. Стрелял (из рогатки)не далее пяти метров. Наметив точку выстрела, выходил именно на неё, то есть как бы косвенно по отношению к птице. Шаг "от колена",локти прижаты к телу, "оружие" у правого бедра( я правша), тянул по горизонтали левой. Бил в основном на земле - так безопаснее для окружающих и удобнее. Целиться лучше между лопаток или в основание шеи, такое попадание позволяет свалить на месте. При стрельбе снизу вверх, по сидящим на ветках, проводах и т.д. старался попасть ниже зоба, поближе к лапам. Как правило, такая рана в итоге летальна, но только в итоге - может протянуть до суток(что есть, действительно, негуманно). P.S. Стрелял из stil crin с родными резинами. Снаряд - свинцовый жеребий в девять-десять граммов весом. Стрельба в пластилин с трёх метров показала проникание до пятидесяти миллиметров. При выстреле в тушку крупной(немороженной) курицы была пробита грудка(килевая кость раздроблена), перебиты рёбра у позвоночника, жребий застрял под кожей.
LAVER
Sergei Grey
"Не,вальдшнепа из рогатки-не взять."
На тяге, в темноте, конечно, совсем иное дело, но и тут он, бывает, летит "на штык", и с ружьем надо его пропускать над головой, чтобы не разбить, и стрелять в угон, а с рогаткой иное дело.

А скока предлагаете упреждение брать при стрельбе из рогатки над головой???? 3-и метра, 4-метра,5-ть метров, или больше?????

Я в соседней теме предлагал вальдшнепа мышеловками отлавливать-очень добычливая охота получается -разбрасываешь миллион снаряженных мышеловок по болоту-и норму в десять вальдшнепов за вечер удасться выполнить обязательно.. 😊)).

А из рогатки-и пол этой нормы за весь сезон скорее всего-не смогете!!

ddizel
LAVER
А из рогатки-и пол этой нормы за весь сезон скорее всего-не смогете!!
Да мы тут и не на промысле.
Для интересу стреляем.
Нормы и вовсе нет.
Sergei Grey
А скока предлагаете упреждение брать при стрельбе из рогатки над головой???? 3-и метра, 4-метра, 5-ть метров, или больше?????

В положении "над головой" я никому не рекомендовал бы никого стрелять, ни из рогатки, ни из чего другого. Птицу просто надо пропустить над собой, вот и все, что я имел в виду.

Я вообще описываю реальные случаи ружейной охоты и делюсь своими измышлениями насчет того, как в таких условиях повела бы себя рогатка. Опыта нет: как раз, когда я сменил ружье на рогатку, здоровье отказало...

Но все же мои измышления основаны на реальном и очень длительном опыте. Любой охотившийся на тяге знает, что вальдшнеп, снижающийся над поляной, опушкой, лесной вырубкой, лесной дорогой и пр., часто тянет "в полдерева", т.е. не шибко высоко, не намного выше человеческого роста. Когда он при этом летит "на штык", стрельба мало отличается от стрельбы по неподвижной цели -- хотя, конечно, длится это короткие секунды. Стрельбы "на штык" (а тем более над головой) охотники избегают, так как при этом стволами закрываешь цель. Если позволяет местность (за спиной открытое пространство), птицу лучше пропустить и стрелять в угон (это вообще самый добычливый выстрел). Если за спиной лес или кустарник, так и так приходится стрелять по налетающей "на штык" птице, и тут рогатка хотя бы не закрывает цель и риска разбить птицу вдребезги никакого. А из ружья либо мажешь (осыпь мала, да и просто дробь на таком расстоянии еще не дает никакой осыпи, летит "пулей"), либо разбиваешь в клочья.

Насчет упреждений. Опять таки из опыта ружейной охоты: если вальдшнеп делает свечку, на подъеме никогда упреждения не угадаешь. А в верхней точке берешь чуть ниже лапок, потому как после свечки вальдшнеп, как и фазан, идет вниз, планирует. Фазан, правда, в этом смысле гораздо предсказуеме. Еще в детстве, обучая, отец мне советовал брать "на четверть" (т.е. открытую руку) ниже лапок, и это очень дельный совет.

spit
Все-таки, стрельба вальдшнепа из рогатки - неправильная. Некоторое неуважение к дичи, жеребий ее просто порвет. Моветон.
mikhy
Хм-м... "Порвет"... Хм-м... Ну-ну! Дай бог попасть хотя бы.
adagash
ну да воробья не порвала а вальдшнепа порвет.......
Sergei Grey
Все-таки, стрельба вальдшнепа из рогатки - неправильная. Некоторое неуважение к дичи, жеребий ее просто порвет. Моветон.

Коллега то ли вальдшнепа никогда не видел, то ли из рогатки не стрелял. По величине вальдшнеп размером с голубя или чибиса, хотя на тяге кажется больше из-за освещения (становиться приходится лицом на закат), притом у него размах крыльев несколько больше. Риск "порвать" вальдшнепа из рогатки нулевой, а вот из ружья очень даже приходилось, и я уж описывал, как это бывает.

Могу рассказать еще один случай. На Сев. Кавказе массовый пролет вальдшнепа совпадает с первым снегом, иногда он выпадает только на главном пике Бештау, а бывает сразу везде. В один такой день с ранним снегом я пошел "топтать" вальдшнепа (т.е. без собаки бродить по кустам и стрелять случайно поднимающегося) и в первый раз в жизни увидел пару вальдшнепов на земле под кустом (обычно из-за их раскраски увидеть их сидяцими невозможзно, сливаются с опавшим листом). Они сиделт в снегу, прижавшись дург к другу, в профиль ко мне, причем головам в разные стороны, и очень близко, шагах в десяти. Это получилось из-за того, что на охоте я имел привычку ходить "скрадом", бесшумно и очень медленно. Я опешил сначала, потом очень медленно поднял "зауэр" и из левого ствола отстрелил одному голову сидячему, а второго взял из правого ствола, угонного. Из рогатки тут стрелять было бы, как нечего делать. Как по лоежащей бутылке. Но перезарядить, конечно, невозможно. Но, повторяю, это очень редкий случай -- увидеть вальдшнепа на земле, хотя ребята рассказывали, что видели и сидящено на высоком пне, и даже фотографировали такую редкость.

LAVER
Из рогатки тут стрелять было бы, как нечего делать. Как по лоежащей бутылке. Но перезарядить, конечно, невозможно.

В том-то и дело-что редко выпадает такая возможность-стрельнуть по сидячему из рогатки-большие-так скаать временные потери -на один результативный выстрел. Это фанатом надобна быть рогаточным реально... 😊))).
А в угон-вообще нереально-у рогаточного снаряда итак скорость невелика, а в угон-она на чуть-чуть, но еще меньше...
А вальдшнепа-подранка после попадания из рогатки без собаки искать вообще нереально. Да и что собака скажет-"рехнулся ты хозяин-что-ли????" 😊))))).
Еще и матом обложит трехъэтажным, да потом долго будете ее уговаривать на охоту с вами идти. 😊))).

Sergei Grey
А вальдшнепа-подранка после попадания из рогатки без собаки искать вообще нереально. Да и что собака скажет-"рехнулся ты хозяин-что-ли????" ))))).
Еще и матом обложит трехъэтажным, да потом долго будете ее уговаривать на охоту с вами идти. ))).

Я смотрю, слишком серьезно я относился к этой полемике. Пардон, больше не буду.

mikhy
Нет, нет, Сергей! Ваши заметки об охоте всегда весьма интересны и... вкусны, что ли... Так что, ради бога, не оставляйте нас без Ваших столь уместных реплик.
LAVER
Sergei Grey

Я смотрю, слишком серьезно я относился к этой полемике. Пардон, больше не буду.

Так и я очень серьезно ответил, только в юморной форме.
А так все очень даже серьезно-серьезней некуда!!!

Sergei Grey
А так все очень даже серьезно-серьезней некуда!!!

Ну, если серьезно, вальдшнеп для меня -- самая любимая дичь была, и я на протяжении многих лет брал до сотни за сезон. Иногда много меньше, но это без собаки, и то никогда -- подчеркиваю, никогда -- не терял подранков. Почему вдруг с рогаткой это должно быть иначе, я не вижу. Вальдшнепа очень трудно рассмотреть на земле до того, как он вспорхнет, потому что он держится днем в крепи, и даже под кустом на него смотришь и не видишь, из-за его защитной окраски. Но сбитого, распластавшегося на земле или на кусту вальдшнепа видно элементарно, а уж когда он бьется, если подранок (а чаще всего так и бывает, потому что стреляешь номером 10 либо вообще так называемым дунстом), то не заметить его невозможно. На тяге же достаточно становиться под отдельно стоящей среди поляны осиной либо березой, чтобы вокруг было пустое место, лучше всего пахота либо целинка, и непременно иметь фонарик. Впрочем, чаще всего, если правильно стать, вальдшнеп налетает так, что после выстрела падает чуть ли не в ноги, а иногда и прямо в ноги. Когда два самца дерутся во время своих игр, то и над самой головой, бывает, вьются, и тут одна забота -- как бы не разбить кучей дроби вблизи. И рогатка тут была бы самый подходящий инструмент. Или взять охоту "в капель", осенью, когда вальдшнеп пугается звука шлепков капель о листву и выбирается из лесу на опушку, и не найти его, сбитого и бьющегося о землю, как он имеет обыкновение -- это надо быть инвалидом по зрению.

Впрочем, охотники все эти мелочи знают досконально, а на всякие из воображения взятые возражения не наздравстуешься. Я об одном только страдаю: когда-то я перестал стрелять вальдшнепа из "зауэра" 16 кал. и перешел на отечественную "ижевку" 32 кал., и от нее переход к рогатке был бы естествен. Просто не хватило времени жизни.

LAVER
Впрочем, охотники все эти мелочи знают досконально, а на всякие из воображения взятые возражения не наздравстуешься. Я об одном только страдаю: когда-то я перестал стрелять вальдшнепа из "зауэра" 16 кал. и перешел на отечественную "ижевку" 32 кал., и от нее переход к рогатке был бы естествен. Просто не хватило времени жизни.

Для Sergei Grey:

Кода первого вальдшнепа из рогатки возьмете-не забудьте плиз-отписаться 😊).

А если серьезно-то во первых-в охоте на вальдшнепа-не главное сам вальдшнеп. Там все вместе важно(ударение на последней букве)-в комплексе. Начиная от выезда на охоту, потом собственно-сама охота, со всей ее динамичностью, и всеми ее тонкостями. А как приложение-в конце-вкусное диетическо-экзотическое блюдо из вальдшнепа.

Единственно разумным вижу замену оружия на рогатку в браконьерском варианте охоты на вальдшнепа. Вот например-там где я проживаю-в Латвии -нет больше возможности весной получить удовольствие от такой охоты-запрещена она теперь... Это грустно... Но что-бы сподвигнуть меня выйти на охоту с рогаткой на вальдшнепа-не знаю-что произойти должно.
Не заслуживает эта дичь такого унижения.

А вот охота на других птичек-ранее использующихся как охотничьих-а теперь как объект охоты забытых-например скворцов -с рогаткой-это очень даже умно(ударение на последней букве).Только в варианте-что тот -кто их стреляет-обязательно их будет есть.

Охота-как процесс добывания мяса интересует меня в малой мере. Но именно добывание мяса является той составляющей-без которой охота-не охота-это просто бабахинг, и бесцельное расстреливание патронов, и бесцельное уничтожение животных, в каком-бы варианте завуалировано это не было.

Вилгакс
завтро голубю придёт каюк.
Вилгакс
Завтро же я и сфоткую жертву.
Вилгакс
Купил сегодня на Юноне, это я тому кто из Питера , рогатку спортивную, вот сегодня тестировал, бутылки в мясо убмвае, железяки пробивае толстые проминает, завтро вот пойду с другом охотится!!! СОВЕТУЮ КУПИТЬ НА ПЕРВОЕ ВРЕМЯ РОГАТКУ , А ПОТОМ И ПНЕВМАТИКУ!!!
Вилгакс
Кто из Питера ТОТ меня может если хочет добавть в свой мэйл, хочу попереписываться стем кто тоже не любит голубей и ворон но любит охотится на них!!!!! 😊
Вилгакс
Мой МЭЙЛ stalker91_88@mail.ru
Добовляйтесь!!!! Есть вопросы на счёт охоты!!!! 😛
Вилгакс
ДОБОВЛЯЙТЕСЬ Я тоже люлю охоту на городских (срулей)ГОЛУБЕЙ!!!!
stalker91_88@mail.ru
LAVER
Вилгаксу:
Если не секрет-в чем смысл охоты на городских голубей и ворон???

Варианты ответов:
1) я их ем.
2) я их ненавижу.
3) мне хочется пострелять-а самый доступный объект-это голуби и вороны.
4) другое(если нетрудно-обозначьте-что другое. Хотя-бы в 20-30-ти словах).

Без подколок-реально интересно.

Gromozeka
LAVER

Ему 17 лет, судя по профилю. Я бы дал меньше, судя по тексту.

ergo253x
А я надеюсь на лучшее. Не обижайте парня - может повзрослеет... хотя охота на голубей и стрельба по срулям вещи, на мой взгляд немножко различные...
Вилгакс
Я вообще люблю, обращаюсь к LAVERу , стрелять из маленьбких как рогатка, но мощьных вешей!!! Сегодня стрелял по бутылкам-голубей нету все куда то свалили, стрелял отробатывая точность, и ваще пристреливался. Я вот думаю что в каждом парне есть чувство пострелятьиз во что либо. И вообще не судите меня так уж строго.
Вилгакс
LAVER, ты хотел знать на кой я это делаю, так вот, мне хочется пострелять-а самый доступный объект-это голуби и вороны, голуби срут везде, обсерают наши достопремечательности , вот я их мочу, правто сегодня в двух стрелял стальные шарики их не берут. Вот чо делать, я думаю может пневматику купить, что б уж не мучить их?! 😊
ergo253x
ДВА ВЫСТРЕЛА КОТОРЫЕ ПОТРЯСЛИ... (ну, произвели впечатление)... Давно дело было, так и быть, расскажу... Год какой-то восемьдесят лохматый, мне двенадцать. Живём на девятом, последнем этаже. На козырьке балкона постоянно тусуются птицы мира... И вот я на этом балконе. С рогаткой из ореховой ветки и серенького резинового бинта. Рядом, под рукой, коробочка с голышами. Внизу, на земле - "плешка", где бабушки потчуют птичек. Птичек этих самых - чёртова куча... Воркуют... и какают друг на дружку. В кулаке у меня - три симпатичных камушка, размером с маслину. Беру из коробочки камушки похуже и делаю несколько выстрелов по "плешке". Шум, гам, пыль столбом - это поднимаются в воздух крылатые полчища опустившихся потомков динозавров. Поднимаются, и описав круг по двору подковообразного дома чинно рассаживаются на крышах... Один выходит на меня. Жду... Дистанция стремительно сокращается. Ощущаю себя Настоящим Человеком, идущим в лобовую атаку. Двадцать пять... пятнадцать...пять... Вижу глаза!..Выстрел!!! И в тот самый момент, в момент торможения, когда птица мира на секунды застывает в воздухе, маленький камушек, выпущенный с расстояния трёх-четырёх метров попадает точно между её янтарных, лишённых всяческого выражения глаз... Даже в этот последний, роковой момент не промелькнуло в них ничего похожего на проблеск мысли... на удивление... на удивление ничего... Сколько прошло времени?..Сколько провисел он, застыв без движения, в горячем воздухе того далёкого мая? Не спрашивайте меня об этом. Я смогу рассказать только о том, что было после... А после он, этот редкий птиц, так и не долетевший до середины Днепра, медленно сначала, но неотвратимо начал опрокидываться назад, чтобы затем, перевернувшись через голову, сорваться вниз, в стремительное падение к метнувшейся к нему навстречу земле... Самым удивительным было то, что этот выстрел, со всеми его обстоятельствами, в точности повторился на следующий день. Что это было? Кто знает...
LAVER
Вилгакс
LAVER, ты хотел знать на кой я это делаю, так вот, мне хочется пострелять-а самый доступный объект-это голуби и вороны, голуби срут везде, обсерают наши достопремечательности , вот я их мочу, правто сегодня в двух стрелял стальные шарики их не берут. Вот чо делать, я думаю может пневматику купить, что б уж не мучить их?! 😊

Тода уж не мелочитесь-посыпьте окрестности вашего города цианидом калия-шоп все голуби сразу загнулись, или там-же взорвите атомную, нет-лучше водородную бомбу-ато сруть и сруть кругом голуби-понимаш 😊)))).

eek
Утром шел вдоль теплой канавы (стоки с ТЭЦ) и заметил в ней редкое явление для наших мест в середине ноября - дикую утку (примерно такую), достал рогатку, прицелился... и выстрелил в воду в 40см от неё, утка недовольно взлетела, пролетела метров 10 и снова плюхнулась в воду. Я пошел дальше мысленно отмечая для себя новый фраг 😛
Попасть в неё с расстояния 5м - без проблем. Смысл? Кушать помойного канава-плавающего все равно не буду, да еще вылавливать тушу из воды замучаешься. Пусть живет 😛
Sergei Grey
Смысл? Кушать помойного канава-плавающего все равно не буду,
Значит, кризис еще далеко... Не обижайтесь, это говорит человек, переживший Вторую мировую и всяких приключений по мелочи...
LAVER
eek
Утром шел вдоль теплой канавы (стоки с ТЭЦ) и заметил в ней редкое явление для наших мест в середине ноября - дикую утку (примерно такую), достал рогатку, прицелился... и выстрелил в воду в 40см от неё, утка недовольно взлетела, пролетела метров 10 и снова плюхнулась в воду. Я пошел дальше мысленно отмечая для себя новый фраг 😛
Попасть в неё с расстояния 5м - без проблем. Смысл? Кушать помойного канава-плавающего все равно не буду, да еще вылавливать тушу из воды замучаешься. Пусть живет 😛

Стиль рассказа -просто улетный.... 😊))))).
Если это спецом-то шутка удалась.... Если нет-то............Тоже удалась 😊))))).

eek
Кажется сегодня вороне лапы отбил 😛 Ворона сидела на березе, расстояние метров 22, выстрелил, пуля прошла где-то прямо под ней, ворона взлетела, но почему-то не улетела проч, а стала кружить вокруг меня и зло каркать. Пробовал стрелять по ней в лёт, но конечно не попал, ушел оттуда, а ворона так и кружила над березой...
id
2 Вилгакс, eek и им подобным:

Ну вот я не понимаю таких как Вы, которые просто ради своего удовольствия причиняют другому живому существу боль. Если это охота с дальнейшим поеданием трофеев - то это одно, но если просто пострелять - то возьмите себе пустых пивных банок или пластиковую бутылку с водой и стреляйте на здоровье! Стекло кстати, кто-то после Вас тоже должен убирать.

У самого была рогатка (поломалась), так систематически устраивал пострелушки с друзьями, но не по живым существам. Вот заказал две новые с комплектами резины, опять будет весело! Люблю почему-то я рогатку. 😊

А по поводу птиц - птица слабенькая и не может Вам ответить. Вы блин возьмите ради интереса и стрельните в детину под 2 метра ростом и в плечах под 2 или в патруль милицейский, вот они Вам покажут, кто по жизни «срет не там где нада». Не люблю людей, которые свою ущербность вымещают на слабых и беззащитных животных, короче садистов. Так почему-то и хочется им показать что такое сила, и как не приятно когда по тебе стреляют, например, из дробовика той же картечью 8 или 10!

С уважением,
id.

Gromozeka
Виталисты, или как?
ergo253x
Пусть живет
Солидарен, целиком и полностью. Пусть живёт...аНа днях вспомнил, что в когда-то в документалке видел настоящую охоту с рогаткой. Промышляли африканские парубки, Выглядело это так - группа загонщиков шарилась по бушу, спугивая каких-то птиц (не рассмотрел вродефазанов) , а стрелки, вв количестве пяти-шести, обстреливали этих птиц залповым огнём. Из трёх поднявшихся одну они сбили. Снято всё было одним планом. P.S. А в Африке водятся фазаны?
eek
"Виторасы"

Похоже id не был в разделе Кроулинг на пневматических форумах. И лучше ему не бывать там, на всякий случай 😛

eek
ergo253x
Солидарен, целиком и полностью. Пусть живёт...
Боюсь, не выживет. Даже теплая канава в морозы покрывается льдом. Бомжи или мальчишки палками её забьют или сама от холода окочурится.
id
2 Gromozeka:

Если это ко мне. 😊 То ничего подобного не исповедую. Просто не нравиться когда мучают животин зря. Я и охоту особо не одобряю, но что поделаешь ... так уж устроен человек и мир. А вот садистские наклонности нужно давить в корне (ИМХО). Одно дело за вальдшнепом по лесу пол дня бегать, другое дело ворону с 6-8 раза убивать, при этом первые разы ее просто покалечив! Это просто зверство какое-то неоправданное. Не нравиться птица - берите ружье и убивайте с первого раза, зачем мучить.

Нашли блин чем хвастаться! С 5 метров в птичку попал - молодец какой, дайте ему медаль. Для этого ума и сноровки много не нужно!

2 eek:

Та был я там! И что могу сказать. Там отморозков вообще хоть отбавляй! Понакупали себе дешевой пневматики и думают что прям все Рембо. 😊 Что в этой ветке радует - так это то, что люди тут больше рассматривают рогатку как хобби - и среди них много нормальных и вменяемых. Без обид - я Вас не хочу оскорбить, просто задумайтесь. Если охотитесь - так охотьтесь, не нужно издеваться. А то если я кого молотком изобью до полусмерти, то это плохо, это бедненькому человеку больно, а собаке или птице нет! Кстати есть статья в уголовном кодексе за издевательство над животными - это так с слову.


P.S. в другой теме вон чувак ногой кота на улице давил (ему прикольно видите ли) - медленно и без сожаления. Ну куда это годиться.

P.P.S. Все больше отписываться не буду по этому вопросу. Не хочу засорять нормальную тему.

С уважением,
id.

P.P.P.S. прочитал ниже изложенные изречения. Если хочется обсудить, можно в личку написать! Или я могу асю дать, но это если уж сильно захочется. Просто почитайте, как некоторые смакуют свои рассказы, и после этого скажите что им не нравиться и они не получают удовольствие! И не нужно прикрываться добрыми намерениями. Так как мы друг друга все равно не поймем - на том и разбежались.

Sergei Grey
Все больше отписываться не буду по этому вопросу.

Вот это правильно. У нас тут время от времени проходят такие волны жалостных посланий, и я тогда думаю It takes all kinds to make the world, есть такая поговорка. Жалетелям ворон я как-то уже рассказывал быль из своего опыта, как я шел по вальдшнепу в лесу и вдруг услышал дикое верещание -- смотрю, на полянке серая ворона яростно долбит своим железным клювом лоб зайчонка, маленького, раннего, их зовут мартенята или настовики, а он бедняжка верещит. Конечно, я с одного выстрела положил обоих, но это by the by. А сколько гнезд певчих птиц вороны разоряют, это ж невидимые миру слезы. И яйца долбят, и малышей. Сороки тож. Когда-то нам в Охотсоюзе за каждую пару сорочьих лапок премию давали. На цивильном Западе отстрел сорок, ворон и прочих vermin, известных в народе как varmints -- святая обязанность егерей. А что бить надо без подранков, так это надо бы той же вороне сказать, что долбила зайчонка в лоб. В жизни по-всякому приходится, и вряд ли какой стрелок из нашей компании испытывает удовольствие от вороньих мучений. Этот пафос тут просто не по адресу.

LAVER
id
2 Gromozeka:

Если это ко мне. 😊 То ничего подобного не исповедую. Просто не нравиться когда мучают животин зря. Я и охоту особо не одобряю, но что поделаешь ... так уж устроен человек и мир. А вот садистские наклонности нужно давить в корне (ИМХО). Одно дело за вальдшнепом по лесу пол дня бегать, другое дело ворону с 6-8 раза убивать, при этом первые разы ее просто покалечив! Это просто зверство какое-то неоправданное. Не нравиться птица - берите ружье и убивайте с первого раза, зачем мучить.

С одной стороны-согласен, с другой-не совсем...
Если парнишка не из-за того убивает-что получает от этого удовольствие(вид-когда птица, или зверек мелкий в аггонии мучается)-это не садизм вовсе-это просто желание стрелять по живым мишеням.... У меня такое в детстве-тоже наблюдалось-и тоже из рогатки постреливал... Ну,и что-перерос, потом понял-что с какой-то целью надо стрелять, а не просто так... Но и по живым надо пострелять тоже-но это-конечно-определенный возрастной момент-не должно долго задержаться-тогда-нормально. Вот-если вижу-стреляют парнищки лет 8-12-ти-это вполне нормально..... даже приятно такое видеть(значит-правильный пацан вырастет-к оружию тянущийся), а если это мужик-35-40 лет-в ворону-из рогатки бъет-это, конечно нонсенс... Выглядит-как извращенец.

Но в то-же время-если это-фанат рогатки-и рогатка у него-недетская.... (не деревянная-со жгутами из медъаптечки), а на стоящая -крутая рогатка-то почему-бы и нет????А если применительно-не для глупости-а для охоты-так это даже-молодец....

Главное-на воронах-долго не задерживаться.... тода-нормально. (ключевое слово-"долго").(JMHO).

ergo253x
Блин, ну не поклонник полемики, но, блин... но вот такого подхода НЕ могу переварить: "хочешь мяса - иди в магАзин, хочешь УБИТЬ(не добыть, не взять - становится явным сам образ мысли, сами категории, которыми уважаемый ИД оперирует, сама ментальность человека, по видимому практического и сугубого, не ведающего азарта и душевных порывов)бери ружжо, ХОЧЕШЬ ОХОТИТЬСЯ - стукни по лбу кувалдой и перепили горло ножиком, или, опять же лепендричеством ! ! ! Чистенько и гуманненько, оттого, что не своими руками, что вне поля зрения, ни крови, ни судорог, ни крошащихся зубов, ни пены кровавой, ни "аромата" свежевывороченных внутренностей!!! У нас в семье охотниками были мужчины нескольких поколений, в доме ВСЕГДА было оружие, ВСЕГДА была дичь. На едва ли не первых фотографиях я в кроватке с "пипером" 16го калибра и УБИТЫМ зайчиком. В раннем детстве я помогал снаряжать патроны и играл с ещё тёплыми голубями, перепелами и теми же вальдшнепами, и было их поболее одного. Я НЕ СЧИТАЮ, что с моим воспитанием было что-то не так. Я не стал ни торчком, ни синяком, не присоединился к поколению разочарованных молодых импотентов. И я не видел у "зелёных" и "живолюбов на расстоянии" таких одухотворённых лиц, живых глаз как у завзятых охотников, и любви к природе, взаимопроникновения,подлинного понимания её, у этих обличителей не встречал... а птица, она конечно, слабенькая, но у неё всегда остаётся возможность подняться, особенно при сокращении дистанции. Кстати, я ничего не слыхал ранее о стопроцентной убойности огнестрельного оружия. Может, просвятите?


P.S. Заранее прошу прощения за возможно, резкий тон и сбивчивость изложения, к сожалению не располагал временем,..

LAVER
а птица, она конечно, слабенькая, но у неё всегда остаётся возможность подняться, особенно при сокращении дистанции. Кстати, я ничего не слыхал ранее о стопроцентной убойности огнестрельного оружия. Может, просвятите?

Но рогатка-полюбому-еще меньше убойность имеет. И если вы именно об этом говорите-то конечно-доставляет намного более мучений птице-чем при попадании из огнестрельного оружия.... (из огнестрела-убить птицу при попадании-быстрее можно-и мучения у нее меньше-значит-это полюбому-гуманнее).

ergo253x
Гуманное убийство?.. Почему-то вспоминается такая обсуждаемая тема двухсотлетней давности, как "гуманность" цилиндросферических пуль малого калибра... Может быть я упрощаю, но при прицеле в шею вероятность оставить подранка минимальна. На самом деле, ведь никем не подсчитано, сколько животных носит в себе свинец. Они обычно об этом молчат... И вообще, думается, что обвинения и упрёки следовало бы адресовать в одну из соседних тем... или Вилгаксу лично.
LAVER
ergo253x
Гуманное убийство?.. Почему-то вспоминается такая обсуждаемая тема двухсотлетней давности, как "гуманность" цилиндросферических пуль малого калибра... Может быть я упрощаю, но при прицеле в шею вероятность оставить подранка минимальна. На самом деле, ведь никем не подсчитано, сколько животных носит в себе свинец. Они обычно об этом молчат... И вообще, думается, что обвинения и упрёки следовало бы адресовать в одну из соседних тем... или Вилгаксу лично.

Гуманная добыча. Скорее.Раз мы говорим об охоте....
Убийство-это не то слово....
Важен-ли момент гуманности???Наверное-у каждого на этот счет свое мнение, но заведомая добыча негуманными методами-там-где могут быть применены гуманные способы добывания дичи с теми-же затратами-это умно... А наоборот-это садизм...

ergo253x
Просто называю вещи своими именами. Человеку свойственно компенсировать комплекс вины, связанный с умерщвлением живого существа, с помощью мелких уловок - системы самообмана, подмены понятий, опять же построения образа врага... Вообще-то складывается впечатление, что мы говорим на разных языках: ЛЮБОЕ УБИЙСТВО НЕГУМАННО, ПОД КАКИМ БЫ ТЕРМИНОМ ОНО НЕ УКРЫВАЛОСЬ. Садизм - понятие узкоспециальное, связанное прежде всего со сферой
межчеловеческих взаимоотношениямий. То, что Вы именуете САДИЗМом, на самом деле называется ДЕСТРУКТИВНЫМ ПОВЕДЕНИЕМ... По этому поводу прошу обращаться опять же к вышеупомянутому молодому человеку.

P.S. Если я правильно понял, рогатка должна уступить место уточнице 4го калибра?

LAVER
А причем тут самообман???Человек-изначально убивает зверя-для того-что-бы его съесть. ЕДА-вот главная задаче при добыче зверя....

Если убивают птицу-к примеру-из желания съесть-это нормально.
Если убивают птицу-из желания-научиться стрелять по живым птицам(двигающимся целям)-что-бы потом уметь стрелять по другим двигающимся целям-которых можно убить съесть-это тоже-нормально.
Если убивают из желания сделать птице больно-это садизм.
Если убивают из желания птицу способом-когда она при этом мучается более-чем могла-бы мучаться при том-когда-бы ее убивали более гуманным способом-при всех -одинаковых затратах на это убиение, и все остальных проблемах, и обстоятельствах-это тоже садизм.
Выходит-что гуманный способ убиения лучше-потому как при всех равных обстоятельствах-если человек пользуется негуманным способом убиения птицы-он в большей степени проявляет садистские наклонности... (а садизм-это пплохо).
Значит-что при равных обстоятельствах-если стрелять из рогатки, а была возможность стрелять из чего-то другого-более гуманно-то это проявление садистских наклонностей.

Важен также мотив-почему убивает-а не столько само убийство....
Если просто для забавы-то это просто убийство, если для еды-то это добывание пищи(охота).

ergo253x
Если убивают птицу-к примеру-из желания съесть-это нормально

...ох, и трудная это работа... На волков охотятся ради пищи? А что Вы выразите по поводу ПАРФОРСНОЙ ОХОТЫ ? Насколько она гуманна, добычлива и экономична? А рыбная ловля в любой её форме гуманна?


Если убивают из желания сделать птице больно-это садизм.

...по поводу терминологии, см. ранее...

Если убивают из желания птицу способом-когда она при этом мучается более-чем могла-бы мучаться при том-когда-бы ее убивали более гуманным способом-при всех -одинаковых затратах на это убиение, и все остальных проблемах, и обстоятельствах-это тоже садизм.

...добыча с помощью силков, плашек, капканов и т. д. гуманна?.. Выходит представителей коренных народов Вы огульно определяете как половых извращенцев?

Значит-что при равных обстоятельствах-если стрелять из рогатки, а была возможность стрелять из чего-то другого-более гуманно-то это проявление садистских наклонностей.

ПОЗДРАВЛЯЮ с ГЕНЕРАЛЬНЫМ ВЫВОДОМ - ОХОТНИК С РОГАТКОЙ априори МАНЬЯК и САДИСТ. Очень рекомендую присмотреться к названию темы...

Если убивают птицу-из желания-научиться стрелять по живым птицам(двигающимся целям)-что-бы потом уметь стрелять по другим двигающимся целям-которых можно убить съесть-это тоже-нормально.

А всё-таки она вертится?

[/B]
[B]

Gromozeka
Веганцев к ногтю! Они настолько отдалились от природы, настолько извратили свою животную сущность, что являются тупиковой ветвью развития Человека Разумного.

Господа, пустая дискуссия, давайте про охоту лучше? Прямо таки с рогаткой.

Sergei Grey
Господа, пустая дискуссия, давайте про охоту лучше? Прямо таки с рогаткой.

До чего согласен с Антоном, ни в сказке скзать, ни пером. Из "дискуссии" создается впечатление, что у нас тут уже горы живых существ лежат и мучаются. Не знаю, как другие, а я в это лето убил из рогатки одну синичку, нечаянно и так, что она ничего и не почувствовала, хотя я потом пелестрадал как Каренин и даже хуже. До этого убил горлинку, тоже абсолютно гуманно, и съел без единой этической судороги. Все! И из-за этого разводить бодягу?!

ergo253x
В принципе, именно об этом я и проповедовал...
LAVER
ergo253x
В принципе, именно об этом я и проповедовал...

Вы неправильно сделали-что разбили мой предыдущий пост на части-это одно целое-выводы-которые следуют один из другого-логическая цепочка-там нельзя оспаривать что-то-что в середине написано...
Можете просто привести свою-в ответ-но что-б логика была...
Начните с того-же,сделайте такой-же список умозаключений-который приведет к тому-что вы сказали-тогда можно поспорить(что-бы видеть -динамику ваших мыслей-на эту тему-и нужна такая цепочка).

ergo253x
LAVER
...давайте жить дружно!
LAVER
Давайте-просто хотелось-за рогатку-пообсуждать-как говорится....
ergo253x
За РОГАТКУ обязательно... вообще, признаться, мой последний выстрел по живому был три года назад.
LAVER
А,это, можно узнать -почему так давно???
mikhy
Да-а-а...
Две недели меня тут не было, а сколько интересного наговорено! Рад, что появились новые участники в форуме.

А как теперь похож наш форум на мельхиоровский! Просто сплошная европейская политкорректность! Что было раньше? Моральные уроды типа меня, великовозрастного полудурка, лишь выкладывали отчеты о городской охоте.

Теперь же все по уму! Есть и негодяи-изуверы, но есть и правильные граждане: голубелюбы, воронолюбы и другие ХХХлюбы... Не удивлюсь если появятся и крысолюбы.

Так что мировое сообщество не получит очередного шанса подтвердить стереотип о России, как о варварской стране. И у нас теперь в наличии полная гармония и паритет.

Я в торопях чуть было не возмутился, считая, что наезды на охоту с рогаткой - это флуд. Но поразмышляв и успокоившись понял, что морально-этическая сторона и охоты, и действий, подобных моим, имеет прямое отношение к теме.

Только хотелось бы перенести эту, безусловно интересную, полемику в отдельную тему. А то теперь, боюсь, будет кощунством выкладывать фото трофеев после столь высоконравственных поучений...

Sergei Grey
хотелось бы перенести эту, безусловно интересную, полемику в отдельную тему

Во-во. Куда-нибудь подальше. С глаз, как говорится, долой. Флуд, он и есть флуд. Куда как приятнее и полезнее читать: я сделал то-то, ребята, посмотрите, может, кто делал похожее или лучше. И чтоб все конкретненько, с фото и пр. А желающие могут читать и обсуждать "Этику" Бенедикта Спинозы, там действительно много интересного. Sport heil!

ergo253x
Только хотелось бы перенести эту, безусловно интересную, полемику в отдельную тему. А то теперь, боюсь, будет кощунством выкладывать фото трофеев после столь высоконравственных поучений...

Да, да,конечно, эта мысль напрашивается сама собой! Совершенно отдельную и конкретную тему для желающих поразмять интеллектуальную мышцу или пофилософствовать на охотничьи темы в длинные зимние вечера.


P.S. Если честно, мне ближе построения старины Аристотеля и бритвенно острая ясность мысли дедушки Горгия...

ergo253x
А,это, можно узнать -почему так давно???

Конечно, просто в какой-то момент отрицательные впечатления стали перевешивать. Плюс к тому неопределённость в выборе объекта... но свой томагавк я не закапывал, а положил на полочку.

ergo253x
Эээ..., а может крысофилы?
LAVER
А может точно -рогатку купить себе под новый год???
Вот сейчас-прямо перед моими глазами-в 20 метрах-за окном, на дереве-сидит ворона.
Живу в городе-поэтому о стрельбе из гладкоствола, или нарезного-в городе-не может быть и речи-заметут в пять секунд.... Есть оригинальная Иж-22 пневматика-ну,просто как сувенир в сейфе стоит(иногда выезжаю в лес-с киндером-по мишенькам пострелять)заряжаю пульку-стреляю-попал в хвост вороне-по хвостовым перьям.... Задачи убивать ее вроде и не было, да и не убить ее с такого расстояния из этой пневмы никак.... Ворона-конечно-же улетела... А что было-бы -если-бы я стрелял из рогатки с такого-же расстояния???Я имею ввиду-из серьезной рогатки!!!
mikhy
А что было-бы -если-бы я стрелял из рогатки с такого-же расстояния???Я имею ввиду-из серьезной рогатки!!!

Для меня серьезная рогатка - это девайс с установненным на нем черным трумарком или катеттером N 26-28 и стреляющим свинцовым грузилом грамм эдак на 12-18. Двадцать метров хоть и далековато для рогатки, но есть мнение, что ворону все-таки остановит. Врядли наповал, но уж точно не взлетит.

Вообще считаю, что для птицы крупнее скворца рогатка врядли является стопрцентно летальным оружием. Это, скорее, останавливающее средство. Мне только пару раз удавалось городского голубя сбить наповал картечью 8,5. Оба раза это были попадания в грудь чуть ближе к шее. По корпусу сбоку даже значительно более тяжелой пулей это будет или сильная контузия, или тяжелый подранок, которого должна подобрать, например, охотничья собака.

LAVER
А как насчет точности-насколько точным инструментом является на такой дистанции рогатка???

Вот-например-когда ее используют для выпугивания зверьков-из кроны деревьев-что-бы стронулась с места спрятавшаяся белка-там точности и не требуется.... А если задача стоит реально заохотить ворону-или утку-допустим-то определенная точность требуетяс.
Какую точность реально можно обеспечить-и на каких дистанциях???

mikhy
Несколько страниц назад была заметка об охоте на фазанов в Африке. Это мне напомнило недавний рассказ моего приятеля.

Они в детстве все летние дни проводили на реке. Любой, кто жил у водоема знает это: как с утра уйдешь на реку, так дай бог к часам пяти вечера вернешься, что бы попасть домой до возвращения родителей с работы. А то влетит за то, что не поел в течение дня приготовленный мамой обед.

Как бы то ни было, но жрать хочется отчаянно! И вот в один из сезонов они с пацанами приловчились охотиться на сельских кур. Как известно, на селе частенько куры гуляют вне двора, а если это на окраине, то вообще весь день пасутся на близлижащих пустырях. Вот юные охотники и действовали почти так же, как их африканские коллеги. А именно: выслеживают в бурьяне одинокую курочку пожирнее; становятся веером (не меньше 8 человек) и по команде одновременно стреляют из рогаток по объекту охоты. Не меньше половины обязательно попадали, чего было достаточно для остановки дичи. Далее птичке скручивалась голова и - бегом с места происшествия. На берегу реки уже ждал костер, где курочка запекалась в глине.

Так продолжалось почти до конца августа, пока малолетних браконьеров не выследили мужики, в хозяйствах которых образовались возмутительные бреши.

ergo253x
"В бок" стрелять вообще напраслина, и не только из рогатки, но из нелюбой пневматики. Крыло в сложенном виде - преграда почти непреодолимая. Хотя в случае использования сарбакана это скорее всего единственный вариант. Самой длинной иглой сквозь крыло - если птица после этого падает с дерева, то всегда бывает оглушена, если на земле, тоже вряд ли сумеет улететь. Только придётся брать с собой дубинку.

В "африканском методе" интересна добычливость, "гарантированность" успеха и сама коллективность, к которой дети приходят скорее всего инстинктивно.

Кстати, довод в пользу убойности рогатки - мне доводилось самолично кушать колхозных кур, добытых попутно с её помощью.

Mikhy, всё-таки стрелять "в тело", как думается, можно только вблизи, когда и смысла в этом собого уже нет. Разве что на пленэре, хотя вольные сородичи тех же голубей на открытой местности ближе пятидисяти метров не подпускают.

mikhy
стрелять "в тело", как думается, можно только вблизи, когда и смысла в этом собого уже нет

Не совсем понял мысль. Ты имеешь в виду, что это на столько вблизи, что можно схватить рукой?

mikhy
А как насчет точности-насколько точным инструментом является на такой дистанции рогатка???

Об этом ведется разговор с первого дня создания рогаточной тематики на Ганзах. В этом, собственно, суть нашего здесь общения и занятия тренеровочной стрельбой. Миллион раз уже об этом говорилось. Это как с велосипедом: увидит ламер велик с большим количеством передач и сразу же спрашивает: "А он быстро ездиет?" Твой вопрос именно из этой категории.

Ответ: рогатка точна на столько, на сколько хорошо ты научился из нее стрелять. И дистанция не важна, важен наработанный навык. Многолетний навык.

Да что говорить. Сам возьми и попробуй. Многое поймешь. В том числе поймешь на сколько "велика" угроза популяции городской паразитирующей живности от человека с рогаткой и так ли легко попасть во что-нибудь размером меньше бутылки.

ergo253x
Да нет, конечно, - моё "вблизи", это десять- двенадцать метров, когда снаряд ещё сохраняет приличную энергию с одной стороны(для рогатки, всё-таки условно убойный выстрел "в тело" возможен только на максимуме энергии), но дистанция уже позволяет целиться в область шеи с другой.
LAVER
Это мне напомнило недавний рассказ моего приятеля.

Да это-собственно-и из моего детства отрывок-только без куриц, и ущерба хозяйствам-мы больше по банкам металлическим стреляли-на колышек в землю воткнутый-одетых... На щелбаны... Иногда-на конфеты...
По крысам стреляли, но не добыли ниодной.... По собакам-особенно по тем-что кусачие были ,или злые, и рычащие(через два дня уже -все местные задиристые, и пугающие всех лаем собаки были поставлены на место, и при виде нас-просто предпочитали ретироваться....).
А рогатки были у нас-конечно-же-деревянные, с медицинскими жгутами, и кожанной снарядометалкой(не знаю-как она называется).

Далеко ходили специально за круглыми камешками-которых набирали впрок много-еле таща ссобой обратно целое ведро вдвоем поочереди....

А мама помню как ругалась, уничтожая очередную рогатку, найденную где-нибудь под кроватью, или под подушкой..... или выслушивая соседей ,пришедших с просьбой восстановить разбитые стекла от "случайно" залетевших к ним камешков...
...Эх,хорошие были времена-беззаботного детства...

ergo253x
Вообще, для меня лично остаётся неопределённым вопрос возможного объекта охоты. Т.е. - кого же всё-таки мы можем убить и съесть, и самое главное - ГДЕ его найти???
ergo253x

По крысам стреляли, но не добыли ниодной....

Просто с радостью взял бы на мушку, но не попадаются, а искать грызунов целенаправленно... ну, как-то не так... что-то смущает... окружающие этого не поймут...

mikhy
дистанция уже позволяет целиться в область шеи с другой

Ага. Понял.

Меня эта тема в данный момент как раз интересует. Довольно злободневный вопрос, особенно, учитывая рассматриваемые выше категории гуманности умерщвления варминтов.

Сам-то я стреляю по голубям именно для того, что бы достичь уровня мастерсва, когда я могу относительно спокойно, без адреналинового мандража выцелить убойное место у объекта охоты.

Что толку, что на тренеровке я развлекаюсь тем, что стреляю по пробкам от пластиковых бутылок! Во-первых, там нет мандража, что цель смоется; во-вторых, процент попаданий дай бог 50%.

Не знаю кто как, но пока с дистанции 10 метров я воспринимаю голубя, как цельное пятно. Не получается пока у меня зрительно делить его на зоны поражения.

То есть я хочу сказать, что в моем случае поиск мастерства - это не просто результативный выстрел по тушке, а умение в ответственный момент охоты быстро успокоиться, собраться и точно выбрать зону поражения. Где уж там по воронам стрелять, если меня перед срулем колбасит до сих пор! И долбление по бумажным мишеням, по бутылкам и крышечкам в этом вопросе помогает очень слабо. То есть без этих тренеровок никуда, но адреналин при этом не выделяется.

LAVER
"Окружающие этого не поймут"

Я потому и говорю-для всего свое время-в детстве рогатка-воспринимается-как грозное оружие(тем-кто ее держит в руках),да и очевидцы ваших игр-только прикринут для остраски, а так-улыбнуться, да вспоминая времена своего детства босоногого-еще и конфеткой угостят....
Другое дело-дядька 35-45-ть с рогаткой-он выглядит-как шпион, или как неадекватный товарисч, вытянув из под полы плаща рогаку, зарядив ее,выцелив "дичь",стрельнув украдкой, срочно пряча ее тут-же,и изображая из себя ковыряющегося без дела носком ботинка в песке(помните Вицына-в фильме "Операция Ы"???)- поэтому-скорее всего-есть смысл где-то на отшибе из них(рогаток) штрелять, или по крайней мере-в окружении таких-же как вы единомышленников... или в лесу-пусть звери смеются...

А вот сидя в засидке на бобрика, или козлика вблизи воды-много раз приходилось пропускать мимо себя прекрасных жирненьких уточек нагло проплывающих в каких-нибудь 10-15-ти метрах от тебя... Но что-бы "не шуметь за мелкую дичь"-преспокойно отпущенных плавать и резвиться далее....

mikhy
ну, как-то не так... что-то смущает... окружающие этого не поймут...

Дружище, а тебя не смущает, что ты уже который день общаешься на тему стрельбы из рогатки? 😊))
Я вон сам когда выхожу на тренеровки ощущаю на себе вопросительные взгляды случайных свидетелей моих стрельб. Уверен, большая часть из них у виска пальцем крутит. И чё теперь не жить? Ходить по протоптанной добропорядочным обывателем дорожке? Да с тоски подохнуть можно!!!

Короче, друг Горацио, есть многое в этой жизни, через что надо переступить и не париться.

ergo253x

Не знаю кто как, но пока с дистанции 10 метров я воспринимаю голубя, как цельное пятно.

Это вопрос концентрации, последствия этого самого "мандража-азарта". Изжить его полностью вряд ли удасться - опыт поколений, наследственность,темперамент... Как не смешно, но дельные мысли на этот счёт можно найти у китайских словоблудов, в байке о лучнике и блохе. С голубями дело осложняется тем, что они как правило что-то клюют и вообще вертят головой, только если не дремлют. Вороны более стабильно держат позу.

То есть я хочу сказать, что в моем случае поиск мастерства - это не просто результативный выстрел по тушке, а умение в ответственный момент охоты быстро успокоиться, собраться и точно выбрать зону поражения.

При наличии наработанного навыка, или инстинкта, эта точка как бы сама притягивает взгляд, отыскивать её не приходится.


LAVER
Не знаю кто как, но пока с дистанции 10 метров я воспринимаю голубя, как цельное пятно. Не получается пока у меня зрительно делить его на зоны поражения.

Да в голову-скорее попасть-целенаправленно-и не получится....

Дружище, а тебя не смущает, что ты уже который день общаешься на тему стрельбы из рогатки?

Немного смущает, но я с этим-борюсь... И потом-с рогаткой-я собственно-давно знаком. Интересно было-бы познакомиться на новом уровне....

ergo253x
Дружище, а тебя не смущает, что ты уже который день общаешься на тему стрельбы из рогатки?

Вот по чесноку, ну совсем не смущает! Ну не привык оглядываться на бюргеров! Крысы это другое, возможно это "пунктик", но я боюсь "потерять лицо". Повторюсь, вышесказанное СУБЪЕКТИВНО...

ergo253x
Да в голову-скорее попасть-целенаправленно-и не получится....

Не смущайтесь, есть люди гораздо более странные! В голову им попадать особого смысла нет, там в общем-то пусто. Речь скорее об области, в которую входят шея, голова и суставы крыла...

Sergei Grey

Друзья, сколь радостно, что оживленная дискуссия в этом разделе перешла во вменяемую и конкретную плоскость. Хотелось бы обратить внимание на существенный момент: мы не первые на этой планете такими вопросами заморачиваемся, нашими заокеанскими и прочими товарищами наработан значительный опыт. Скажем, про объекты охоты. Вот, например, белка. Америкосы стреляют и едят ее стабильненько, и стреляют именно из рогатки. На белках именно пацанва воспитывается. Поскольку в наших условиях белки доступны в основном в парках, вопрос решается сам собой: никто этим изуверством заниматься не будет. В тайге дюже холодно, там резина, наверно, не выдержит, в охотничий сезон. Далее: фазан. У нас есть пример коллеги из Белоруссии, с фото. Я по своему ружейному опыту знаю, и писал уже, что фазан -- птица столь же нежная, сколь и крупная. Правда, подранок тикает далеко и резво. Диких кроликов у нас нет, а жаль. Их тоже бьют заморские коллеги, и в Европе их полно. Ну и так далее. Про куропаток, выпей, вальдшнепов, дроздов и пр. я уж писал. А мандраж -- что ж, он и в Африке мандраж. Только длительным опытом и преодолевается. Застенчивость в моем, скажем, случае непреодолима, я стреляю только тогда, когда меня никто не наблюдает, через что прогулка-тренировка имеет несколько партизанский характер: при появлении ч-ских силуэтов вдали рогатка отправляется за пазуху, а я принимаюсь усиленно делать старческие гимнастические упражнения.
ergo253x
Скажем, про объекты охоты. Вот, например, белка.

Как запасной вариант белка вполне сойдёт. Я даже примерно представляю, где их найти. Хотя совсем не в курсе того, насколько они сытные. Фазан, как кажется, в средней полосе не живёт. О кроликах остаётся только потосковать. Неужели мы снова возвращаемся к голубям?

Сергей, подскажите пожалуйста, вы как видно лучше знакомы с живой природой чем, большинство из нас.

LAVER
Скворец-вот реальный для охоты с рогаткой объект охоты....
У меня один знакомый вычитал-в старинной охотничьей литнратуре-что скворцов раньше ели(так-же-как дроздов, подорожников,куликов всяких мелких).
Так вот он теперь стреляет их из пневматического пистолета-на своем куске земли, а раньше-рогаткой стрелял-прямо из окон своего дома-где они ему приносят большой ущерб-поедая всякие ягоды в саду-смородину красную и белую, виноград,вишню-а он на них очень злится.... так злится-что настреливает их -до 20-30 штук в день, и лопает-как дичь....
Он меня угощал-очень вкусные птички...... Экологически чистые, с запахом настоящей дичи, питающейся червячками, букашками,ягодами.... Мяса мало-это да,но он берет количеством...
И плюс в том-что приманкой являются ягоды из собственного сада-он -же его оборонять должен-вот и обороняет-тройной эффект-так сказать-и пострелять, и пообороняться, и покушать....
ergo253x
Скворец и белка - двое есть... C такими птичками должен выйти неплохой пирог, а вот как кушать белку пока не представляю. Если мыслить здраво, то птица величиной с голубя для рогатки будет всё-таки максимальной...
mikhy
Фазан, как кажется, в средней полосе не живёт.

Не раз встречал фазана в лесостепях юга России. В году эдак 1992 по весне воркующие фазаньи парочки в районе Зеленокумска выходили прямо на шоссе. И водители легковушек, автобусов, грузовиков притормаживали и объезжали этих красавцев.

mikhy
ergo253x
Скворец и белка - двое есть... C такими птичками должен выйти неплохой пирог, а вот как кушать белку пока не представляю. Если мыслить здраво, то птица величиной с голубя для рогатки будет всё-таки максимальной...

В который раз повторюсь с рассказом о мужике, который в голодные девяностые на канале имени Москвы охотил ондатру.

Подсмотрел и научился этому у какого-то деда, когда сам рыбачил там.
Использовалась самопальная деревянная рогатка, бинт Мартенса и гайки под ключ N22-24. Стрелял с 4-6 метров с берега в голову плывущему зверьку. Правда, не рассказывает, как доставал его из воды...

Таким образом он какое-то время кормил семью довольно вкусным мясом (кто ел нутрию, тот знает) и зарабатывал продажей шкурок.

Sergei Grey
Как запасной вариант белка вполне сойдёт. Я даже примерно представляю, где их найти. Хотя совсем не в курсе того, насколько они сытные. Фазан, как кажется, в средней полосе не живёт. О кроликах остаётся только потосковать. Неужели мы снова возвращаемся к голубям?
Сергей, подскажите пожалуйста, вы как видно лучше знакомы с живой природой чем, большинство из нас.

Вообще-то, если посмотреть на корейцев-китайцев, съедобно все живое, но у всякого народа есть свои табу. У нас белка под него попадает, ее мясо таежники едят совсем уж в крайнем случае, тушка обычно идет собаке. В Штатах белки, кстати, не совсем наши яшки, несколько отличаются. Но америкосы и frogging, т.е. ловлю лягушек, за грех не считают. Я в скитаниях голодал до двух недель, но так ни одной ляги и не попробовал. Да и нету их на северах.
Относительно остального съедобного я уж писал года три назад, когда объяснялся, как я дошел до жизни такой -- охотиться с рогаткой. Были силы -- таскал в походы 12 кал., потом 16, потом 32, потом мелкан, но все равно иссякающие силы заставили искать что-то полегче. Когда идешь куда-нибудь в Забайкалье, да в одиночку, да еще рез. лодчонку на себе тащишь, то даже 32 кал. оказывается невмоготу, к тому ж неприятности с полицией, егерями (хотя последние редки) и при посадке на самолет. Потому рогатка в таких условиях -- вещь идеальная, особенно если удается забраться туда, где Макар телят не гонял. Рябчики выдерживают несколько выстрелов из мелкана, только башкой из любопытсктва крутят. Тетеревят в августе шлепать -- милое дело. Иногда и глухарь красуется так, что хоть рукой его цапай, но для рогатки, конечно, это зверь совершенно неубойный. Но более стабильна как источник етьбы тундряная куропатка, их выводки попадаются постоянно. Опять же водоплаваюшие; молодые -- хлопуны и голожопики -- самая легкая добыча, нежные и обычно хорошо откормленные родителями.
А на югах вообще красота -- там и куропатки, и фазаны, и кулики самые разнообразные вплоть до кроншнепа, и заяц-толай, а в Калмыкии и Ногаях тушканчиков едят -- как только туляремии не боятся. Каракалпаки меня научили выпь есть; мясо, как кроличье. Птица большая, но медленная и на рану некрепкая. Надо только остерегаться подранков -- они имеют моду выклевывать человеку глаз, когда поднимаешь подбитую.
Относительно мелких птах процитирую собственную неопубликованную книжку с цитатой из Аксакова: "полтораста лет тому назад Сергей Тимофеевич Аксаков писал в своих «Записках ружейного охотника Оренбургской губернии» об охоте на мелких птичек; один раздел так у него и назывался - «Мелкие птички». Сюда он относит таких птах, как «скворцы, жаворонки, свиристели, овсянки, снегири и многие другие». Любопытно в наши дни читать такие строки: «В Москве, в Охотном ряду, можно почти всегда найти их нанизанных носами на снурки и висящих красивыми пучками. Повара упот-ребляют их в соусы и паштеты, и гастрономы благосклонно отзываются о таких блюдах с мелкими птичками».
В порядке защиты собственного сада стрельба таких птах, наверно, может иметь место, хотя моя благоверная, если застанет меня за этим делом, скорее меня придушит.
Остановлюсь пока. Я на эту тему могу часами свиристеть.

Sergei Grey
Как запасной вариант белка вполне сойдёт. Я даже примерно представляю, где их найти. Хотя совсем не в курсе того, насколько они сытные. Фазан, как кажется, в средней полосе не живёт. О кроликах остаётся только потосковать. Неужели мы снова возвращаемся к голубям?
Сергей, подскажите пожалуйста, вы как видно лучше знакомы с живой природой чем, большинство из нас.

Вообще-то, если посмотреть на корейцев-китайцев, съедобно все живое, но у всякого народа есть свои табу. У нас белка под него попадает, ее мясо таежники едят совсем уж в крайнем случае, тушка обычно идет собаке. В Штатах белки, кстати, не совсем наши яшки, несколько отличаются. Но америкосы и frogging, т.е. ловлю лягушек, за грех не считают. Я в скитаниях голодал до двух недель, но так ни одной ляги и не попробовал. Да и нету их на северах.

Относительно остального съедобного я уж писал года три назад, когда объяснялся, как я дошел до жизни такой -- охотиться с рогаткой. Были силы -- таскал в походы 12 кал., потом 16, потом 32, потом мелкан, но все равно иссякающие силы заставили искать что-то полегче. Когда идешь куда-нибудь в Забайкалье, да в одиночку, да еще рез. лодчонку на себе тащишь, то даже 32 кал. оказывается невмоготу, к тому ж неприятности с полицией, егерями (хотя последние редки) и при посадке на самолет.

Потому рогатка в таких условиях -- вещь идеальная, особенно если удается забраться туда, где Макар телят не гонял. Рябчики выдерживают несколько выстрелов из мелкана, только башкой из любопытства крутят. Тетеревят в августе шлепать -- милое дело. Иногда и глухарь красуется так, что хоть рукой его цапай, но для рогатки, конечно, это зверь совершенно неубойный. Но более стабильна как источник етьбы тундряная куропатка, их выводки попадаются постоянно. Опять же водоплаваюшие; молодые -- хлопуны и голожопики -- самая легкая добыча, нежные и обычно хорошо откормленные родителями.

А на югах вообще красота -- там и куропатки, и фазаны, и кулики самые разнообразные вплоть до кроншнепа, и заяц-толай, а в Калмыкии и Ногаях тушканчиков едят -- как только туляремии не боятся. Каракалпаки меня научили выпь есть; мясо, как кроличье. Птица большая, но медленная и на рану некрепкая. Надо только остерегаться подранков -- они имеют моду выклевывать человеку глаз, когда поднимаешь подбитую. Бьют без промаха. Лучше добить, не поднимая. Хоть палкой, хоть чем.

Относительно мелких птах процитирую собственную неопубликованную еще книжку «Записки стрелка-любителя», с цитатой из Аксакова: "полтораста лет тому назад Сергей Тимофеевич Аксаков писал в своих «Записках ружейного охотника Оренбургской губернии» об охоте на мелких птичек; один раздел так у него и назывался - «Мелкие птички». Сюда он относит таких птах, как «скворцы, жаворонки, свиристели, овсянки, снегири и многие другие». Любопытно в наши дни читать такие строки: «В Москве, в Охотном ряду, можно почти всегда найти их нанизанных носами на снурки и висящих красивыми пучками. Повара употребляют их в соусы и паштеты, и гастрономы благосклонно отзываются о таких блюдах с мелкими птичками».

В порядке защиты собственного сада стрельба таких птах, наверно, может иметь место, хотя моя благоверная, если застанет меня за этим делом, скорее у меня на голове сковородку разобьет. Странная это вещь. Вот еще матушка моя была в правильном духе воспитана. Скворцов, горлинок и вообще все, что ни принесу, изящно готовила. А на моих сестрах и супругах эта линия прервалась - жалостливые больно.

Остановлюсь пока. Я на эту тему могу часами свиристеть.

Sergei Grey
Сергей, подскажите пожалуйста, вы как видно лучше знакомы с живой природой чем, большинство из нас.


Вообще-то, если посмотреть на корейцев-китайцев, съедобно все живое, но у всякого народа есть свои табу. У нас белка под него попадает, ее мясо таежники едят совсем уж в крайнем случае, тушка обычно идет собаке. В Штатах белки, кстати, не совсем наши яшки, несколько отличаются. Но америкосы и frogging, т.е. ловлю лягушек, за грех не считают. Я в скитаниях голодал до двух недель, но так ни одной ляги и не попробовал. Да и нету их на северах.

Относительно остального съедобного я уж писал года три назад, когда объяснялся, как я дошел до жизни такой -- охотиться с рогаткой. Были силы -- таскал в походы 12 кал., потом 16, потом 32, потом мелкан, но все равно иссякающие силы заставили искать что-то полегче. Когда идешь куда-нибудь в Забайкалье, да в одиночку, да еще рез. лодчонку на себе тащишь, то даже 32 кал. оказывается невмоготу, к тому ж неприятности с полицией, егерями (хотя последние редки) и при посадке на самолет.

Потому рогатка в таких условиях -- вещь идеальная, особенно если удается забраться туда, где Макар телят не гонял. Рябчики выдерживают несколько выстрелов из мелкана, только башкой из любопытства крутят. Тетеревят в августе шлепать -- милое дело. Иногда и глухарь красуется так, что хоть рукой его цапай, но для рогатки, конечно, это зверь совершенно неубойный. Но более стабильна как источник етьбы тундряная куропатка, их выводки попадаются постоянно. Опять же водоплаваюшие; молодые -- хлопуны и голожопики -- самая легкая добыча, нежные и обычно хорошо откормленные родителями.

А на югах вообще красота -- там и куропатки, и фазаны, и кулики самые разнообразные вплоть до кроншнепа, и заяц-толай, а в Калмыкии и Ногаях тушканчиков едят -- как только туляремии не боятся. Каракалпаки меня научили выпь есть; мясо, как кроличье. Птица большая, но медленная и на рану некрепкая. Надо только остерегаться подранков -- они имеют моду выклевывать человеку глаз, когда поднимаешь подбитую. Бьют без промаха. Лучше добить, не поднимая. Хоть палкой, хоть чем.

Относительно мелких птах процитирую собственную неопубликованную еще книжку «Записки стрелка-любителя», с цитатой из Аксакова: "полтораста лет тому назад Сергей Тимофеевич Аксаков писал в своих «Записках ружейного охотника Оренбургской губернии» об охоте на мелких птичек; один раздел так у него и назывался - «Мелкие птички». Сюда он относит таких птах, как «скворцы, жаворонки, свиристели, овсянки, снегири и многие другие». Любопытно в наши дни читать такие строки: «В Москве, в Охотном ряду, можно почти всегда найти их нанизанных носами на снурки и висящих красивыми пучками. Повара употребляют их в соусы и паштеты, и гастрономы благосклонно отзываются о таких блюдах с мелкими птичками».

В порядке защиты собственного сада стрельба таких птах, наверно, может иметь место, хотя моя благоверная, если застанет меня за этим делом, скорее у меня на голове сковородку разобьет. Странная это вещь. Вот еще матушка моя была в правильном духе воспитана. Скворцов, горлинок и вообще все, что ни принесу, изящно готовила. А на моих сестрах и супругах эта линия прервалась - жалостливые больно.

Остановлюсь пока. Я на эту тему могу часами свиристеть.

ergo253x
Остановлюсь пока.

Спасибо огромное, Сергей, очень познавательно, С нетерпением буду ожидать продолжения. Кстати, Аксакова действительно неплохо будет перечитать...

mikhy

,а за ондатру не того? По рогаткам нам не настучат?

LAVER
по весне воркующие фазаньи парочки в районе Зеленокумска выходили прямо на шоссе. И водители легковушек, автобусов, грузовиков притормаживали и .............................
......................И наверное-очень жалели-что не прихватили ссобой такое компактное, и негромкое средство -как рогатку-это вы хотели сказать????
Я-бы с удовольствием-добыл-бы фазана из рогатки-но не весной-конечно...


А этой осенью пришлось мне видеть целую большую семью куропаток-прямо фактически в центре г.Рига(Латвия)-правда-их-бы бить тоже не стал-бы-их вороны атаковали-с целью разбить стаю на части и отбить и съесть кого-нибудь из молодых куропаток.
Кстати-это-еще один объект для стрельбы из рогаток-они часто подпускают на очень ближнюю дистанцию-особенно-зимой-вылетают прямо из род ног...
Прикольно, наверное-смотрелся-бы такой охотник-с рогаткой в руках-рыскающий по полю в поисках сидящих под снегом птичек...

Sergei Grey
пришлось мне видеть целую большую семью куропаток-прямо фактически в центре г.Рига

Век живи -- век учись. Первый раз в жизни слышу о куропатях в городе. Вообще птица это сторожкая и, скажем прямо, немного психованная. Если вспугнуть их осенью или зимой в риге (в смысле, где зерно веют-молотят, не в городе), они при взлете могут себе башку расшибить о балки-потолки, насмерть. Зимой, в бескормицу, они в такие места частенько забредают -- там, где они вообще есть. На этом основан браконьерский способ их ловли: зерно вымачивают в перваче, посыпают там, где на снегу есть их следы (они очень характерные, куриные), они склевывают, балдеют и ложатся вповалку, утром их только собирай. А ходовая охота на них очень тяжкая, пока найдешь гурт, опухнешь, десятки га иногда исходишь. Но потом при сноровке, знании местности и повадок их можно долго гонять, они далеко не летят, метров 400-600. Поднимаются не всегда из-под ног, чаще некоторое время бегут пешком, а потом срываются со страшным треском. Стойку собаки не держат. У меня было несколько случаев -- мне с ними справиться помогал ястреб: ты поднимешь гурток, а этот сукин сын издалека видит такое дело, налетает, кого-то хватает, и гурт разбивается. А одиночные куропаточки почему-то ведут себя гораздо смирнее, и можно весь гурток перебить, по одному. Так их можно и из кустов выпугивать -- стоит засвиристеть по-ястребиному. Между прочим, самые обыкновенные куры реагируют точно так же, мне это фокус отец когда-то показал, изобразил ястребиный клекот, и только что выведенные цыплята, гулявшие в вольере, кинулись со всех сторон к квочке, забились под ее крылья, а она с бешенством оглядывалась вокруг. Потрясающее зрелище, можете сами попробовать. Нет, куропатки -- это, конечно, поэма. У меня была знакомая австралийка, когда я ей хвастался, сколько я куропатей молочу, она вздыхала: I could live on a partridge a day, говорит. В смысле, я бы могла питаться одними куропатками, по одной на день. А мне в свое время так и приходилось делать, больше и нечего было кусать. Молодость, молодость...

LAVER
"полтораста лет тому назад Сергей Тимофеевич Аксаков писал в своих «Записках ружейного охотника Оренбургской губернии» об охоте на мелких птичек; один раздел так у него и назывался - «Мелкие птички». Сюда он относит таких птах, как «скворцы, жаворонки, свиристели, овсянки, снегири и многие другие». Любопытно в наши дни читать такие строки: «В Москве, в Охотном ряду, можно почти всегда найти их нанизанных носами на снурки и висящих красивыми пучками. Повара употребляют их в соусы и паштеты, и гастрономы благосклонно отзываются о таких блюдах с мелкими птичками».

Пришлось как-то иметь возможность читать имея у себя эту книжку-в оригинале-со старыми еще буквами-в обложке из как-бы мешковины-но -как пришла она ко мне-так и ушла-очень жалею-что не сохранилась... Эх...

Первый раз в жизни слышу о куропатях в городе.

А мне этой осенью пришлось наблюдать-причем -довольно редкую картину-первый раз в жизни такое видывал-куропаток-примерно-15 штук-они сидят-сбившись в очень плотную стайку-все в куче-бок-о бок-а сверху на них пикируют вороны(ударение на втором слоге)штук 25-30-ть-ну совсем как немецкие самолеты-поочереди-с заходом в глубокое пике-и пытаются эту стаю разбить. А куропатки-даже не ожидал от них такого-довольно активно обороняются.... сбившись в кучу-и устраивая-круговую оборону настоящую... А звук при подлете очередной вороны издают-что-то подобное треску, или гвалту перепуганных куриц, со змеиным шипением громким... Я как честный охотник-ворон отогнал, куропаток-отпустил-хотя при желании-камнем мог-бы половину из них положить-запросто...... одним кирпичем-они в очень плотной куче были...... именно бок-о бок...

Lupin_21
Доброго здоровья, уважаемые рогаточные стрелки! Решил поделиться своим опытом (сразу скажу - неудачным) охоты с рогаткой на пернатую дичь.
Этим летом я обнаружил, что недалече от места моей теперешней дислокации водятся куропатки. И захотелось мне их отведать. Да только не тут-то было. Взлетают они прямо из-под ног, очень неожиданно, и когда рогатку натянешь и пульнешь - куропатка от тебя метров на 6-7 отлетает. И летит она совсем не по прямой, а все чаще - по дуге. Попасть в такой спешке (с, казалось бы, такой удобной дистанции) у меня не получилось не разу. Хотя шарики пролетали очень близко от цели. Второй же выстрел делать нет смысла - т.к. куропатка уже метров 20 от тебя отмахала и идет на снижение (по моим наблюдениям они через 20-25 метров полета в траву ныряют). Ходил я на эту «охоту» два дня. И всех куропаток вконец распугал. А сам, признаться, неслабо вымотался. По холмам бегать - выносливость ацкая нужна. Разочарование было большое и сильное. Т.к. я летом довольно много упражнялся и хорошо продвинулся в плане меткости. Однако одной меткости оказалось явно недостаточно.
Пробовал я, еще, охотится в лесу и на дроздов (с тем же успехом). Но это оказалось еще сложнее, чем на куропаток. Во-первых, скворец очень осторожная птица - подкрасться ближе, чем на 9-10 метров мне не удавалось. С такой дистанции, учитывая его размеры, он не очень то удобная мишень. Во-вторых, очень мешают кустарник и всякий там валежник, который часто оказывается на линии полета картечины. К тому же, после первого неудачного выстрела, испуганный шумом скворец чаще всего ныряет именно в самые дебри этого безобразия. Или взлетает на ближайшее деревце, где его укрывает листва. Да и в сумраке букового леса целиться очень не комфортно. Короче вот как. Стрелять в городском парке голубей и ворон или в лесу по настоящему дикую птицу - большущая, выходит, разница!
ergo253x
Доброго здоровья, уважаемые рогаточные стрелки! Решил поделиться своим опытом (сразу скажу - неудачным) охоты с рогаткой на пернатую дичь.
Что ж, первый блин - Клинтон. Отрицательный результат не есть отсутствие такового.
Короче вот как. Стрелять в городском парке голубей и ворон или в лесу по настоящему дикую птицу - большущая, выходит, разница!
Ну, никто, наверное и не сомневался. А я по прежнему верю в рогатку.
ergo253x
P.S. Почитал "голубинную охоту" в "охоте с пневматикой" - интересно...
Sergei Grey
Ходил я на эту «охоту» два дня.

Голубчик, люди годами ходят, прежде чем что-то хоть примерно получается!
Причем с дробовиком, не с рогаткой. Тут уж ничего не поделаешь. Вам не повезло -- начали практически с самой трудной дичи, какая есть. Конечно, разочаруешься. Но тут уж или--или: или охотничья страсть и упрямство победит, или пессимизм и разочарование. Есть момент, который должен вас обнадежить: сами пишете, что картечь близко от цели пролетала. Руку даю на отсечение, что вас подводит мандраж, и выстрел вы срываете, толком не прицелившись.
Чтобы мандраж сбить, мой совет: потренируйтесь сначала на какой-нибудь другой дичи, например, на диких голубях или еще лучше горлинках, можно с прикормкой, там, где они кормятся. Еще лучше найти колхозный ток, где всегда масса зерна рассыпана. Надо набить руку по сидячей дичи, а начинать со стрельбы влет -- это надо каким-то рогаточным Рэмбо быть. Если есть возможность выбраться повыше в горы, хорошо бы вам попробовать пострелять кекликов, но для этого требуется соорудить укрытие близ их водопоя, они обычно летят на водопой около полудня и к вечеру, и тогда их можно бить на земле, а если с подхода, то только влет, и это скорее всего пустой номер. Лучше всего, конечно, завести знакомство с местным охотником -- местность нужно знать.

ergo253x
...а ведь можно тренироваться на стронутых голубях. И, вероятно, это будет вполне спортивно и по джентльменски...
mikhy
тренироваться на стронутых голубях

А это что за птица?

ergo253x
А это что за птица?

Эээ... я некоторое время истязал остатки своего мозга, но более подходящего определения так и не нашёл. С.г. - это голубь, который стремительно взлетает, будучи в состоянии испуга. Забавно - даже голубям всё-таки можно найти какое-то применение...

mikhy
Да, действительно, следующей ступенью после обретения навыка стрельбы по сидящей дичи можно попрактиковаться на взлетающих голубях. Только нужно быть осторожным, ведь сектор опасности увеличивается. Т.е. если по сидящему голубю ты стреляешь четко представляя куда политит пуля в случае промаха, то при стрельбе влет в городской среде ты рискуешь разбить что-нибудь нежелательное.
ergo253x
в случае промаха, то при стрельбе влет в городской среде ты рискуешь разбить что-нибудь нежелательное.

Например,........, а ладно, не будем о грустном. Такие опыты, действительно, нужно проводить в местах редконаселённых, не увлекаться, и не слишком "отпускать" летуна. Интересно, а как соотносятся скорости и траектория взлёта С.г. и фазана, куропатки, перепела(как извращение)? Кстати, теперь знаю, где искать дрозда-рябинника, правда "в черте". Но из принципа, думаю, можно. Парой- тройкой, наверное, не отравишься?..А ещё, мы обходим вниманием вопрос снаряжения. Наверное нужен "костюм Гилли" какой-то? Так он называется? Только ОЧЕНЬ свободный в плечах и рукавах, плюс, "бесформенные" перчатки и маска...

Sergei Grey
как соотносятся скорости и траектория взлёта С.г. и фазана, куропатки, перепела

Читал в какой-то немецкой книжке, что у всех перечисленных скорость примерно 60 км/ч. Но на взлете, наверно, поменьше. А вот с траекторией можно говорит только очень усредненно. Пожалуй, самый предсказуемый -- петух-фазан (курочек стрелять -- ни Боже мой), с его свечой. И перепела, и куропатки, и кеклики уходят более или менее по прямой, невысоко, часто на уровне глаз. Сразу после взлета могут пойти по дуге, но потом полет выравнивается, через что и дед, и отец долбили мне -- Отпускай подальше, снаряд везде догонит. Это я твердил себе, как молитву, но из-за горячности часто палил чуть ли не от живота веером. Дед мазал мне физиономию нагаром -- оказывается, было когда-то такое обыкновение среди ружейных охотников. Хорошо хоть от бездымного пороха нагару мало, а вот дымным можно было всю рожу измазать. Но я отвлекаюсь. Я почему говорю "усредненно": все куриные, и не только они, имеют такую моду, особенно в сырую погоду: западать. Без собаки если, то можешь пройти в двух шагах, и дичина срывается у тебя за спиной или сбоку. Конечно, в этом случае сам делаешь свечу не хуже фазана, и чаще всего хрен развернешься. Как говорится, бух-бух, и ни одного из двух.
ergo253x
Отпускай подальше, снаряд везде догонит.

А в случае с рогаткой, наверное, "отпускать" особо не стоит. Хотя это, конечно, индивидуально. Но , думаю, не стоит, ведь с дробовым выстрелом всё по другому - "чем старше и дальше", тем результативнее. Я пробовал стрелять только по воронам, летящим довольно высоко. Оценить расстояние не пытаюсь. Интересно, что ворона прекрасно понимает, что в данный момент происходит, судя по всему, наблюдает снаряд во время полёта, и почти всегда успевает увернуться...

LAVER
mikhy
.......
Использовалась самопальная деревянная рогатка, бинт Мартенса и гайки под ключ N22-24. Стрелял с 4-6 метров с берега в голову плывущему зверьку.

Таким образом он какое-то время кормил семью довольно вкусным мясом (кто ел нутрию, тот знает) и зарабатывал продажей шкурок.

Он-бы такую "маленькую" гайку мог-бы просто уронить на голову той андатре-результат был-бы тот-же... 😊))).

Нутрия-намного вкуснее-у нутрии мясо-просто сказка-очень вкусное-мало таких вкусных мясов бывает еще!!!!

А белка-нифига невкусная-ее только за идею какую-нибудь сумасшедшую можно есть, или с голодухи бешеной....

ergo253x
Ну, уговорили, - белку кушать не станем...
LAVER
Lupin_21
Во-первых, скворец очень осторожная птица - подкрасться ближе, чем на 9-10 метров мне не удавалось. С такой дистанции, учитывая его размеры, он не очень то удобная мишень. Во-вторых, очень мешают кустарник и всякий там валежник, который часто оказывается на линии полета картечины. К тому же, после первого неудачного выстрела, испуганный шумом скворец чаще всего ныряет именно в самые дебри этого безобразия. Или взлетает на ближайшее деревце, где его укрывает листва. Да и в сумраке букового леса целиться очень не комфортно.


Вы немного неправильно на скворца охотились-на скворца-охота должна быть не ходовой-а статичной-в засидке!!!!!!!!!
Сядьте в 10 метрах от вишни -часто посещаемой скворцами...
В шезлонге, с сигаретой в зубах-на столе-пиво, или лучше-коньяк(главное-не водка, ато охота точно не получится)....
Не подавайте виду-что скворцы вас интересуют-занимайтесь своим делом-курите-и попивайте приятную жидкость желтого цвета.... Можете кроссворды разгадывать-или просто на облака смотреть....
И ни в коем случае-не смотрите в их(скворцов) сторону-помните-что они вас изучают-представляете вы для них опасность, или нет... Тока-не думайте-что я шучу-это вполне серьезно!!!!
Рогатка-должна лежать рядом-но не в руках находиться.
Когда скворцы поймут-что вы для них неопасны-начинайте потихоньку-очееееееееееееееееееееееееееееееееееееень медленно двигать руки в сторону рогатки...... Оооооооооооооооооочень медленно.... Выберите жертву-ту-которая больше всего увлечена трапезой..... Потихоньку натяните жгут-таким движением-как-будто вы потягиваетесь, и зеваете..... Делайте точный выстрел....
Все-вы победитель, цель поражена, но жива!!!
Подбегаете к ней, сворачиваете голову в полоборота против, или по часовой стрелке, аккуратно кладете добычу в корзинку с травой(или крапивой)...Ждете очередную дичь, в той-же расслабленно статической позе.....

Да-соседям не забудьте книжку Аксакова показать-и им объяснить свои действия-ато машину с крестом на боку вызовут, думая-что допились вы уже до чертикофф....

Попробуйте увлечь этой идеей своего соседа-уверяю вас -ожидание-трофея напару, а также поедание потом ценнейшего диетического дикого мяса скворцов-искуссно приготовленного его (или вашей ) женой-скрасит пустовремяпрепровождение от посещения загородного дачного домика настоящего ценителя охоты с рогаткой.

ergo253x
И ни в коем случае-не смотрите в их(скворцов) сторону-помните-что они вас изучают-представляете вы для них опасность, или нет... Тока-не думайте-что я шучу-это вполне серьезно!!!!

...совершенно обязательный навык для первобытного охотника. Без шуток! Товарищи первобытные охотники, учитесь "косить"!..

LAVER
И не только на охоте на скворцов-на любой охоте-часто очень такой правильный вариант-как неподвижность при стационарной охоте ,так и то-что не показываете зверю, или птице истинных своих намерений-все это чудеса творит часто .....Против того-когда -бегают по лесу за дичью, тем более-с оружием-которое не предусматривает стрельбу на дальние дистанции в принципе...... только распугивать ее будете......
Да ту-же утку-да никак с рогаткой к ней не подойдете на убойную дистанцию(имеется ввиду утка дикая, а не та-которая в городском канале плавает).
А вот сидя в засидке-хорошо замаскировавшись, на канаве-к примеру-по которой они шныряют в поисках корма-вполне реально такую заохотить..

Кстати-специалисты по рогатке-подскажите-какая имеено рогатка может быть использована именно для такой охоты-на утку-на канаве. С таким уточнением-что есть желание-что-бы звук при выстреле-был-бы не очень звонким(громким)..Что-бы потом-после утки-еще и бобрик туда приплыл в этот-же вечер, или козлик вышел-бы на соседний лужок, не испугавшись хлопка от резинки при выстреле(полюбому-конечно-тише-чем выстрел-но вот хотелось-бы выяснить сразу-а какие жгуты тише стреляют-например???).

Модель, номер, название, с какой рогаткой лучше использовать???Плиииииииииииз........

Sergei Grey
подскажите-какая имеено рогатка может быть использована именно для такой охоты-на утку-на канаве. С таким уточнением-что есть желание-что-бы звук при выстреле-был-бы не очень звонким(громким)..

Может, из-за глухоты, мне кажется абсолютно все тяги производят один и тот же по громкости, весьма незначительный хлещущий звук. Он не идет ни в какое сравнение со стуком при попадании в мишень типа бутылки, пивной банки и в особенности пластиковой посуды, тут грохот чуть ли не на весь парк. При стрельбе по утям из засидки главный звук будет шлеп о воду при промахе либо трепыхание подранка. Headshot не даст вообще никакого звука, который мог бы привлечь внимание. Ну еще может быть вопль охотника, если он пользуется Wrist Rocket Pro и забыл нацепить на левую руку перчатку -- band slap нехилый, может и палец раздробить, я как-то жаловался. А в смысле убойности, конечно, следует выбирать нечто с выносом, extension. Из имеющихся у меня рогаток мощнее всего Crosman Vortex, но с ней предстоит возня по доводке, чтоб не рвала резину. И конечно, очень важны в смысле убойности тяги (желателен черный Trumark либо зеленый Thera-Band)и в особенности боеприпас. Я за жеребья. Особенно эффективен сдвоенный заряд. Изготовление жеребьев у нас многократно описывалось, начиная с моих постов года три тому назад. Потом было много дополнений и вариаций.

Gromozeka
Про звук, можно сказать, что очень странные ощущения. Скорее всего, при выстреле шумит кожанка, и везде она шумит приблизительно одинаково. Если говорить про тяги, то мне показалось, что самые безшумные, это круглые трубки и "пучки" из "венгерки", а самые шумящие, это плоские многослойные (это когда делаешь профиль и собираешь тягу из нескольких плоских "ремешков"), монолиты из разной вакумной резины и кофриков, квадратного сечения, видимо, посередине. Такию нюансы, малослышимые... Как мне кажется, отличия минимальны, возможно, играет роль только масса и форма кожанки... В принцыпе можно снарядить какую нибудь рогатку с выносом всем разнообразием и дать послушать стороннему наблюдителю.

Во всяком случае, однозначно, как сказал Сергей Grey, шум от попадания снаряда в мишень громче.

ergo253x
.....Против того-когда -бегают по лесу за дичью, тем более-с оружием-которое не предусматривает стрельбу на дальние дистанции в принципе...... только распугивать ее будете....

...всё-таки, очень трудно иногда удержаться, даже с заведомо большой дистанции. Азарт... Надежда на удачное попадание... Красивый выстрел...

Из имеющихся у меня рогаток мощнее всего Crosman Vortex, но с ней предстоит возня по доводке, чтоб не рвала резину.

Солидарен с мнением Сергея. Морока, конечно, но игра стоит свеч. Лично я остановился на такой паре - Vortex для особых случаев и Маrksman 3040 на каждый день. К лету планирую соорудить ERGOномичную рогатку специально для стрельбы навскидку.


skif1982
привет всем
вот с понедельника по четверг - был в командировке
пневму естественно не брал а рогатку кинул в сумку - и не зря
утром в среду пока все боролись с болезнью головы (вечер у них удался)
пошел на небольшое озеро рядом с придорожной гостиницей - вечером прошлого дня видел там андатру, андатру не нашел, но один тупой селезень, подумав, что я не опасен, подплыл на метров 7, за что и получил в хрибет свинцовый грузик. пору ударов крыльями и он стих, а я принялся изображать моржа. селезень был упакован в сумку и доставлен жене вчера поздно вечером.
обещала на днях приготовить 😊
Sergei Grey
Мо-ло-ток!
Gromozeka
Бра-конь-ер!!!

Но всё равно, молодец. %))))

ergo253x
обещала на днях приготовить

..."случилось страшное!" Наконец-то! Кто-то убит с помощью рогатки и его бренное тело имеет реальную перспективу быть съеденным!..Мои поздравления!

mikhy
Какой резиной стрелял, какова масса грузила?
LAVER
селезень, подумав, что я не опасен, подплыл на метров 7,

Почему так далеко стреляете???Надо было с 7 см пробовать 😊))))).(шутка-однако).

Лично я остановился на такой паре - Vortex для особых случаев и Маrksman 3040 на каждый день. К лету планирую соорудить ERGOномичную рогатку специально для стрельбы навскидку

Остановитесь поподробнее на этом-почему эти, почему две-а не одна... ??
Что значит-эргономичная рогатка-для стрельбы навскидку... ??

...всё-таки, очень трудно иногда удержаться, даже с заведомо большой дистанции. Азарт... Надежда на удачное попадание... Красивый выстрел...

Я немного другое имел ввиду-как раз то-что бегать смысла нет с оружием-непредусмотренным изначально для выстрела на дальнюю дистанцию-недвигаясь-в засидке(засаде)-больше шансов -что дичь близко подлетит(подплывет)-на расстояние реального выстрела...

ergo253x
почему две-а не одна... ??

Ну, здесь всё просто - Вортекс не помещается в карман, даже не в любую сумку... При всех его достоинствах, для меня в качестве основного он не подойдёт. Пара - потому что у обеих почти одинаковый размах рогов, а значит, и СТП у них примерно одинаковы. Марксман, же вообще имеет очень жёсткую конструкцию при похвальной компактности. ( У меня даже есть запасной).

эргономичная рогатка-для стрельбы навскидку... ??

Концепция такова : максимально компактная цельногнутая рогатка с небольшой высотой рогов и "тянущей" рукояткой.

в засидке(засаде)-больше шансов -что дичь близко подлетит(подплывет)-на расстояние реального выстрела...

Шансов-то больше, но стрелок с рогаткой, как и лучник не может сохранить статичное положение во время выстрела...

LAVER
Пардон за навязчивость-а нельзя-ли еще поподробнее-как для совсем чайника в понимании современных рогаток-ну то есть-с подробными объяснениями-еще лучше-со ссылками-где можно то-о чем говорите-увидеть. А надо именно увидеть ,и понять-т.к. в магазинах-торгующими чем-то подобным-вообще не знают сами-зачем рогатки продают!!!!!!Там так и говорят-"детям-не продаем, а взрослым-тоже... Просто лежат они у нас на прилавках-сами не знаем зачем-просто ,наверное-для разницы ассортимента!!!!!!!".
LAVER
в засидке(засаде)-больше шансов -что дичь близко подлетит(подплывет)-на расстояние реального выстрела...


Шансов-то больше, но стрелок с рогаткой, как и лучник не может сохранить статичное положение во время выстрела

Это понятно-что не с растянутыми жгутами рогаточными под деревом вишневым надо сидеть................................... но дождаться того-что-бы дичь подлетела(подошла, подплыла)-на расстояние выстрела-намного легче-когда не бегаешь за ней-а находишься в местах, где она по каким-либо причинам сама часто появляется... и самому при этом лучше находиться без движения..... как и на многих других охотах-кстати-тоже.

ergo253x
Пардон за навязчивость-а нельзя-ли еще поподробнее-как для совсем чайника в понимании современных рогаток-ну то есть-с подробными объяснениями-еще лучше-со ссылками-где можно то-о чем говорите-увидеть.

Нет, ничего, рад помочь, правда как чайник в сфере высоких технологий ссылок вставлять пока не научился... Но внизу, в "похожих темах", есть полезная темка "выбор рогатки",а в "модификации рогаток" вы сможете найти кое-что об этом самом Вортексе. Это так, навскидку...

LAVER
Так ссылки вставлять-легче простого-просто их надо пропечатать правильно -без ошибок англицкими буквами в сообщении-и все!!!

Нет, ничего, рад помочь, правда как чайник в сфере высоких технологий ссылок вставлять пока не научился...
mikhy
Довольно интересный сюжет о том, как в Штатах на белок с рогаткой охотятся. Я уже где-то читал их отчеты. Это что-то типа коллективного отдыха, потому что вот так шарахаться по лесу огромной толпой ради двух-трех белок - это больше похоже на семейную прогулку, нежели на добычливую охоту. Ну они, вобщем-то, так и пишут, что эти традиционные выезды в лес с семьями делаются больше ради общения с природой, шашлычек там... свежий воздух. А охота лишь часть отдыха, дополняющая развлечения своей соревновательностью.
http://www.youtube.com/watch?v=C-4LXN7htQE&feature=related
ergo253x

mikhy
Душевное видео...
huanych
Воспоминнания из детства: охота на капустниц (бабочки такие, вредные...)-стреляли жменькой песка из рогаток-малюток (роготок из ивы, резина - "молочка", то бишь - жгут латексный мз аптеки ). В июле у них массовый вылет начинается. Особым шиком было сбить "самолет" на высоте метров 5-ти... Да-а-а! Детские годы чудесные!
mikhy
Сегодня, наконец, открыл сезон охоты на городского голубя. Как обычно, на ЖД, там, где вагоны чистят от мусора. Настрелял пять штук помойников. Давненько не мог подойти к этой платформе, т.к. последнее время там затеяли реконструкцию и в том районе постоянно крутятся строители и путевые рабочие. А сегодня и погода была отличная и почти полное безлюдье, если не считать трех спящих бомжей на транспотрерной ленте.
Трех срулей смог запечатлеть, остальные два упали на другую сторону крыши за конек. Дистанции стрельбы - от 7 до 12 метров.


Mirai
завидная регулярность
wanted
Камрады всем привет!
Вот сегодня как и mikhy открыл сезон охоты на городского голубя первый в жизни. Купил на червонец гаек М8 под ключ 13 семсят штук, пошли с другом искать голубей. Нашли в одном дворе десяток , оставил двоих подранков, улетели гады. Фоток нажаль нема, есть только фото рогатки которой охотился:

Резина мяч футбольный 1х24см 2 штуки на сторону, тянеца легко, лупит мама не горюй. Вообщем класная резина. Дерево калина. Ручка обтянута замшей. Сама рогатка маленькая, помещаеца в кармане спортивок.
predator1
тянеца легко, лупит мама не горюй.
Конкретней можно, с примерами, что пробивает, чем?
А то так и жёлтый Trumark в сцукомегабластеры записать можно сгоряча..
wanted
Ну вот вчера гайкой М8 с восьми метров попал коту в голову, в область уха, когда догнали кота, кожа была расечена, пол морды в крови. Потом вчера стрельнул в цементную штукатурку той же гайкой М8, оставил вмятину глубиной 3мм. Короче класная резина, и доступная, у нас футбольный мяч стоит 50грн=250руб. Из одного мячя можно сделать гдето 4 резины на рогатку.
wanted
Вот стелянул той же гайкой из той же рогатки.

Красным отмечен выстрел с 2 метров, растяг 95%, синим -- с 4 метров, расяг 95%. С более дальнего растояния пока меткости не хватает стрельнуть 😊
predator1
С более дальнего растояния пока меткости не хватает стрельнуть
Это вопрос тренировок и общего настрела, после 3-4.000 выстрелов будет проще, но промахи совсем не уйдут 😊
По данной резине- НЕПЛОХО, судя по тому что это консерв. банка на фото, только мне кажется ей снаряд немного полегче нужен
Mirai
вчера гайкой М8 с восьми метров попал коту в голову
зачем
ShinMao
wanted
Ну вот вчера гайкой М8 с восьми метров попал коту в голову, в область уха, когда догнали кота, кожа была расечена, пол морды в крови. Потом вчера стрельнул в цементную штукатурку той же гайкой М8, оставил вмятину глубиной 3мм. Короче класная резина, и доступная, у нас футбольный мяч стоит 50грн=250руб. Из одного мячя можно сделать гдето 4 резины на рогатку.
В детстве помню мальчишкой лет в 12 от небольшого ума, тоже палил во все что движется забавы ради, до сих пор стыдно. Животину мучить чистого любопытства ради гадство по моему, уж если решил валить то действовать надо наверняка, доделывая дело до конца, к жертве надо относится с уважением.
predator1
гайкой М8 с восьми метров попал коту в голову, в область уха, когда догнали кота, кожа была расечена, пол морды в крови.

Кстати, было бы сие при мне, без использования рогатки стрелявший получил бы не меньший эффект

Mirai
вот и я о том же
решил валить, вали, но чтоб без живодерства
Для того чтоб валить, точность надо тренировать по бумажке, или банки, диски и прочее
чтоб выйдя на охоту, не плодить подранков.
да и реально понимать, каким боеприпасом из какого устройства, по какой цели можно струлять
Sergei Grey
2wanted
Мальшик, здеся клуб КУРТУАЗНЫХ катапультистов.
predator1
Коллеги, позволю себе процитировать свой постин с айрган, по результатам вчерашнего тестового отстрела апнутой пневматики, я ожидал более "ощутимых" результатов..

"Забыл бы рогатку, да результаты сегодняшних "краш тестов" не дают, рогатка вещь примитивная, но..
Итак, сегодня захватил с собой 12 мм каталог, не поленился 😛
Пистоль дающий тяжёлой пулькой около 170 мыс, пробил на 6 мм пульккой 0,68 грамм.
Пистоль в папском дающий около 150 мыс пробил около 7 мм.
Эдган в детском (вроде?) дающий 265 мыс пробил около 9-10 мм.
Сквозняка никто не дал, ТоТошки ни у кого с собой не было, кризисъ однако..
Теперь рогатка- в калибре 8,5мм весом пульки 3,6 грамма пробивает 6+ мм на 65 мыс,
весом пульки 8,4 грамма в калибре 12,5 пробивает 10 мм.
Рогатка, однако.. 😛 И никакого палева."
(с) Predator1

mikhy
Ну ни фига себе!
ergo253x
...встретил сегодня мышку, лягву и ящера,.. охотить не стал, - их тожа люди мала-мала... 😊
ergo253x
Комрады, случилось страшное, - я нарушил четырёхлетний мораторий на смертоубийство, причём совершенно ненамеренно,.. вот:

А вот инструмент:

Даже представить себе не мог, что 6мм СТАЛЬНОЙ шарик, выпущенный с 70%ым натяжением, с ВОСЬМИ метров может сделать такое. Карга сидела в три четверти, собиралась взлететь. После удара сдавленно каркнула. Осталась на месте, - лежит как и сидела.

П.С. Возможно, данные о недостаточной убойности малокалиберных снарядов несколько преувеличены?..Рана явно проникающая, - кетчуп налицо...

mikhy
Поздравляю!
Снять ворону из рогатки - это круто очень и очень! Да еще и шариком 6 мм!!!
А куда попал? Помнится мне понадобилось не менее пяти раз попасть в тушку моего единственного фрага. Видимо, у тебя был слеток, поэтому подпустил близко и оказался так слаб на рану.
Я вижу, у тебя резина "Трумарк" и кожеток закреплен по моей технологии... Как ощущения от этой резины и такого крепления?
ergo253x
Спасибо, целился в область зоба, в полной уверенности, что шарик отскочит 😊...тушку не осматривал, но попал, скорее всего туда же, точно не в шею... звук был необычный, не глухой удар, а резкий щелчок, эффект тоже не обычный, и крови слишком много... по фото видно, что птица даже не билась, самому странно... может он и слёток, но нормальный такой, большенький... думаю, нужно испытать шестёрку ещё разок... 😊
ergo253x
Совершенно верно, он самый... 😊Мне трумарк понравился, только показался слишком рафинированным, непрочным, а во всём остальном хорош, намного более точный сравнительно с другими резинами, и главное, быстрый и резкий, думаю именно поэтому возможен такой фокус с шестёркой... а вставной кожанкой очень доволен, у меня теперь все резины с такими, - совсем иная динамика выстрела, - он более хлёсткий, быстрый, акцентированный...
mikhy
а вставной кожанкой очень доволен, у меня теперь все резины с такими, - совсем иная динамика выстрела, - он более хлёсткий, быстрый, акцентированный...

Рад, что кто-то попробовал это метод крепления. Я, например, сразу отметил повышение кучности на этом креплении. А если правильно подбрать форму и размер утолщения на концах кожетка, то и ресурс резины увеличивается процентов на 10-15.

predator1
ergo253x
Трумарк понравился, только показался слишком рафинированным, непрочным, а во всём остальном хорош, намного более точный сравнительно с другими резинами, и главное, быстрый и резкий
В Trumark есть свои плюсы, это да 😊
Рафинированный- согласен, некое ощущение "детскости" по началу, кроме чёрной резины.
Про точность- АГА!! Позабыл я про это в своих камментах по этой резине указать, хотя это немаловажно. Почему именно точный- вопрос думаю философский, мне думается- не в последнюю очередь из-за лёгкости натягивания и отсутствия тремора в руках..
Rift
принимайте новичка.
вот почитал, решил тож похвастаться. Буквально на днях предоставился случай подстрелить ворону.
дело было так: перехожу я значит жд пути и замечаю метрах в пяти хорошенький экземпляр. Я аж очумел от такой удачи, тк уже долго пытаюсь подстрелить хотяб одну.
Первым выстрелом попадаю кудато в тушу-улетает и забивается глубоко в кусты. обхожу значит кусты, пристально вглядываясь в них. И тут замечаю эту ворону(настолько я разволновался, что начал брать не качеством а колличеством.)В общем попал я наверно только раза с пятого, странно что ворона и не пыталась улететь, просто стояла.
попал в шею, повалилась в конвульсиях. Собственно конец
mikhy
Рады приветствовать!
Меня тоже на моей первой и единственной вороне мандраж пробрал, поэтому тоже долго по ней стрелял. А вот голубей уже давно стреляю без волнения, ведь набил уже больше двух десятков. Да и мишень это легкая - на 8-12 метров легко подпускает.
Rift
8-12 метров?
Голубь городской подпускал метров до 2х.А если взять кулек семечек, то можно руками ловить(удалось одного поймать).Не очень как мишень, 2х убил и все.
Другое дело воробьи!Пользуются особым спросом у меня.

А пробовал ктонить мертвого голубя использовать в качестве приманки на ворону?

ergo253x
Про точность- АГА!!
Почти всегда бы предпочёл точный выстрел по месту умеренным по весу снарядом... по крайней мере, в случае с птицем...
ergo253x
Другое дело воробьи!
Очень спортивная стрельба,.. но всё-таки 😊
mikhy
Голубь городской подпускал метров до 2х.А если взять кулек семечек, то можно руками ловить(удалось одного поймать).

Это безусловно, но не всегда. Когда имеешь своей целью завалить какого-то конкретного сруля, то он, сволочь, как раз и сваливает. К тому же, диапазон 8-12 метров мною лучше пристрелян, поэтому не вижу смысла бродить в поисках особо непугливых голубей.

Другое дело воробьи!Пользуются особым спросом у меня.

Стрелял и воробьев. Это действительно спорт! Цель маленькая, непоседливая. Охота на воробья требует острого зрения и умения быстро прицелиться.

Rift
"Когда имеешь своей целью завалить какого-то конкретного сруля, то он,сволочь, как раз и сваливает."
Такого за голубями не замечал, но вот вороны и сороки... Рогатка в руках-улетают сразу, без рогатки-вполне спокойны.

Дк что насчет приманки в виде мертвого голубя на ворон?

ShinMao
Rift
"Когда имеешь своей целью завалить какого-то конкретного сруля, то он,сволочь, как раз и сваливает."Такого за голубями не замечал, но вот вороны и сороки... Рогатка в руках-улетают сразу, без рогатки-вполне спокойны. Дк что насчет приманки в виде мертвого голубя на ворон?
Вороны - падлюки под выстрел не идут, очень редкий фраг, у меня чаще получалось на вскидку или "на дурака" по вороне попасть, а как целится станешь так в последний момент взлетают.
mikhy
Такого за голубями не замечал, но вот вороны и сороки... Рогатка в руках-улетают сразу, без рогатки-вполне спокойны.
Понятное дело, что сруль сваливает не так резко, как ворона, но тех местах, где я охотился, при всей безалаберности голубей, кое-какой рефлекс у них на меня все-таки выработался.

Приманку для вороны в виде подбитого сруля я не пробовал, т.к. на это не было особо времени. Все-таки я охотился на территории РЖД, а долгое праздное тусование в этих местах нереально. Да и времени тоже нет, я же на обеденном перерыве выходил. А тут надо делать засидку, ждать... Потом, еще неизвестно, обратит ли внимание ворона на подбитого голубя, когда вокруг столько жратвы, ведь это все происходит перроне очисти вагонов от мусора, на помойке, по сути.

Rift
А ну тогда то понятно что голубь ей нафиг не нужен.
В моем случае вороны жрут одних головастиков из луж, тк вокруг только строительный мусор.

Ладно, временем я вполне располагаю-буду пробовать

ergo253x
А мне не дают покоя лавры Старины Руфуса 😊,..вот, наохотил:


Третий выстрел с двух метров... Рослый червец,.. прошу прощения за месиво 😊
predator1
ergo253x
Рослый червец,.. прошу прощения за месиво



Месиво- фигня 😊
Лучше расскажите коллега, шо це было, никогда раньше такого "зверя" не видел..
ergo253x
Лучше расскажите коллега,
С радостью бы,..да и сам ТАКОЕ вижу впервые! До процедуры ОНО выглядело вот так:


Длиной сантиметров 6-7(ОНО извивалось),..за свою многотрудную и, сравнительно долгую жизнь ничего подобного в нашем г. не встречал... как-то не полагается нашим гусеницам быть тольще пяти мм,а ЭТО - та ещё колбаса, увидал, - и решил, что за клёвый трофей прокатит 😊...жаль, для масштаба ничого не положил 😞...

Leo Samar
ЭТО - та ещё колбаса

Из нее вышло бы вот это с размахом крыльев более 10 см

ergo253x
Из нее вышло бы вот это
А как ЭТО звать? Я, к сожалению профан в энтомологии 😞
Leo Samar
Бражник Сиреневый
vfkm
кто знает где в омске продаются рогатки?
Rift
И снова выпал шанс повалить сороку.
Гоняли по кустам аж втроем!Схватила она очень прилично(3-4 попадания),ну все думаем, теперь не полетит. Только мы решили обойти, как сорока взяла да и вспорхнула 😞
predator1
Rift
Только мы решили обойти, как сорока взяла да и вспорхнула
Я на прошедших выходных в Кузьминском парке, втихаря 😛, пешей каркуше влепил 2 картечины, после 1ой вид был подавленный, но на дерево метров 10 взлетела, после 2ой забилась куда-то в крону. Что дальше можно только гадать, но звук при попадании был весьма приятственнный, и почти полная беспалевность с учётом бесшумности рогатки 😊
ergo253x
и почти полная беспалевность
А в общем-то и полная, -мне ещё и слова никто не сказал...
predator1
ergo253x
мне ещё и слова никто не сказал...
Мне тогда тоже, дело сделал, девайс в карман, и как ни в чём не бывало ушёл.
А вот если в парке через оптику целиться, то да, народонаселение, как правило синее, будет быковать на раз-два.
Rift
Как?А убрать?
Помню даже на путях, где почти безлюдно ворону прятал подальше в кусты.
predator1
Rift
ворону прятал подальше в кусты.
Я сейчас пойду срулей щёлкать, у себя во дворе!
Прятать- НЕ БУДУ. Работать буду в тех местах, где они прикормлены, чтобы отвадить тварей. Взял с собой 50+ картечин, должен отстрелять ВСЕ.
Убирать- не буду. Нех бабкам тварям этих говноедов подкармливать, мне сегодня ВСЁ постиранное бельё за окном ОБОСРАЛИ!
С 14 лет ни одного сруля не сработал, но как говорится- жизнь заставила, а если я возьмусь, то кровавый душ будет не хуже чем у крыс, а с поправкой на тупизну и любовь пожрать срулей- будет весело.
predator1
В общем после попадания картечины бензина хватает на 5-15 метров прогулки, на полёт- не хватает 😊 Потом бензин кончается- и кулёк.
Удалось нащёлкать всего 5 штук, народу везде по двору трётся немеряно.
Но, как говорится, ещё не вечер....

Rift
Чтобы отвадить голубей на какоето время одного трупа достаточно!А вот отвадить насовсем не выйдет, пока будет что жрать-голуби будут прилетать снова и снова.
Лучше ворон стрелять
ergo253x
Лучше ворон стрелять
...а ещё лучше, - и тех, и других стрелять 😊
predator1
Rift
пока будет что жрать-голуби будут прилетать снова и снова.
Короче говоря, практически как крысы, с той лишь разницей что крысы не летают.. Значит будем планомерно отстреливать..
Rift
Думаю еще крысы поумнее будут
Shwalbe
может и не в тему.. цитата из Аквариума Суворова:
....
А на карнизах голуби. Вот один голубь медленно и сосредоточенно убивает своего товарища. Клювом в затылок бац, бац. Подождет немного. И снова клювом в затылок.. Отвратительная птица голубь. Ни ястребы, ни волки, ни крокодилы не убивают ради забавы. Голуби убивают только ради этого. Убивают своих собратьев просто потехи ради. Убивают очень медленно, растягивая удовольствие.
А ведь находятся люди, которые этого хладнокровного убийцу символом мира считают...

сам до недавних пор к голубям относился довольно нейтрально, по крайней мере в качестве целей для рогатки не выбирал их..но после того, как застеклил балкон и каждое утро часов в 6-7 просыпаюсь от того, что они устраивают грохот на железном козырьке крыши готов на все)))

Rift
Читал здесь гдето что голубей едят.
Можно ли есть тех, что разводят(окультуренные)?
mikhy
Читал здесь гдето что голубей едят.
Можно ли есть тех, что разводят(окультуренные)?

Хо-хо!!! Голубь - деликатес, причем, зачетнейший!
Но только не помойный городской сруль. Вкус, конечно, будет на высоте, но вот гигиеническая часть под вопросом. Лучше не рисковать.
В употребление идут сельские голуби взятые на токах, элеваторах и зернохранилищах.
Есть еще более желанный трофей - дикие голуби витютни и вяхири. Но это очень осторожная дичь, которая не подпускает ближе 40 метров.

ergo253x
Читал здесь гдето что голубей едят.
Полностью солидарен с камрадом mikhy, экстремалы, конечно, встречаются, но городской сруль - тот ещё букет болезней...
ergo253x
каждое утро часов в 6-7 просыпаюсь
О!..знакомая тема!..у меня по молодости был свободный график, и трудится я предпочитал по вечерам и по полуночи, ложился часа в 3-4ре,а с 5-6ти оно начиналось - бабушка с верхнего этажа начинала утреннюю прикормку 😊 Злой как чорт, в сомнамбулическом состоянии подползал к окну, хватал ружжо, делал 2-3 выстрела и отрубался... минут на 30-40,после всё начиналось снова(...на колу мочало...) 😊это было что-то!..а потом где-то там жили индийцы, и оно тоже кормили птичек,.. а потом, когда кого=то из индийцев подрезали, там поселились вьетнамцы... и они тоже кормят птичек, и подозреваю, что они их ещё и жруть! 😊
Sergei Grey
цитата из Аквариума Суворова:

Мудак ваш Суворов. Голуби (и еще какие-то птички) убивают друг друга только в замкнутом пространстве (клетке), когда жертве некуда деваться, и в определенное время жизненного цикла. Сцена на карнизе -- плод его паскудного воображения. Слышал звон, да не знает, где он. Связано это действо как-то с сохранением равновесия между полами, не помню точно. Про все про это есть у Konrad Lorenz. В природе даже гиенам место есть, не говоря про всякие механизмы жизни популяций.

А голубями я одно время питался за неимением иного, и даже описал эти обстоятельства в одном старом своем рассказе. "Ducks and Drakes" называется. Кажется. Разумеется, голубями сельскими, как описано у Mikhy. У Сервантеся есть сценка -- бедный гидальго ест 6 дней в неделю бобы, на седьмой у него праздник -- жареный голубь. И он выходит перед ворота своего дома и демонстративно ковыряет в зубах. Чтоб соседи видели, что он ел мясо.

Shwalbe
Sergei Grey

Мудак ваш Суворов.

писательская ревность?)))мы тут рогатки вроде обсуждаем, к чему на личности переходить..

MadKryl
Имел удовольствие съездить на отдых на озеро Яльчик, Республика Марий-Эл. Самое большое лесное озеро республики, на нем масса уток с утятами. Особо близко не подпускают, да и бить животинку с утятами как-то жаль было. В итоге после напряженных трудов в течении одного дня, из взятого с собой после завтрака/обеда/ужина хлеба было наделано до сотни боеприпасов. Хлеб размачивался и скатывался в шарики. На следующий день приобрел достаточную твердость для полноценной стрельбы из рогатки. Взяли напрокат лодку и поехали "кормить уточек". Прямых попаданий не было - ибо дистанция от 18 до 40 метров, но близко шарики падали, причем утки сразу ныряли... Потом была замечена не одна утка с удовольствием жуующая данный "боеприпас". В итоге, катаные шарики из мокрого хлеба довольно забавный и гуманный боеприпас.
Sergei Grey
"писательская ревность?)))мы тут рогатки вроде обсуждаем, к чему на личности переходить.."

Приношу искренние извинения, если оскорбил чьи-то нежные чувства грубым словом. Только других слов для г-на Резуна у меня нет, и «писательская ревность» тут совершенно ни при чем. Если угодно больше узнать по этой теме, рекомендую мою старую статью "An End to Hitler's Delusion" (The Moscow Times, November 6, 1999). Про личностей вроде Резуна давно высказался один неслабый писатель: «Сравнить предателя не с кем и не с чем. Вошь, и та оскорбилась бы таким сравнением».

mikhy
Shwalbe

писательская ревность?)))мы тут рогатки вроде обсуждаем, к чему на личности переходить..


Не думаю, что ревность (причин не вижу).
А Суворов если не мудак, то сволочь первостатейная...

Sergei Grey
Суворов если не мудак, то сволочь первостатейная...

Mikhy, большое спасибо за поддержку. Это очень больная тема для меня. Эта сволочь не далее, как месяца три тому назад выступала в Kennan Institute со своим бредом (перепевы речей Гитлера и теперешних его защитников, немецких и австрийских историков, насчет того, что Гитлер всего лишь защищался, нанес превентивный удар, и пр.). Сейчас это америкосам в самый цвет, м его там на руках носят. Но его, к моему изумлению, поддержал и Владислав Краснов (Vladislav G. Krasnow), президент ассоциации RAGA в Штатах, с которым я был весьма дружен, но видно, ему этот предатель дороже, и я с Владиславом разосрался категорически, хотя и с тяжелым сердцем и несмотря на его умолительные письма. Я обо все этом писал, но все по-английски, увы. Тяжко это все переносить. Приятели и коллеги и так мрут один за одним, на прошлой неделе и у меня отрезали от живота кусочек, правда, небольшой. А тут еще приходится терять друзей по идейным соображениям из-за всякой падлы... Тяжко это все.

ergo253x
Тяжко это все.
Держитесь, Sergey,всё будет хорошо...
mikhy
перепевы речей Гитлера и теперешних его защитников, немецких и австрийских историков, насчет того, что Гитлер всего лишь защищался, нанес превентивный удар, и пр.
Сейчас это америкосам в самый цвет, м его там на руках носят.

Это я и имел в виду!

на прошлой неделе и у меня отрезали от живота кусочек, правда, небольшой.

Поправляйтесь, дорогой Вы наш. Сил Вам!

Sergei Grey

Спасибо, други. Утешен, и непременно встану на задние ноги хотя бы для того, чтоб еще немного пописать и пострелять. Наладил пращу и даже стал овладевать стилем команчей, но вот такая незадача приключилась. Ничего, мне не впервой держаться на одном характере.
Sergei Grey

P.S. А насчет агрессивности голубей я решил перечесть Konrad Lorenz, On Aggression. Найду это место, выложу. Беда только, он у меня опять-таки только по-английски, как и был опубликован в 63-м году. Книжка считается на уровне Фрейда и Маркса, по воздействию на умы.
vfkm
хотел давно спросить стреляете вы (по птицам) когда не далеко проходят люди. меня бабки во дворе достали постоянно орут на меня типа что ты мучаешь животных.
Валерий
Имел удовольствие съездить на отдых на озеро Яльчик, Республика Марий-Эл.
в следующий раз до Йошкар-Олы доберись)
постреляем)
predator1
vfkm
хотел давно спросить стреляете вы (по птицам) когда не далеко проходят люди.
Cкажу по секрету 😀 - кое-кто кое-где, иногда стреляет 😊
И не только из рогатки.
Главное в "публичном" отстреле- не чтобы люди были ближе/дальше и т.п., а чтобы они ничего не увидели, и не услышали, благо рогакта- бесшумное оружие.
А бабки.. ну это бич всех цивилизованных и не очень стран, они всегда на паранойе, высматривают, выслушивают, перетирают и обсасывают собранное инфо.
Sergei Grey
стреляете вы (по птицам) когда не далеко проходят люди.

Не, я дико стесняюсь и забиваюсь где поглуше. Представляете -- хмырь с седой бородой и клюкой достает рогатку и тянет резину... Ужас. Правда, один раз пара оперов меня устигла, но оказались лояльные, да и они убийц искали, в Гальюнпарке, а я вроде непохож.

ergo253x
меня бабки во дворе
Бабок нужно уничтожать в зародыше 😀
vfkm
Бабок нужно уничтожать в зародыше
полностью согласен=)
vfkm
куда лучше стрелять в голубя что бы сразу убить. а то у меня вообще не получаится(( попаду в грудь а он постоит и улетит. прям обидно((
Sergei Grey
попаду в грудь а он постоит и улетит. прям обидно

Не стоит переживать. Полстолетия тому назад (или больше?) я голубями питался, стрелял из ружа по полям и около села. Так этой сволочи пробьешь неслабой дробью сердце или около, а он еще метров триста летит. Очень крепок на рану.

vfkm
ну mikhy же их с легкостью убивает? может мне как то потренироваться?
ergo253x
vfkm
Цельтесь в шею, или между лопаток.
vfkm
хорошо сегодня попробую)
predator1
Sergei Grey
я голубями питался, стрелял из ружа.. Так этой сволочи пробьешь неслабой дробью сердце или около... Очень крепок на рану.
Из рогатки подстрелил как-то 5 штук, 2е, которые получили по картечине в галстук, легли, но прошли от 2 до 5 метров.
Поскольку пасутся голуби на виду обычно, то чтобы не палиться, луплю их из пневмы из окна. Так вот- при попадании в бочину, спину, получив энергетику практически равную картечине из рогатки- иногда минут 5-10 сидят, а потом сйопывают, иногда пытаются взлететь, но не получается- уходят ногами.. По-разному, но кульков мало. С 14 лет и до текущего лета этих помоечных птиц не стрелял, но после того как мне постиранное бельё засрали ВСЁ- полная 5кг стиральная машина, и мне на плечо "погон" повесили снайперски- старательно уделяю им своё внимание в виде кусочков свинца разной массы.
Из результатов- ближе 20-25 метров к моим окнам они хоть и тупые, но перестали подлетать 😊
Ещё одна особенность голубей, по сравнению с той же крысой- из чего ни попади, но шлепок ГОРАЗДО громче, с нескольких метров сложно не заметить, даже если рядом проходишь.
Rift
По моим наблюдениям слабое место голубя-спина(ближе к опе).Получается обычно шоу "сбитый мессер" взлетает с выпущеными шасси, в полете шатается, затем следует неудачное приземление и все, алес!
Ну а наиболее красиво и эффективно это конечно "headshoot"
ergo253x
слабое место голубя-спина
Почки-позвоночник, именно в такой очерёдности, лучший выбор, чтобы не светиться-летит 20-50м и мягко шлёпается на безопасном удалении...
ergo253x
2predator1
Однажды три раза в течение часа стрелял в грудь сизарю(Cr2100;К.П.;6к;15м .), а он только подпрыгивал и улыбался. Так и улетел своим ходом...
*Нам кто-то дал стальные руки-крылья, а вместо сердца - что-то там ещё*...
mikhy
vfkm
ну mikhy же их с легкостью убивает? может мне как то потренироваться?

Да, у меня прошлый сезон был довольно результативным. Штук 10-15 точно взял. Даже стало как-то скучновато.

Если речь идет о картечине, то важно попасть в грудину или брюхо. Но самое убойное место - шея. В голову ни разу не попадал. А в брюхо и в "галстук" очень часто. Пападание в крыло или в спину обычно голубю пофигу. Ну разве что метров с трех-пяти можно пробить верхнее оперение на спине. Или если жеребом. А так... смачный шлепок - и сруль сваливает.

Как тренироваться? Кому как, а мне очень помогли стрельбы по бумажной мишени и по развешанным на разной высоте пивным банкам. Но тренироватся надо каждый день. Пусть не по 300 выстрелов, а только по 50, но регулярно.

Но, честно говоря, по голубям я тоже стрелял отнюдь не как Дерсу Узала. Адреналин (особенно в первое время) дает такой мандраж, что штук по восемь картечин на одного сруля иной раз выходило. Т.е. я попадал лишь с восьмого раза (благо - тупые они, в самый раз учиться на них). За то - почти всегда останавливал тушку сразу. Редко, когда добивать приходилось.
А вот когда стал попадать с первого-второго, редко с третьего выстрела, то уже надоело с ними возиться. Да и народу набежало в мои угодья.

Rift
Еще случалось со мной такое:как обычно подстреливаю монохромчика(обездвиживаю),вторым вроде как убиваю, раз,лежит не двигается(либо в очень плачевном состоянии).Тут решаю нанести контрольный-выстрел, и тут он берет и улетает/реанимируется.
Как?Уже второй раз так
Sergei Grey
Я вижу, есть опр. разница между тем, как я когда-то охотился на голубей для прокорма и тем, о чем здесь идет речь. Я стрелял из ружья влет на обычном охотничьем расстоянии до 40м, дробью б.ч. шестерка, иногда нумер пять, не крупнее (иначе дичь просто пролетает между дробинами). Здесь же речь идет о стрельбе по сидячим, на гораздо меньшее расстояние и -- картечью! Да еще какой. Такой из ружья только кабана стрелять да волка. Отсюда скорее всего и разница в результатах. Но при любом раскладе ясно, что голубь чертовски крепок на рану, и бить его надо стараться в убойные места, как здесь и рекомендуется.
predator1
mikhy
Ну разве что метров с трех-пяти можно пробить верхнее оперение на спине.
НЕУЖЕЛИ!! у сруля такое толстое оперение, что в мясо когда входит энергии остаётся совсем мало?
Сколько кстати по толщине у него на спине перьев, 0,3 / 0,5/1,0 см ?
Ибо, влупив пулькой с высокой пенетрацией из пневмы, в спину, тело попыталось взлететь, выше 0,5 метра это сделать не удалось, тогда тело решило уйти своим ходом, судя по трудностям со взлётом далеко оно не ушло 😊
mikhy
НЕУЖЕЛИ!! у сруля такое толстое оперение, что в мясо когда входит энергии остаётся совсем мало?

Ну дело скорее в том, что мои выстрелы по спине чаще получались скользящими. И как-то ни разу я не пробивал крыло строго перпендикулярным выстрелом. Все больше попадал в брюхо, грудину и шею, хотя стрелял вцелом по корпусу.

Sergei Grey
И как-то ни разу я не пробивал крыло строго перпендикулярным выстрелом.

Опять приведу параллель из ружейной охоты. Любой много охотившийся ч-к подтвердит повторяемость такого случая: стреляешь сидячую утку -- она взлетает; бьешь из второго ствола влет -- она падает. Дело в том, что у сидяцей утки крылья сложены и перо образует нечто вроде брони, особенно учитывая, что на воде заряды обычно отсыревают, резкость пороха теряется. А влет у нее перьевой защиты нет, все мышцы натянуты и при ударе дробью рвутся. Это мне мой отец еще объяснил лет 60 тому назад.

vfkm
что то давно уже никого не слышно?
krosh
Ко мне прилетели утки, второй день сидят на реке. Какраз в том месте где я всё лето упражнался в стрельбе. Только они очень технично и даже неторопливо уходит от меня, держа расстояние чуть больше 20-ти метров, что исключает хоть сколько-нибудь прицельный выстрел. Речка небольшая, берега заросли кустами, но меня всё равно видно и слышно, подкрасться не удается. Даже если они окажутся рядом, то выстрел будет один 😊 99,99% что утки полетят дальше полным составом.
😊
Rift
A все лучше чем голубей тупых стрелять. Жаль у меня нет такой речки
Sergei Grey
A все лучше чем голубей тупых стрелять.

Рогатка -- дней моих услада.
Сей агрегат равно годится
Сразить сруля, а если надо --
Влепить кому по ягодицам.

Пардон за несмешной экспромт.

vfkm
стих супер!=)
mikhy
Какая прелесть! Браво!
Sergei Grey
Я смотрю, куртуазностию Бог членов клуба не обидел. А я, когда хвалят мои экспромты, всегда вспоминаю АС Пушкина, из неопубликованного. Одна дама имела неосторожность при нем капризно сказать; "А я хочу!" Ни секунды не задумываясь и не переводя дыхания, АС выдал такую пенку:

Да и я не прочь...
Но ваши гости? Ваша дочь?
Здесь, прямо на балу?
Или в гостиной на полу?
А муж, он что же -- ни гу-гу?
Уволь, графиня -- не могу!

Память на стихи у меня предырявая, так что здесь скорее всего половина не АС Пушкин, а СН Рой, но представление о том, как истинно надо сочинять экспромты, вполне можно получить...

Sergei Grey

И пардон за off topic. Что пардон, то пардон.
vfkm
))))
krosh
Та же речка, сегодня утром, но ближе к центру. Набережная, прогуливающиеся люди 😊 и утки, видимо, уже прикормлены горожанами - не боятся, подпустили метров на 10. Но рука не поднялась стрелять, хотя они стояли совсем рядом, ныряли. Нет того азарта с которым я бегал за дикими по заросшему берегу 😊
dw_Stranger
А ещё на полянах в парках типа "микро лес" есть мышки... тоже занятно, хотя шансов попасть довольно мало- у меня не получается пока. Но каков азарт...
ergo253x
есть мышки...
А мне их жааалко 😞...поищите мышек покрупнее, они крысками называются 😊
dw_Stranger
Видел и знал бы места их обитания- мышки были бы вне опасности. Ух ты!
krosh
В обеденный перерыв дошел до речки, пострелял по плывущему мусору и...
И пообщался с любопытными птицами. Серая чуть меньше воробья, бесстрашно подлетала и даже садилась на руку. Специально для рогаточного форума сделал эту фотографию. Извиняюсь за качество под рукой кроме рогатки был только мобильник.


Вышел из леска с небывалым ощущением счастья 😊 Ура рогатке 😊 😊 😊

Sergei Grey
Серая чуть меньше воробья,

Это вам посчастливилось пообщаться с nuthatch, по-русски поползень. Обычное его занятие -- бегать по стволу дерева вверх-вниз. Ни в Ботаническом саду, ни в Тимирязевском (Петровском) парке мне ни разу на руку не садились, только синички осмеливались, но и они в этих местах прикормленные. Редчайший снимок, можно бы послать в Royal Birdwatchers Society, только боюсь, увидят там рогатку -- и инфаркт.

dw_Stranger
Да, для поползня очень нетипичное поведение- очень осторожная птичка. И занятная. Точно посчастливилось.
ergo253x
Видел и знал бы места их обитания
да это дело нехитрое - если вы не найдёте их, они найдут вас 😊
mikhy
Вот тут несколько лет назад в "Выживании" охоту с рогаткой обсуждали. По моему, вполне адекватные дистанции и цели указаны, особенно в первой части: https://guns.allzip.org/topic/21/87468.html
vfkm
Поздравляю всех с новым годом!
LevaK-777
Вот тут несколько лет назад в "Выживании" охоту с рогаткой обсуждали. По моему, вполне адекватные дистанции и цели указаны, особенно в первой части: https://guns.allzip.org/topic/21/87468.html

Еще там описывается любопытная конструкция из вилки и куска рамы детского велосипеда (!).

mikhy
А китайцы действительно из своих "Дан-кунгов" зажигают: http://www.youtube.com/watch?v=ltDnocV0lyo&NR=1
Ведь там не меньше 60 метров. И ведь попал, и завалил фазана-то... Я долго удивлялся сюжетам про этого китайского Мастера пока не посмотрел вот эти ролики:

http://v.youku.com/v_show/id_XMTIwMDExMzI=.html

http://v.youku.com/v_show/id_XMTIwMDcyNjQ=.html

http://v.youku.com/v_show/id_XMTIwMTE2NTY=.html

Теперь душа успокоилась: этот мужик, оказывается, рекордсмен Гиннесса! 205 попаданий ПОДРЯД в течении 18 минут по мишени диаметром около 3 см с дистанции 4 метра.

Все-таки, я был прав, говоря, что охотиться на дистанциях больше 20 метров с рогаткой нереально! Это под силу только таким вот уникумам, да и то - китайским... И опять же, что за резина у него, если она валит фазана на таком удалении? Пусть и не наповал, но реально останавливает.

Взято отсюда: http://thecatapultkidslingshot.myfastforum.org/slingshot_hunting_video__about807.html

Pike7
А китайцы действительно из своих "Дан-кунгов" зажигают
Да энергии у рогатки для охоты вполне достаточно, этот вопрос я исследовал и тут отчитывался 😊, проблема - попасть на приличном удалении при быстром прицеливании. А энергию картечина например мертах на 50 теряет IMHO незначительно.
Китаец безусловно уникум, но есть методы стандартно точной стрельбы из рогатки, которые я частично почерпнул здесь, частично придумал - к лету попробую реализовать.
1) Идея Йорка - рога относительно ручки и крепление резины относительно рогов на шарнирах - при этом при любых малых погрешностях натяжения шарниры отцентрируют резинку и возможна установка ЛЦУ, которое можно настроить на уверенное попадание на определенном (метров 30) расстоянии.
2) Идея стабилизации натяга применением рейки вдоль которой делается натяг и тогда уже на рейку можно установить ЛЦУ (а возможно и другой прицел), которое можно настроить на уверенное попадание на определенном (метров 30) расстоянии.
3) Идея из детства - мы тогда делали деревянные ружья, две кожанки крепили к концам двух резинок. Одну кожанку прибивали гвоздиками на торец "ствола", второй натягивали и зажимали в специально усиленную прищепку. Плюсы - стабильный натяг и возможность установки прицела. Минусы - долго натянутая резина меняет (ухудшает) свои свойства. Как теперь понимаю обойти минусы можно - если вместо прищепки использовать специальное устройство (уже придумал) и натягивать непосредственно перед выстрелом.
mikhy
Ну это понятно. Резиновые арбалеты, 3d рамки, самострелы из детства... В том-то и дело, что философия рогатки все время балансирует на грани между интуинтивной и прицельной стрельбой. Вот и твой путь тяготеет к винтовке. Ведь изготовив резиновый арбалет с прицелом и цивилизованным спуском тут же задаешься вопросом: "А нафига это уё....ще нужно, если вон в чехле лежит Di-54?" Тут только эстетство и любовь поработать руками оправдывает.
ЗлХ
ди54 - адский 5-килаграмовый монстр =)
Её пригодность к охоте тож вопрос дискуссионный =)
Pike7
В том-то и дело, что философия рогатки все время балансирует на грани между интуинтивной и прицельной стрельбой.
Меня все время не оставляет чувство, что "моя рогатка лучше меня".. и мне интересно оценить "кучность рогатки", как оценивают кучность любого другого оружия, ослабив по возможности собственно мое влияние на результат.
Когда я ставил опыты по стрельбе на дальность, мерял скорость снаряда и т.п. меня не оставляло чувство, о котором я говорил выше - ну офигительно зашибенское устройство и только мои кривые руки/глаз не дают мне попадать в бутылку на 30 метров. И самое противное, что немало постреляв я так и не понял как и что я должен тренировать, чтобы достигнуть заявленной цели 😊.
Pike7
Буквально миллиметровые нестабильности в хвате/положении_тела приводят к серьезным промахам. При этом в чем была ошибка зачастую непонятно. Хочется объективности 😊.
ergo253x
Буквально миллиметровые нестабильности в хвате
Человеческий фактор, сударь 😊 в нём-то вся и прелесть 😛
krosh
я так и не понял как и что я должен тренировать, чтобы достигнуть заявленной цели .
это оффтоп тут, но скажу - снимите себя на видео. Сразу видны огрехи - положение рогов, резинки, нестабильность прикладки.
mikhy
это оффтоп тут, но скажу - снимите себя на видео. Сразу видны огрехи - положение рогов, резинки, нестабильность прикладки.

Ну это работает только на начальном этапе. А вот когда отрабатываешь стрельбу по крышечкам на 10 метров, то видео тебе уже ничего не подскажет, т.к. здесь уже начинает иметь значение даже процесс выхода кожетка из пальцев, удобно ли уложена пуля в кожеток, микроскопический перекрут-недокрут выпускающей рукой во время фиксации. Даже дыхание и общий тонус организма.
Этим-то и завораживает процесс, совершенству в котором нет предела. Опыт мировых мастеров это подтверждает.

Pike7
Человеческий фактор, сударь в нём-то вся и прелесть
Вот и хочу попробовать ослабить этот фактор и посмотреть станет рогатка достаточно точным (в бутылку на 30 метров) устройством или нет 😊
Pike7
Ведь изготовив резиновый арбалет с прицелом и цивилизованным спуском тут же задаешься вопросом: "А нафига это уё....ще нужно, если вон в чехле лежит Di-54?"
Ну немного неправда Ваша 😊. В отличие от любого другого устройства (арбалета, лука, пневморужья и т.п.) рогатка допускает просто прогулку с ней по парку и пострелушки в уединенных местах при соблюдении обычных мер безопасности. Но зато в отличие от них же рогатка предусматривает фактически только интуитивную стрельбу, которая мною слабо осознается (это не умаляет ее прелести) и вследствие этого непонятно как тренируется, в отличие от стрельбы прицельной.
Mirai
и только мои кривые руки/глаз не дают мне попадать в бутылку на 30 метров. И самое противное, что немало постреляв я так и не понял как и что я должен тренировать, чтобы достигнуть заявленной цели .
немало - это сколько ?
А вообще, стреляйте в лист бумаги, в большую картонную коробку, чтоб было видно дырки от выстрелов, чтоб понять ошибки и куда сносит СТП, так работать над ошибками будет проще.
Сейчас я стреляю интуитивно, не особо вдумываясь в мелочи, учился сам, большой настрел Вам поможет.
В акватике, стрелял на рубеж 30 метров, банка пива, % поражения уже не помню (тут где-то писал, но 50/50 точно), но помню, что попаданиями вызывал некоторое удивление (некоторые из винтовки не могли уверенно поражать цель)
Сделайте вариант домашней рогатки, ежедневно стреляйте по мишенькам (только в пулеулавливатель, я стреляю дробью 00 или пластиковыми шариками), по часу, полтора, меняйте расстояние, углы. Мощная и домашняя рогатка, вещи конечно разные, но необходимый навык Вы получите.
Максимум месяц ежедневной стрельбы, принесут Вам ожидаемый результат
Shwalbe
расскажу про свой опыт. соседка справа подкармливает голубей хлебушком (причем не старая выжившая из ума бабка, а тетка, лет 40-45),НО..бросает его не строго вниз, а чуть левее, под наши окна. в результате постоянно кипиш, подоконник обосран, а на дереве перед окном всегда дежурит стая голубей и воробьев. но как-то до поры до времени внимания не обращал, жила б она еще в моем подъезде-поговорил бы,а то в соседний надо переться, домофон и все такое.. короче))
в субботу просыпаюсь часов в 9 утра от истошного крика стаи ворон (по причине тепла окно приоткрыто, слышимость прекрасная) да еще с небольшого бодуна после ДР на работе.. выспаться не дали, злость дикая. выглядываю с балкона-голуби в испуге прикинулись ветками и не дышат, на земле и нижних ветках куча воронья, которые оголтело каркают и дерутся за хлеб. вытаскиваю из стола рогатку (с осени не брал в руки),кулек с гайками М10 в котором лежит ПОСЛЕДНИЙ круглый камушек-привез летом из крыма несколько штук, стрелял там))
ох и умные и хитропопые твари доложу я вам. я конечно читал здесь, что ворону заоохотить оч.сложно, не подпускат близко.
целился я не с балкона, а из квартиры, через дверной проем. так вот, какую бы тварь я не выбирал в качестве цели, она тут же срывалась с места !!!расстояние было метров 15!
и тут я на инстинктах, полусонный,с бодуна замечаю боковым зрением ворону, схватившую кусок хлеба с земли и влетающую на ветку дерева, мгновенно доворачиваю на нее и пуляю!причем в мозгу в этом время пульсирует фраза с форума, что убить ворону с 1 раза оч.трудно, типа перья мощные и живучая тварь..
ПОПАДАЮ!!только она садится на ветку и одновременно камень сшибает ее!
остальная стая тут же срывается с места и возмущенно каркая начинает кружить в воздухе и через минуту ретируется!
у меня сначала эйфория, типа после зимы, с 1 раза попал!!но потом смотрю, что ворона живая-сидит в снегу под деревом, не двигается и не каркает, только вертит башкой.. видать перебило ей какой-то нерв или оглушило.. и че-то мне так неуютно стало.. не по себе блин.. я сначала сфоткать ее хотел, потом передумал.. через 5 мин выглядываю-сидит, вертит,через 10-тоже.. я уж стал размышлять как ее добить-из рогатки-это надо с балкона свешиваться, из квартиры не получится уже, угол крутой, внизу она.. на улицу идти-тоже не айс, соседи увидят, потом начнется..
проблема решилась сама собой, выглянув через 15 мин я увидел двух облизывающихся кошаков и кучу перьев.. вот такой вот опыт..
честно говоря желание стрелять в живых тварей как-то отбило.. ну если в крыс только..
ergo253x

[QUOTE]убить ворону с 1 раза оч.трудно, типа перья мощные [/QUOTE
У них и в голове кое-чего имеется - если стрелять влёт, даже "по-королевски", как это раньше называли, они от пуль просто уворачиваются, даже с неким изяществом 😊
Mirai
У них и в голове кое-чего имеется
иногда полбашки снесёшь, а этот терминатор улетает, или остается сидеть на веточке, как будто ничего не произошло.
Посему, голову не трогаю
ergo253x
Посему, голову не трогаю
Это верно, птица с отстреленной головой - слишком броская реклама...
okey18
http://www.youtube.com/watch?v=-SMS025n308&feature=related ( охотники =) )...
ergo253x
охотники =) )...
Они их ишо и едят 😊
Валерий
они я заметил стреляют натягивая к груди резину.
nixxx
Никто не хочет поохотиться в ближайшее время на сущевском валу у дома 73? в новостях передавали, что народ там плачет от обилия крыс 😊
ergo253x
Эээ,.. а есть ведь у нас шпециальная темка - Охота на крыс 😊
nixxx
э?
ergo253x
э?
Есть, есть, - довольно увесистая и интересная, только вот халь, что провалилась, раньше всегда на виду была 😞
mikhy
Ну дак поднимите новым постом.
MacGyver
сёня купил картечи 8мм и пошёл сразу испытывать голубя валит с первово выстрела) ещё и жеребья нарезал 10мм вот ими кроваво шеи вороном отрывает
mikhy
Да, картечь городского сруля валит в процентах восьмидесяти. А вот с воронами у меня как-то не ладится. И именно жеребьями. Несколько раз уже попадал по корпусу (жаль не видно куда) - только хлопок по тушке и пернатая улетает. Например, в крупную ворону в начале лета залепил метров с пяти (сидела боком и попал, видимо, в крыло), улетела зараза. Вчера прогуливаясь попал жеребом в ворону метров с десяти, и тоже улетела. Да что вороны! Пару недель назад в галке, сидящей на заборе, с шести метров залепил прямо в грудь. Эффект был, как в голливудском боевике: птицу эдак картинно унесло назад со взмахом обоих крыльев. Ну думаю: "110 процентов, что завалил". Поэтому не спеша зашел за забор (буквально секунд 10-15 прошло), а там никого. И кругом в кустах пусто. Однозначно улетела.
Безусловно, если в шею попасть или в сустав крыла, то дичь будет остановлена, но пока повезло лишь один раз в этом сезоне с галкой.
MacGyver
незнаю я 1,5 жребья режу и ворону убивает... но тока раз в шею попал а так по 2-3 жереба расходую на одну, перым её глушит а двумя добиваю... со срулями мне везёт непуганые они... с 10 метров картечины 2 расзодую... вот страна какта получается... я в крышку от бутылки метров с 4 попадаю... а в воробья нет(
mikhy
Какой диаметр жеребьев и какой резиной стреляешь?
MacGyver
дьаметр 7мм резина от 22 пеццера
MacGyver
*диаметр
MacGyver
*диаметр блин тот пост немагу отредактировать(
mikhy
Странно, у меня жеребья такие же. Правда, резина красный трумарк. Но на картечи эти резины показывают почти одинаковую скорость, пеццер даже несколько меньше. А данные жеребья по массе почти такие же, как и картечь.
Видимо, ты стреляешь по воронам чаще, поэтому тебе везет больше.
MacGyver
наверное... в воробьёв правда редко пападаю(
barukhazad
присоединяюсь к честной компании. рогатка у меня неопознанная китайская резину заменил на мед. жгут круглый такой. цель - голуби с рынка где селяне зерном торгуют. снаряд - жереб из арматуры д.15 мм весом 12 - 14 грамм дистанция 8 - 10 м 44 штуки за сезон.
nixxx
Уважаемый, а чем вы арматуру режете?
barukhazad
обычной ножовочкой по металлу. арматуру - в тиски, на полотно капельку масла и режешь. когда надо быстро - болгаровкой. если вы про 44 шт. то это количество добытых птиц, а не жеребьев. эт я не совсем точно выразился
nixxx
процесс нарезания патронов наверное долог и требует больших усилий...
barukhazad
да нет, дело привычки. ну и физкультура опять же :-D
nixxx
ну в таком случае - грех не резать такие классные жеребья 😊
barukhazad
просто покупать снаряд для рогаки... да и у меня ''таблетки'' летают лучше всего остального
mikhy
резину заменил на мед. жгут круглый такой

А что за жгут? Это резиновая трубка оранжевая что-ли, которой руку перетягивают для внутривенных инъекций или, все-таки, катеттер?

Жеребья из пятнадцати миллиметрового прутка - это жесть. С таким боеприпасом в самый раз на ворону, а то и утку ходить. Для голубя вполне достаточно и жереба из 5-6 мм прутка. Хотя, если резина медленная, то такой тяжелый снаряд, действительно, - единственный выход.

barukhazad
жесть была когда я 20-ки нарезал, а трубка да жгут. 6-ки на голубя совсем не достаточно, во всяком случае у меня уверенного поражения не получалось. а так бьёшь в плечо сбоку, если попал добираешь пока он трепыхается. в голову попасть сложно, в спину - его только откидывает
mikhy
Ну, уважаемый! Да Вы просто подвижник!!! Это ж надо с такой низкой начальной скоростью снаряда умудряться еще и охотиться. Нет, ну, конечно, в советские годы и бинт-резина в ход шла и сам я ею стрелял, и считаю, что голубя свалить ею можно... Но все-таки как-то уже непривычно, что кто-то такими резинами промышляет. Ведь трубчатый оранжевый жгут еще медленней бинта Мартенса будет. Согласен, при такой резине нужны чушки потяжелее. Но это ж такой титанический труд: сначала надо заготовив этих снарядов столько пота пролить, а потом, ценя каждую пулю на вес золота, пойти и раскидать их на охоте.
Респект и уважуха!!! Гвозди делать из таких людей...

А как тренируетесь, если не секрет? С пулеуловителем, наверное?

barukhazad
тренируюсь стреляя в земляной склон окатышами, этого добра у нас полно, но для охоты легковаты. а скорости да, таки маловато. хотя родная синяя резина давала практически то же по мощности. ну теперь пойду по аптекам искать пельцера
mikhy
ну теперь пойду по аптекам искать пельцера

Внимание, катеттер ПеЦЦера!
И сразу, что бы избавить Вас от лишней суеты скажу, что в коммерческих аптеках искать даже не пытайтесь. Эта хрень бывает только в муниципальных аптеках. Если нет, то, как правило, могут привезти под заказ.

nixxx
пеццера! или фолея!
а то не поймут 😊
barukhazad
спасибо за подсказку, а то прочитал где -то здесь некритично. то-то в аптеке поржали бы.
nixxx
А мне еще в аптеке давали какой то коричневый катетер. Не пеццера и не фолея. Другой... Тянулся вроде неплохо и сокращался тоже, но я не взял, ибо не знал куда присобачить его потом 😊
nixxx
он был относительно тонкий, по сравнению с пеццером, насыщенного коричневого цвета... блин. взять что ли..
ergo253x
... блин. взять что ли..
"Жаден до клинка", сказал бы старик-Дюма 😛
ergo253x
жесть была когда я 20-ки нарезал,
Однако,.. 20мм, конечно, аргумент,.. только я бы в таком калибре свинцом воспользовался,.. или каким. -либо готовым снарядом,..
barukhazad
дык чо есть то и режу. свинца у нас днём с огнём не найдешь, а арматурка - пожалуйста. готовые снаряды это какие?
ergo253x
Ну, гайки, ролики и т.п.
barukhazad
гайки, (если они не заюзаные насмерть) раскидывать жалко, ролики и шарики от подшипников мне недоступны, шарики от мышек уже расстрелял, так что остаётся только пилить. а гайка - хороший снаряд. первого голубя из рогатки я гайкой взял, в голову наповал.
9_Gramm
Гайки не предсказуемые в полёте, с точностью стрельбы сильно не разгонишься. Дальше десяти метров вовсе не стоит пробовать. Хотя это только мой опыт. Может кто и умудряется использовать гайку как точный боеприпас.
ergo253x
остаётся только пилить.
Я нынче больше болторезом работаю 😛,..хотя, если полотна новые и их в достатке, то почему бы и нет?.. 😊
ergo253x
Дальше десяти метров вовсе не стоит пробовать.
Что да, то да, но по бутылкам - ничегго, я даже болтами с пятнадцати постреливал по ним,..
ergo253x
первого голубя из рогатки я гайкой взял, в голову наповал.
А я свою самую первую птичку - б/у свинцовой пломбой,.. метров с восьми мёртво,.. не знаю, правда, что за птичка была, - против света дело было,..
barukhazad
не, я всегда знаю кого охочу. у меня основное правило гастрономическое - два голубя = один суп. а гайка она конешно снаряд не снайперский, ну так я ей и не стреляю дальше 10 - 15 м на такой дистанции ежли попал то амба. пломбой я в том году ворону укотрупил. уж больно громко орала разбудила сына
ergo253x
я всегда знаю кого охочу.
Дык, я ш малэньки був, кушать не хотел, да и вообще попадать не думал,..

правило гастрономическое - два голубя = один суп.
Наконец в нашей компании появился настоящий ПРАКТИК, мы тут всё больше мусорными, непищевыми видами живности занимаемся,..
Есть мечта такая, - вытащить активистов клуба на какой-нибудь сельхозобъект. гулей поохотить,.. эхх,.. 😞

9_Gramm
ergo253x
Наконец в нашей компании появился настоящий ПРАКТИК, мы тут всё больше мусорными, непищевыми видами живности занимаемся,..

Была бы возможность я б только бы пищевой добычей бы и занимался. Мусорников и всякой гадости накой чёрт это всё надо. Если уж конечно силно развелось где во дворе чтоб немного придушить. Хотя для этого есть другие способы. Начать хотя бы с того что не оставлять продукты или пищевые отбросы так, чтоб эта вся гадость до них добраться могла.

mikhy
О! У меня во дворе, куда я перебрался в апреле на новое место жительства, галок и ворон такое множетство, что кажется если посто камень кинуть первым делом в какую-нибудь мусорную птичку попадешь. А голубей-помойников еще больше, чем галок. Да вот пострелять не получается, т.к. люди, детишки, окна квартир, машины кругом. Довольствуюсь тем, что после кормежки они по окрестным деревьям разлетаются и иногда появляется возможность по ним пульнуть, если рядом людей не видно. Т.е. если озадачиться охотой и наплевать на приличия, то можно отменно поразвлечся.
9_Gramm
В высоту стрелять опасновато, особено в городе. Всётаки снаряд летит запросто на двести метров. Вообщето не стараюсь стрелять во что то выше уровня плеча. Если только выезжаю в лесок, или в какую открытую местность где далеко видать. С хорошой резиной и двенадьцатым шаром быстро натворить чего нибудь. Нехотелось бы нечаенно кому нибудь в лоб попасть такой штукой.
mikhy
Тут трудно возразить.
Поэтому охота в городе - это постоянное решение массы задач: кроме того, что надо найти дичь и подойти к ней, надо подгадать, что бы никто не видел тебя; достать и зарядить рогатку, а потом еще и стрелять так, что бы ни кому ущерба не нанести.
А на природе к тому же голубю так запросто подойти может и не получиться, даже если это обычный сизарь-помойник. Про ворон я вообще не говорю. Эту и на кормежке-то не очень врасплох застанешь... За то можно ходить со снаряженной рогаткой открыто и стрелять под любыми углами в любых направлениях.
В этом смысле у китайцев хорошо придумано из салона машины стрелять используя то, что птица, тусующая у дороги, на останавливающиеся машины не реагирует. Но я не автовладелец и мне это не подходит.
ergo253x
Поэтому охота в городе - это постоянное решение массы задач:
Снизу вверх стреляю только в лесопарках, в промзоне или вдоль ж/д полотна, в остальном исключительно с максимально короких дистанций... лучше перестраховаться,..
barukhazad
доброго времени суток, соконфетники! обнаружил место кормёжки голубей! убранное поле подсолнуха, рядом лесопосадка. завтра с работы на охоту!!! касательно сельхоз объектов: капитализм, обь твою муть, везде охрана, ежели кого и пускают пострелять то очень своих. в городе же мало мест где можно охотить безопасно для окружающих да и там рискуешь из охотника превратиться в дичь - см, просто защитники природы потому и азарту больше. (по моему мнению)
9_Gramm
Если голуби не помоечные то хорошая вещь. Я бы от такого бы тоже не отказался. Лесной голубок вкусная штука.
mikhy
в городе же мало мест где можно охотить безопасно для окружающих да и там рискуешь из охотника превратиться в дичь - см, просто защитники природы потому и азарту больше.

Ото ж...

Лесной голубок вкусная штука.

Витютень или вяхирь (лесные голуби) - твари столь осторожные, что охота на них ближе сорока метров не ведется даже из PCP-пневмы. Тут такой талант охотника требуется, что я себя даже не представляю в подобной роли. Известно, что даже если в стаю обычных сизарей на зернохранилище прибьется хотя бы один лесной голубь, то вся стая становится высшей степени пугливой и осторожной.

9_Gramm
В Германии эта дичь не пуганая, тут её не кто не трогает. Живу на окраене города, иногда залетают к нам. Прячутся обычно в густой листве дерева так что хрен увидеш. Но выдаёт их воркование, оно чуть громче чем у обычних голубей и немного другое. Если пару минут понаблюдать тихонечко за таким деревом, то заметить можно.
А все помоичные тусуются в центре города, они до того наглые что чуть ли не содяться вам на голову чтобы удобнее испражниться и не замарать при этом задницу.
Они тоже считаються заразой и кормить их строго запрещено под угрозой высокого штрафа, что не мешает некоторым обалделым людишкам всё равно это делать. А вот трогать и насильно от них избавляться тоже не разрешено. Город сам берёт на себя этот Сизифов труд. Но куда им, разве от этой дряни когда нибудь избавишся. Сколько не трави а они всё равно будут стадами бегать.
ergo253x
В высоту стрелять опасновато, особено в городе.
Совершенно согласен, - в городе только сверху вниз и с максимально возможной дистанции. Ввверх можно стрелять только в лесопарках, промзонах, вдоль ж/д полотна,.. да и то не везде,..
krosh
Есть один вид охоты безопасный в городе 😛 Но он не спортивный - утки. У нас парочка даже перезимовала, весной выдел выводок утят. Осенью с открытием сезона, стали плавать по городскому пруду и окрестностям стаи голов в двадцать. Берега у нас в центре прибраны теперь в красивые парки, народ с детьми гуляет. Хорошо прикормили уточек. Людей подпускают близко и стрелять их рука не поднимается...

К чему я это пишу. Утром как обычно ехал по берегу и чуть не упал - на "стрелке пруда" сидит стая в 50 примерно голов, аж пестро в глазах. Сидят, меня не испугались. Думаю что перелетные ночью отдохнуть сели. А рогатка дома. И люди, люди кругом и даже дпсов два экипижа - охраняют видать)))

mikhy
Да уж, что-то на такую дичь рогатка не поднимается. Нечестно это как-то... Они же гости в городе. Вороны, галки, голуби - эти давно часть городской грязи, а этих горемык жалко. Да и съесть уточку, выросшую на Москве реке или на Яузе, вряд ли возможно. Несъедобные они.
barukhazad
доброго времени суток! охота вчера удалась, правда не так как хотелось. подбил всего двух, хотя стрелял 7 раз. наверное работа в ночную смену меткости не способствует. касательно диких голубей: живут у нас и подпускают - хоть палкой бросай. но я не стреляю - жалко их, всего 3 пары.
пардон за качество снимал телефоном
ergo253x
охота вчера удалась, правда не так как хотелось. подбил всего двух
Дед, мне помню, рассказывал, как на ставропольскм рынке, в 20-ых годах прошлого века, из-под подводы стреляя подбил из рогатки двух огромных, жирных голубей , обрадовался, что с добычей домой вернётся,.. так у него, ребёнка, их взрослый мужик отобрал, - голод тогда был,.. хорошо, говорил, что не покалечил,..
9_Gramm
ergo253x
так у него, ребёнка, их взрослый мужик отобрал,

Вот сука, у голодного ребёнка жратву отобрать. Вообщето мне хорошо размышлять оттяпав грамм двести колбасы на ужин. А с голодухи может и рассудок мутнеет. Но всётаки не по себе как то знать на что человек способен.

ergo253x
Там дело больше в трофее было,.. а годы-то те ещё были - дед рассказывал, как с рыбалки возвращался, рыбу под одеждой прятал, а по обочинам трупы вздутые лежали,.. Рассказывал, как его дед, прапрадед мой, значит на охоту посылал с берданою пересверленой. давал два патрона, - нужно было принести обратно домой добытого зайца и один патрон, иначе - палка,.. рассказывал, как этих зайцев носил, свзав им ноги и вроде пояса, за спину под верхнюю одежду закинув, а они были тёплые. и кровь из них текла,.. а за этого зайца и ружьё человека убить могли в то время,.. хотя на ставрополье и не так голодно было, как в иных местах,.. 😊
9_Gramm
Н дааа, крутые времена ничего не скажеш. Да и вообще стариков послушаеш (да хоть мою бабульку в пример) что им пережить пришлось так страшно становиться.
Так что счастливая у нас генерация всё таки (ну хотя бы большенство), грех жаловотся.
ergo253x
Да уж, зато они прожили более полную жизнь, повидали всего, что можно и нельзя, след по себе оставили,.. и процент человеческих существ в том поколении был побольше,..
barukhazad
процент человеческих существ всегда одинаков просто в обычные времена это не так видно. на охоту что никто не ходил? у меня последняя резина гавкнула. в расстройстве и ожидании поставки делаю фустибаль
krosh
На днях писал о большой стае уток отдыхающей на городском пруду. Жалел ещё тогда, что нет рогатки с собой. Сегодня утром не смотря на снег, мороз и лень, взял рогулю, сел на велик и поехал на пруд. Скрипит под колесами снег, редкие утренние прохожие недоуменно таращатся на зимнего велосипедиста. То что ещё на прошлой неделе было приятной прогулкой, сегодня превратилось в активную тренировку. В субботу выпало много снега и температура разом упала с плюс 5 до минус 15. Трудно.

Приехав на место испытал смешанную гамму чувств. Лёд стал - пруд замерз. Моя стая снялась с места и улетела в далёкие и прекрасные тёплые края. Вместе с прудом замерз и фотоаппарат, сегодня было всё против меня, потому привожу чужие фотографии.


Какую рогатку посоветуете для охоты на этих уток????

mikhy
Какую рогатку посоветуете для охоты на этих уток????

Бумажную! А стрелять ватными шариками...

nixxx
Бумажную! А стрелять ватными шариками...
Нееее 😊 Лучше рогатку-ружье от Йорга, у которого растяг резины на три метра...
ergo253x
Лучше рогатку-ружье от Йорга,
...и мячики теннисные,.. 😛
mikhy
...и мячики теннисные,..

Ну, вообще-то, да. Они желтенькие, как раз в тему к оранжевым уточкам.
Или может лучше хурмой перезрелой? Вот она точно в цвет будет!

Sergei Grey
Пардон за мое занудство, не рогатке дело, а в стрелке и в стиле стрельбы. Судя по видео и донесениям разведки, альбатросом уточку приголубить -- оченно даже реально.
9_Gramm
Sergei Grey
альбатросом уточку приголубить -- оченно даже реально.

С чёрным или золотым терабандом запросто. Британские коллеги охотяться даже без Альбатросса, частенько фото битых уточек в своём форуме выставляют.
Ну и попасть конечно правильно надо. В сложеное крыло не знаю на сколько эффективно. Кто из охотников знает с чем сложенное крыло утки сравнить можно? Так бы попробывал дома на каком нибудь аналогичном объекте на пробиваемость.

mikhy
Ну о крепости махового пера у птицы, я думаю, Sergei Grey нас просветит (хорошо, когда бывалый человек рядом).
А от себя добавлю, что, например, выстрел жеребом посредством красного трумарка в сложенное крыло вороны метров с пяти ей вообще пофиг. Проверено этой весной. Я был в шоке! Я-то думал, что жереб - это решение всех проблем при попадании в любое место вороны... Да еще с такой дистанции... У утки, думаю, дело еще серьезней. Говорят, что даже дробь не всегда сложенное крыло пробивает, особенно, если хоть чуть-чуть вскользь приходит.
ergo253x
Кто из охотников знает с чем сложенное крыло утки сравнить можно?
Бутерброд из фетра и картона, - пробить нереально,..
Sergei Grey
Говорят, что даже дробь не всегда сложенное крыло пробивает, особенно, если хоть чуть-чуть вскользь приходит.

Верно. Есть множество факторов -- расстояние, номер дроби, даже температура воздуха, да и утка утке розь (ср. огаря и чирка). Но меня еще батя учил -- бей сидящую из правого ствола, а из левого на взлете. Верняк.

barukhazad
с пяти метров в крыло и без результата? какого веса жереб был? просто голубь крепче вороны, но если он подпустил меня на 5 метров то он труп, в смысле суп. а вороны у нас каркают с безопасных 50 м. а жереб по моему и не должен птицу пробить, лишь произвести сотрясение несовместимое с жизнью.
ergo253x
Британские коллеги охотяться даже без Альбатросса,
А насколько законна охота с рогаткой в соединённом королевстве?..
mikhy
какого веса жереб был?

Грамм 4-5, наверное.

просто голубь крепче вороны

Это что-то новенькое! Я спокойно валил голубей с одной картечины на дистанциях 7-12 м. А вот на ворону пришлось 7-8 картечин извести.

barukhazad
мне бы таких голубей! а то если крыло не сломал то всё, улетает хрен найдешь. а ваши голуби были биты наповал? если да - снимаю шляпу! потому как мой сослуживец( ружейный охотник) рассказывал о голубе в которого попало 6 дробин и при этом птица резво убегала. живучие порой попадются - жуть!
ergo253x
о голубе в которого попало 6 дробин
Просто здесь речь немножко о разном - "крепость на рану" и "пулестойкость", ворона имеет большую массу, более плотное оперение и толстый слой жира,.. а при ранении, совершенно одинаковом, последствия для этих птиц могут быть различными,..
9_Gramm
ergo253x
А насколько законна охота с рогаткой в соединённом королевстве?..

Вроде говорят что свободно. Насколько помню им можно и с восдушки мелкую дичь стрелять. Только воздушка должна быть немного посерьёзней обычной.
12 foot pounds это примерно 18 Джоуль.
А у некотырых рогатки посерьёзней 18 Джоуль, поэтому вроде как стреляют безнаказано.

Насчёт сложеного крыла утки, стреляю иногда для прикола свинцовыми шарами в одинадцать миллиметров Альбатроссом. Удар такой бешеный что моё почтеньи
це. Незнаю смогла бы эта вещь пробить крыло, но думаю что утка после такого ударного шока всётаки впала в онабиоз, говорю о прямом попадании, не вскользь и т.д.
Хотя утверждать конечно не буду потомучто точьно не знаю.

9_Gramm
ergo253x
Бутерброд из фетра и картона, - пробить нереально,..

Извените, слово фетр не помню. Может обьясните ауслендеру что это.
Да подскажите как бутерброт правильно скласть, попробую в него пульнуть для интереса.

ergo253x
слово фетр
Фетр - это вроде как войлок, только из кроличьей шерсти, из него делают хорошие шляпы,.. кажется, по свойствам должно быть похоже на перья,.. а как сложить?..по два-три слоя фетра или тонкого войлока и плотного картона (не гофрированного), как-то так,..
mikhy
а ваши голуби были биты наповал?

Ну что значит наповал? Нет, наверное, если считать, что результат выстрела наповал - это бездвижная тушка. Всего в свое время я набил около 20 срулей. Как правило, попадание картечью - это кувыркающаяся на одном месте птица. А через пару минут голубь пытается отползти в укромное место, забиться в угол. Но добрать его уже не проблема, т.к. он не убегает активно. А что бы лег на месте - это было всего пару раз, когда попадал в область шеи. Ну и частенько были скользящие попадания по спине или в сложенное крыло, когда голубь улетал, как ни в чем не бывало.

ergo253x
кувыркающаяся на одном месте птица.
Интересно, а каргеты "танцами" совсем не увлекаются, - или ложаться, или уходят,..
barukhazad
наповал значит где сидел - там и лежит. застрелить голубя так очень трудно тут действительно - в шею или голову. если кувыркается то скорей всего в крыло попало. добрать его довольно трудно, как нибудь попробуйте для интереса. (я всегда добираю) я уже думал сачок носить для добора. вороне у меня достаточно жереба куда угодно но эт если подкрался на выстрел, а это редкость у нас.
блин появилась мощная рогатка пропали зайцы. пока не было ходили пешком:-(
-=MenAtavr=-
Клас тема!!! просто я офигел!!! я понимаю что тема интересна,
Топик стартер в первом посте дал понять что охота, кто чего добывал, но глушить тех же воробьёв, синиц, голубей нельзя считать охотой. утки, зайци да(съесть можно), крысы, вароны тоже (вредители) но остальных просто не гуманно!!! и не спортивно!!!

Я считаю что те товарищи каторые стреляют во всё что движется, вообще недостойны считаться охотниками!!! Поидеи им и рогатку в руки довать нельзя, а о огнестреле и речи идти не может, даже о воздухане. попадёт в руки труба природным ресурсам.
да сам не без грешка в ребячестве, и лягушек и воробъёв стрелял из рагаток, но с возростом ценить наверное природу стал.

Повторяюсь; тема интересна у самого рагатка валяется в детских игрушках у ребёнка, наверное к следующему выезду, пристреляться нужно, заяц, с шаром в бошке, а не с кучей дроби. Супер идея!!! 😀

ergo253x
появилась мощная рогатка пропали зайцы. пока не было ходили пешком:-(
Ясновидящие зайцы??? 😛
barukhazad
вообще зайцев не стало. охотник знакомый говорил: за день 2 зайцев на 15 человек взяли
ergo253x
вообще зайцев не стало.
А какой у вас регион?..может это с засухой связано???
ergo253x
Стряляю сегодня себе по банке, слышу - "карррр" над головой. ну, ясен пень, недолго думая, меняю цель. - жахх,.. само собой, каргет от жереба увернулся. но дальше - больше, описав кружок метров в двадцать пять возвращается,.. я, конечно, наготове, -жаххх!..и опять мимо,.. Но удивитеьно другое, - каргет ПАРИЛ надо мной кругами на высоте метров двадцати, восемь раз подставлялся под выстрел, и раз за разом, с видимым удовольствием уходил от жереба,.. потом мне это занятие просто надоело 😀
...Выходит, среди каров тоже имеются экстремалы и любители "русской рулетки" 😊
barukhazad
ergo253x
А какой у вас регион?..может это с засухой связано???

регион - центральная украина, но засухи бывали сильнее чем в этом году. боюсь что какая нибудь болячка приключилась. а мож прошлая зима сказалась

ergo253x
боюсь что какая нибудь болячка приключилась.
Да, тут похоже причины неизвестного порядка,.. 😞 но, заяс, в любом случае, для рогатки труднейшая цель,..
barukhazad
ну мы не ищем лёгких путей 😀
barukhazad
ergo253x
...Выходит, среди каров тоже имеются экстремалы и любители "русской рулетки" 😊
обоюдно развлеклись. кар потом на каровском форуме расскажет как он от жеребья уклонялся
😀 😀
ergo253x
Да уж. лениво они летали, и кар и жеребья... я так и не понял, -кар издевался или пыталься лицо запомнить 😀
barukhazad
они такие! запомнят, будут орать едва заметят
ergo253x
будут орать
Если успеют 😀
barukhazad
фсе, у нас снег и мороз сезон закрыт до апреля
ergo253x
сезон закрыт
А как же суууп??? 😞
barukhazad
в морозилке ещё 28 штук на первое время хватит 😀
ergo253x
Хе,..а год-то, наверное, был урожайный???
barukhazad
грех жаловаться, сезон удался 😉
ergo253x
А какая самая бОльшая разовая добыча???
barukhazad
разово - 5 штук. учитывая что на каждого 25 - 30 мин на ощип и разделку то теперь больше 3-х за раз не стреляю. брать только грудки считаю неоправданным расточительством
mikhy
фсе, у нас снег и мороз сезон закрыт до апреля

Ну ты... того... не пропадай из поля зрения.

Я понимаю, что практикующему охотнику пустопорожний треп о стрельбе по бумажке может показаться скучным, но, тем не менее, жалко терять контакт с реальным добытчиком, который с рогатки кормиться умудряется. В этом плане ты у нас уникум!

Зима, между тем, весьма хорошее время для оттачивания мастерства. Даже комнатные тренировки на дистанции 4-6 метров, если они достаточно регулярные, приносят свои плоды. И весьма существенные. Просто, следующий сезон начнешь не с нуля, а наоборот, выросшим в плане мастерства. Да и матчасть доработать и опробовать появляется возможность.

Вопрос вдогонку: как насчет паразитов, глистов в тушках добываемых тобой голубей? Все же, это городской голубь... Или тот рынок, где ты охотишься в сельской местности находится?

Кстати, если популяция этих голубей изолирована по причине качественной кормовой базы, то паразитов быть не должно. Птица - не дура, что бы променять зерно на копание в вонючей помойке. Поэтому даже в городе эти стаи будут крутиться только на месте торговли зерном. Это же объясняет и ту крепость на рану, которую ты отмечал. Понятное дело! Одно - кормиться на помойках, и совсем другое - на зерновом рынке. Таких "кабанов" и гантелей-то не сразу пришибешь...

А наш московский сруль - это задохлик по определению. На большую часть этих пернатых нельзя смотреть не подавляя рвотный рефлекс.

mikhy
Вчера по "Дискавери" очередную страшилку смотрел. Нарвался на обрывок какой-то апокалиптической программки. Речь шла о перегибах цивилизации при вмешательстве в искусственный природный отбор. Дак вот, в парках Лондона обосновались супер-белки. В свое время для сохранения популяции добрые биологи-зоологи подкорректировали наследственность у этих белок и вывели более устойчивых к болезням особей. А эти заразы оказались шибко агрессивными. Дело в том, что обычная белка на короткое время брачных игр становится всеядной, т.е. кроме орехов трескает и мышек, и ящериц, и птенцов. А у этих мутантов уровень тестостерона (мужского гормона) оказался повышенным постоянно. Вот и выдавливают из своего ореала всех подряд, бесконтрольно размножаясь. Ведущий журналюга конечно сгустил слегка краски, пройдясь между деревьями под страшную музыку и приговаривая, что людям надо бы опасаться гулять по лондонским скверам.
Так к чему я это? Да вот бы здорово поохотиться там. И героем станешь, и удовольствие получишь.
Еще про австралийских кроликов потом пару слов сказали. Что, мол, с какого-то перепугу власти решили уменьшить популяцию дикого кота. Котов пощипали, подсократили. Но теперь кроликов стало столько, что они за сезон выжирают все: и посевы, и кору на деревьях, и вообще всю зеленку. Это, кстати, на сколько я помню, не первый у них прокол с кроликами. Кроли сразу, как их привезли на континент из Англии дали просраться фермерам. Потом как-то устаканилось. Вот теперь опять. Вот бы туда тоже с рогаткой да с сарбаканом... О пневматике я вообще молчу - в самый раз оружие.
ergo253x
В этом плане ты у нас уникум.
Однозначно, даже не уникум, скорее наша гордость,.. очень приятно. что наша болтовня не впустую 😊
ergo253x
Даже комнатные тренировки на дистанции 4-6 метров, если они достаточно регулярные, приносят свои плоды.
100-200 выстрелов в день по бумажной мишени, и перемены станут заметными, при наличии условий, конечно,..
mikhy
100-200 выстрелов в день по бумажной мишени

Особенно, если половину этого количества делать утром, а вторую половину - вечером. Тогда эффективность тренинга сильно увеличивается.

ergo253x
У меня терпения не хватало - пулял, пока рука не немела,.. азарт 😊
barukhazad
мне гордо, что рогаточные гуру отметили мои скромные заслуги.
паразитов не находил ни разу. правда когда я съел первых двух птиц жена накормила меня вармилом, на всякий пожарный, а следующих 2 посредством тещи отправили в лабораторию. ничего подозрительного не нашли. теперь голубь прочно вошел в рацион. популяция в которой охочусь почти не смешивается с другими. рогатка для охоты в моём случае удобней всего: 1) бесшумность даже сравнимо с пневмой, 2) легкомысленное отношение окружающих.
по поводу кроликов: давно мечтаю завезти и расселить по отвалам. было бы кого охотить.
ergo253x
ничего подозрительного не нашли.
Сельские и полудикие голуби этим почти не страдают,..

голубь прочно вошел в рацион.
Голубь - пища богов, к осени на хороших кормах (зерно, орехи), голуби жиреют до 550-600гр, мясо чистое, жирок без запаха,.. ням-ням 😊

бесшумность даже сравнимо с пневмой,
А сравните по массогабаритам с сопоставимой по энергетике пневмой???

по поводу кроликов:
Не травите душу!.. 😊

mikhy
Кстати, о кроликах. Эти твари дичают в момент. Да и домашними их назвать можно только применительно к их декоративным разновидностям.

Помнится в Буденновске, где жил со своей первой женой, тесть инициировал проект по разведению кроликов. Он работал сторожем на окраине города на каком-то открытом складе. Кругом степь, простор. Недалеко от сторожки выкопали яму три на три метра и два в глубину(знакомый экскаваторщик мимоходом помог). Купили три пары кролей и пустили их туда. Поставили им старый таз для воды. И все!

Только пару раз в день сторож, заступивший на очередную вахту им туда свежей травы большую охапку кидал и воду шлангом освежал. Кролики тут же нор понарыли. Это было в апреле. Я застал лишь начало эпопеи. Но тесть рассказывал, что под конец осени мужики этими кроликами уже семьи кормили. Там же целый город получился. Сами плодятся, сами роют... Знай только, тягай их сачком. К зиме накрыли яму жердями и покрыли соломой. Продолжали кормить. Они там еще пару ям организовали. Так сезона три длилось, пока склад не упразднили. Они тогда кроликов переловили, каких смогли, а потом в каждой яме наклонны желоб вырыли, что бы те, кто остался могли сами на свободу уйти.

Одна из ям пришлась близко от края оврага. Думали, что кроли не пророют, да ошиблись. Метра два перемычка была. Короче, разбежались из этой ямы все ее обитатели к концу третьего сезона. Думаю лисам было, чем заняться той осенью.

Это я к слову о том, что вполне реально заселить местность кроликами, если предварительно расплодить их в подобных питомниках. И если лис не очень много в округе. Но, все-таки, с годик надо повозиться, что бы эдак в апреле-мае выпустить несколько семей.

barukhazad
добытые мной птицы целиком - 400 грамм, в потрошенном виде весят 200 - 250 грамм. по вкусу и структуре мясо похоже на говядину. ну а рогатку по массогабаритам с пневмой не сравнить.
п.с. на новый год забабахаю оливье с голубиными грудками
ergo253x
добытые мной птицы целиком - 400 грамм,
Мельчают 😞
nixxx
barukhazad
п.с. на новый год забабахаю оливье с голубиными грудками
травите душу, гражданин 😊
ergo253x
А мы съедим кабанчика,.. он и не подозревает, что его ждёт! 😀
nixxx
А мы съедим кабанчика
и вы травите....
ergo253x
:)
barukhazad
ergo253x
А ... он и не подозревает, что его ждёт! 😀
неужели из рогатки застрелите?
😀
ergo253x
Ногами запинаем 😀

Вообще-то его порешат до того, как мы приедем 😛

barukhazad
вот он настоящий охотник с рогаткой

п.с. получил бандероль из китая вместо долгожданной резины штамп укрпошти: отримано в розкритому виглядi. какая ... с... мою резину?!!!!!
mikhy
отримано в розкритому виглядi

Подляна, блин!

ergo253x
какая ... с... мою резину?!!!!!
Наркоши???
barukhazad
даже не знаю. шурин из того же заказа зарядное устройство не дождался
ergo253x
зарядное устройство не дождался
Значит, Терминатор! 😀
ergo253x
Вот, - к вопросу крепости голубя на рану:

https://guns.allzip.org/topic/135/213632.html

barukhazad
расскажу историю, тока чур тапкомёты на предохранитель поставьте. подарила мне жена арбалет. год из него дырявилась бумага, но первобытные инстинкты взяли верх и пошел я на охоту. надо сказать не без успеха. но как-то раз случился у меня подранок - улетел вместе с болтом. досадно, но бывает. через время сломалась дуга арбалета и шурин подарил мне рогатку. год охотил с рогаткой и вот в этом сезоне застрелил птица
птиц год летал со стрелой, не попался котам и на момент застрела был бодр и здоров на сколько это возможно
ergo253x
птиц год летал со стрелой,
Был видеосюжет в новостях, о том, как в Швеции, кажется, в 70х годах, на набережной много лет тусовалась чайка, насквозь прошитая стрелой из лука, - птица считалась местной достопримечательностью,..
mikhy
А что за птиц?
ergo253x
Голуб, судя по окрасу,.. стрела по мышцам и жиру прошла, но как выжил, всё-таки непонятно,..
barukhazad
это голубь. обычный сизарь. потому наверное и выжил что всех перемещений с крыши пожрать и обратно.
ergo253x
Не очень он обычный, - обычным стрелы из блогана хватает, валятся как мешки беззвучно,..
Sergei Grey
Как говорил мой друг альпинист-анекдотист, аналогичный случай был в Крыжополе: корова перднула -- рога выпрямились. В августе я сшиб перепела и не нашел. Плюнул и пошел дальше. В январе месяце, как сейчас помню 14-го, на той же крохотной делянке, я снова его сшиб. Это когда не только перепела, но все перелетное несколько месяцев как уж улетело. Это был кусок сала с перебитым и сросшимся крылом. Там вся делянка была покрыта брицей, есть такая травка с мелкими-мелкими зернами. Лететь он не мог, только и знал, что ел да спал. Я еще подумал -- а пережил бы он зиму, если снега будет мало? Навряд, там недалеко лисий выводок был. Скушали бы. А так я сам поживился.
ergo253x
Это был кусок сала с перебитым и сросшимся крылом.
Так оно, то, что на снимке, ещё и летало 😊
mikhy
Не очень он обычный, - обычным стрелы из блогана хватает, валятся как мешки беззвучно,..

Ну, а я о чем! Говорю же, что нельзя сравнивать по крепости на рану этих откормленных зерном кабанов с крыльями и московских помойных дрыщей. Это две совершенно разные птицы.

ergo253x
Это две совершенно разные птицы.
Да уж, у наших срулей ни ума, ни здоровья,..
mikhy
Неплохо так мужики рыбачат: http://www.youtube.com/BowfishingSlingshot
ergo253x
Душевно, только рыпку не могу идентифицировать 😊 вообще, карпы и толстолобы частенько "подышать" высовываются,..
barukhazad
это азиатский карп по крайней мере его так называли на дискавери считается жутким вредителем, как кролик. а я хочу к нам завезти было бы зачем на речку ходить
ergo253x
Уж не знаю, смеяться или завидовать:

http://www.youtube.com/watch?v=hs3UGTnmahM&feature=related

😊

А-бал-деть!
http://www.youtube.com/watch?v=XEHj8srXkWg&feature=related
И за что им такое счастье??? 😞

mikhy
Пару лет назад в этой теме упоминался любопытный дяденька, бьющий из рогатки фазанов влет.
Вот случайно набрел на его страничку опять. Весьма забавный дедусь, крепкий такой! Наравне с огнестрелом и луками вполне серьезно использует рогатку, причем, в сочетании со стрелой:
http://www.chiefaj.com/
Вообще-то, последнее время тема использования рогатки в области срелометания меня сильно интересует. Думаю, что вряд ли я когда-нибудь всерьез буду охотиться (не ни навыка, ни подобающего воспитания и культуры в этом деле), но в плане расширения опыта время от времени просматриваю ссылки на эту тему.
Любопытно, что использование рогатки, как лука имеет довольно значительное количество поклонников. Причем, не только в фишинге:
http://falcon-archery.webs.com/slingbowchallenge.htm
но и в серьезной охоте (так называемый Big Game):
http://www.youtube.com/watch?v=av2pSSfW-WI
Судя по результатам, энергетики черного трумарка вполне хватает, что бы завалить кабанчика.

Все время облизываюсь глядя на лучников. Уж больно все у них брутально, аутентично и стильно. Пилю клены, ясени и березы, собираясь когда-нибудь создать свой longbow, собираю материал для тетивы и стрел... И вот, все чаще, просматривая выше указанные ссылки, задумываюсь: "А нафига так запариваться, если конечный результат не на много хуже?!" Конечно, лук или арбалет несравненно пафосней скромной, невзрачной рогаточки. Да, скорее всего, стрела из рогатки не полетит так далеко и настильно, как из блочного лука. Даже английский лук даст большую мощность, но как видно, и рогатка, причем, не самая навороченная, может найти свой сегмент применения. Особенно, если учесть, что рогаткой я владею, лук же для меня - пока закрытая книга.
Кстати, даже Йорга подобная тема зацепила. Пара его разработок посвящены именно этому направлению. Благодаря его золотым рукам, девайсы смотрятся весьма самобытно и самодостаточно:
http://www.youtube.com/watch?v=GFTpIlAh6iM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oz3ruRsh-HY&feature=related

ergo253x
http://www.youtube.com/watch?v=GFTpIlAh6iM&feature=related
]http://www.youtube.com/watch?v=oz3ruRsh-HY&feature=related[/QUOTE]
Потрясающе - конструкции Йорга как всегда ни на что не похожи, он просто гений , не гений, - ТИТАН, человек эпохи возрождения,.. мне больше по вкусу первое устройство, хотя могло быть более ажурным, но это же Йорг 😊 Второе тоже на уровне, сразу захотелось что-нибудь такое СОТВОРИТЬ! Настораживает только асимметричная рукоять,..

П.С. Йорг тоже подсел на фанеру!.. 😊


Штанцы у дедка попсовые запредельно!
😊 😊 😊

mikhy
Да и под одеждой тоже неплохо. Прокачан дед, как тридцатилетний атлет.
9_Gramm
Михай не верте этому деду А-джею. Не так давно разобрали его рогаточники и поставили на место. Он сперво и трепыхался в свою защиту чего то, но потом заткнулся под водопадом тяжёлых аргументов. Короче прокламирует он свою чудо рогатку как самое что есть на свете. Ну и конечно же полез в интернациональный форум чтобы сделать себе побольше рекламы, як там же много людей не только пишут ну и читают ещё больше. А это же всё потенциальный покупатель. А ребята возми да и проверь его чудо. А окозалось что его рогатка посылает стрелу не лучше чем детский лук. И короче такой штукой только подранков плодить. Ну и сказали ему конечно. Он орать начал что всё пи..дёш, и что даже камера-теам были с ним когда он (или там его внук) свинью стрелял. Да стрелял, на видео есть. Вот только видно на видео что стрела в свинью воткнулась, а свинья убежала. Они её не нашли, потому что бы обязательно этот трофей презентировали. Но трофея небыло. Короче бегает эта свинья со стрелой или сгнила от какого нибудь заражения крови. А зачем такое охотничьё оружие? Или бы вы одобрили кого нибуть если бы он пошёл на большую охоту с детским луком? Наверное нет. И это А-Джею говорили. Но он не отвечает прямо, а всё как то вокруг да около, ну как концептуалисты вообщем. На все аргументы он отвечал что уже столько дичи своей чудо рогаткой завалил что нам и не снилось. А хвастался при этом до непреличия. По его словам он и лучший стрелок из рогатки, и из лука, и из ружья и что вообще ему равных нету. И что его рекорды занесены в книгу рекордов гуиннисса. Ну тут возми кто то да и спроси, а на какой странице. Так он страницу не назвал а только ругаться начал. Донимали его несколько дней чтоб страницу сказал, а вот фиг вам не сказал, видать нету там ничего. Только и уверял что ему и его рогатке никто и воду не поднесёт. Ну тут один действительно хороший стрелок Джей-бёрд (не один раз рогаточный чемпион америки) не выдержал и предложил ему с ним посоревноваться, кон тыща долларов. Он немного ещё подёргался но потом замялся. Видать всётаки кишка тонка была. На этом всё и закончилось. А рогатку он и дальше пропагандирует как нечто нон стоп ультра. Хотя ребята ему и сказали что рогатка дрянь. А что ему слова, лиж бы продать.
Sergei Grey
Вот видите как полезно иметь свою СВР. Один агент страшнее полевой дивизии.
ergo253x
Не так давно разобрали его рогаточники и поставили на место.
Что ж и на А-джея бывает проруха,.. жизнь - сложная штука. господа присяжные заседатели!.. 😊
mikhy
Спасибо за корректировочку, уважаемый 9 Gramm.
Однако, в клипе во взлетающего фазана он попадает, да и подброшенные тарелки бьет... Правда, больше ничего из своего мастерства не демонстрирует. А в клипе, где он жалуется на порвавшуюся тетиву лука в последствии начинает доставать на замену луку рогатку... И вот как-то он это делает криворуко и неловко. Может это ни чего и не значит, но в свете новой информации приходят мысли, что не очень-то он сам рогаточку на охоте жалует.
Хрен его знает, короче. Пока сам не убедишься или своими глазами не увидишь очень трудно делать выводы.
А теоритически, я согласен, что безусловно рогатка не сравнится с блочным луком ни в мощности, ни в скорости. Тем более, если речь идет о стрелах с охотничьими бродхедами.
9_Gramm
Михай, да некто и не говорил что он совсем стрелять не умеет. Просто нельзя себя выше всех возносить, непрелично это да и по сатанистки 😊 Просто что меня взяло ещё что ради продажи и мани-мэке он врать начил и всех с толку сбивать. Особено он ведь на молодёж нацелился. А учитывая то что молодёж в америке не особо высока, то представляете сколько недоносков себе на рогатки стрел нацепят и подранков плодить пойдут, стреляя во всё что движеться. Всётаки дичь этого не заслуживает. Так что вреда этот дед делает больше чем он сам себе в отчёте, только он об этом и не задумавается.
ergo253x
Так что вреда этот дед делает больше

Всегда есть люди активисты,
Везде суются с упоением,
И страстно портят воздух чистый
Своим душевным выделением,..
😊

barukhazad
у меня дед на урале свинок держал. свинки там летом на выпасе полудикие можно сказать. так вот очень я сомневаюсь что даже такую хрюшку можно из рогатки завалить хоть и стрелой. птичу - да, зайца - возможно. эх, пропали у нас ушастые:-(
9_Gramm
Ерго а вы поэт 😊 Мне понравилось.
ergo253x
К сожалению, не моё, не вспомню автора 😞 к месту пришлось,..
mikhy
он врать начил и всех с толку сбивать
Э-эх... Дурят нашего брата-романтика!
ergo253x
сомневаюсь что даже такую хрюшку можно из рогатки завалить хоть и стрелой.
Конечно, это просто издевательство над животным, а птицы и зайцы?..боюсь, что на стрелах разориться можно, - всё-таки не картечина, и тем более не жребий из арматуры,..
mikhy
Ну что порешим? Стрелы в топку, пока сами не проверим?
ergo253x
Летом, в охотку испытать можно для общего развития,.. а вообще, луку - луково, рогатке - рогатково 😊
Sergei Grey
это просто издевательство над животным

Я как вспомню, сколько у меня зайцев за мою жизнь ушло, битых нормальной заячьей дробью из доброго ружья, особенно зимой -- так это разговорчики про стрелометание по зайцам вызывают лишь горькую усмешку. Привязать разве что.

ergo253x
Привязать разве что.
И истыкать булавками до смерти,.. 😊


П.С. Насколько могу судить. это тоже про рогатку:

http://www.youtube.com/watch?v=F1aLGIp59KA&feature=related

9_Gramm
ergo253x
П.С. Насколько могу судить. это тоже про рогатку:

Да, это англичанин Даниел Морган. Стреляет рогаткой типа Мильбро обычно.

ergo253x
А я смотрю, словечко по просмотру мельхиорова форума знакомое,.. кроль упитанный, кондовый, а собачка вообще ЧУДО,.. интересно, Мильбро, это такая литая штука? Получается, что для реальной охоты используют по преимуществу простые рогатки без упора???
9_Gramm
Ну с такой я б точно не посоветовал на кролла идти 😀

http://www.youtube.com/watch?v=dHVQ27a-ric&feature=recentu

ergo253x
ЭТО ещё и стреляет??? Одного внешнего вида достаточно,.. 😊
9_Gramm
ergo253x
Одного внешнего вида достаточно

Это точно, вышел в лес и все кабанчики лапками к верху легли от разрыва сердца. А про зайчат и говорить нечего, добровольно в духовку полезут 😊

barukhazad
Sergei Grey

Я как вспомню, сколько у меня зайцев за мою жизнь ушло, битых нормальной заячьей дробью из доброго ружья, особенно зимой -- так это разговорчики про стрелометание по зайцам вызывают лишь горькую усмешку. Привязать разве что.

заплакал и пошёл выкидывать только отремонтированную рогатку
😊 к сожалению подранки случаются но это не повод отказываться от охоты. кстати, кто нибудь отстреливал рогатку через хрон?
mikhy
кто нибудь отстреливал рогатку через хрон?

Я отстреливал. Красный трумарк картечью 8,5 -63 м/с. Катеттер Пеццера N22 картечью 8,5 - 60 м/с. Все при растяге порядка 85%.
По весне отстреляю и составлю таблицу скоростей для черного террабенда, розового китайского латекса, синего латекса, американского полупрозрачного желтоватого и для желтой латексной трубки от террабенда.

mikhy
Ну с такой я б точно не посоветовал на кролла идти

Чем мне нравится Йорг, так это тем, что он сам с большим юмором относится к подобным конструкциям и сам прекрасно понимает их место в практическом применении. Но без его идей скучно было бы, ей богу. Поэтому ему большой респект!

ergo253x

он сам с большим юмором относится к подобным конструкциям
Конечно, только не все это улавливают... но до чего же он всё-таки продуктивен!.. 😊
ergo253x
29_Gramm
А catty , это насколько я понял, уменьшительное от catapult ??? 😊
Sergei Grey
заплакал и пошёл выкидывать только отремонтированную рогатку
к сожалению подранки случаются но это не повод отказываться от охоты.

Голубчик, не надо ничего выкидывать. Я уж не раз тут писал, что сам пришел к рогатке, когда не стало мочи таскать в дальние походы (я одиночник)сначала МЦ21-12, потом Зауэр, а потом даже 32 кал. Жалею, что нынче, к 75 годам, и с рогаткой не могу плавать. Я говорил о конкретном виде охоты -- стрелами по зайцу, бегушему со ск. 60 км.час, т.е. 10 м в сек.. Если кто-то так бьет зайца -- снимаю шляпу. Но сам остаюсь при мнее, что зимнего зайца так стрелять -- только мазать да подранков плодить.
Есть один вид зайцев, которых можно бить из рогатки с уверенностью. Это -- толай, очень мелкий, его можно плевком сбить. Но он в Ср.Азии и в Калмыкии водится. Остальных -- не советую.

ergo253x
не стало мочи таскать в дальние походы (я одиночник)сначала МЦ21-12,
Эту металлоконструкцию и по молодости не очень потаскаешь,.. 😊
Как я помню, специально экспедиционное оружие должно быть средних или мелких калибров, как правило это комбинашка,..
barukhazad
mikhy

Я отстреливал. .

премного благодарен! хоть примерно прикину энергию снаряда
barukhazad
Sergei Grey
стрелами по зайцу, бегушему со ск. 60 км.час, т.е. 10 м в сек..
[/B]
так и не получится. а вот ночью в промзоне подпускали на 8 - 10 м освещение прицелиться позволяло. правда тогда рогатки не было, а сейчас зайцев нет
ergo253x
Зайса из рогатки свалить на месте, мне кажется, не получиться, по-крайней мере стабильных результатов вряд ли получиться, придётся добирать,.. заяц тот ещё мишень,..
9_Gramm
ergo253x
А catty , это насколько я понял, уменьшительное от catapult

Скорей всего да, но на сто незнаю. Американцы называют рогатки слингшот или бианшутер, а Англечане катапулт говорят. Хотя катапулт и огромная осадочная машина называется. Но это там из предложения понятно.

ergo253x
Зайса из рогатки свалить на месте, мне кажется, не получиться,

Получается запросто, что и доказывают английские и американские братья по оружию. Только рогатка должна доброй быть.

9_Gramm
barukhazad
премного благодарен! хоть примерно прикину энергию снаряда

Вот посмотрите, мои камерады отстреливали чорный терабанд в альбатроссе. Там и енергия сразу подсчитана. Очень интересный видео. Присмотритесь к еффективности альбатросса, просто потрясающе. Четыре Килограмма вес растяга, а выжимают почти двадцать Джуллей.

http://www.youtube.com/watch?v=38G4KWOstXA

ergo253x
Получается запросто,
Соблазняете??? вот возьму и пойду в выходные бродить по лесу 😊 во времена моего детства подмосковные белячки метров на 25ть подпускали,..


почти двадцать Джуллей.
Тсс,..

9_Gramm
ergo253x
Соблазняете??? вот возьму и пойду

😊 Я бы и сам с удовольствием. С 12 мм шаром выжимаю до тридцати Дж. и это корманным браконьером 😊 Думаю любому зайцу хватить.

ergo253x
Начинаю задумываться,.. 😊а у меня ещё есть вопросик по матчасти - как вы считаете, какой "размах рогов" т.е. расстояние между ними можно считать оптимальным для плоского латекса???
9_Gramm
Это уж по вашему усмотрению. Подбираете так чтоб на вашем стрелковом растоянии (скажем 10 метров) верхний рог на цели сходился. Ну и чтоб держать удобно было. У меня где то от пяти до шести см. Если на счёт верхнего рога непонятно, глянте вторую часть моего видео в ФАКе.
ergo253x
Если на счёт верхнего рога непонятно, глянте вторую часть моего видео в ФАКе.
Смотрел, правда получилось не сразу и в несколько приёмов, - когда я дома, интернет начинает чудить 😞 Очень информативно - руководство "от и до",.. Дело в том, что я стреляю интуитивно, без оптического выцеливания - не люблю резину к глазам тянуть, в детстве отучили, поэтому дело именно в техническом аспекте, каков в основном, допустимый минимум, чтобы пальцев не отстрелить,.. 😊
9_Gramm
ergo253x
не люблю резину к глазам тянуть

Ну а то и правильно, если у вас интуетивно получаеться то вообще отлично. А про допустимый миниум, колегга Геко делал себе рогатки что в растояние между рогами большой палец трудно засунуть. Если вешать резину "Овер зе Топ" то много растояния не надо. Не ширины, не глубины. Можно совсем малюсенкие рогаточки делать. Только на мой вкус через чур маленькие тоже не нравяться, держать мне не удобно.

ergo253x
Только на мой вкус через чур маленькие тоже не нравяться,
Аналогично, в принципе, люблю, когда рукоятка и рога на пару сантиметров выступает, чтобы свобода хвата сохранялась, но идея в том, чтобы рогач по возможности спрятать в кулак, не столько для компактности, сколько для маскировки от птичьих глаз, а в кулак мне "помещается" размах максимум 42мм, хотя удобнее всё-же 35мм,.. 😊
9_Gramm
35 хватит запросто. Дерзайте 😊
ergo253x
Дерзайте
Пасибо, буду испытывать, шариками для начала, - оно не так страшно, жеребьи я и в руки боюсь брать иногда 😀
mikhy
9_Gramm

Вот посмотрите, мои камерады отстреливали чорный терабанд в альбатроссе. Там и енергия сразу подсчитана. Очень интересный видео. Присмотритесь к еффективности альбатросса, просто потрясающе. Четыре Килограмма вес растяга, а выжимают почти двадцать Джуллей.

http://www.youtube.com/watch?v=38G4KWOstXA

Владимир, еще раз спасибо. С Вашего позволения размещаю этот клип в FAQ, ибо цены ему нет.

ergo253x
Да, за сто м/с для 7,5мм шарика, - впечатляет, только я за хрон переживал почему-то, были опасения, что сюжет завершится краш-тестом,.. 😊
9_Gramm
mikhy
С Вашего позволения размещаю этот клип в FAQ

Да конечно, нужный клип. Ребятам спасибо за тест.

9_Gramm

Ну вот разговаривали мы про деда Chief AJ и про то что дали ему по рогам (рога он действительно носит 😊 ) за его рогатку что стрелами стреляет, так вот он сделал видео типо с рогатки действительно можно стрелами стрелять.

http://www.youtube.com/user/TheChlefAJ#p/a/f/0/MR9cbYBQeYQ

Только вот несколько пунктов которые меня смущают.
Первое, достал он какой то лук который стреляет 137 fps это гте то 41 метер в секунду. Вопрос к ребятам, это у него лук слабенький? Или это реально? Что то уж он очень медленный, неужели таким на больших охотиться можно?

Второе, ту рогатку о которой говорилось изначально и которую он так хвалил (Chief AJ HFX) он своим хронометром не замерял. А замерял какие то самопалы с резиной в палец толщиной, а на втором с двойной резиной.
И стреляют они при этом также омерзительно медленно в 40 метров в секунду.

Ну а третье так это конечно надо было встроить старое видео с этим чуриком который в свинью стреляет, только одно не понятно. Натягивает он рогатку в видео это видно, а вот с чего стрела вылетает не видно. Может с того же настоящего боевого лука. Так что вот убедитесь что это за фрукт А-Джей 😊

mikhy
Согласен, видео с выстрелом из засидки на дереве однозначно постановочное. Нет там единого плана, демонстрирующего попадание именно из рогатки и именно в кабанчика. Кроме того, нет никакой уверенности, что показанный затем сваленный кабанчик убит из рогаточной стрелы, и вообще убит стрелой. То, как легко мужик извлекает из туши стрелу вызывает вопрос, а как эта стрела в кабане держалась и не выпала, пока он по кустам ломился?
Действительно, неоднозначность выводов дает повод считать, что кое-кто хочет выдать желательное за действительное.
ergo253x
Ну вот разговаривали мы про деда Chief AJ и про то что дали ему по рогам (рога он действительно носит
Гы-гы-гыыы!..с первых кадров всё становится на свои места, если память не изменяет, у америкосов для такого действа даже есть особый термин "дог-энд-пони-шоу", т.е. яркое, эффектное зрелище для недалёких людей,.. 😊

П.С. А хрюшку жалко, - видно, что стрела пришла слабо и не по месту, кстати, на финальных кадрах она и сидит глубже, и торчит под другим углом,..а вообще, по-хорошему, за такую х...ю, - совершенное, целенаправленное издевательство над зверьём надо руки бы поотламывать,..

barukhazad
блин! у меня телефон ютуб не смотрит, а комп в ремонте 😞
ergo253x
телефон ютуб не смотрит,
Ютуб не убежит,.. 😛
barukhazad
народ общается, а я как суслик во время куликовской битвы - чую что-то происходит, а что не пойму 😀
ergo253x
чую что-то происходит
Конечно, видок у этого деда в квази-индейском головном уборе с рожками ещё тоооот,..хи-хи, даже при мысли от смеха распирает! .. 😀
9_Gramm
Дык и я про тоже, да можно стрелами на большую живность охотиться. Только надо лук нормальный брать для этого чтобы шансы сделать подранка минимальными были. А рогатки оставить на мелочь типа сьедобных птичек, да мелкую тварь. И нечего народ смущать хернёй ради барыша. Да ещё и говорю что ту рогатку которую он якобы для охоты продаёт он и не показал по хронографу. Показывал двойную модель, а продаёт мудак одинарную. Да всё это гарнирует неправдоподобными видео с чуриками типо с ним не имеющими ни чего общего, а присылающими видео яко бы из благодарности за офигенный продукт.
ergo253x
Дык и я про тоже, да можно стрелами на большую живность охотиться.
Но никак не с рогаткой, из рогатки можно в рыбок острожками стрелять но не больше,..нет, конечно не вопрос с засидки стрельнуть в спину кабану, мишке, даже носорогу, только вот здоровья и долголетия такому охотнику никак не пожелаешь 😊
mikhy
Только надо лук нормальный брать для этого чтобы шансы сделать подранка минимальными были.

Тут не поспоришь. А меня умиляет сюжет, где дед с двенадцатилетним пацаненком с засидки на дереве охотятся на диких свинок. Вот тут, базара нет, в кадре присутствует и рогатка, выпускающая стрелу, и, вроде как, даже попадание в тушку есть. НО!!! Кто стреляет?! Стреляет МАЛЬЧОНКА!!! А резиночка-то у него на рогатке - черный трумарк: http://www.slingshots.com/html/slingshot-bands-rr2.html Не больше, не меньше! Вы меня хоть на части режьте, но не верю я, что двенадцатилетний мальчишка в состоянии растянуть RR-2 для полноценного выстрела. Там усилие не меньше 12 кг, а то может и больше.

Или взять тот же сюжет с мужиком, подстрелившим ту же полинезийскую дикую свинку. Кроме того, что там нет четко зафиксированного выстрела именно стрелой, именно из рогатки и именно в эту свинку, в заключительном кадре как-то подозрительно легко он вынимает стрелу с бродхедом из раны. Может, разве что, подранка долго по лесу гоняли, пока он не истек кровью, таская в себе длинную стрелу и задеваю ею за ветви. В таком случае, становится объяснимо, почему стрела в туше совсем под другим углом нежели в кадре при попадании с дерева. Но это все, конечно, натяжка и домыслы.

Сильно, все-таки, они себе реноме портят, не давая видеозаписей с исчерпывающими сюжетами и данными. Нет бы продемонстрировать выстрел стрелой из рогатки по туше того же свежедобытого оленя или хотя бы по свинной туше, купленной в мясной лавке. Все вопросы бы сразу снялись. Так нет же, темнят чего-то...

ergo253x
разве что, подранка долго по лесу гоняли, пока он не истек кровью,
Коли так, значит, совсем дурачки - раненому зверю положено дать залечь, чтобы он на лёжке истек и ослабел,..
9_Gramm
Да нет ребята, посмотрите как они под дурочку косят.

ссылка http://www.youtube.com/watch?v=DpqL_vdrIjU

На минуте 1:17 (я ему там вопрос задал по английски, нажмите просто на на синею 1:17 в вопросе) А-Джей презентирует якобы подстреленую рогаткой рыбину. Только стрела прошла через челюсть. Толли А-Джей в подводной маске с низу с рогатки в рыбину стрелял когда она мимо проплывала, толли она дохлая брюхом к верху плыла, а А-Джей её стрелой прошил 😊 Но если правда то он просто проткнул пойманую рыбину стрелой даже не задумываясь как сделать это более правдоподобно, короче ну совсем на дураков. Видать за таких он своих покупателей держит, или сам недалёк. Что другое мне в голову не лезет.

ergo253x
Только стрела прошла через челюсть.
Они шли встречно-параллельным курсом,..а может, в этом был тонкий рассчет, - рыба просто не могла не рассмеяться, тут-то он её и того,.. 😛
9_Gramm
ergo253x
Они шли встречно-параллельным курсом

Да, а потом рыба перевернулась на спину как акула чтобы броситься на добычу. Тут то он её и 😊 Может это маленькая акула?

ergo253x
Может это маленькая акула?
Скорее всего рыпку накололи уже неживую, при таком размере она бьётся довольно сильно, подозреваю, что скорее всего просто ушла бы с рваным ртом,..у А-Джея действительно незаметно реальных видео снятых одним планом, так что доказательной силы его сюжеты, конечно же не имеют,..может он шутник и мистификатор? Уж больно глупо смотрятся эти псевдоиндейские причиндалы, и главное, не в тему,.. 😊
mikhy
при таком размере она бьётся довольно сильно, подозреваю, что скорее всего просто ушла бы с рваным ртом,

Однозначно.

Но, в принципе-то, народ реально стреляет рыбу из рогатки. Тут сомнений нет. Дед-же решил просто присоседиться и расширить ассортимент товара на продажу. Вот и делает PR для рогатки, рассказывая о том, на сколько широк может быть спектр ее применения. Другими словами, пытается заново открыть товар для рынка, не чураясь при этом некоторых преувеличений. В коммерции это сплошь и рядом.

А сам он, вполне может быть, лишь иммитирует спеца в деле слингфишинга и охоты со стрелой. Поэтому такие у него несоответствия. Хотя стрелок из рогатки он, в общем-то, весьма неплохой. Вон, как ловко летящие тарелки бьет, да и фазана на лету он без дураков взял.

ergo253x
Но, в принципе-то, народ реально стреляет рыбу из рогатки.
Конечно, только у А-Джея больше маркетинга, причём чересчур неуклюжего, деревенского. Всеми силами старается произвести "Самый Громкий В Мире Плюк". Возможно он и рассчитывает главным образом на подростковую аудиторию.
9_Gramm
Да конечно рыбу с рогатки можно, никто не спорит. Не олень и не кабан тем более не медведь. Хотя конечно рыба разная бывает, некоторые экземпляры потяжелее и сильнее медведя будут. Но на таких даже А-Джей не пойдёт с рогаткой 😊 Хотя видемо этот хрень что захочеш выдумает 😊 А стрелок может он и в правду не плохой, только к этому пренадлежит не только мастерство пападания, но и ответственость. Хотя бы перед молодёжью, но у него ответственость перед собственым карманом на переднем планне. В семье не без урода как говориться.
9_Gramm
Да вот это что за пропаганда поглядите.

http://www.youtube.com/watch?v=qRFk7XNUBw0&feature=recentf

Видать он не только рогатки решил продавать, а ещё людей на какие то рэнчи созывает, пострелять по прирученым зверюшкам. Ну бог в помощь.

P.S Да развёл я с этим А-Джейем тут полемеку. Извените, не буду больше про него. Достал он меня своей дурью вот я и изголяюсь. Всю тему засрал. Ну хватит, завязываю.

barukhazad
9_Gramm
Да вот это что за пропаганда поглядите.

http://www.youtube.com/watch?v=qRFk7XNUBw0&feature=recentf

Видать он не только рогатки решил продавать, а ещё людей на какие то рэнчи созывает, пострелять по прирученым зверюшкам. Ну бог в помощь.

P.S Да развёл я с этим А-Джейем тут полемеку. Извените, не буду больше про него. Достал он меня своей дурью вот я и изголяюсь. Всю тему засрал. Ну хватит, завязываю.

как там у современников? аффтар пеши исчо:-D откуда ж народ узнает что это всё наглая пропаганда и рекламные трюки?
mikhy
Да, 9 Gramm, оффтопа здесь ни какого нет. Тема очень актуальная.
9_Gramm
Ну слава богу, я то уж подумал что надоел уже всем этим. Это к сожалению в моём характере, если гдето ктото бредовать начинает то просто так пройти не могу. Обязательно цепляюсь и понеслось, и жую одно и тоже. Конёк короче такой у меня. Так что если надоем говорите не стесняйтесь, обижаться не буду. Да и останавливать таких как я иногда надо 😊
ergo253x
Это к сожалению в моём характере, если гдето ктото бредовать начинает то просто так пройти не могу.
Та же фигня 😊
ShinMao
mikhy
Тут не поспоришь. А меня умиляет сюжет, где дед с двенадцатилетним пацаненком с засидки на дереве охотятся на диких свинок. Вот тут, базара нет, в кадре присутствует и рогатка, выпускающая стрелу, и, вроде как, даже попадание в тушку есть. НО!!! Кто стреляет?! Стреляет МАЛЬЧОНКА!!! А резиночка-то у него на рогатке - черный трумарк: http://www.slingshots.com/html/slingshot-bands-rr2.html Не больше, не меньше! Вы меня хоть на части режьте, но не верю я, что двенадцатилетний мальчишка в состоянии растянуть RR-2 для полноценного выстрела. Там усилие не меньше 12 кг, а то может и больше.
Может и трюк рекламный конечно, но если пацан тренированный то может и натянет, в старые времена английские лучники с детства стрельбе учились, считай с того момента как ходить начинали, 24 фунта натяги это вообще ничто по тем меркам, баловство, к 16 годам хороший лучник должен был из 120 фунтового большого лука стрелы на 250 ярдов посылать выпуская в минуту до 20 стрел.
Сильно ослаб конечно в наши дни человек, был один случай - историки реконструкторы изготовили композитный лук по древней технологии, эфиопский кажется, так вот никто из ученых этот лук натянуть так и не смог, силенок не хватило.
barukhazad
да не в том дело натянет или нет. маловато 12 кг для нормальной охоты по моему
ShinMao
barukhazad
да не в том дело натянет или нет. маловато 12 кг для нормальной охоты по моему
Все зависит от выбранных целей для охоты, правильного подбора наконечника и массы стрелы, для рогаток еще немаловажным фактором является скорость ретракции резины помимо силы натяга, которая вторична в данном случае, разогнать снаряд выше скорости ретракции тяг в классической рогатке без разных сложных механических хитростей невозможно. Блочный охотничий лук выдает около 100 дж 25 граммовой стрелой, например, слингбоу при той же массе стрелы выдаст при хорошей резине в районе 25-40 дж. В связи с более низкой скоростью снаряда имеет смысл для слингбоу при тяжелых тягах использовать утяжеленные стрелы массой 35-60 гр.
9_Gramm
barukhazad
да не в том дело натянет или нет. маловато 12 кг для нормальной охоты по моему

Да вот и я про тоже, не силы не скорости рогатке не хватает что бы полноценно стрелу выпустить. А этот хрень пытается наоборот всех переубедить своей пропогандой и мутит умы начинающим и молодёжы. В одном из его видео где пацан действительно рыбу стреляет а А-Джей его и рогатку нахваливает приглядитесь к рогатке, даже там чёрный трумарк РР-2 вдое нацепленно. Это для рыбы! Что тогда на оленя цеплять надо? А рекламку для своей рогатки делает на ней всего лиш одинарный РР-2. Вот так вот.

ergo253x
так вот никто из ученых этот лук натянуть так и не смог,
Я мне вдруг вспомнились женихи Пенелопы, которые пытались натянуть рогатку хитроумного Одиссея,.. 😀
nixxx
был бы нормальный релиз, мне кажется тянуть было бы на порядок легче....
barukhazad
ergo253x
Я мне вдруг вспомнились женихи Пенелопы, которые пытались натянуть рогатку хитроумного Одиссея,.. 😀
просто надо очень любить эту рогатку

😛 (это олдя сказали, я подправил)

Stroke
А я вот с рогаткой охочусь на автолюбителей с воот таким пердаком. Что любят по ночам с ревом по жилым кварталам носиться. 😊

А тех кто всяких голубей да ворон стреляет - не понимаю. Ладно если голубей потом готовить и есть, а ворон - ну ежели орет под окном и спать не дает. А так - для забавы, азарту, еще какого субъектива - это убийство. Пусть и птицы, не человека - но оттого сильно лучше не выглядит.

ЗлХ
2 Stroke
С каких это пор нельзя убивать ради забавы, али азарту?
barukhazad
ЗлХ
С каких это пор нельзя убивать ради забавы, али азарту?
всегда нельзя, если ты нормальный, конечно. если нет - то вперёд! только не обижайся когда для забавы и азарту начнут убивать тебя
СергейиЧ
ну, справедливости ради, вся современная охота, не ради необходимости. другой вопрос, что охотиться на то, что не планируешь съесть, или на официальных паразитов, неправильно, но это лично моё мнение.
ЗлХ
2 barukhazad
То есть разницу между человеками и зверушками не делаем?
И хто тут исчо ненормальный?
ShinMao
Stroke
А тех кто всяких голубей да ворон стреляет - не понимаю. Ладно если голубей потом готовить и есть, а ворон - ну ежели орет под окном и спать не дает. А так - для забавы, азарту, еще какого субъектива - это убийство. Пусть и птицы, не человека - но оттого сильно лучше не выглядит.
Городской голубь это из разряда крыс но только с крыльями. В пищу вяхирь там, или элеваторный годятся, а городского не то что есть, его трогать то не рекомендуется, заразы переносит столько, аж жуть. Стрелять его правда неинтересно, крайне небольшого ума птица, но если других целей нет то вполне допустимо, вреда точно от этого не будет.
Ворон стрелять не только можно, а даже нужно, для певчих птиц от этого польза одна будет.
ergo253x
Мальчики, не ругайтесь!.. убийство остаётся убийством, независимо от побудительных мотивов, убиение курицы ничем не лучше стрельбы по крысам, а приём антибиотиков вообще можно поставить в ряд с холокостом,.. 😊
9_Gramm
Мужики бросайте про это, а то опять вся дискуссия в бедлан превратиться. Азарт страшная вещь и порок человека. У всех он есть. Одни проигрывает всю получку на прокормление семьи в карты, другие стреляют в убегающие стадо или стаю из вертолёта пока всю не загонят и загробят. Много дряни на свете, и азарт не лучшая из них. Всё человек забывает с ним. Возмём хотя бы американских бизонов, что это было? Тоже азарт и забава наверное.
ergo253x
Мужики бросайте про это
Однозначно,..


Одни проигрывает всю получку на прокормление семьи в карты, другие стреляют в убегающие стадо или стаю из вертолёта пока всю не загонят и загробят.
Не до такой же степени, хотя могу представить вертолёт, набитый рогаточниками, остервенело палящими во всё, что движется,.. 😊

Возмём хотя бы американских бизонов, что это было?
Это был трезвый рассчёт - правительство янки платило денежки за шкуры и жир, цель была совершенно конкретная - уничтожение кормовой базы индейцев-охотников,..

9_Gramm
ergo253x
Это был трезвый рассчёт - правительство янки платило денежки за шкуры и жир, цель была совершенно конкретная - уничтожение кормовой базы индейцев-охотников,..

Это вообще подляна хуже азарта. Ну жтож своего они конечно добились, континент их. И если щёлкать будем то они и нам кормовую базу уничтожат. Это они по всему миру пробуют.

ShinMao
9_Gramm
Мужики бросайте про это, а то опять вся дискуссия в бедлан превратиться. Азарт страшная вещь и порок человека. У всех он есть. Одни проигрывает всю получку на прокормление семьи в карты, другие стреляют в убегающие стадо или стаю из вертолёта пока всю не загонят и загробят. Много дряни на свете, и азарт не лучшая из них. Всё человек забывает с ним. Возмём хотя бы американских бизонов, что это было? Тоже азарт и забава наверное.
Не в азарте дело, тут все глубже гораздо, есть в каждом из нас глубоко сидящий охотничий инстинкт, у некоторых он просто придавлен крепко гнетом цивилизационного мусора, нельзя просто так взять и перечеркнуть миллионы лет эволюции, будут серьезные последствия. Охотничий инстинкт это естественно и ничего преступного в этом нет, так что стыдиться нечего. Надо давать выход своей агрессии, если давление в котле не сбрасывать, может ведь и крышку сорвать с болтов.
p.s. Уничтожение бизонов имело под собой куда более материальное обоснование нежели простой охотничий азарт, это была фактически спланированная компания англосаксонцев против коренного населения Америки, довольно успешная стоит признать, голод и болезни косили индейцев получше пуль. (хе уже до меня сказали)

При грамотном управлении охотугодьями истощение и вымирание видам не грозят. В природе не осталось почти нетронутых уголков, так или иначе человек влияет на численность видов, надо быть хозяином на земле, а не грабителем и вором, тогда все будет хорошо.

ergo253x
Это вообще подляна хуже азарта.
И в наше время происходит нечто подобное - весь жизненный уклад и система ценностей индейцев были неразрывно связаны с теми же бизонами, миграцией стад и т.п., то же наблюдается и у многих скотоводческих народов Африки, только там в роли краеугольного камня выступают коровы, в 70-80е годы, континент захлестныли всяческие повстанческие и смутные движения, часть поголовья скота погибла, часть была экспроприирована, в результате, многие племена просто перестали существовать, как неповторимые этнические общности, ведь не имея скота они даже не имеют возможности взять себе жену,.. 😊
Sergei Grey
При грамотном управлении охотугодьями истощение и вымирание видам не грозят.

Абсолютно. В 60-е годы была программа завоза куропаток из Чехослоакии в Белоруссию. Мы своих вымолотили (включая варварскую весеннюю охоту), а чехи немногими аккуратными мерами (отстрел егерями бродячих кошек и собак, ранний расстрел из м/к винтовок вороньих гнезд и пр., плюс соблюение элементарных правил охоты) довели численность своих птах до экспортных размеров.

9_Gramm
Sergei Grey
Мы своих вымолотили (включая варварскую весеннюю охоту),

Жаль что люди не умеют пользеваться дарами природы хотя бы даже в своих интересах. Саранча гад. После нас хоть потоп.

barukhazad
пиля жеребья философски наразмышлял: 1. охота ради еды не исключает азарта и забавы. 2. охота только ради азарта и забавы мне противна. 3. мы создали новую среду обитания - город. почему не быть городскому охотнику? 4. рогатка в городе оптимальна по сочетанию компактности, мощности, безобидности вида, дешевизне снаряда.
п.с. а в чём принципиальная разница между людьми и зверушками?
ЗлХ
Ну в том что одни люди, а другие зверушки.
Нормы принятые среди людей, как правило на зверушков не распространяются, и даже наоборот.
Дык городской охотнег уже давно есть, как бэ. И рогатка таки рулит, я её не применяю токмо потому что уж очень скилоёмкий девайс, а руки у мене кривоватые.
СергейиЧ
в чём принципиальная разница между людьми и зверушками?
зверушек обычно жальче. наверное я очень злобный, но котёнка никогда не пну, а вот алкаша из подъезда пинками выгонял.
ergo253x
наверное я очень злобный, но котёнка никогда не пну,
Сентиментальный 😊
ergo253x
а в чём принципиальная разница между людьми и зверушками?
Ну, да ладно, давно дело было, да и то неправда! Два раза стрелял из рогатки в человеков, первый по глупости в раннем возрасте, второй года три назад - поддатый щенок лет 14ти на детской площадке кидался бутылками в женщин с грудничками,..вся эта ситуёвина сильно огорчала, вот я ему с "дракона" полновесной резиновой пробкой в ж..у и зарядил,..
9_Gramm
ergo253x
полновесной резиновой пробкой в ж..у и зарядил,..

Ну и какие у него были впичатления? Оценил рогатку? 😀

ergo253x
А как же! пробка была от чешской химколбы, резину тянул, ясно, от всей души,..сопель был достаточно "хорош" чтобы не заметить откуда ЭТО прилетело, но недостаточно, чтобы ЭТОГО не почувствовать - боевой пыл улетучился, повторять даже не пришлось,.. 😛
nixxx
ergo253x
А как же!

Скажи спасибо, что на тебя потом не наехали, за какое нить покушение на жизнь малолетнего преступника) А то у нас любят неадекватов защищать...

barukhazad
ergo253x
Ну, да ладно, давно дело было, да и то неправда! Два раза стрелял из рогатки в человеков, первый по глупости в раннем возрасте, второй года три назад - поддатый щенок лет 14ти на детской площадке кидался бутылками в женщин с грудничками,..вся эта ситуёвина сильно огорчала, вот я ему с "дракона" полновесной резиновой пробкой в ж..у и зарядил,..
+ 15 !!!
ergo253x
Скажи спасибо,
Путина бояться - в сортир не ходить,.. 😊
Stroke
ЗлХ
С каких это пор нельзя убивать ради забавы, али азарту?
Разве я сказал "нельзя"? Правда ни уважения, ни признания вы этим у многих людей не сыщете, и другим даете прямое право на себя самого ради забавы поохотится. Если вас это устраивает - ну что ж, вперед.

То есть разницу между человеками и зверушками не делаем
Делаем. Не можете не стрелять - уж лучше стреляйте по птицам, чем по людям. Но раз уж вы назвались "царем природы", раз взялись определять кто из животных в принципе достоин жить, а кто нет - с вас и спрос за это куда выше будет.

ShinMao
Надо давать выход своей агрессии, если давление в котле не сбрасывать, может ведь и крышку сорвать с болтов.
Ладно если так...

Не стреляй в воробъев, не стреляй в голубей,
Не стреляй просто так из рогатки своей!
Эй, малыш! Не стреляй, и не хвастай другим
Что без промаха бъешь по мишениям живым!
Все помнят - что там дальше? 😊 Агрессию так не столько контролируют, сколько подкармливают и развивают. Лучше выяснить, найти и устранить ИСТОЧНИК агрессии.

Ворон стрелять не только можно, а даже нужно, для певчих птиц от этого польза одна будет.
Вот насчет ворон да певчих птичек...
Жил я когда-то на съемной квартире на самой окраине города, и заманала меня одна птичка-свиристичка. Гнездо у нее было совсем рядом с моим домом, и с рассветом (то бишь в 4 утра летом) на всю округу - "чилик-чилик-фъю! чилик-чилик-фъю! чилик-чилик-фъю! чилик-чилик-фъю! ...", как метроном, часами. Конроль территории/привлечение партнера. Необходимо, чтож делать?
Но спать дальше становилось решительно невозможно. Стрелял я в нее стрелял - сперва на испуг (не берет почти), потом уже на поражение (так и не попал, мелкая), и наконец остервенев однажды вконец, залез я на дерево где гнездо у нее было - и разорил нахрен. И дупло заткнул.
А вот вороны меня пока ни разу не донимали.

При грамотном управлении охотугодьями истощение и вымирание видам не грозят
Золотые слова.
http://bp21.org.by/ru/art/a080502.html
: Сейчас охоты в чистом виде не существует почти нигде. Она стала частью системы по регулированию использования живой природы; для ее организации, регламентации, совершенствования, для использования ее продукции возникла особая форма человеческой деятельности - охотничье хозяйство. И оно так же сложно и многообразно, как многолики условия - природные социальные, экономические,- в которых приходится его вести. Но в то же время охотничье хозяйство всех стран обладает (и не может не обладать) некоторыми общими чертами. Оно должно знать состояние своих ресурсов, иметь четкое представление о закономерностях их колебаний в естественных условиях и под влиянием человека. Следовательно, оно должно изучать охотничьих животных, охотника, воздействие охоты на размеры и структуру популяций дичи, разрабатывать оптимальные сроки и нормы охоты, методы контроля за ними и многое другое. Эмпирически данные вопросы не решить, поэтому возникновение организованного охотничьего хозяйства с неизбежностью привело к появлению новой прикладной науки, обслуживающей потребности этой отрасли, - охотоведения. Оно не ограничивается регламентацией охоты. Задачи охотоведения шире - это еще и изучение способов воспроизводства, увеличение охотничьих ресурсов методами биотехнии и дичеразведения.
Есть у городских охотников хоть что-нибудь из вышеперечисленого? Может хоть охотминимум есть у большинства?
Кстати - какой там прогноз на численность городских голубей в мск (да и вообще в средней полосе) на будущий сезон?
Кто просветит - когда у например у городских голубей период гнездования?

Питаются они по помойкам - это верно. Но! Они же утилизируют значительную часть объедков и органического мусора, превращая его в гуано. 😊 Не в гавно, а именно в гуано. 😊 В удобрения для растений, которых в современных городах не так чтобы очень густо. А иначе на этих объедках разваются плесневые грибки и микроорганизмы, насекомые и тп. Вы кого из них предпочитаете? Я лично - растения и голубей, пусть и мусорных. А какие из болезней передающихся человеку разносят эти голуби (ну если их не есть конечно)? Я вот ни одной не знаю, но может это мой пробел?
С крысами их равнять нельзя, биология сильно разная. Вот крысы - да, рассадник болезней, но они для человека куда ближе голубей биологически.

С точки зрения тсзть человечности практически безупречной в городских условиях была бы охота на голубей с ловчей птицей (ястребом например, но это дъявольски сложно), а на крыс - с кошками/собаками. 😊

ShinMao
Stroke
...А какие из болезней передающихся человеку разносят эти голуби (ну если их не есть конечно)?
То что вы сказали - сплошные 300 штампы, имеющие мало отношения к реальности. Помет птиц помимо азотной подкормки для растений может содержать в себе много чего еще вредного - бактериальные и вирусные инфекции, яйца гельминтов, грибковые споры и это все летит буквально людям на голову.
А переносят городские голуби такие замечательные заболевания как: туберкулез, орнитоз, паратиф и много чего еще веселого. Во многих городах мира например под давлением служб защиты общественного здоровья были введены драконовские меры направленные на сокращение популяции голубя в городах. В Мюнхене например строжайше запрещено подкармливать голубей и карается это серьезным штрафом, в Нью-Йорке уже должен был вступить в силу закон в котором штраф за подкормку голубей устанавливается в размере 1000 долларов. Помимо этого помет птиц наносит огромный вред архитектурным и культурным ценностям.
Город создает для некоторых видов условия чрезвычайного благоприятствования
которые в природе не встречаются и вызывают лавинообразный рост численности с естественными экологическими последствиями для других видов.
Sergei Grey
Сейчас охоты в чистом виде не существует почти нигде.

Ой, нравится мне это "почти". Конечно, если вычесть нашу Сибирь, Д.Восток, Чукотку и пр., все верно. По опыту вам говорю -- у нас есть огромные территории, где без охоты-рыбалки -- никак. Не прожить. Сестра через "Одноклассников" разыскала одного моего старого товарища по бродячей жизни. Живет в Минусинске -- город все же. Работа кончилась. Летом -- подводная охота, остальное время -- лоси и косули, ну и что попадется из пушного. Иначе никак не выжить, повторяю. И это -- обычная жизнь, а не то, как я когда-то сбегал в дикую природу от тоски обыденщины. И то без подножного корма давно где-нибудь окочурился бы. А цитированная выше теория, она и есть теория, чего с нее взять.

ЗлХ
2 Stroke
Да я и по людям стреляю *шмагает носом и поправляет верный привод на трёхточке*
Стреляю мусоршмитдов и пасюков явно не что ба снискать уважение, а *право на меня поохотеццо" я даю любому из противоположной страйкбольной команды.
Иное право охоты на бесценного меня строго зарегулировано нормами УК.
barukhazad
Stroke: ну про болезни уже сказали. численность голубей в моих так сказать угодьях порядка 400 - 500 особей. больше не будет - нет мест для гнездования. птенцов выводят с апреля по октябрь, хотя самцы токуют круглый год. охотминимум? а на кой ляд он мне в городе? кстати, а где в городских условиях содержать ловчую птицу? чем кормить? и где её вообще взять?
п.с. а птичку жалко! нервы лечить надо, дорогой товарищ, а не гнёзда разорять
9_Gramm
Сергей Николаевич, вы же читаете по немецки. Гляньте сюда. Там где написано "Проблем гелёзт"

http://www.co2air.de/wbb3/index.php?page=Thread&postID=1060623878#post1060623878

Тут парнишка пишет как он с рогати дробью стреляет, ну и пару фоток боеприпаса есть. Говорит на семь метров разброс в тридцать сантиметров. Дробь 4,4 мм. Думаю вам будет интересно.

ergo253x
кстати, а где в городских условиях содержать ловчую птицу? чем кормить? и где её вообще взять?
На балконе, знал такого фаната, кормить мышками и мясом, брать из гнезда и выращивать, это очень интересно, но не для каждого,..требует навыков и терпения,..

а на крыс - с кошками/собаками.
Скажите, а у вас когда - нибудь была собака? Вы её выростили? Лечили, когда она болеет? Штопали после драк? Смотрелись после этого в зеркало?..

Есть у городских охотников хоть что-нибудь из вышеперечисленого? Может хоть охотминимум есть у большинства?
Вообще-то, не в обиду, но мне кажется, что Вы не совсем по адресу с полемикой на данную тему, Вам определенно вот сюда:
http://vreditelyam.net/


Sergei Grey

Володя, спасибо за ссылку, прочитал внимательно и впечатлился. Но у меня сделать нечто такое определенно не получится. Во-первых, что такое Battle-Dust-Kugel непонятно, я с этим не имел дела. По виду - обыкновенная круглая пуля с дыркой, но как ее leeren, чем, и какой формы эта Leere, тоже неясно. Т.е. как там дробь упакована, der Reihe nach или как-то иначе?
Во-вторых, у него кожеток какой-то специальный, но кроме того, что он специальный и хорошо держит, ничего неясно. Что за специальный материал? Я даже не знаю, что такое Schrumpfschlauch. Ну, то есть догадаться можно, что этот какой-то "сморщивающийся шланг", а что это за штука, откуда мне знать, если я его никогда в руках не держал.
Вообще эта информация для меня лет на 20 запоздала. Я когда-то стрелял перепелов из дедова обреза 16 кал., но имел неприятности с егерями в Кабарде. Хотел приспособить к этому делу рогатку, как оружие бесшумное, но пытался стрелять дробью из рогатки с обыкновенным кожетком, и ни черта не получилось, пшик. Так и бросил. А сейчас вообще не охочусь. Бью beer cans и тем счастлив. Plink!
ShinMao
Sergei Grey
это за штука, откуда мне знать, если я его никогда в руках не держал.Вообще эта информация для меня лет на 20 запоздала. Я когда-то стрелял перепелов из дедова обреза 16 кал., но имел неприятности с егерями в Кабарде. Хотел приспособить к этому делу рогатку, как оружие бесшумное, но пытался стрелять дробью из рогатки с обыкновенным кожетком, и ни черта не получилось, пшик. Так и бросил. А сейчас вообще не охочусь. Бью beer cans и тем счастлив. Plink!
Ну дробь и картечь разве что на крыс, дроздов и голубей с натягом, а вот пули свинцовые можно на цели и побольше использовать.
О кстати, смотрите что Йорк еще придумал, по рогаточным дротикам: http://www.youtube.com/user/JoergSprave#p/u/6/rI8hpf6KNyk
9_Gramm
Sergei Grey
Во-первых, что такое Battle-Dust-Kugel непонятно, я с этим не имел дела.

С этим делов тоже не имел, но как понял это типо пули для производки дымовой завесы которые применяют в пэйнтбольных играх (Ну там где в друг друга стреляют шариками с краской). Картеч туда просто засыпаеться. Эти пули вроде как служат просто носителем картечи и для удобства зарядки. Как парень и сказал эту пулю он всё равно ломает между пальцами когда она уже в кожетке. Может эту пулю можно чем другим аналогичным заменить.

Sergei Grey
что такое Schrumpfschlauch.

Это материал (трубка) для изоляции из електротехники. Когда его подогревают например зажигалкой то он стягиваеться (Schrumpfen = Стягиваться, становиться меньше. Schlauch = Шланг)

А специальный материал для кожетка наверное типо кайдекса или что то в этом роде. Что то что можно разогреть и дать форму. Если хотите то я уточню что за материал для интересу. Но помойму и простой коже можно придать форму шара (зажав в ней шар и сварив её в солёной воде), как точно это делать щас не помню, но может есть тут експерты которые разяснят. Конечно же дорогой Сергей я знаю что вам самим не достать таких материалов и не обработать их за неимением какого то оборудования. Но думал может сама идея пригодиться и кто то из ребят может что то похожее соорудить из доступных у вас там материалов ну и презентировать сотоварищам если будет функционировать.

П.С Ох чую я много ошибок делаю по русски, как там читать можно? Пойдёт боле менее?

Sergei Grey

Володя, поскольку на птичек я теперь только любуюсь (сегодня -- на черных дроздов), стрелять их не хочется совсем, то и заморачиваться я с этим не буду, а ребята -- может, заинтересуются. Если кому надо, я помогу с нем. текстом. Я бы пострелял перепелов, очень вкусная мини-курочка, но это связано с утомительной ходьбой по августовской жаре по степи, теперь это не по силам моему оперированному сердцу. Приходится сдерживать свои порывы и инстинкты. Живу воспоминаниями.

А насчет ошибок -- es geht schon, даже забавно читать. Теперь в и-нете всякого прочитаешь. Ржу-ни-магу чего только стоит.

9_Gramm
Да жаль конечно, хотелось помочь. Но поезд ушёл, тут ни чего не поделаеш. Но хоть порадую вас тем что всё таки какой то процес есть и что возникшую проблемму удалось решить если не нам то хотя бы кому то другому.

Sergei Grey
А насчет ошибок -- es geht schon, даже забавно читать. Теперь в и-нете всякого прочитаешь. Ржу-ни-магу чего только стоит.

Ну слава богу успокоили 😊 а то уж и немного неудобно начинало становиться. А Ржу-ни-магу действительно прикольно, даже мне с шестью классами русского языка не пользевавшись им (письмено)более двадьцати лет 😊

СергейиЧ
я пробовал делать дробовой пластиковый кожеток, подсмотрел конструкцию у Йорка. не понравилась кучность, да и по банке интереснее одним снарядом пулять, вот я и забросил это дело. никто из камрадов тогда тоже не заинтересовался. но если интерес появится, сделаю, не проблема.
ergo253x
Пойдёт боле менее?
Всё понятно, не беспокойтесь, ошибок меньше, чем вам кажется 😊
ShinMao
Пробовал с дробью вариант с разделяемым контейнером из двух половинок пластиковый, результат не сильно порадовал. Еще делал такую штуку: надрезал и связывал тонкой леской 3-4 картечины вместе, довольно интересный боеприпас для охоты вышел.
ergo253x
не понравилась кучность,
Да дробь - не вариант полюбому, кучность такая, что только в крайних птиц из большой стаи случайным образом,..разве что связанная картечь, вот и вся альтернатива,.. 😊
barukhazad
снайперский выстрел картечиной или жеребьем - наше всё. дядька мой стрелял сечкой из кабельного свинца - гонял скворцов с вишни. делал так чтоб не убить
ergo253x
чтоб не убить
Птиса почти чем угодно можно, свалил же я на месте карлсона 6мм подшипниковым шариком, причём в грудь,..

П.С.Скворец?его, кажется, едят,.. 😊

barukhazad
едят. только я не бью. еслиб как в прошлом годе в крыму они зимовать остались. тогда - да.
ergo253x
Старые люди говорили, что пирог со всякой мелочью, это что-то!.. 😊
Sergei Grey
Старые люди говорили, что пирог со всякой мелочью, это что-то!..

У Аксакова целая главка на эту тему есть. "Записки ружейного охотника".

ShinMao
Дрозды очень печеные и жареные хороши с картошечкой и зеленью, осенние, когда жирком заплыли, чудо просто под красненькое.
ergo253x
Раньше всё вплоть до воробьёв кушали, дед рассказывал, как прапрадед втыкал во дворе сухой кустик, подсыпал крошек, а потом, когда пичужки собирались, из окна их- Жаххх! пшеном с обоих стволов!..вот и пирог,.. 😊
barukhazad
у Аксакова - да! очень вкусно написано. я иногда жене подсовываю почитать.
bisket
Итальянцы вон воробьёв в дорогих рестаранах подают,или французы???По телеку видел в общем.
ergo253x
А китайцы - всё, что ходит, ползает и летает 😊
krysoboj
как-то по тв видел репортаж из военной югославии. серб с рогаткой успешно оборонился от хорватов с калашами. стрелял шариками от подшипников мм 20 в диаметре. русские моряки также успешно отбили абордаж пиратов-негров используя рогатку. но там по-моему стрелял один судовой врач. профессия обязывает к гуманности. остальные пользовались пожарными баграми и пр. все наши были ранены, но никто не погиб
BodIk2012
А можно охотится стальными шарами?
DIMONDI123
Да 😊
9_Gramm
Насоветуете тут 😊
В принципе можно, но смотря где. Если в лесу или в поле итд. где всё более менее мягко то не проблемма. Если же подразумеваете охоту на грызунов в городе, то биш крыс и всякую дрянь то не советую. Кругом бетон, асфальт, стены, каменные плиты, стекло, чужое имущество. Отрекошетить может так что мало не покажеться. Да и не только чужое имущество да и вам любимому может в лоб или хуже в глаз зарекошетить. Так что выберайте амуницию по требоности.
Sergei Grey
Отрекошетить может так что мало не покажеться.
9 Gramm абсолютно прав. У нас долгое время отписывался Predator1, он исключительно по крысам работал, и если правильно помню, имел неприятности с владельцами авто и по аналогичным поводам.
barukhazad
полностью согласен с двумя предыдущими авторами. стальными шариками стрелять в городе нельзя. рикошетят страшно. даже жеребий отлетает - хрен найдёшь!
ShinMao
Очень опасные в плане рикошета шарики эти, летом помню срикошетило прямо в лоб от контейнера стальным шаром, когда крыс гонял. Жереба из арматуры или гайки утяжеленные свинцом мене опасны. Кстати, обязательно защиту для глаз при стрельбе носите, стоит не дорого, а зрение сохранить сможет, срыв резины с рога у мощной рогатки может глазик выбить только так.
ergo253x
А можно охотится стальными шарами?
Не советую - рикошеты жуткие и дороговато будет,..
barukhazad
ходил в погреб за припасами прихватил рогатку стрельнуть по сосулькам и случайно открыл сезон :-)
ergo253x
Мяяясоооооооо!!! 😊
barukhazad
неа! суп. ну и кот с собакой спасибо сказали
ergo253x
Что ж он весил, коли на всех хватило??? 😊
barukhazad
хватило это громко сказано. собаке - голова и крылья, коту - шкура и потроха(кроме кишок). из тушки 3-х литровая кастрюля супа для взрослых. грудка - сыну. зверям потом каркас перепадает.
вес голубя стандартный - 200 грамм
ergo253x
200 грамм
Блин, мельчают всё-таки! 😞
barukhazad
ну дык 200 грамм это чистый вес, да и зима всё таки
krysoboj
этааа. трубчатые кости и клювы нельзя собакам. желудки проткнут. две собаки так сдохли на моих глазах.
ergo253x
Это да,..
barukhazad
после 4-х часовой варки кости мягкие делаются
Stroke
orignally posted by ShinMao:
А переносят городские голуби такие замечательные заболевания как: туберкулез, орнитоз, паратиф и много чего еще веселого. Во многих городах мира например под давлением служб защиты общественного здоровья были введены драконовские меры направленные на сокращение популяции голубя в городах.
Пруфлинк, если вас не затруднит...

orignally posted by Sergei Grei:
По опыту вам говорю -- у нас есть огромные территории, где без охоты-рыбалки -- никак. Не прожить.
Да я какбЭ сам в Сибири живу. Вот только % народонаселения на таких территориях - невелик. И как хотите, а целый город (даже большое село!) одной только охотой не прокормишь. Фраза может не совсем корректна, но не я писАл, что было - то и взял для иллюстрации именно рационального подхода к охоте.

Во-вторых, у него кожеток какой-то специальный, но кроме того, что он специальный и хорошо держит, ничего неясно. Что за специальный материал? Я даже не знаю, что такое Schrumpfschlauch. Ну, то есть догадаться можно, что этот какой-то "сморщивающийся шланг", а что это за штука, откуда мне знать, если я его никогда в руках не держал.
По-русски это называется "трубка термоусадочная" - ее нагреваешь градусов до 100-150, она сама начинает стягиватся и плотно садится на то, на что перед этим была одета. Есть и с клеем внутри, вообще приклеивается. Например - http://www.symmetron.ru/suppliers/dsg-canusa/index.shtml Такой современный электротехнический материал. Вместо изоленты используют.

orignally posted by ЗлХ:
Стреляю мусоршмитдов и пасюков явно не что ба снискать уважение, а *право на меня поохотеццо" я даю любому из противоположной страйкбольной команды. Иное право охоты на бесценного меня строго зарегулировано нормами УК.
Повеселили, спасибо. 😊 А по птичкам вы тоже шариком пластмассовым 0,25 ГРАММ стреляете, или всеж чем поувесистей?
Или мож у вас там хардбол с 10-15г. стальной картечью?
Право охоты на животных тоже зарегулировано как в УК (жестокое обращение с животными), так и в различных подзаконных актах
правительcтва и минприроды. Тока вам ведь наплевать на это, не так ли? 😊

orignally posted by barukhazad:
численность голубей в моих так сказать угодьях порядка 400 - 500 особей.
Вот лично к вам у меня вообще никаких. Я вообще-то ShinMao спрашивал. 😛

orignally posted by: barukhazad
а птичку жалко! нервы лечить надо, дорогой товарищ, а не гнёзда разорять
Я ж сразу сказал что так и не попал в ту малиновку. А гнездо пустое оказалось. Так что всего-навсего "принудительное переселение". За почти месяц доставания меня бессоницей. Я это привел чтоб разницу показать - формальный подход "те или эти животные мусор и вредители",
и тсзть факты - как оно бывает. Нервы у меня как раз в порядке. Во всяком случае потребности убивать ради убийства нет и не было никогда.

По птицам я стрелял в детстве, не буду врать. 😊 Но - керамзитом. 😊 Он при попаданиях в твердые предметы разлетается на очень мелкие осколки, шухеру у голубей - немеряно. 😊 А перо осколки эти не пробивают, и сами слишком легкие, так что жертв и пострадавших от моей стрельбы - 0,0. Если б я подшиб просто так птицу - я бы сильно расстроился. Ловил голубей в ловушки, тоже было. Но потом всегда выпускал. Хотелось птичку потрогать. 😊

По людям тоже стрелял, было дело. 😊 По бабкам с балкона. 😊 Но рогаточка была - смешная даже по детским меркам. Из гнутой проволоки, с резинкой-ниточкой из носков. Пульки - гнутая буквой U толстая алюминимевая жила. Кожетка вообще не было. Развивала ли та рогатка хоть 1 дж - сильно сомневаюсь. 😊 Зато била исключительно точно, хз почему... Какой-то вред человеку ею нанести было решительно невозможно, исключительно целевая стрельба на большую дистанцию по подвижной мишени. 10-20м была дистанция. Целился естессно в ж. 😊Причем попадал чуть не 80% (???). Но бабки такого спорта не оценили и нашу засидку выпалили. А после того как мне в дверь начали ломиться сразу нескк взбешенных бабок, один товарищ что со мной был хотел аж по связанным бельевым веревкам с балкона спускаться. Еле отговорил. 😊 Попало мне тогда здорово... Пришлось переориентироваться на стрельбу по товарняку на железке для тренировки.

orignally posted by ergo253x:
Скажите, а у вас когда - нибудь была собака? Вы её выростили? Лечили, когда она болеет? Штопали после драк? Смотрелись после этого в зеркало?..
Собаки у меня никогда не было. Зато кошка была. Крыс давила тока в путь. Нельзя сказать чтоб выращивал, она мне уже довольно большенькой досталась, но вот лечить приходилось, и не раз - дважды вообще таскал
ее на операции в ветклиники. + роды бесконечные... Прожила у меня 10 лет...
А при чем тут это? Про драки вообще мимо. Я что - собачьи бои предлагал устраивать? Тот же фокстерьер, если учует крысу - не оттащишь. Сам видел. 😊

orignally posted by: ergo253x
Вообще-то, не в обиду, но мне кажется, что Вы не совсем по адресу с полемикой на данную тему, Вам определенно вот сюда
Мил человек, по хорошему мне бы к пневманутым надо, жертв у них куда больше, чем у вас всех вместе взятых. 😊 Но там я вообще голимым троллем выглядеть буду, потому что пневматики у меня нет и не было никогда. Бродячие собаки тоже не айс, но там бешенство, да и опасность их стаи для человека довольно реальная.

А вот голуби - штука спорная.

Насчет ворон... я не охотник, поэтому утверждать/оспаривать их вредность для дичи не могу. Не видел.
Но у меня в самом городе ворон почти и нету. Они все по свалкам, что за чертой города, там да... Когда они вечером летят оттуда, то если оказался под самой стаей - то пипец. Натуральный дождь из говна. 😊 Вот тут по ним на мой взгляд уже стрелять вполне можно, одна беда -летят очень высоко, из ружья, и то не достанешь.

ergo253x
2Stroke
Браво, мощный пост, - внушаить,.. 😊


Мил человек, по хорошему мне бы к пневманутым надо,
Боитесь?..там церемониться не станут, узнаете много любопытного о своих предках и себе лично,.. 😛

barukhazad
ergo253x
Боитесь?..там церемониться не станут, узнаете много любопытного о своих предках и себе лично.. 😛


эт точно! в пневматике народ злобный.
кстати у меня дрозды прилетели. завтра охота

ergo253x

дрозды прилетели
Доброй охоты!..антересно, а с рогатки получиться??? А связанные снаряды пробовали использовать??? 😊
barukhazad
пробовал. связал как-то два жеребья из катанки изолентой по одному легкие были:-D если серьёзно, то нет. я ведь до прихода сюда совсем дремучим был. только сейчас образовываюсь. рогатку вон новую гну, по типу китайской
ergo253x
Думаю, стоит пробовать. - я тоже соорудить таких собираюсь,..
9_Gramm
Н дааа, занудный вы всётаки Строке. Здесь то раз в два года подстрелит кто нибудь голубя, а ворон то на одной руке пересчитать можно, на всех. От таких то результатов вообще не чего не измениться, а вы пытаетесь тропический лес спасти. Или вы думаете когото плохой совестью замучить? Я то тоже не одобряю стрельбы по животным ради удовольствия, но переделать людей не пытаюсь. Это не возможно, только запаретесь. Если хотите действительно настоящих врагов природы пожурить, начинайте с бессовестных фирмачей что выливают отбросы просто в реку или куда попало, и заканчивайте президентами (Американскими, Китайскими и.т.д) и большими шишками что политику для фирмачей делают, ну и всех добытчиков нефти да лесопилов, китобоев не забудьте. Даже если вы всех рогаточников на свете переубедите выбросить свои рогатки то что толку то? Не тут вредители природы находяться.
barukhazad
согласен на все 100. я правда больше чем 2 голубя в год бью
ergo253x
Если хотите действительно настоящих врагов природы
+!!!
barukhazad
охота сорвалась. снегопад
ergo253x
У природы нет плохой погоды, зато есть время нарубить жеребьев,.. 😛
nixxx
нарубить
напилить....
BodIk2012
накусать
zion9466
А лучше,наломать 😀
barukhazad
ну, ну, хочу поглядеть как ломать будете 😊
zion9466
ну, ну, хочу поглядеть как ломать будете
Железо можно наломать,если доооолго,ооочченоь дооолго его гнуть и разгибать.
з.ы : я знаю,что я кэп 😊 просто сказал для того,чтоб и Вы сами могли убедиться.
ergo253x
накусать

Ленин в Цюрихе, заходит в пивную, зовёт гарсона:
- Гавубчик, у вас найдётся что-нибудь пегекусить?
- Конечно, господин Ульянов, медная проволока Вас устроит???


ergo253x
Камрады, весна на носу, пора просыпаться! Глядите, вот она, - сбытая мечта каждого катапультиста:

http://huntercatapults.co.uk/


Обратите внимание на эту страничку:

http://huntercatapults.co.uk/gallery/gallery.html


Всё, что ползает, летает, и плавает,..

😊

9_Gramm
Да завидую я насчёт этого всётаки Англичанам. Законы у них по либеральней. У нас попробуй только, штрафы драконовские и лазутчики со шпионами на каждом углу. А зайчонку я бы тоже с удовольствием съел. У нас они тут не пуганые, даже в городе в открытую бегают.
ergo253x
У нас они тут не пуганые, даже в городе в открытую бегают.
И что, правда нельзя??? Они же, навроде крыс и ворон???
9_Gramm
Камерад, тут и крысы есть. Но попробуйте в неё пульнуть и какой нибуть психотичный спасатель природы (а их здесь не мерено) вас здаст, то платить будете как за браконерство в королевских лесах. Видете ли, в культурной германии от заразы типо крысы избавлятся разрешено только камерегерям которые знают как крыске или там тараканчику при этом не зделать больно. А у вас то этих навыков нету, не положено значит. А вы тут про зайчишку с рогатки 😀
Да меня или всю жизнь заставят платить родственикам покойному неустанку или посадят в дом с мальчиками в белых красовках которые будут заботливо застёгивать мне рубашку на спине и подвязывать рукава там же 😊
(Шучю конечно, ну штрафы действительно большие)
АК74
А вот у нас крыс нету... Ну во всяком случае нигде не видел. Вороны слишком близко не подпустят, осторожные... Сорок в этом году ОЧЕНЬ много, но про них можно и не мечтать. Остаются срули, этих везде с избытком)) но эти терминаторы живучей ворон.
ergo253x
А вы тут про зайчишку с рогатки
Нипанимаю,..немцы всё-таки странные,..чего тут страшного, если не только вредным зверьком меньше станет. но ты его ещё и скушаеешь сам, понятно. местный мясник потеряет часть прибыли, но,..
9_Gramm
А чо тут панимать, чем больше запретов тем больше шансов что кто то их переступит, а это опят же деньги для штата. Аргументирует тем что я якобы по незнанию не смогу умертвить зверюшку безболезненно, да и в равновесие природы вмешиваюсь тоже незнаючи (Ну точно как у господина Строке). А повёрнутому на спасение природы местному населению само то. А ещё типо разреши, а если все начнут то у нас и вовсе всё зверьё перебьют.

Ну вот чтобы показать на сколько немчура тронутая на этом вот почитайте темку ганзовских товарищей из германии.

https://guns.allzip.org/topic/220/578477.html Это просто классика 😊

ergo253x
Это просто классика
Гм...

Служба камер-егерей выловила и эвакуировала из бундестага 17 поселившихся там мышей, которые мешали работе законодателей, сообщает Bild.
А как они их сосчитали??? В смысле, что их было именно 17, а не 18, 21, 13,5???

9_Gramm
ergo253x

А как они их сосчитали???


Да хрен их знает, на то они и специалисты. Может радаром 😊

Я думаю просто семнадцать поймали, вот и сказали что всех. Одно меня убивает что они их вывезли и отпустили якобы в природную среду, гуманисты чёртовы. С людми бы так носились как с мышами. А за всё это мышинное счастье платим мы рабочий люд, с которого последнии соки выжимают.

9_Gramm
Вот ещё из немецких новостей.


Originally posted by Kant64:

Gestern sperrte die Polizei die A1, damit Feuerwehrmänner eine Taube aus einer Hochspannungsleitung retten konnten. Einsatz geglückt - aber Tausende Autofahrer, Lkw mit Terminfracht und viele, viele Urlauberfamilien mit Kindern standen im Stau.


Перевожу:

"Вчера полиция закрыла автобан А1 (Скоростная автомагистраль) для того чтобы служба пожарником смогла спасти голубя из высоковольтных проводов. Спасение прошло благополучно, но тысячи водителей, грузовики с срочным грузом, фамилии возвращаищиеся из отпуска с детьми стояли часами в пробке."

Не маразм ли? И не куда не денешся, съехать с автомагистралли не возможно. Стой и жди пока тут срулля с высоковольтки вытащят. А сколько стоили полицисты, пожарники, закрытая автомагистраль и отключение высоковольтки и знать не хочу. Это же от части и мои деньги. Просто страшно становиться. А вы говорите зайчонку с рогатки 😀

P.S Вот потеха бы была, пока они там бы пожарку подгоняли выйти из машины, достать рогатку и ёп...ть этого несчасного срулля из высоковолтки прям у них на глазах чтоб не мучился и не мучил несчастных водителей стоящих в пробке. Думаю большенство водителей меня бы не осудили в этот момент. Да и большенство налогоплательщиков которые ещё в своём уме тоже нет.

СергейиЧ
да Вас и власти бы одобрили - Вы бы им просто денег заплатили, они бы только рады были...
нат, в России, конечно, своего маразма хватает, но что вот так... не понимаю
nixxx
Имхо у нас было бы наоборот.
Имхо2 лучше спасти чью то жизнь (пускай и голубиную), чем если бы было иначе....
ergo253x
Может радаром
Тепловизор???

Спасение прошло благополучно,
Дойчи совсем из ума выжили??? или это комплекс вины??? апупей и апофигоз идиотизма!!! ещё понятно, кита в воду затолкать, или чаек от нефти отмыть, но это летучее нечто,..


Вот потеха бы была,
Бюргеров бы удар хватил!..вообще, от всего этого ханжества просто коробит,.. 😊

Имхо2
Одним зелёным стало больше...это вирус??? пандемия??? эпидемия??? инвазия??? вторжение??? 😛

nixxx
ergo253x
Одним зелёным стало больше
Нееее, это так. По факту, вместо голубя мог быть и человек и к нему бы приехали часа через 4 , как у нас бывает...
ergo253x
По факту, вместо голубя мог быть и человек и к нему бы приехали часа через 4
Если вообще приедут,..хорошо, ещё если до больницы довезут, по пути не обчистят и на дорогу на ходу не выбросят,..а вы говорите, - гуманностььь,..
9_Gramm
Даа, и у нас идиоты. И у вас они, толко в другой форме. Видете ли им птичку жалко стало. Вот проследите эту цепочку идиотов для прикола. Ну представим у голубя на ноге что то типо верёвочки(они же по всем помойкам лазиют, вечно всякой дряни на ногах напутано)и этой фигнёй он запутался в высоковольтке, болтается, машет крильями и.т.д

Идиот номер один, увидел проезжая в машине или проходя по мосту через автобан. Пожалел, достал мобильник и звонит в полицию. "Там типо животина мучиться."

Одиот второй, сидит у провода и выслушивает эту хрень. Нет бы послать идиота номер один на три весёлых буквы, говорит "Сейчас проверим". Вызывает штрайфу поблизости (полицейских следящих за порядком и крутящих свои круги) те подтверждают, "Да болтаеться голубь. Мучееться. Что с ним делать?"

Идиот номер два такой вопрос сам решить не может, соединяеться с шефом идиотом номер три.

Идиот номер три, нет бы послать идиота номер два на три весёлых буквы, чешит репу. Что делать, что делать. Решает "Будем спасать". Соеденяеться с шефом пожарки идиотом номер четыре.

Идиот номер четыре, нет бы сказать идиоту номер три " Ты че? Йопьнулся?" и послать его на три весёлых буквы. Говорит "Хорошо, я вышлю ребят. Перекрывайте автомагистраль чтоб до него добраться, ах да надо звонить там електрикам. Всётаки не охото за 20.000 вольт руками хвататься"

Идиот номер четыре звонит на електростанцию, типо спасаем голубя, надо отключить. Шеф електростанции сам решить такой вопрос не может, посылает идиота номер четыре куда бы вы думали? Нет, не на три весёлых буквы, а к высокому сановнику идиоту номер пять.

Идиот номер пять, после вкусного обеда ковыряеться в зубах в хорошом расположении духа. Тут его важное занятие прерывает идиот номер четыре. Типо "зверюшка мучееться, надо отключить електро на пол города". Идиот номер пять, нет бы сказать " Вы че там все обалдели? Это же сколько людей без тока? Фирмы не продуцируют, школы закрыты? Больницы на аварийном токообеспечении? Из за одного паршивого голубя? Да с ружья его чтов не мучился. И весь вопрос", и послать идиота номер четыре на три весёлые буквы думает. Гмм скоро выборы, а тут газетчики раздуют что я отдал приказ птицу мира с ружья. Население то моё на природе ёпнутое. Ведь не виберут, скажут убойсца. А ведь всё это весёлое предприятие огромные тыщи стоит, может сотню тыщь считая оплаты полицейских, пожарников да нанесённые убытки стране связанные с опозданиями из за перекрытия автомагистрали да отключения тока. Да и хрен с ним, платить то не мне, а населению. А они "Идиоты" (раз меня выбрали, каков поп, таков и приход) вот пусть и платят за всякую хрень. Вот так то и платим.

Лично у меня уходит почти что пятдесят процентов со своей зароботной платы на налоги. Вдумайтесь в эту цифру. Половину того что зарабатываю горбатясь, приходиться отдавать ублюдкам которые эти бабки на вот такую хрень выкидывают. А горбатиться у капиталиста который только о своём кошельке думает это вам не рыбку солёную с пивом дуть. Ни минуты присесть не даст. Обидно господа вот за такое идиотство.

mikhy
Владимир, жму руку! Япатсталом! Текст можно в рамочку и на стену. Улыбнуло сильно.
LAVER
"Из-за одного паршивого голубя?да с ружья его чтоб не мучился.И весь вопрос"...


КОТ,БАБКА И ПОЖАРНЫЕ.


Если-бы всё так было хорошо и просто в подлунном мире,да не было-бы проблем,наверное, всяких разных побочных ещё,совершенно дебильных,с которыми часто потом сталкиваются те,кто приказы отдавать не подумавши о всех последствиях этого вот так,браво умеет....расскажу одну историю,вот такого примерно случая касающуюся,когда пострадали реально люди за свою доброту,и желание помочь людям даже,отдав подобный приказ.....видал эту историю сам,своими глазами,кроме того,читал бумаги кучу,потом по поводу этого написанной,кроме того-ещё и примирять стороны не кому-то другому,а именно мне пришлось....короче-пипец,что может случиться из-за одного котика,который решил за птичкой на дерево залезть.....

______________________________________________________________________

Утро раннее,весна.
В одном из спальных районов г.Рига,действия происходят в парке.


Сидит на высоком дереве стайка небольшая только что прилетевших скворцов.Сидят себе,чирикают меж собой ,что-то обсуждая....
дерево высокое,тополь,им бояться нечего,можно посидеть спокойно,почистить пёрышки,рассмотреть внимательно окрестности на момент подбора места для постройки гнезда.......

Кот,изголодавшийся за зиму по маленьким вкусненьким птичкам,и выпущенный после долгого зимнего домашнего ареста,надышавшись свежим весенним ветром,приносящим запахи умопомрачительной вкусноты-совсем обалдел.....Решил на то дерево заскочить,и всех скворцов слопать.

Разбежался....и с разгона всего и дури полетел вверх по стволу....

Птичек тех давно нет уже,а герой нашего рассказа,матёрый черно-белый котище несется напролом вверх,без оглядки,прыгая уверенно с ветки на ветку,преодолевая очередные рубежи этой отвесной цитадели.....

И вот победа,радость,он залетает на самую верхотуру,которая находится на высоте чуть поболее,чем высота пятиэтажного дома,рядом стоящего....и понимает вдруг,что он попал-птичек нема,а слезть обратно-уже невозможно.....

С видом героя начинает тот кот осматривать окрестности,сидит там до обеда спокойно ещё,а уже попозже обеда,понимая,что ему помощь необходима -при такой высоте дерева и ветре,уже начинающемся,и колышащим верхушку этого немаленького тополя, не слезть вообще-только по сумасшедшему и кое-как держаться можно там,жалобно мяуча на все окрестности......


Листьев на дереве ещё нет,поэтому кроме того,что люди вокруг слышат печальный его стон,так ещё и видят бедную скотинку,мучающуюся на верхотуре и у них,жалостливых-разрываются сердца от приступов неконтролируемой жалости...

Внизу уже скапливаться начинает стайка сердобольных дедулек и бабулек,они начинают разрабатывать план спасения!!!!!!
Активисткой и главной персоной,которая подбивает всех на спасение животного бедного,главной действующей персоной всего того безобразия,которое случилось после,выступает,конечно-же та самая бабуся,которая является хозяйкой котика.

Она стоит,и жалобным голосом голося,предлагает всем подряд самим убедиться,что её бедный кот пострадал,что надо что-то срочно делать, и им посмотреть на всё это действо ,завлекает всех подряд проходящих мимо прохожих,которые,конечно-же,с радостью ей помогают и звонят не менее-чем в службу неотложного спасения...


Получив первые двадцать телефонных звонков и поняв,что так просто не отстанут,оператор службы спасения перенаправляет вызов в ближайшую Дежурную Пожарную часть.

Там принимают сигнал бедствия,но сама оператор принять решение слать машину на такой вызов-не решается,и обращается за разъяснением и помощью к своему непосредственному начальнику...
Тот даёт добро,машину высылают.....


Приезжает в парк машина пожарная,и понимают тогда пожарные,что лестница их-неспособна достать до той высокой кроны....

Докладывают об этом оператору,тот даёт отбой,и усылает их обратно...


Бабка решила не сдаваться.
Поняв,что пожарные не помогли,а ждать помощи ей неоткуда,опять начинает приставать к прохожим,которые опять звонят в службу неотложного спасения......


Оттуда-опять оператор начинает обзванивать пожарных всего города на предмет наличия у них техники с длиннющей лестницей....

Бабка не сдаётся,и количество звонков в службу спасения по этому случаю уже переваливает за 50-т.

Высылают всё-же под большим давлением замученных звонками сердобольных граждан начальников всех уровней государственной спасательной службы....


Приезжает спецмашина с длиннющей уже лестницей пожарная в тот парк.
Там уже митинг,демонстрация целая,бабульки скандируют уже фразу:"Снимите кота"," Снимите кота".....


В парке пять пожарных машин,три десятка пожарных безрезультатно пытаются угомонить толпу-бабульки уже так в раж вошли,что про кота и позабыли,но кричат,нервничают,скандируют что-то....

Машина наконец заводит на крону дерева лестницу,пожарный бравый устремляется наверх.....

Всё было-бы просто,если-бы и кот за время пребывания на верхотуре той,неперенервничал-бы ,да непетрухал....
А тут,видя,что какая-то техника внизу концентрируется,какие-то люди,потом ещё в непонятной какой-то одежде и каске мужик какой-то до него хочет добраться,и схватить его-кот начал тоже нервничать.

Пожарный его схватить хочет,а тот не даётся,шипит,огрызается,с ветки на ветку прыгает,уходя от преследователя всё дальше и дальше...

Машина с лестницей начинает маневрировать,двигать лестницей.....

Пожарный,который на верху-уже устал,замёрз на ветру,да и надоедать это ему начинает нимало....


Хватает наконец он этого кота перчаткой пожарной(подругому боится-кот демонстрирует все признаки кусучести),прижимает к себе,как родного....

Но руки-то у того пожарного только две-одной он держится за лестницу,второй-держит кота.Кот огрызается,огромным усилием вырывается из цепкой руки пожарного,уползая ему куда-то на спину при этом....и там нет,что-бы сидеть спокойненько-нет,он начинает кусать и рвать пытаться одежду того пожарного,совсем обезумев уже от всего происходящего......


Ситуация идиотская-пожарный на верхотуре,того и гляди,вниз спикирует,а кот продолжает на нём отрываться,сидя на его спине...

Потом кот решает,что уже нимало насолил тому дядьке,который к нему лапы свои тянул,и гонялся за ним по всей кроне огромного того дерева,и решает спрыгнуть на лестницу пожарную сам,и спуститься вниз...но коты по пожарным лестницам не умеют спускаться правильно.

Конечно-же при этом он срывается,начинает в воздухе кувыркаться ,падает,летит сначала на ветки,потом опять бъётся об лестницу......под крики и стоны умирающих уже от сердечных приступов бабушек.....

Кот приземляется.....вроде цел,но вид у него явно помятый,счастливая бабулька хватает его,и уносится со скоростью ракеты и радостной физиономией лица, даже того пожарного,который спас ,фактически её любимца,забывая поблагодарить.....

___________________________________________________________________
Но вот ситуация решена,всё встало на свои места,кот с бабкой,пожарные выполнили своё дело,вроде-бы все должны радоваться,улыбаться,целовать друг друга и благодарить.....Хэппи Энд,короче....

Но не тут-то было,всё что я так вкратце рассказал вам сейчас,было только ПРИСКАЗКОЙ,а СКАЗКА была ещё впереди...и только начинались все проблемы тогда....

2007.02.07.(LAVER).

ergo253x
Вот так то и платим.
Это просто какое-то массовое размягчение мозга, никогда не поверю, что в межчеловеческой сфере дела обстоят уже настолько прекрасно, что не требуют ни внимания ни затрат!..


2LAVER
Сколько лет, сколько зим!!! 😊

LAVER
Сколько лет, сколько зим!!!

И вам здрасти,вообще-то хотел зайти просто,спросить,что делать,если катетеров Пеццера давно нет в наших краях,а рогатка,страдает от отсутствия резинки,по причине во первых,отсутствия в продаже в спорт магазинов её,а когда продают,то либо отборное гуано,либо в комплектах с рогаткой,либо если чё бывает,то полюбому не то,что нужно....
Вот она и скучает,помогите советом,что делать?

ergo253x
Хэппи Энд,короче....
Угу,..


если катетеров Пеццера давно нет
Блин, наверное, остаётся только инет, - трумарк ещё никто не отменял,..

либо в комплектах с рогаткой,
Да, это уже классическое западло,..

krysoboj
рассказ ув. лавера напомнил некоторую аналогию кота с и.в. сталиным. или е.т. гайдаром. как первый визжал- братьяааа и сёстры и т.д.,а второй- выходиииитеее на улицыыыы, спасите наших детееей... бедняга народишко.. тьфу, пожарник
ergo253x
"Будем спасать".
Интересно, а голубок их в благодарность ничем не наградил - орнитозом, трихомонозом?.. 😊
barukhazad
ergo253x
Интересно, а голубок их в благодарность ничем не наградил - орнитозом, трихомонозом?.. 😊


имхо, возможность заражения вышеперечисленными болезнями малость преувеличена. иначе охоту по перу надо запретить

ergo253x
возможность заражения
Городской сруль - тот ещё летающий сортир,..
9_Gramm
Лавер уважаемый, отличная присказка 😊 Понравилось очень, смеялся чуть не надорвался 😊 С нетерпением жду сказки.
LAVER
КОТ,БАБКА И ПОЖАРНЫЕ.


Если-бы всё так было хорошо и просто в подлунном мире,да не было-бы проблем,наверное, всяких разных побочных ещё,совершенно дебильных,с которыми часто потом сталкиваются те,кто приказы отдавать не подумавши о всех последствиях этого вот так,браво умеет....расскажу одну историю,вот такого примерно случая касающуюся,когда пострадали реально люди за свою доброту,и желание помочь людям даже,отдав подобный приказ.....видал эту историю сам,своими глазами,кроме того,читал бумаги кучу,потом по поводу этого написанной,кроме того-ещё и примирять стороны не кому-то другому,а именно мне пришлось....короче-пипец,что может случиться из-за одного котика,который решил за птичкой на дерево залезть.....

______________________________________________________________________

Но вот ситуация решена,всё встало на свои места,кот с бабкой,пожарные выполнили своё дело,вроде-бы все должны радоваться,улыбаться,целовать друг друга и благодарить.....Хэппи Энд,короче....

Но не тут-то было,всё что я так вкратце рассказал вам сейчас,было только ПРИСКАЗКОЙ,а СКАЗКА была ещё впереди...и только начинались все проблемы тогда....


Часть вторая,СКАЗКА,собственно:


Вернулись пожарные в свою часть,расселись поудобнее,и начинают друг друга подначивать,подкалывать,кто что делал,вспоминают,проводят разборы полётов.

В центре внимания и первенства по количеству подколок-конечно-же тот самый бравый боец,зовут его Гунар(это имя такое распространённое латышское,не удивляйтесь редкому сочетанию букав рядом стоящих в нём),ему,конечно-же,достаются самые колкие остроты,он сегодня-герой дня 😊))).

Все довольны,целы,счастливы,откуда-то из под полы достаётся бутылочка огненной водички,и главному герою наливается штрафная-стакан гранёный водки.

Откуда-то нарисовывается бутерброд из черного хлеба с салом...

"Давай,лопай быстрее,не раздумывай,пока начальство не нагрянуло,не писай кипятком,если пожар будет сегодня-ничего,за тебя отработаем,прикроем!!!!"-советуют старые,опытные и закалённые в огне и попойках старшие товарищи...

Гунар,нерешительно крякнув,под громкие аплодисменты товарищей поднимает стакан ,и одним залпом опустошает его..... своё первое боевое задание он сегодня выполнил.Спасённым был известный по присказке-домашний,откормленный,наглый,черно-белый котяра.

Краска заливает лицо новоиспеченного пожарного-жизня удалась,теперь его уважают и приняли в своё боевое братство настоящие профи-пожарные одной из частей,элита спецов по пожаротушению,заступившая на очередную смену для несения службы по защите города от самого страшного-пожаров в густонаселённых районах.

Каждый из смены,по кругу,практически,передавая эстафету,прикладываются к заслуженной сегодня маленькой толике положенного им за самоотверженную работу глотку напитка богов,закусывая эту прелесть кто куском разрезанного уже бутика с салом,кто кусочком порубанного на мелкие дольки огурчика солёного...

Диспетчер,сидящая на пульте тут-же,недалеко в соседнем помещении-вдруг,прервав воцарившуюся на секунду тишину, весело прокричала:

"Внимание,готовьтесь,сейчас будет начальство поздравлять героя дня!!!"
,в тот-же момент,распахивается входная дверь и в помещение,злой как чёрт,влетает один из вышестоящих начальников,и с порога заявляет:

Ну что,пожарнички,допрыгались,нарушаем инструкцию,сколько раз говорил-не выезжать на пожары бухими...не халтурить,промывая канализации без заявки начальства,не подсаживать на балконы идиотов,забывших дома ключи,не открывать и тем более-не выламывать двери по просьбе неизвестных без выяснения личности,тушить пожары до конца,что-бы повторных вызовов не было,а также-никогда,запомните-никогда не помогать СУМАСШЕДШИМ СТАРУХАМ,которым место в психиатрических клиниках....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Он что-то орал ещё про субординацию,про то,что диспетчер-тоже-бестолковая клуша,и ей в детсаду работать с малышами в ясельной группе надо,а не доверять такой легковерной фурии диспетчерский пульт и полномочия...

Короче-разнос по полной.
Попадос-всё пъяны,в помещении-водкой и солеными огурцами ароматными попахивает,а не рабочим настроением.

Праздник-безвозвратно испорчен.....
Начальник садится за стол,рядом с подчинёнными,размашистым движением сметает недоеденныую закуску.....

Тут все понимают,что дело-то на самом деле серьёзное-никто и никогда не видал его таким красным,никто и никогда не думал,что может этот добрый по сути человек кричать и буянить...

Мёртвая тишина вскоре прерывается очередным криком молодой девушки,диспетчера мобильной пожарной охраны:"Ещё начальство едет,прибыли три машины!"....

В этот раз вошедшие не кричали,не махали руками,не краснели,как девочки-гимназистки,они просто смотрели не всех с неприкрытой ненавистью и тупо поигрывали желваками скул.....

Все пъяны,до единого!-Наконец прорвало одного из них...

Это не п\ч,а чёрт знает что!-сказал сухо второй...

Всех уволим,к едрене фене по статье,невзирая на заслуги!-процедил третий,самый высокий из присутствующих начальников.

******************************


Долго,очень долго можно было-бы описывать перипетии тех обычных работников пожарной охраны,как и перипетии их начальства,написать из этого сюжета целую повесть,но нет,не сделаю так,дам возможность читателю сего самому додумать всё,что могло происходить в последующие несколько месяцев,когда бабка,озверев совершенно,писала во все городские инстанции совершенно немыслимые и взаимоисключающие друг друга по содержанию письма,извела саму себя и измотала нервы всему этому району небольшому,бегая по всем знакомым денно и ночно-то с задачей подписи какие-то на петиции очередной поставить,то просто передать на словах(думая по старости лет,что оно им всем очень интересно),что ответили ей очередные чиновники на встрече очередной персональной.......то,приставая на дороге той и рассказывая всем прохожим,как её кота чуть не убили пъяные пожарные,которые,вместо того,что-бы снять его с дерева,сбросили его оттуда,с самой верхотуры,лихоимцы такие....
Добавлю только,что количество написанных ей писем было таковым,что нельзя было их держать пальцами одной руки,пачка такая,что толщина её превышала все мыслимые размеры подобных обращений,а количество писем,присланных ей обратно государственными и негосударственными инстанциями с официальными ответами на её обращения было ещё в два раза большим........

За время боёв на фронтах той войны было ещё нимало жертв-двоих пожарных-уволили,одного начальника перевели с понижением в должности куда-то в ебеня,диспетчершу-тоже услали куда-то,всю п\ч ту заколебали проверками и тренировками разными,повторной сдачей всевозможных зачётов,вся пожарная охрана города всего из начальства среднего и высшего звена безуспешно занималась улаживанием этого инцидента долго и упорно и до сих пор вспоминают ту бабку и её паршивца кота ,проводя по лбам ладонями-лёгкая испарина и нервная дрожь пробивает их моментально при одном упоминании о той истории....

Видно звёзды на небосклоне в тот день,когда пожарные геройствовали,снимая животное с дерева- нехорошо расположились....
Так бывает...
______________________________________________________________________
2011.02.07.(LAVER)


Тут и СКАЗОЧКЕ конец,а кто слушал-молодец 😊)))).


9_Gramm
Дааа, бедные мужички. Помогли на свою голову. Знал бы пожарник заранее чем это кончиться сбросил бы этого кота бабке на голову чтоб обоих угробило. У нас тут не раз видел пожарники деревья валят если на них кот застрял. Вот тоже у людей фантазия. Ну чокнутые короче. Как в той сказке, где на дому трава выросла, а они вместо того чтоб сорвать и корове сбросить корову на крышу затянуть пытаются.

Ну ладно теперь к теме. Вчера была хорошая погода. Гулял, пострелевал. Смотрю вОроны сидят. Чорные. Важные. Сперва вдовоём обсмотрели что и как. Один в низ спикировал, в траве что то прыгает, выдалбливает. А второй на стрёме остался на електровозной высоковольтке. Не бойтесь, я вних не стрелял. И не собирался 😊 Думаю дай посмотрю на сколько подпустять. Иду не прячась потехонечку на прямую к тому что в траве роеться. С метров тридцати дрозорный этак крякнул чегото типо " Какой то мудак прётся, осторожно. Хрен знает что у него на уме."

Тот в траве башку развернул, на меня этак внимательно посмотрел. Ну метров на десять отпрыгал дальше, стоит дальше наблюдает. Дозорный ещё раз предупреждает мол "Не шути с психами братан, свали лучше."
Я дльш так потехонечку шагаю, вижу нижний это на старте вроде как. Приготовился короче, наррягся. Я так остоновился разварачиваясь боком и гляжу вроде как в другую сторону, а сам боковым зрением дальше наблюдаю. Растояние метров двадьцать пять. Нижний вроде и не взлетел, но бачит во всю что я дальше делать буду. Я этак руку вперёд потихоньку вытягиваю а потом к нему виду. Как только рука на нижнего указала так тут же оба сорвались и тягу дали как по команде. Умные ребята, хрен к таким на растояние выстрела подкрадёшся. У нас тут хоть и не пуганые метров, но осторожные всёравно. Короче метро на на двадцать пять в открытую подойти можно. ВОроны у нас часто попадаються, ворОн нет совсем. Сороки есть. Я короче ворОн не видал ещё. Может за не именеем открытых помоек не тусуются тут.

ergo253x
ВОроны у нас часто попадаються, ворОн нет совсем. Сороки есть.
ВОронов - НИЗЗЗЯ!..а насчёт ворон, вам , наверное, повезло,..это у нас тут засилье,.. 😊
9_Gramm
ergo253x
ВОронов - НИЗЗЗЯ!

Я и не собирася 😊

ergo253x
а насчёт ворон, вам , наверное, повезло,..это у нас тут засилье,

Все наши видать у вас зимуют, наши зимы жестокие 😊

ergo253x
Ага, у нас, значит, теплее? 😊
9_Gramm
Теплее может и нет, но жратвы больше валяеться 😀 (Не принимайте в серьёз)
ergo253x
жратвы больше валяеться
Народ у нас, видно не бедствует,.. 😀
9_Gramm
ergo253x
Народ у нас, видно не бедствует,..

Ну да, каждый день праздники устраивают 😀

Типо я пью только по праздникам и по баням.
"Жена, какой сегодня праздник ?"
"Никакого."
"Ну тогда баньку устоим." 😀

ergo253x
Типо я пью только по праздникам и по баням.
Или так:
Я пью водку только в двух случаях - когда поел гуся, и когда не ел гуся,.. 😛
ergo253x
Нашёл ангельский кроличный сайт, только он, зараза, непускаить 😞
http://rabbiters.co.uk/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
9_Gramm
Действительно не пускает. Видать тролли и зелёные до того задолбили и достали что только по удостоверению что вы не зелёный тролль 😛
ergo253x
Жаааль,.. 😞 Покопаться бы,..интересно, чем их достали, - вроде, каргеты, пасюки и прочие друзья человека не их профиль?.. 😊
9_Gramm
ergo253x
вроде, каргеты, пасюки и прочие друзья человека не их профиль?..


Тут то за паразитов долбают, представляете как их за кролов дoстают не по божески. Ониж такие милые, а их хрен знает с чего мочат.

ergo253x
Ониж такие милые, а их хрен знает с чего мочат.
Ну, это понятно, это одно дело, так они при этом ещё и вкусные, охота на них ни-ка-кого вреда природным ресурсам не доставляет,..или, может быть, мы весь мир хотим кролями заселить??? 😊 Какого чёрта чужой кайф людям покоя не даёт??? Нет бы своими делами заниматься, своей жизнью жить,.. Верно в поговорке говориться - "в чужой п...е соломинка покоя не даёт, а в своей и бревна незаметно",..
barukhazad
весь мой опыт общения с ноусерами говорит мне, что большинству из них просто завидно, что птичку или зверушку заохотили не они. часто мне о том что птичей жалко говорили заядлые рыбаки.
9_Gramm
Типо крокодилла. Сьел и поплакал, пожалел. Ну да не зря говорят жалеть только на сытый желудок 😊
Вы знаете я сам часто любуюсь природой. И пожалею там где надо и кого надо. Ну и пользуюсь продуктом природы будь то дичь, кролик, рыба, яблоко и.т.д без угрызеней совести. На то я тоже дитя природы (хоть дурное но дитя 😊 ) всеядное.
ergo253x
часто мне о том что птичей жалко говорили заядлые рыбаки.
Не хочу проводить параллелей, но при виде излияний завзятых зверькофилов вспоминается самое страшное оскорбление, принятое у скандинавских мальчуганов в былые времена:

"Не видать тебе человечьей крови!"


Ну и пользуюсь продуктом природы будь то дичь, кролик, рыба, яблоко и.т.д без угрызеней совести.
Для этого они, в общем-то и сотворены создателем 😊

barukhazad
ну вот и вторая птица стала едой.
LAVER
Есть у меня один знакомый,так вот он в своё время,начитавшись книжек старых про охоту и поняв,что раньше в еду употреблялась практически вся живность из числа пернатых,помнится,меня угощал скворцами (тушеными в гусятнице с яблоками антоновкой,с добавлением клюквы)откормленными во садах пригородных отличною ягодой.....Вкусны были до невозможности они-как уточки,только маленькие.......
Кстати-добыты были рогаткою...
Сначала их человек пульками стрелял из воздушки,потом интерес потерял к свинцовым пулькам,и стал камушками,экологически чистыми всё-же пользоваться(после того,как в уже приготовленных ,при поглощении нашёл пару ненайденных ранее свинцовых пулек-это его очень огорчило,он сторонник правильного и невредного питания 😊))))) ).
ergo253x
и стал камушками,экологически чистыми всё-же пользоваться
Глина в этом смысле ещё неплоха - ничего не стоит, возиться с ней прикольно, лепи себе, да поджаривай, правда глиняный снаряд должен быть тяжёлым, мелкий летит не очень стабильно,.. 😊
barukhazad
резаная арматура - наше всё!
ergo253x
Для мелкой птички арматура решительно неподходит - кромсает, портит мясо,..
barukhazad
ergo253x
Для мелкой птички арматура решительно неподходит - кромсает, портит мясо,..

не думаю. сам на мелких не пробовал, но у голубя ничего не кромсает. один минус - гематома. вкус мяса никак не улучшает

ergo253x
один минус - гематома. вкус мяса никак не улучшает
Ну, так и я о том, а мы о скворцах, да и дрозд невелик, там вообще, из мяса только грудка, и мы вместо неё рискуем получить кровавое месиво,..тут нужен более деликатный снаряд - меньшая плотность, легкая передача энергии,..
Sergei Grey
тут нужен более деликатный снаряд

Я как-то писал -- теперь перешел на очень легкие жеребья, резаная проволока от 4-х мм и менее, вплоть до одного. Стреляю всю зиму и до сих пор диву даюсь: очевидно, за счет увеличения скорости убойная сила та же, что и 8-ми мм жереба. На десяти шагах бутыль с хлопком разлетается в пыль, при коротком жеребе в 4 мм. Проволочка в 1 мм толщиной так же бьет довольно толстые донца -- вдребезги. Правда, расстояние при этом 6 шагов или около того. Но насчет голубя малый жереб навряд пойдет: очень крепок на рану. А по перепелу -- запросто, он слабенький. Конечно, проблема -- попасть. Но вот Rufus в подкинутую монету попадал...

nixxx
Ого..А какой длины такие жеребья режете?
Sergei Grey
какой длины такие жеребья режете?

По-разному. Совсем тонкие -- на всю ширину трумарковского кожетка (я плоский латекс леплю именно к трумарковскому кожетку, из-за лености создавать свой кожеток). А 4 мм - вполовину, т.е. где-то 1 см, но это исключительно из-за того, что тут с проволокой хуже, чем в М-ве. Результат один и тот же -- все вдребезги. Конечно, жереб на всю ширину гораздо удобнее, не надо ничего центровать.

Я теперь вот чем заморочился: нет ли какого девайса, чтоб резать 4 мм проволоку? Типа плоскогубцев. Все ж болторез -- это для чего-то мощного. А то я представил себе картину: сиди себе в кресле и щелкай. Так действительно можно и по 200 выстрелов за выход делать. Сейчас у меня в районе сотни, больше не удается нарезать перед выходом.

СергейиЧ
поищите "тросорез", типа такого: http://www.shuruping.ru/handtool/categor/915
замечательная штука.
barukhazad
Sergei Grey

Я теперь вот чем заморочился: нет ли какого девайса, чтоб резать 4 мм проволоку? Типа плоскогубцев.[/B]

видал штуку под названием штифторез размером меньше болтореза. примерно чуть больше пасатижей. можно еще бокорезы покрупней попробовать

Sergei Grey

Спасибо, Barukhazad
barukhazad
Sergei Grey
Спасибо, Barukhazad

Да не за что, рад помочь. забыл сказать, с калёную проволоку кусать сидя в кресле не получится:-)

Sergei Grey

Видел сегодня бокорез. Кусает только проволоку 1 мм и то не всякую. Наверно говенный попался. Поищу тросорез по совету Сергеича.
СергейиЧ
тросорезом кусал только гвозди двухсотки, зато без особых усилий. Но стоит поискать модель покрупнее, с длинными ручками.
nixxx
гвозди двухсотки,
по моему это еще одна идея для боеприпасов.)
LAVER
гвозди двухсотки,


по моему это еще одна идея для боеприпасов.)

Это то,что я подумал? 😊)))

nixxx
нет....это самоубийство...я про жеребья из гвоздей говорил)
barukhazad
гвоздь двухсотка если не ошибаюсь 6мм толщиной.
LAVER
А вот продаются такие стеклянные шарики-декоративные-типа как раньше от нитроэмали были...ими,помню,стрелялось в детстве неплохо....Крепкие,экологически чистые,идеальной формы...По скидкам если закупить много и сразу....мешок картофельный,например?
ergo253x
.я про жеребья из гвоздей
Рубиться должны на ура,..
LAVER
А не лучше их лить,как заготовки для пуль льют перед штамповкой?

Все одинакового веса,все одинаковой формы....

nixxx
Вы мало курили наш раздел 😊
LAVER
Пойду ещё покурю....
9_Gramm
Гнутые гвозди действительно самоубийство, а в стеклянных шарах мало спецефического веса для охоты. Для простого плинка можно и стеклянными пулят в своё удовольствие.
Sergei Grey

Сколько идей! Я тоже думаю -- не порезать ли мне золотые украшения супруги на пульки. Или все же остаться при жеребьях из ржавой подножной проволоки.
9_Gramm
A что Сергей Ниkолаевич, идея с золотом неплоха. В золоте большой спецефический вес, почти раза в два больше свинцового. Бахнет уй как 😊 Ну можно ещё там платином пострелять, тот и золота потяжелее. С такими боеприпасами даже попадать в птичку не придёться, как увидит чем в неё пуляют от зависти здохнет. Ну и пару прохожих тоже. Так что видите какой убойной силы снаряд вы придумали 😀
LAVER
Гнутые гвозди действительно самоубийство,

Так-ли самоубийство?

А вот давайте-ка,подумаем вместе,как к стандартной конструкции общеизвестной,приспособить эти самые гвозди,да так,что-бы жахало на всю катушку?

Достал специально для этого старую,завалявшуюся уже на антресолях конструкцию для добывания рыбы под водой-ружьё подводное,раритетное,с которым в своё время нимало рыбы крупной из под воды выволок.....





LAVER
...............ещё:



Во взведённом состоянии:


LAVER
....ещё:




LAVER
................если чуть изменить конструкцию рогов(пусть они будут разнесены чуть в стороны.....и сточить у гвоздя со шляпки необходимое количество металла,и вырезать пазика два-один для фиксатора,другой-для заводки проволоки,которой жгуты заканчиваются-то бабахать будет как надо!!!!


Представьте себе поражение цели "птичка"загнутым гвоздём 200 мм....

Кстати-он может быть загнут не посредине,100 + 100 мм.А Например-50+150.

А дабавить-то на гвозде при этом всего-то и надо:

1)спилить шляпку с двух сторон,
2)вырезать паз фиксатора.

Тиски,напильник,и час работы-и можно отправляться на серьёзную охоту.(по воздушным шарикам,конечно 😊))))....но с расстояния в 100 метров 😊)) ).

delete
ухты какая вещь старая.

У меня такой в детстве был,купил на сыкономленные школьные завтраки

стоил тогда если не ошибаюсь 12.50р

Классно он в бетонные стены с трёх метров втыкался,даже резьба под наконечник не портилась,друзья аж кипятком при этом писали
Всё хотел из него арбалет сделать.

Так и продал его лет пять назад за 500руб.

ergo253x
идея с золотом неплоха.
Не зря же инки делали из него пращные пули 😊
9_Gramm
ergo253x
Не зря же инки делали из него пращные пули

Вот по этому их империя и загнулась 😊 Долго золотомс не популяешс.

Меня удивляет это постоянное стремление человека изобретать велосипед. Вроде опытом делимся а всё равно каждому охота наступить на теже грабли что бы самому понять что по носу больно. Говорят же что любая дичь и мелкое зверьё вплоть до крупного зайца отлично бьётся свинцовым шаром или грузилом, стальным шаром тоже нормально. Нет подавай какие то гнутые гвозди или геморно литые свинцовые пули с перьями. Вы что птичку пополам перерубить решили? А не дай бог этот гвоздик двухсотый не отцепится как положено. Прибьёте кепочку то ко лбу. Придёться вам гвоздодёрчик на охоту с собой носить на всякий пожарный.
Китаёзы вон даже стальными шариками в шесть семь миллиметров на фазана идут, а вы тут двухсотым согнутым по скворцу небось задумали 😊

delete
Меня удивляет это постоянное стремление человека изобретать велосипед. Вроде опытом делимся а всё равно каждому охота наступить на теже грабли что бы самому понять что по носу больно. Говорят же что любая дичь и мелкое зверьё вплоть до крупного зайца отлично бьётся свинцовым шаром или грузилом, стальным шаром тоже нормально. Нет подавай какие то гнутые гвозди или геморно литые свинцовые пули с перьями. Вы что птичку пополам перерубить решили? А не дай бог этот гвоздик двухсотый не отцепится как положено. Прибьёте кепочку то ко лбу. Придёться вам гвоздодёрчик на охоту с собой носить на всякий пожарный.
Китаёзы вон даже стальными шариками в шесть семь миллиметров на фазана идут, а вы тут двухсотым согнутым по скворцу небось задумали

Полностью поддерживаю

Надо правильными делами заниматься.
Либо вы придумываете сразу новую конструкцию,либо пуляете дальше из обычной рогатки.

ergo253x
Вот по этому их империя и загнулась
Не потому, да у них и империи единой не существовало - государство инков было сильно ослаблено т.н. институтом панаки, смысл был в том. что земли. присоединённые Великим инкой не переходили к его сыну, а сохранялись за мумией отца и его родом. С одной стороны эта традиция стимулировала прирост территорий, с другой работала на децентрализацию,.. 😊
СергейиЧ
9_Gramm
Меня удивляет это постоянное стремление человека изобретать велосипед.
а Вы попросите Михая показать, как народ велосипеды изобретает 😊

на самом деле тут штука такая - хочется стрелять стрелами, как Попингуд в шырвуде, или Чинкачгук в прериях 😊

9_Gramm
СергейиЧ
на самом деле тут штука такая - хочется стрелять стрелами, как Попингуд в шырвуде, или Чинкачгук в прериях

Ну так для этого велосипед уже лет пять а то и десять тысяч существует. Луком называеться 😊

СергейиЧ
не, лук не катит - дорого и громоздко. вот представляю такую картину - иду я с блочникам за стотыщмильонов по задворкам своей деревни, и шмаляю дорогущими стрелами по бутылкам 😊
вот местные цигане на измену присядут, а уж как я с ментами буду объясняться 😊
9_Gramm
СергейиЧ
и шмаляю дорогущими стрелами по бутылкам

Ну так для бутылок даже камешками хватит. Про стальные шары говорить не буду. Тем более про дорогущие стрелы 😊
Я про что, если стрелами то по крупному зверью и с луком. Для мелочи вполне рогатки хватает в таком виде как она у вас есть. А это посередине лишняя трата энергии. Для крупного не хватает, а для мелочи с избытком. Только портит мясо.
Ну ещё пойму если у вас через чур много энергии и девать её некуда, тогда можно и поковыряться в подвале. Получить разок другой по пальцам и успокоиться. А так большой частью ненужные эксперементы. Ну конечно моё мнение, каждый со своей колокольни судит. Так что если вам хочется то дерзайте 😊

СергейиЧ
вот ещё, с луком по кустам за кабанами бегать. лучше ружьишко взять, и по зайцам с утками пострелять. но мне лень. я больше гайками по бутылкам, и стрелами по строительной пене.

вообще, тут дело такое. прогресс идёт двумя путями - теоретические рассчёты перенесённые в железо, и путём проб и ошибок. первый позволяет избежать многих ошибок, но второй куда интереснее.

ergo253x
вот ещё, с луком по кустам за кабанами бегать.
Не бегать, а скрадывать и высиживать 😊

первый позволяет избежать многих ошибок,
Не факт. с оружием это не прокатывает, - какая была шумиха вокруг "идеального пистолетного патрона" ( .40 - 10мм ), и что?.. Гора родила мышь - младенчик вышел неудвшимся, а точнее не вышел,..рпавда ФБР всё-таки купилось, от большого ума, наверное,.. 😊

9_Gramm
ergo253x
рпавда ФБР всё-таки купилось, от большого ума, наверное,..

Нет, побоялись что руссаки чего натворят с этим идеальным. И самим захотелось, на анализы 😊 Вот и купили.

ergo253x
Вот и купили.
Не только купили, но и ввели, пропиарили а теперь не знают, что с ним делать 😊
LAVER
Меня удивляет это постоянное стремление человека изобретать велосипед. Вроде опытом делимся а всё равно каждому охота наступить на теже грабли что бы самому понять что по носу больно. Говорят же что любая дичь и мелкое зверьё вплоть до крупного зайца отлично бьётся свинцовым шаром или грузилом, стальным шаром тоже нормально. Нет подавай какие то гнутые гвозди или геморно литые свинцовые пули с перьями. Вы что птичку пополам перерубить решили? А не дай бог этот гвоздик двухсотый не отцепится как положено. Прибьёте кепочку то ко лбу. Придёться вам гвоздодёрчик на охоту с собой носить на всякий пожарный.
Китаёзы вон даже стальными шариками в шесть семь миллиметров на фазана идут, а вы тут двухсотым согнутым по скворцу небось задумали

Полностью поддерживаю

Надо правильными делами заниматься.
Либо вы придумываете сразу новую конструкцию,либо пуляете дальше из обычной рогатки.

Так это и сеть новая конструкция,по сути,к которой просто прилажена рогатка,только есть ещё и фиксатор,есть снаряд специальной формы(типа гнутый гвоздь),есть резина,которая намного мощнее той будет,которую вы руками растянуть сможете,а уж удерживать так долго,как можно на этой конструкции в боевом положении долго держать-точно никак не сможете-уж.
Применительно к охоте-это поболее вариант,чем растягивать перед птичкой резинку,надеясь,что она этого не заметит 😊))).

СергейиЧ
кстати, есть подозрение, что гвоздь лучше заменить болтом или шурупом - у них прочность выше, а у гвоздя шляпка может помяться.
9_Gramm
Так это уже резинострел а не рогатка уважаемый Лавер. Такая штука обычно получаеться громоздким инструментом. Чтобы получить метр растяга нужен и метровый резинострел. Как и на любом форуме и на этом ребята давно дали характеристику резинострелам. "Никчемная вещь" 😊 Не забывайте что у резины все антисвойства чтоб её фиксировать дольше чем на три секунды. Если хотите точный мощный девайс размером меньше метра и бьющий ворон на двесьти метров купите "Эдган"
LAVER
Если хотите точный мощный девайс размером меньше метра и бьющий ворон на двесьти метров купите "Эдган"

Если мне надо будет просто убить ворону,да ещё и официально,я возьму патрон 7,62*51 и влеплю в неё со 150 метров без промаха.....


Не забывайте что у резины все антисвойства чтоб её фиксировать дольше чем на три секунды.

Не забывайте,что это не та немного резина,которая для рогаток идёт,а это та резина,с которой под водой в снаряженном состоянии(с растянутой резиной) сей девайс должен находиться неизвестно долго,по крайней мере до того момента либо,когда подвернётся случай выстрелить по рыбе,либо когда конец охоты настанет...........

Такая штука обычно получаеться громоздким инструментом.

Никто и не говорит,что она маленькая,правда ваша-она громоздка до невозможности...

9_Gramm
Ну бог в помощь, дерзайте. Потом отпишитесь что вышло. Будет интересно.
mikhy
Да уж, уважаемый LAVER, не слушайте нас. Раз решили сделать, то делайте. Всем будет не только интересно, но и полезно.
Только, большая к Вам просьба: создавайте для этого отдельную тему или разместите это где-то в более подходящей теме форума, что бы интересующиеся могли обсудить и да и просто найти Ваши разработки. Кроме того, нехорошо засорять оффтопом профильные темы.
LAVER
создавайте для этого отдельную тему или разместите это где-то в более подходящей теме форума, что бы интересующиеся могли обсудить и да и просто найти Ваши разработки.

Ито верно,эта переделка подводного ружья в резинострел переносится в "хачу мощную и сразу".
Обязательно заваяю.
Правда,испытывать буду поначалу в реальном бронежилете и шлеме со стеклозащитой 😊))).

ergo253x
А душевное, всё-таки занятие, кроллинг, почти медитативное, - солнце, воздух, физический труд 😊

http://www.youtube.com/watch?v=p_ADGBYM3R8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=A86tVvd21lw


*Правда, в данном случае. не с рогаткой,..)))*

ergo253x
И снова охота с рогаткой 😛

http://www.youtube.com/watch?v=6NWr2XfhUwQ&feature=more_related

9_Gramm
Извините но это не охота, а просто издевательство. Мог бы от пацанов лет по десяти, двенадьцати ожидать а не от вполне взрослых людей. Лучше уж взять палку и укокошить её сразу а не вот так, то попаду то не попаду. А куда попаду тоже нас...ть, пусть будет ей больно за то что она гадюка.
СергейиЧ
есть хорошее русское слово - долбоёб...
ergo253x
долбоёб...
Из песни слова не выбросишь,..(
ShinMao
9_Gramm
Извините но это не охота, а просто издевательство. Мог бы от пацанов лет по десяти, двенадьцати ожидать а не от вполне взрослых людей. Лучше уж взять палку и укокошить её сразу а не вот так, то попаду то не попаду. А куда попаду тоже нас...ть, пусть будет ей больно за то что она гадюка.
По сравнению с норной охотой на барсука так верх гуманизма, но вот если стрелять не умеешь, не берись, грех это мучить живое существо выше необходимого. Был там же ролик где мужикан из блоугана их фигачил, больше двух выстрелов ему не нужно было, бил в мозг, змея погибала быстро и почти без мучений. Палкой кстати змей убивать весьма просто, правда смысла обычно не имеет, змеи сами на людей нападают крайне редко, яд им для охоты нужен, тратить его на цель которую нельзя проглотить неэффективно, лучше предупредить, что мол лучше уйди по хорошему, не то худо будет. Кусают если наступишь или очень близко подойдешь. Ну ради мяса там, (оно кстати довольно вкусное и полезное) или шкуры можно и завалить, благо этого добра в некоторых местах навалом ползает, даже у нас в средней полосе, гадюк едать приходилось, когда рюкзак с провиантом в походе утопили. Я лично их стараюсь лишний раз не трогать, делить то особо нечего, полезное животное, вредителей уничтожает огромное количество, да и с детства змей всегда любил и уважал, красивые они и очень эффективные охотники.
СергейиЧ
в том и дело - заохотить, это одно, а когда здоровые мужики, от нехрен делать животину расстреливают, причём даже попасть нормально не могут, это исключительно признак скудоумия. жаль, мои познания в английском плоховаты...
9_Gramm
Вот именно, ладно если бы у них хоть какая нибудь отговорка была типо "Собераю яд" или "Нужна кожа потому что шью кошельки", про "мясо для утоления голода" вообще не говорю. Ладно даже если бы сказали вредное или опасное (переносчик болезней и.т.п) животное в черте города, а то ведь просто в пампасах где и есть её дом. Видно то сразу что ехало пару мудаков и увидели о, гадюка дорогу переползает, давай укокошим. А чем? Да вон рогатка валяеться. И всё это без цельно, от не...уй делать. Так я лягушек мочил в восемь лет, за что до сих пор себя ругаю. А тут вполне взрослые люди. Недоноски короче.
ergo253x
есть хорошее русское слово -
А есть ещё более ёмкое словечко - мудифилис 😊
ergo253x
:)

Иосиф Бродский
«Что ты делаешь, птичка, на черной ветке...»

-- Что ты делаешь, птичка, на черной ветке,
оглядываясь тревожно?
Хочешь сказать, что рогатки метки,
но жизнь возможна?

-- Ах нет, когда целятся из рогатки,
я не теряюсь.
Гораздо страшнее твои догадки;
на них я и озираюсь.

-- Боюсь, тебя привлекает клетка,
и даже не золотая.
Но лучше петь сидя на ветке; редко
поют, летая.

-- Неправда! Меня привлекает вечность.
Я с ней знакома.
Ее первый признак -- бесчеловечность.
И здесь я -- дома.

«1993»

9_Gramm
Красиво, и метко.
ergo253x
Ещё пара видео:

http://www.youtube.com/watch?v=7jgyjkAiyrY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ndAArSplyfA&feature=related


*Стиль субъекта из второго сюжета лично мне не импонирует,..*


П.С. А тут несколько попахивает "клюквой развесистой", хотя эффектно:

http://www.youtube.com/watch?v=bTUGwxKncx8&feature=related

ergo253x
Красиво, и метко.
Ага 😊
DIMONDI123
Вау сколька зайцев положил 😊 😊 😊 😊
ShinMao
ergo253x
*Стиль субъекта из второго сюжета лично мне не импонирует,..*
Так это же чистой воды брек, он кстати сам признает poaching - с басурманского как браконьерство переводится.
Злостная рожа какая, я бы его только за физиономию подозрительную задержал, так на всякий случай.
ergo253x
Злостная рожа какая, я бы его только за физиономию подозрительную задержал, так на всякий случай.
...И НОГАМИ ЕГО, НОГАМИ!..крендель, конечно, стрёмный и несимпатичный, но интересно, всё-таки, это из рогатки или не из рогатки??? Судя по реакции ушастых, и правда, действует тяжёлый малоскоростной снаряд... 😊


poaching - с басурманского как браконьерство переводится.
...кто без греха, пусть первый выпустит жеребий,..

ShinMao
http://www.youtube.com/watch?v=arasZFuCXUA&feature=related
Нефига у дяди скорости, правда он сам признает, что возможно хрон у него хулиганит.
BodIk2012
Нефига у дяди скорости
да...за двести мысов ппц-ядреная резина
ergo253x
Кажется. этот ролик обсуждался - резина там, вроде, разогретая,..так ведь, Володь???
9_Gramm
О, извините как то прошляпил. Да, резина перед выстрелами в термосе с горячей водой лежала.
ShinMao
Йорк с гретой резиной экспериментировал, но на его роликах прирост был неощутимый.
mikhy
Большая охота на быка (смотреть с 2.40):
http://www.youtube.com/watch?v=v6ZfTd4zRfE&feature=related
ergo253x
Забавно 😊 только болтать достали, трактористы!..
ergo253x
Без слов)

http://www.youtube.com/watch?v=2br0f4mOcqE&feature=fvsr


Всё-таки, красивее этого ничего быть не может 😊

http://www.youtube.com/watch?v=ElQ1aalclNc&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=ADHVRhQz3Ak&feature=related

mikhy
Господа, я тут сезон открыл нипадецки:

Выстрел метров с 12 стальным шаром 9,5 мм. Кар взят на земле. Добирал кручением головы клиента. По факту попадания по тушке единомышленниками клиента, как положено, были организованы шумные похороны, участниками которых ваш покорный слуга и был обосран в момент фотографирования. Другими словами - классика жанра.
Тушку оставил под березкой во дворе. Через минут 15, как и планировалось, жертва была утащена местными собаками.

mikhy
Всё-таки, красивее этого ничего быть не может

Да уж... Совершенное оружие! Чистая эстетика.

mikhy
Блин... Ганза фотку не дает вставить... Трудности у них временные, понимаешь ли...
ergo253x
Добирал кручением головы клиента.
Руками???
Совершенное оружие! Чистая эстетика.
Можно часами смотреть, понятно, почему это называлось Царской охотой 😊


Блин...
Ша-бу! Шай-бу!

mikhy
Руками???

Нет, блин, "Специальной Головной Крутилкой для Рогаточной Охоты"...

ergo253x
Мои поздравления!..первый кар сезона 😊
"Специальной Головной Крутилкой для Рогаточной Охоты"...
...а что, хорошая идея!..каждому рогаточнику - по "крутилке", назовем её "головной ключ" 😛
СергейиЧ
...а что, хорошая идея!..каждому рогаточнику - по "крутилке", назовем её "головной ключ"
не "головной", а "разводной", и голову не крутят, а бьют по ней 😊
ergo253x
так, всё равно "головной"! 😊
mikhy
Скорее, это должно быть устройство типа шуруповерта, но с патроном в виде пассатижей.
ergo253x
но с патроном в виде пассатижей.
Не-е,..вот с таким патроном:


9_Gramm
Ох ребята, умора с вами. Аж живот надорвал. "Головной ключь" 😊
Михай, поздравляю с откритием сезона. Как ощущение плоской резины при ударе? Хватает резкозти для Кара? По фотке вроде как та синяя которую я вам высылал, или я ошибаюсь? Да вроде как классикой стреляли? Было б интересно с чёрного Терабанда Альбатроссом запустить для сравнения еффекта.
ergo253x
Ох ребята, умора с вами. Аж живот надорвал. "Головной ключь"
А что? Гуманность рулит! Чем мы хуже виталистов?.. 😛
barukhazad
посмеялся 😀
ergo253x
Как ваша стрельба, дружище???)
barukhazad
не ходил, болел. режу жеребья, готовлюсь. нарезал 74 штуки, сломал 1 ножовочное полотно
головной ключ... фантазия у вас камрады! 😀 😀 😀
ergo253x
фантазия у вас камрады!
Даешь рацуху в широкие массы! 😊
ergo253x
фантазия у вас камрады!
Даешь рацуху в широкие массы! Каждой птичке - собственный патрон для ключа! 😊
mikhy
9_Gramm
Как ощущение плоской резины при ударе? Хватает резкозти для Кара? По фотке вроде как та синяя которую я вам высылал, или я ошибаюсь? Да вроде как классикой стреляли? Было б интересно с чёрного Терабанда Альбатроссом запустить для сравнения еффекта.

Да, синий латекс - это из Вашей посылки. Кстати, недавно по случаю отдали "за так" еще рулончик такого же (во всяком случае тоже синий), правда, есть подозрение, что просрочен, ибо пролежал в коробке больше двух лет. Но видимых изъянов не видно.

Стрелял классикой. Тяги: 170х18 мм (тяги без сужения) при растяге 800 мм. Сам удивляюсь, что такой малышкой удалось свалить ворону. А вот куда попал ей - не понял, куда-то по корпусу. Странно, прошлым летом жеребом из более мощной рогатки с пяти метров залупил вороне в грудак, но та улетела, а эта вот свалилась...

Думаю, что альбатрос с классикой посредством выстрелов в ворону не сравнишь, т.к. необъективно, не известно, куда попадешь.

barukhazad
камрады, альбатрос -это тянуть до груди на увэсь? а классика как?
ergo253x
Альбатрос - когда растяг на всю ширину размаха рук)
Sergei Grey
камрады, альбатрос -это тянуть до груди на увэсь? а классика как?

Альбатрос, он же баттерфляй -- это расставить руки в стороны, как будто брешешь: Вот такой сомяра попался! Лучше посмотреть видик от Володи 9__Gramm. А классика == это рука с кожетком под скулу или под ведущий глаз.

barukhazad
чот я наверно неправильно стреляю. я тяну под подбородок, вроде метр отмеряю, альбатросом не натяну, правую кисть вывернет.
Sergei Grey
я тяну под подбородок

Есть и такое, есть и от плеча (как Rufus). Кто как. Но классика -- это именно заякоривание (anchoring) у физиономии -- у уголка рта, у скулы, у глаза. См. Hoehler.

mikhy
камрады, альбатрос -это тянуть до груди на увэсь? а классика как?

Зри сюды, сообщение №33:
https://guns.allzip.org/topic/123/202979.html

и сюды, сообщение №22:
https://guns.allzip.org/topic/123/202979.html

ShinMao
С почином, побольше добычи, хорошей и разной!
Есть кстати у бабочки и минус, резина и кожеток изнашивается быстрее, причем значительно, что как ни крути недостаток.
9_Gramm
ShinMao
Есть кстати у бабочки и минус, резина и кожеток изнашивается быстрее, причем значительно, что как ни крути недостаток.

Ну да, это скорость. Парадокс, и плюс и минус в одном. Так вот с резиной, чем быстрее ей елозиш тем быстрее она изнашивается 😊 Но стрелять быстрой резиной одно удовольствие. Своего рода наркомания. Попробывал и сел.

ergo253x
Попробывал и сел.
Не-е, не сел - рогаток не напасешься 😊...но пробовал 😊
DIMONDI123
Здраствуйте камради!!
Сегодня ходил тестировать новую рогатку))При стрельбе по жестяной консервной банке прийзошел рикошет((Сомной ничево))Пострадала курица соседей((Курицу спасти не удалось а шарик да))Растеравшись я взял курицу и подарил своей собаке,она била довольная,а благодаря очкам галза целие)))
Удачной стрельби!!
Димон!)
ergo253x
С полем, Димон 😊 А как ты спасал курицу??? Искуственное дыхание пробовал? 😊 Правильно, что собакину отдал, хотя, правильнее, всё-таки было бы её сожрать,..


П.С. Береги глаза и шарики! Очки рулят!..

DIMONDI123
Так и сделал што и спасло меня)))
ergo253x
...спасся сам - позаботься о курах! Каждой куре - димондизащитные очки!..из кевлара 😛
DIMONDI123
Штоби спасались от меня??)
barukhazad
сходил вчера на охоту. взял с собой собаку. удобно, за птичкой бегать не надо. если б ещё научить чтоб пока не стрельну, жучка прикидывалась ветошью и не отсвечивала было б вообще хорошо.
mikhy
если б ещё научить чтоб пока не стрельну, жучка прикидывалась ветошью и не отсвечивала было б вообще хорошо.

Ото ж...
Но, с другой стороны, вот мой таксик хоть даже и подранка не приносит, за то хорошо отвлекает на себя дичь. Объекты охоты не пару секунд теряются и не понимают, от кого ждать опасности. Но так как такса больше похожа на хищника, я частенько успеваю сделать выстрел. Вот пример такой ситуации. Вчера, пока одна заторможенная ворона пасла моего Марса, я метров с шести-семи снял ее с ветки:

Стрелял из новой модели стальным шариком 8 мм. Сидела она ко мне грудью вперед, кстати, довольно трудная позиция, т.к. среди ветвей было лишь узкое окошко. А тут еще надо вокруг головой вертеть, что бы соседи по двору не спалили. Попал, видимо, именно в грудь, хотя при осмотре тушки раны так и не нашел. Может, если бы я не так быстро ее добрал, то рана бы успела закровить и тогда было бы понятнее.

Так что, господа, это второй кар в сезоне!

barukhazad
У тебя тоже таксель?! как звать?
моя жуча слишкп хорошо дичь отвлекает, в смысле разгоняет нахрен
mikhy
У тебя тоже таксель?! как звать?
Стандартная длинношерстная такса. Окрас муаровый. Кличка - Марс.

Фотка прошлогодняя, где ему месяцев 9-10. А в этом июне будет 2 года.
Раздолбай и проныра, но очень дружелюбный, незлобный, спокойный и ласковый. Ну, и умница, конечно, как все таксы.

barukhazad
красасавец! тьфу на него шоб не сглазить. в нору ходит?
мою звать Зося, 4 года, стандартная, гладкошерстная, рыжая. непритравленная правда, да и неучёная совсем. в нору идти не хочет, но птицу носит исправно. доберусь домой выложу фотку
mikhy
Не учен и не притравлен, и, как следствие, в нору не ходил. Зверя даже не нюхал, ибо я не охотник. Но за кошками в теплотрассы лезет - только успевай оттаскивать. Их же с упоением загоняет на деревья и облаивает с земли, норовя от возбуждения перегрызть все кусты под деревом. Азартный и весьма вязкий. Если не отозвать, то будет облаивать и час, и два. А вот однажды, когда за кошкой полез в коллектор, то, свин такой, держал ее там полтора часа, но молча, что в корне неправильно. Видимо, хотел просто поиграть с котярой (дома кот молодой, с которым они каждый день "боже ж мой" в квартире устраивают). Мы уж думали, что утратили собачку, все это время бегали по дворам, люки поднимали да в подвалы лазили...
9_Gramm
А вы молодец Михай, глядиш из вас заядлый охотник на каров выйдет 😊 Рад видеть свой кожеток в охотничьем деле, хоть один из нас да поохотится 😊
И пёсик у вас красавчик, тьфу тьфу чтоб не сглазить.
ergo253x
Стрелял из новой модели стальным шариком 8 мм.
Поздравляю! Добрый знак 😊 Тьфу-тьфу,.. а почему шарик 8мм, как же картечь?..что за резина?..однослойная?..

Кличка - Марс.
Хорош! 😊 По глазам видно - умненький,..

ShinMao
mikhy
Фотка прошлогодняя, где ему месяцев 9-10. А в этом июне будет 2 года.Раздолбай и проныра, но очень дружелюбный, незлобный, спокойный и ласковый. Ну, и умница, конечно, как все таксы.
На притравочную станцию уже водили? У этих шкодников рабочие качества поразительные, по лисе и барсуку это видеть надо, страсть и азарт просто термоядерный.
Ну умница если только с ней заниматься, потому не соглашусь, у дурака хозяина и собака чаще всего дурная 😞
ergo253x
Не факт, - видел и иное 😊
mikhy
а почему шарик 8мм, как же картечь?..что за резина?..однослойная?..

Картечь у меня кончилась. Покупаю в павелецком переходе стальные шары.
Резина синий латекс, двуслойная, просто слиплась. Был бы тальк... Да где его взять?!

mikhy
На притравочную станцию уже водили?

На притравочную станцию надо ехать, а у меня своей машины нет. Просить же кого-то - влом.

ergo253x
Был бы тальк... Да где его взять?!
В аптеке, называется "присыпка детская" 😊
Guffych
На 2м видео красиво взяли только я не силен в их различиях понял только что какаято полевая птичка.
ergo253x
какаято полевая птичка.
...фазан, вроде,.. 😊
Guffych
ergo253x
...фазан, вроде,..


Спасибо

Вот ещё видео с хорошим концом для дичи )) мне понравилось даже комент там оставил ))

http://www.youtube.com/watch?v=h9t-WbSpdeA

ergo253x
Вот ещё видео с хорошим концом
Ну, уж не берусь судить, какой там у дичи конец,..но наверное, каждый вид спорта имеет право на жизнь,.. 😛
Guffych
ergo253x
каждый вид спорта имеет право на жизнь,..

Несомнено бег очень полезен для организма развивает выносливость и много чего ещо но как то так на охоте мне кажетса что если так охотились бы большинсво охотников то дичи было бы просто НЕМЕРЯНО ) по причине низкой результативности такой "охоты" ).

П.С.
Впрочем в данном случае я был на стороне этого олененка, максимум что они могли ему сделать, оставить шрам небольшой не память или выбить глаз.

ergo253x
Несомнено бег очень полезен для организма развивает выносливость
...а ещё убивает суставы и сердечно-сосудистую систему 😊

если так охотились бы большинсво охотников то дичи было бы просто НЕМЕРЯНО
Охота никак непричастна к обеднению животного мира,..

Sergei Grey
Вот ещё видео с хорошим концом для дичи

Некому набить жопу этому скоту. Придурок терзает выстрелами ягненка косули, они в этой местности явно совсем ручные, вообще же косуля очень сторожка. Это не охота, это похабство, за него не грех и яйца оторвать.

ergo253x
Некому набить жопу этому скоту.
Решение окончательное, и обжалованию не подлежит.
ergo253x
Опять видевы,..фазан:

http://www.youtube.com/watch?v=wU5u9vC_Lkw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1CybHEUVxDI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nlIg0NHO1vs&feature=related


*А ведь , кроме смеха те, кто реально охотится, используют совершенно обычные рогаточки, безо всяких упоронаворотов,..*

9_Gramm
Так то неплохо, только стрелки они туфтовые. С пяти метров спящему фазану головёшку сносить надо 😊 А они там хрен его сколько выстрелов тратять. Эээх, меня сейчас бы туда на фазанчиков. Ням-ням 😊
barukhazad
с пяти метров по фазану не попасть?
ergo253x
А они там хрен его сколько выстрелов тратять.
Реальность вносит свои коррективы?..а может, они тоже клюковку уважают?.. 😊
Sergei Grey

Бегал с шурином на тягу. Я с рогаткой, шурин с коньячком. Дрожа хвостиком, целый час мерз и ждал -- вот-вот полетят. Не полетели. Хотя за леском дуплетили исправно. Правда, это называется бух-бух и ни одного из двух. Такая народная примета. Но жаль все же, что не дошли до нужного места. Вальдшнепы из века в век тянут по одним и тем же местам. Сбить его из рогатки -- пустые хлопоты, уж больно все скоротечно и темно. Но хоть посмотреть да сделать вид. Особенно в ясную погоду он тянет высоко и быстро. Зато в пасмурную теплую тянут в полдерева, можно даже подмануть, кидая шапку -- он ее принимает за самку. Самка сидит на земле и иногда подлетывает. Удачнее всего бывает, когда на тебя налетает пара дерущихся самцов, они тогда ни на что не обращают внимания. Хотя они собственно не дерутся, а изображают драку. Сценическое фехтование. Вообще на тяге всякое бывает, иногда летит тебе "на штык", после выстрела падает под ноги, колесом. Тянут в самых неожиданных местах. Весной 74-го, из дальних станствий возвратясь, я не вытерпел и побежал на тягу в Переделкино. Так они тянули на фоне высоковольтки. Понятное дело -- высоковольтка не всегда там была, а вальдшнепы всегда. Woodcock forever!
9_Gramm
Уважаемый Сергей Николаевич, люблю почитать вот такие ваши короткометражки. Даже если там всего пару слов но как написано! 😊 Так и будит ностальгию по лесу и по природе. Большое спасибо.
Sergei Grey

Вам спасибо за теплый отзыв, Володя. Надо будет переслать вам мою последнюю (пардон, крайнюю) книжку, "Дурной круиз, или издевки судьбы", совсем свежая. Ребятам вроде нравится. Но я сейчас на даче уже, не знаю, когда выберусь в м-ву. Супруга -- фанат огорода, все сажает и сажает. Как Юрий Андропов. Наверно, слышали: Андропова спросили, что делать с сельским хозяйством. А генсек ответил: Сажать, сажать и сажать! Не дожидаясь весны.
9_Gramm
Сергей Николаевич, буду очень рад 😊 Только не торопитесь, хозяйство прежде всего. А не то посадит вас хозяйка на сухой паёк, как Андропов 😀
mikhy
Надо будет переслать вам мою последнюю (пардон, крайнюю) книжку, "Дурной круиз, или издевки судьбы", совсем свежая.

И мне, и мне! Хотя бы цифоровууушечку!

ergo253x
И мне, и мне!
Без проблем 😊...С.Н. мне доверил пару экземпляров, только без посвящения,..
mikhy
Ммда... Надо как-то выдвинуться на очередную сходку в Гальюн-парк.
ergo253x
Присоединяйся, о чем разговор!..если что и так пересечёмся
mikhy
Желание есть. Но вот как делить первые теплые праздники между своими хотелками и общением с семьей? Не нахожу пока в себе моральных сил послать родных в опу.
ergo253x
Но вот как делить первые теплые праздники
Так ведь будут ещё 7,8,9...
Sergei Grey

И мне, и мне!

Серега, я бы с упоением переслал, с посвящением и пр., но я уж писал тут Володе -- с субботы зарылся на даче, изображаю из себя трудовое крестьянство, а заодно и рабочий класс -- пашу на участке, у меня ж 20 соток, и все надо обиходить. Супруга моя просто горит на этой работе, ну и я заодно, некогда на тягу сбегать. Но книжка за мной, это определенно. Кстати, я не помню, дарил ли тебе предыдущую, "Соло на Арале". Если нет, тогда получишь до кучи.

mikhy
"Соло" у меня есть. Другими словами, подсел на Ваше творчество. Посему нужна очередная доза.
9_Gramm
mikhy
Посему нужна очередная доза.

Эт точно, у меня тоже где то что то чешеться 😀 Так что нельзя вам больше останавливаться Сергей Николаевич, и пугать нас такими словами как "Мою последнюю книжку" 😀

Sergei Grey
Так что нельзя вам больше останавливаться Сергей Николаевич

Я суеверен до безобразия, посему не юуду говорить, на какой главе следующей книжки я сейчас остановился. На юге хорошо писалось, а сейчас как-то все суетно. Но надеюсь устаканится вскорости.

9_Gramm
Выходной день у меня, погода хорошая, майское солнышко припекает. Думаю пойду пошастаю в лесочке. Птички поют, листики шуршат, благодать не встать не взять. Подхожу к опушке, смотрю три чёрных вОрона бегом носяться, а между ними вроде как комок какой катаеться, будто футбол играют. Что за херня думаю, подкрался между кустиками этак метров восемь двенадьцать не более, благо заняты очень да и не пуганые они у нас. Присмотрелся да этот камочек зайчонка совсем махонький ещё, а они его зашугивают. Да так опытно, как солдаты с трёх сторон прорваться ему из этого круга не дают, один его шугает другие смотрят и так по очереди смотря в какую сторону зайчонок метнулся, и что интересно без единого звука там карканья или что то в этом роде. Зайчишка уж совсем запыханый вижу. Рогатка в кармане, а то как же 9 Грамм и без рогатки гуляет что ли. С такого растояния думаю не проблема прекратить эту идилию. Ну не стал доставать, всётаки вОроны, да и тоже видать пожрать хочеться, а природа мать сурова. Комуто и закуской надо быть. Ну всётаки жалость за зайчонку переборола, выскочил я из кустов и кинулся на эту тройку с криком "а билядь, кыш" Разлителись товарищи недовольно но не жалуясь, и даже на "кар" меня не послали. А зайчонка прорвав заколдованый круг смылся гдето 😊 Вот так я сегодня, одному жизнь спас, а троих без обеда оставил. Ну дык им ещё повезло что вОроны были а не вороньё, а то мож и чьим нибудь трупиком эта забава врановья кончилась.
barukhazad
у жены сегодня день рожденья. вышли на шашлыки. ошеек замариновали и двух голубков накануне убитых. вкуснотааа!
а зайчишку жалко. вОроны себе какую нибудь падаль и так найдут, чай не сапсаны.
а, да на днях котишку от собак выручил. залепил 2 собакам жеребьем в бока. не в полную силу, чтоб ребра не сломать.
ergo253x
...а мне сегодня приснилось, что на кроликов с рогачом охочусь 😊
barukhazad
был сегодня на охоте. двух птичей взял, по двум промазал
Guffych
barukhazad
был сегодня на охоте. двух птичей взял, по двум промазал

Поздравляем.

Какие птички хоть скажите ) и чем били?

barukhazad
дык голуби же. стрелял жеребьем 15 грамм весу
Guffych
barukhazad
дык голуби же. стрелял жеребьем 15 грамм весу

Мдааа чуствую не утерплю и пойду скоро сам их стрелать пусть даже и городских в лесопарке гденить а то уже завистью и слюнями изошел весь. ))

Канешно за город лучше НО финансы поют романсы так что тока если пешком. ))

Guffych
ergo253x
...а мне сегодня приснилось, что на кроликов с рогачом охочусь

Это не очень страшно мне тут компутерные игры недавно снились в которые играю понял что надо завязывать или хотябы меньше играть последовал своему совету пока повторных не видел тьфу...тьфу...тьфу.

Интересно а в Москве в черте города они (кролики) водятса гденить в лесопарках или мож где еще ? (охотитса тут на них не собираюсь просто интересно)

Guffych
ergo253x
...а мне сегодня приснилось, что на кроликов с рогачом охочусь

Это не очень страшно мне тут компутерные игры недавно снились в которые понял что надо завязывать или хотябы меньше играть последовал своему совету пока повторных не видел тьфу...тьфу...тьфу.

Интересно а в Москве в черте города они водятса гденить в лесопарках или мож где еще ? (охотитса тут на них не собираюсь просто интересно)

ShinMao
Guffych
Это не очень страшно мне тут компутерные игры недавно снились в которые играю понял что надо завязывать или хотябы меньше играть последовал своему совету пока повторных не видел тьфу...тьфу...тьфу.

Интересно а в Москве в черте города они (кролики) водятса гденить в лесопарках или мож где еще ? (охотитса тут на них не собираюсь просто интересно)


В Москве и в ближнем Подмосковье если и найдешь где кролика, то только в зоомагазине, зато крыс, ворон и БС хоть отбавляй 😞. Не так давно прогуливался по окраинам Лосиноостровского, чуть не сожрали, стая собак голов в девять была, дикая совсем. Почти всю полезную фауну там схарчили, пару раз даже будки каким то прибабахнутым на всю голову урюком для них выстроенные попадались. Полна земля идиотами, совсем мозгов у людей нет.
ergo253x
зато крыс, ворон и БС хоть отбавляй
БС?..бисексуалов?..
9_Gramm
БС, Богомерзкие Суки 😛
Guffych
ShinMao
Почти всю полезную фауну там схарчили

Кстати это хороший повод отстреливать их, вот только это будут уже не трупики а ТРУПЫ и куда их потом девать сам бог хз, а там ведь и дети потом будут гулять, им видеть эту дрянь не к чему, только с рогаткой это опасно однако скорострельности может оказатса мало, надо иметь при себе пистолет пневматический и нож на всякий случай.

С другой стороны зеленые не поймут, но их то нах и подальше, а вот власти поймут и загребут если поймают, за хулиганство и припаяют ещё жестокое обращение с животными.

Хотя можно ещё подкинуть кормов им вкусных и "питательных" ,блин чтото меня понесло на жестокости всякие, самому противно, но если там реально опасно так иза них то наверно оно того стоит.

Pike7
В воскресенье сделал сыну рогатку, ну и пошли пострелять. Нашли валявшуюся банку из под пива и использовали ее в качестве мишени. Тут одна ворона села на макушку дерева метрах в 15 и начала громко оповещать своих о творящихся в мире безобразиях. Навскидку пульнул в нее, чтобы отпугнуть. Попал в голову. Теперь жалею.

Стрелял картечью. Плоские тяжи с сужением. Усилие чуть меньше 4-х кг.

ergo253x
Теперь жалею.
О чём жалеть?..разве только что при мальце,..
barukhazad
хороший выстрел! поздравляю! у меня на 15 м не подпускают уже
mikhy
Да-а! Чистый хед-шот. Поздравляю!
ergo253x
Чистый хед-шот.
Перепало Каркуше,..
9_Gramm
С пяднацати метров на вскидку, не хило. Повезло Каркуше, думала думала а гляди и пришло что то в голову 😀
barukhazad
кажись похоже начинать отстрел каркуш. чуть охоту сегодня не испортили.
ergo253x
Чем они вам насолили? 😊
barukhazad
да блин, поселилась семейка на моих угодьях. как меня завидели такой ор подняли! чуть всех голубей не распугали, только двух взял. ума не прлиожу, как этих монохромных достать? на выстрел не подпускают, зарразы!
ergo253x
Ага,..у них слётки, возможно, в траве бегают, вот они вас и выпасли,.. 😊
Тут пневма нужна, иначе не достать, если охотитесь в одних и тех же местах, их лучше зачищать по весне, когда каргеты на яйцах сидят, - просто-напросто расстреливая гнёзда (и кладку, соответственно)...

*Добрый мальчик, нечего сказать,.. 😊*

barukhazad
да хрен до их гнезда достанешь 😞
Guffych
barukhazad
да хрен до их гнезда достанешь

Да ладно как не достанеш, оно даже если метрах в 20 от земли все равно достанет, правда попасть будет трудновато, и там уже надо чем то кирпичеобразным стреляль, чтобы гнездо развалить нахрен. ))

aveursus
Звучит малоправдоподобно, но я сегодня возле своего дома (на Речном вокзале) видел хорька, который кормился отбросами возле мусорного контейнера... ХОРЬКА! По ходу домашний, потому что я шел весь в своих мыслях и чуть не налетел на него, мелькнула мысль, что крыса, потом я разглядел, что он хорек, охренел, а он неспешно уковылял за гаражи, переваливаясь жирными мохнатыми боками... Все это произошло за несколько секунд и то, что он домашний, я решил потому что он так испугался меня скорее для проформы - типа просто ретировался неспешно, а не панически убежал, как крысы делают.
Народу много там ходит и за рогаткой было идти без мазы, я только и смог что с балкона понаблюдать как он периодически выбегает, шарится по мусору и уходит при приближении людей. Я накачал крысу и поцелился в него, но с 11 этажа шансы показались мне малы и был риск попасть в припаркованную машину рядом, а потом приехала еще одна и хорек свалил надолго...
Кляну себя за то, что нету оптики на крысе хотя б... Но вообще я хз - как это этично ли посреди Москвы хорьков стрелять - может не сезон?=))))))
Pike7
типа просто ретировался неспешно, а не панически убежал, как крысы делают.
Ну не знаю.. у нас крысы очень спокойные - зимой не раз наблюдал картину между припаркованными машинами перемещается крыса и залезает к ним в моторное отделение - погреться.. потом вылезает и идет к следующей - то ли она подходящую температуру ищет, то ли модель подбирает 😊
aveursus
Ну наверное поведение разнится в зависимости от безопасности для крыс в данном районе... Вон на платформе Беговая я долго наблюдал, ожидая поезд, их безмятежное и самозабвенное копошение, а есть места, где они как ошпаренные бегают=)
aveursus
модель подбирает

Это ТО!=)))

Sergei Grey
этично ли посреди Москвы хорьков стрелять - может не сезон?=))))))

Дело не в этике. Хорьки полезны, в Британии их используют как крысобоев, специально держат. Бегают они небыстро, на Бештау я одного поймал, он меня обоссал весьма пахуче и большой палец прокусил. Я оч разозлился, но только отшвырнул подальше -- зачем он мне убиенный? Ни шкуры, ни мяса.

aveursus
Хорьки полезны
И красивы!=))

Интересно, какой шанс у этого хорька выжить в Мск... Вообще какие у них могут быть тут естественные враги кроме людей. Собаки? Холода то им наверное нипочем - мех вон здоровенный. Если кормовую базу найдет типа помойки жирной возле ресторана (как раз такая недалеко от дома), то может приживется?

Sergei Grey
Там, где есть крысы и мыши, хорек не пропадет, это уж точно. Конечно, может облениться и будет жрать только находимое на помойке. В Британии (далось мне это UK!) на свалках устанавливают камеры, и они обнаруживают во вроде бы пустынных местах бурную ночную жизнь -- лисы, хорьки, кролики, и вообще чего только нет. У нас за все время жития в М-ве я один раз видел следы зайца в Ботаническом саду и раз поднял здоровенного русака в пойме Сетуни, когда жил на Матвеевской.
Алмин
Отмечусь в теме.

Последние два года охочусь на ворон, но пока безрезультатно 😞 Шибко умные они в нашей в/ч. В лесопосадках близко не подпускают. А вблизи жилых домов ведут себя на редкость нагло и ничего не боятся - знают, что вокруг полно детей, старушек и рогаткой особо не постреляешь...

Зато вчера выдался интересный денёк 😊 К нашей госпитальной кошечке повадились бездомные коты ходить со всего городка. Причём прогнать их невозможно никак - орут весь день, территорию метят, больным своими воплями спать не дают. Все знают, что я охотник - попросили помочь 😊 Взял я рогатку... 😊 Собственно, убивать котов жалко, поэтому рогатку оттягивал в полсилы и целился чётко в заднюю часть корпуса. Оборону держал минут 10. Стрелять в котов оказалось довольно интересно. При попадании подскакивает на метр! 😊 Но прут с завидным упорством! И, самое интересное, не разбегаются, пока не попадёшь. Наверно оставшиеся надеялись, что им больше внимания кошечки достанется 😊 Когда кончилась картечь, начал остреливаться камнями. Под аплодисменты поваров кухни госпиталя и солдат надавал по щам и разогнал всех (было штук 15). Некоторых приходилось отгонять по два-три раза. А сегодня пришёл на работу - а они снова под окнами сидят и никакая рогатка их не пугает...

Вот такая вот история.

ЗЫ стрелял рогаткой Марксмен, тяги Трумарк РР-Т. Боеприпас - 8,5 картечь.

ЗЗЫ прогонял свою рогатку через хрон. Нарисовалась максимальная цифра в 10 Дж... 😊

ergo253x
А сегодня пришёл на работу - а они снова под окнами сидят и
Многоразовые мишени 😊
Алмин
Это точно 😊 Но стрелять по ним больше не буду. Ведь как говорил один известный кот: не шалю, никого не трогаю, починяю примус и хочу напомнить, что кот древнее и неприкосновенное животное... 😊

Кстати, кто нить кота из рогатки брал?

Во, сегодня сфоткал. До того обнаглели, что скамейки метить начали...

ergo253x
Кстати,
Были такие удальцы,..дурное дело нехитрое,..
aveursus
Стрелять в котов оказалось довольно интересно. При попадании подскакивает на метр! Но прут с завидным упорством!

Алмин, браво!!!

Ржу, хоть и нормально отношусь к котам, в общем-то=)))

barukhazad
котегов жалко. но цобакенофф на работе гонял. ну там лучше я их из рогатки погоняю, чем живодёры летающим шприцем
aveursus
Раз уж речь зашла о собакенах (сорри за оффтоп), на работе у коллеги голден ретривер разродился 9 щенками. Предлагает на халяву вроде. Так что думайте. Может до вторника еще не раздаст (не увижу его до вторника, а телефона не знаю).
Lion007
голден ретривер разродился 9 щенками
блин! приятельнице как раз прибило собаку - и как раз золотистого ретривера... мабуть, это судьба? 😊
ergo253x
у коллеги голден ретривер
Это кучерявый такой? 😊
mikhy
Ретривер - наредкость дружелюбная и веселая собака. На мой взгляд - внешний вид этой собаки - один из классических образов собаки вообще. Идеальный пример друга семьи. Хотя в охране себя особо не проявляет (уж больно дружелюбен к людям), но с лихвой искупает это своим мягким характером и колоссальной отдачей при общении. Поэтому больше подойдет добродушному и неагрессивному хозяину.
Алмин
aveursus

Алмин, браво!!!

Ржу, хоть и нормально отношусь к котам, в общем-то=)))

Спасибо! 😊 Эх, жалею, что на телефон не догадался записать войну против котов...

aveursus
Да, я из детства еще помню, что коты довольно ржачно подпрыгивают, когда в них чем-нить попадаешь - от неожиданности типа=)))

Ну короче насчет ретриверов - если кто-нить, все же, хочет щенка на халяву осчастливить нормальным хозяином, то думайте до вторника, а во вторник я у этого мужика спрошу - не раздал ли всех еще. На всякий случай лучше звоните на телефон мой 8926577нольпятьсемьвосемь, ибо в эту темку могу вовремя не залезть и кто-нить без собакена останется из-за такого досадного казуса.

ergo253x
Ну короче насчет ретриверов
Я поспрашиваю,..и подумаю)
barukhazad
пришёл с охоты:
ergo253x
...что тощенькие? молодые или нагулять не успели?
barukhazad
стандарт. 200 грамм в потрошенном виде. вот в сентябре будут птерозавры до 300 грамм
ergo253x
Всё-таки, в рогаточной охоте первична работа головой*, а соственно рогатке (оружию) отводится лишь роль прозаического инструмента умерщвления незадачливой зверушки,..

* "Голы забиваются не ногами, а головой" (с)

barukhazad
ergo253x
Всё-таки, в рогаточной охоте первична работа головой*, а соственно рогатке (оружию) отводится лишь роль прозаического инструмента умерщвления незадачливой зверушки,..

* "Голы забиваются не ногами, а головой" (с)

ну это кажись о любой охоте можно сказать

ergo253x
Не-а,.уж точно не о автокроухантинге 😊 Да и не о большинстве видов, где технический потенциал оружия первичен 😊
Lion007
* Я целюсь не рукой: тот, кто целится рукой, забыл лицо своего отца. Я целюсь глазом.
Я стреляю не рукой: тот, кто стреляет рукой, забыл лицо своего отца. Я стреляю разумом.
Я убиваю не оружием: тот, кто убивает оружием, забыл лицо своего отца. Я убиваю сердцем.

(с) С. Кинг 😊

barukhazad
ага, в не помню какой книге Тёмной Башни рогатка была. где они резину брали?
LAVER
А я заохотил случайно,в момент тренировки по рогаточной стрельбе птичку.
На лету.Ласточку.
Сама под камушек налетела,однако....
barukhazad
ой как нехорошо. ласточку убить - примета плохая
LAVER
Ага,а лягушку-к дождю,
но если подсчитать,сколько я зелененьких на щуку и угря перевёл за время своей рыболовной нималой практики-начиная с детства раннего и по сию пору-то вообще непонятно,почему у нас солнце в дождливой прибалтике-иногда всё-же проглядывает? 😊)))).
ergo253x
На лету.
Вот это выстрел! 😊

ой как нехорошо.
А я слышал, чайку плозая 😊

Кстати, о птичках.
Субботний трофей. Стреляно с 6-7 метров, точнее уже не вспомню. Картечь 8,5мм. Отверстие, которое можно видеть на снимке, по словам камрада aveursus, проводившего анатомирование (жаль, что фото кулинарного отчёта по техническим причинам были утрачены), является выходным. Попадение пришлось в область задней полусферы.

До кучи результаты опытного отстрела используемых резин (жОлтый терабанд) в шматок оконной замазки:

Конус 30х25мм(22см)
6,2мм - 30мм глубины;
8,5мм - 38мм;

Конус 30х20мм(21см)
6,2мм - 21мм;
8,5мм - 36мм;

barukhazad
рогаточка знатная!
ergo253x
рогаточка знатная!
Люди востока любили приписывать оружию не только пол, но и характер, так вот "Шайтан-Боклю" жаден до крови оказался, нрав у него вполне серьёзный и однозначный 😛
9_Gramm
Новая кличка "Кровожадина" 😊
ergo253x
Новая кличка
Кстати, характер вполне соответствует имени 😊 Ведь именно с этого персонажа у казаков пошло выражение "баклановский удар" - это когда шашкой от плеча до ж..ы... 😊
http://www.cosstil.narod.ru/baklanov.htm
barukhazad
ergo253x
Кстати, характер вполне соответствует имени 😊 Ведь именно с этого персонажа у казаков пошло выражение "баклановский удар" - это когда шашкой от плеча до ж..ы... 😊
http://www.cosstil.narod.ru/baklanov.htm

интересное чтение, спасибо.
а у меня сегодня неудачный день - 3 промаха подряд. и только одно попадание

ergo253x
3 промаха подряд.
Бывает - это же рогатка, оружие души и помыслов 😊
9_Gramm
Не всегда счастье на стороне стрелка, иногда и мишень должна счастье иметь 😀
ergo253x
За это рогатку и ценю 😊 и вообще, настоящий охотник должен стрелять один раз, если дичь не его, значит - не его,..
LAVER
Настоящий звездочёт смотрит на солнце в телескоп всего два раза в жизни-первый-правым глазом,второй-левым.
Но это если без светофильтра 😊)).

_____________________________________________________________________________Глаза,сцуко,в упражнениях с рогаткой-надо берчь-вот,прикупил себе очки специальные:

Sergei Grey
настоящий охотник должен стрелять один раз, если дичь не его, значит - не его

Добить подранка всегда этично, не отпускать же на погибель. А вообще я бывалоча и весь патронташ расстреливал, по одной птичке. Есть такая сволочь, нырок красноголовый, в просторечии краснобаш. Так вот он слышит удар бойка по пистону и ныряет раньше, чем до него долетит дробь. Очень рекомендую молодым охотникам в порядке воспитания чувств. Меня краснобаш до слез доводил. Его один способ взять -- из мелкашки. У нарезного оружия скорость пули другая.

ergo253x
Добить подранка всегда этично,
"Мы в ответе за тех, кого не добили "(с) 😊
Само -собой, С.Н., просто я фаталист, если промазал, повторно стреляю редко,..разве что азарт обуяет 😊
Sergei Grey
"Мы в ответе за тех, кого не добили "(с)

5+.

barukhazad
ergo253x
"Мы в ответе за тех, кого не добили "(с) 😊
Само -собой, С.Н., просто я фаталист, если промазал, повторно стреляю редко,..разве что азарт обуяет 😊

я тоже фаталист, я стреляю повторно, если выдаётся случай. значит судьба этой птичке стать добычей. но так за сезон бывает раз или два от силы.

ergo253x
Значит, рогатки, арбалеты и дульнозарядные ружья действительно для нас 😊
barukhazad
ну вот всё в порядке 😊
3 выстрела - три птица. один динозавр на 400 грамм
ergo253x
3 выстрела - три птица
Это результат, ничего не скажешь! 😊 С какого расстояния?..
barukhazad
5 - 8 метров. не очень далеко, но учитывая крепость на рану лучше стрелять наверняка
ergo253x
не очень далеко,
А я и не сторонник дальней стрельбы, дистанция должна определяться "терпимостью" объекта, нужно контролировать реакцию животного и поступать соответственно 😊
mikhy
А что за птички-то?
barukhazad
mikhy
А что за птички-то?

ну дык голуби же ж 😊

mikhy
Ну мало ли... Может ты решил слегка разнообразить рацион.
barukhazad
mikhy
Ну мало ли... Может ты решил слегка разнообразить рацион.

я бы не против, да фазанов не водится 😊

mikhy
М-мда... А вот на моей родине на Ставрополье фазанчики есть. По весне отдельыне шальные петухи выходят даже на шоссе покрасоваться. Надо полагать, в августе-сентябре вполне реально из рогаточки чего-нибудь заохотить...
barukhazad
да уж фазана я б поохотил!
9_Gramm
Стрелял я недавно с одним рогаточником, а он ещё и охотник в придачу. Спрашиваю слушай Матиас (звать его так) чот говорю давно я кролов да зайчатины не вижу, тож много кругом прыгало. Так говорит на них мор напал, процентов девяносто околело в Германии. Когда аклимаються и вообще ли хрен его знает. Вот такая хрень 😞 Зелёные всё переживали что охотники бедных зайчиков выведут. А тут болезнь сранная. Вот так вот, если уж должно что то изчезнуть то тут хоть на голову встань. Не одно так другое.
ergo253x
Когда аклимаються и вообще ли хрен его знает.
Да, через год, если не случится чего-то непредвиденного 😊
Lion007
А тут болезнь сранная.
сранная болезнь - это сТранная, или понос? 😊
зы : ОклЕмаются.... 😀
LAVER
barukhazad

я бы не против, да фазанов не водится 😊

А у нас водятся,но они редки,и не такие тупые,как про них рассказывают.
Из ружья заохотить-ито проблема бывает.
А из рогатки-это высший пилотаж,однако 😊)).
9_Gramm
Lion007
сранная болезнь - это сТранная, или понос?
зы : ОклЕмаются....

Я специально Т выпустил 😊 Если дохнет 90% живности то для меня это сранная болезнь, хоть и не понос 😀

9_Gramm
ergo253x
Да, через год, если не случится чего-то непредвиденного

Ваши слова да Богу в ухо, уважаемый.

ergo253x
Это же кролики, - им только дай место и время 😊 они кроме, как размножаться, гничего другого не умеют 😊
Lion007
Я специально Т выпустил
так держать! только тот, кто знает язык, может себе позволить над ним прикалываться! 😊
9_Gramm
Lion007
только тот, кто знает язык,

Это вы теперь меня подкалываете 😀

Только моя проблемка вот какая, немецкому толком не выучился. А русский потихоньку забываю. Скоро мычать начну 😛

Lion007
на самом деле - нифига не подалываю. к 6 классу - ччеловек уже все знает, (в смысле - язык), дальше ему просто объясняют (хмм... пытаются...), почему оно так. но это все равно накладывается на "чувство языка". оно - (ну, мне так кажется) есть. а дальше - просто надо чаще встречаться. уверен - недельный наезд в наши пенаты уберет даже остатки от немецкого акцента. правда, взамен получится москальский 😊
9_Gramm
От акцента я теперь никогда не избавлюсь. По немецки говорю с русским акцентом. Это любой немец слышит. А по русски, ну сами на видео слышали. Вот и говорю что мычать скоро начну. Ну жизнь такая, никуда не денешься.
ergo253x
Снова с утра пораньше преследовал каргетов, в результате два чётких, смачных попадания (по звуку, именно в тело, не в крыло), сопровождавшихся недовольным "каррр", но,..как всегда, каркушки позорно скрылись с поля боя 😞 Энергии картечнины, судя по всему, всё-таки мало 😞 Вывод - из рогатки каргет надёжно поражаем только при условии попадания в шею и голову, следовательно, мне при моей кучности нужно улучшить стрельбу как минимум, на порядок,..гм


П.С. Кстати, первый раз стрелял сквозь ветки ивы, а второй сквозь ограду местного долгостроя, - выходит, каргеты и вправду не сильно хорошо различают предметы за подобными преградами,.. 😊

barukhazad
а про забор - интересно! попробую.
ergo253x
Это кстати, не моё наблюдение 😊 Вот полная инфа, в меру возможности 😀

http://www.topguns.ru/faq-ohota-vorona/

Но не дохнут, сволочи 😞 по крайней мере не сразу 😞 Можно утверждать, что рогатка в руках среднего стрелка пригодна только для плинка и срулинга,..

mikhy
Мой опыт подсказывает, что стальной шарик при том же диаметре по вороне дает более высокий результат.

Думаю, что это связано с тем, что упругая сталь лучше отдает энергию цели, а правильная геометрия позволяет вкладывать энергию выстрела в одну точку. У свинцовой картечи часть энергии уходит на деформацию. Конечно, при попадании в тушку деформация свинца не столь заметна, как при попадании в стену, но все же свинец определенно энергию отжирает. И этой малости зачастую и не хватает для удовлетворительного результата.

Я большие надежды возлагал на стальные жеребья. Но жереб тоже имеет тенденцию к самопоглащению энергии выстрела. Его неидеальная геометрия делает нестабильным центр масс. Ведь жереб в большинстве случаев приходит в цель одним из концов, при этом, вращаясь. Причем, практически каждый раз он приходит под углом. Вероятность того, что жереб придет строго плашмя или строго торцом очень мала. В результате, ударяясь одним из концов жереб начинает вращение в противоположную сторону. На это обратное вращение и уходит часть энергии.

Таким образом, можно сказать, что у выше перечисленных оппонентов стального шарика наблюдается эффект демпфлирования при встрече с целью. У свинцовой картечи - это самодеформация. У жереба - смена траектории и характера движения.

Если бы рогатка могла посылать снаряды со скоростью хотя бы раза в два выше ей свойственной, то описанные мною особенности свинцовой картечи и стального жереба работали в плюс, давая ярко выраженное шоковое воздействие на цель и более сложную рану. Но наша система отсчета несколько другая и общеизвестные законы к рогатке мало применимы. К примеру, на обеих воронах, заваленных стальными шариками (с шести метров - шариком 8 мм и с двенадцати метров - шариком 10 мм) я не смог обнаружить проникающего ранения. На лицо шоковое воздействие стальной пули, полностью отданное в одну точку. А вот (простите за подробность) при добирании вороны-подранка с пяти метров свинцовой картечью было, как минимум, четыре или пять проникающих ранений и неизвестно сколько неранящих попаданий (наверное, не меньше трех-четырех). Так что, у стального шара останавливающее (ибо добирать все равно приходится) действие выражено лучше.

Guffych
Ээээх где то наши мега ученые с мега быстрой нано-резиной? )

Вот тогда то все кабанчики наши, а уж ворон тока ошметки останутса. )))

Вот нашел ради интереса в поиске про неё...))

http://news.ukrhome.net/content/1377445/

Тока про скорость к сожалению там нечево вроде нету. (

ergo253x
Вот нашел
Не в тему, камрад - это про резину, а здесь - про мясо 😊
ergo253x
Думаю, что это связано с тем, что упругая сталь лучше отдает энергию цели,
Вот тут-то и собак4а зарыта! Общее свойство стальных боеприпасов некий эффект, вызванный более быстрой передачей энергии тканям; как говорят судмедэксперты, вокруг ран от стальных пуль, скажем, образеутся обширная внешняя гематома, шоковое воздействие имеет место, но оно всё-таки не оказывает фатального, разрушительного воздействия на цнс, скорее, наоборот - чем дольше снаряд передаёт свою энергию, тем массивнее действие на нервную систему, именно в этом плюс мягких экспансивнаых пуль. Если мы возьмём наш пример, то энергия снаряда в любом случае достанется жертве в полном объёме, кроме того, стальной шар той же массы, что и картечина навряд ли будет более убойным, речь скорее о том, что именно данная энергия в принципе недостаточна для такой птицы, как ворона, дажи при попадании по убойным местам. Есть, конечно, лобовое решение - увеличение массы снаряда (мои гаечно-свинцовые блямбы показали себя с самой разрушителтной стороны), но, скажем, по прикидкам, 15гр, снарядом дальше шести метров по реальной птице особо не постреляешь, придётся подкрадываться на расстояние броска, это уже почти холодное оружие... 😞 Картечь, кроме того, лично мне импонирует и определённым проникающим эффектом, воспоминания о дрозде, пронизанном картечиной вдоль тела навылет, вселяют некоторую надежду на то, что свинец потрачен не зря,..Если сравнивать шар и жеребий, с точки зрения формы, применительно к птице, покрытой достаточно жёсткими перьями, то кажется, что у жеребьев всё же больше шансов передать свою энергию по назначению, - шары в некоторых случаях просто соскользнут,..

На самом деле, нужно больше внимания уделять практике, в ближайшее время собираюсь испытать на деле как снаряды увеличенного вкса, так и лёгкие связанные, интересен их вероятный эффект при стрельбе в область шеи. Вообще, реальность вносит в теорию свои коррективы - стрельба с выцеливанием убойных зон превращается в стрельбу в направлении предполагаемого нахождения убойных зон. Выцеливание в шею того же сруля должен признать совершенно бесполезным занятием, ибо они слишком суетливы и подвижны 😊 С каргетами проще, но, нужно основательно поработать над самообладанием 😊

Guffych
Шото в теме охота разговоры пощли то о резине (каюсь это Я) то о боеприпасах но если уж заговорили то медные шарики почти идеал просто )) с точки зрения готовности или же ещё лучше это "укатаная" картеч так чтобы сохранить вес и уменьшить диаметр получитса даже луше меди не считая гимороя при изготовлении конечно. ))
Sergei Grey
У свинцовой картечи часть энергии уходит на деформацию.

Читал у одного американца (забыл фамилию, но могу найти): преимущество стального шарика перед картечью -- в большей скорости. Про деформацию он ничего не писал. Учитывая его богатый опыт, в особенности по кролям, наблюдение вызывает доверие.

mikhy
образеутся обширная внешняя гематома, шоковое воздействие имеет место, но оно всё-таки не оказывает фатального, разрушительного воздействия на цнс, скорее, наоборот - чем дольше снаряд передаёт свою энергию, тем массивнее действие на нервную систему, именно в этом плюс мягких экспансивнаых пуль.

Все же, снова обращу внимание на то, что судить о рогаточном выстреле исходя из данных по огнестрелу не стоит. Кто же будет спорить, что мягкая свинцовая пуля, войдя в тело и развернувшись в лепешку, наделает бед несравнимо больше, чем обтекаемая пуля в стальной оболочке. Энергии выстрела огнестрела (или мощной пневмы) достаточно для того, что бы и пулю сплющить, и в тело загнать.

Вообще, все споры в мощном оружии идут вне нашей сферы. Они рассматривают действие пули после проникновения в тело, а мы большей частью до проникновения (я рассматриваю именно дичь от вороны и крупнее, ибо и так понятно, что всякие там дрозды и скворцы ложатся после прадания картечиной без трепыхания).

В том то и дело, что наша скорость столь мала, что того мизерного поглощения энергии выстрела, которое я предполагаю как раз и не хватает для результата. Энергии и так кот наплакал, а она еще и рассеивается. Не даром же шарики в бильярде делают из упругих материалов: в полноценном бильярде - из кости, а в детском - из стали, что бы они максимально передавали энергию. А ты для сравнения катни по столу друг в друга стальной шарик в стальной шарик и картечь в картечь.

Или тот же жереб. Если бы он вращался, как пропеллер во время прихода в цель, то энергия вращения плюс энергия продольного движения рвали бы тушку в клочья. Но жереб в полете едва поворачивается, так что заставить его вращаться в обратную сторону относительно легко. Со стальным же шариком этот номер не прокатывает. Для примера представь: висит гиря и висит лом, уравновешенных за середину. Оба одинаковой массы. Что легче раскрутить ударом одинаковой силы: гирю, толкнув ее в край, или лом, ударив его по одному из концов? Понятное дело, заставить вращаться уравновешенный лом можно даже легким касанием, а вот с гирей надо попыхтеть.

Еще раз повторяю: у нас все очень по чуть-чуть! У нас мало скорости, мало энергии и мало массы снаряда. Нам не до экспансивности. Нам бы нашу маленькую энергию собрать в одну точку и максимально ее передать цели.


Если мы возьмём наш пример, то энергия снаряда в любом случае достанется жертве в полном объёме

Саш, не достанется она в полном объеме. Закон сохранения энергии ни кто пока не отменял. От куда, по твоему, возьмется энергия, которая пойдет на сплющивание пули? Источник один - энергия выстрела. Просто, у ружья это энергии до жопы. Поэтому сплющивание пули лишь способствует лучшей отдаче этого огромного запаса энергии. При таких раскладах, понятное дело, даже маховое пера зачастую не помеха. А свинец, выпущенный из рогатки, даже заметно не меняя свою форму, поглощает энергию.

ergo253x
Учитывая его богатый опыт, в особенности по кролям, наблюдение вызывает доверие.
А Руфус вообще этих кролей всю жизнь бил мраморной щебёнкой 😊
Все же, снова обращу внимание на то, что судить о рогаточном выстреле исходя из данных по огнестрелу не стоит.
Безусловно, кто же спорит,..кстати, надо заново проштудировать судмедицину на предмет тупых повреждений 😊
именно дичь от вороны и крупнее, ибо и так понятно, что всякие там дрозды и скворцы ложатся после прадания картечиной без трепыхания)
А вот и не факт - мой, о котором писал, пролетел всё-таки около двух метров,..даже с такой травмой. А ещё скворец, я его, каюсь с дроздом в сумерках попутал, (дети прочь от монитора!) попадание в голову, снёсло клюв (нижнюю"челюсть"), но он не лёг, пришлось добирать, чем не пример? Но в том-то и дело, что на ворону наши снаряды не производят ВИДИМОГО действия.
У нас мало скорости, мало энергии и мало массы снаряда. Нам бы нашу маленькую энергию собрать в одну точку и максимально ее передать цели.
Если развивать идею скоростного снаряда из материала высокой плотности, приходим опять к камню и глине 😊 Скажу сразу - 4гр глиняные жёлуди сруль даже не замечает,..а над камнями каргет только посмеётся 😞

А свинцовая картечь, выпущенная из рогатки, даже не сплющиваясь поглощает энергию.
При этом она невпример кучнее,дешевле и безопаснее стальных шаров. 😞

mikhy
При этом она невпример кучнее,дешевле и безопаснее стальных шаров.

Ото ж!!!
Хотя, не понимаю, чем тебя не устраивает кучность шарикоподшипников? Я вот разницы между кучностью того и другого не заметил.

ergo253x
Есть разница, хотя и не сильно выраженная на небольших дистанциях+подметил, что кол-во именно диких отклонений у стали больше 😞 Блин, самое травмирующее во всей этой рогаточной истории, будучи привычным лицезреть результаты своих выстрелов в виде далеко разлетающегося стеклянного крошева, сталкиваться с почти полным безразличием и нечувствительностью к твоим снарядам со стороны объектов охоты! 😊
mikhy
Ну это связано больше с проблемами выпуска. Просто ты привык работать с шероховатой поверхностью свинца, поэтому гладкий стальной шарик с непривычки скользит в кожетке, занимая нештатное место. Или, что бы удержать непривычно скользкий боеприпас, ты пережимаешь его в кожетке. Это тоже меняет выпуск.
У меня тоже так было во время перехода на сталь. Но пары сотен выстрелов хватило на адаптацию. Сейчас мне по барабану, стальной или свинцовый шарик в кожетке.
barukhazad
во, у меня та же проблема со стальными шарами. вывёртываются зарразы! а вот жереб - нет! и наделать их проще, чем шары найти. а для пострелух я сейчас окатыши пользую
ergo253x
Ну это связано больше с проблемами выпуска.
Вряд ли, я сталью несколько лет стрелял, и всё время случались непонятные отрывы. Подозреваю, что причиной этих недоразумений недостаточный вес снаряда. У тяжёлых железок траектория более стабильныя,..отстрелял сегодня по бумажке вот это //img.allzip.org/g/123/orig/4650488.jpg кучность приемлемая, дело за полевыми испытаниями 😊

и наделать их проще, чем шары найти.
Найти-то их просто, только на бабки менять надо 😊

sych.v
В детстве у меня была рогатка и не одна. Делали мы их сами. Стреляли обычными камнями по биоцелям реже по окнам. Наловчились так что иногда с плоской крыши пятиэтажного дома удавалось попадать в пролетающих мимо голубей. Сбить мне удалось одного, но и он спикировал на соседнюю крышу. А так шлепок потеря высоты на метр два и полетел дальше ( высота была метров 20-25). Удивительно то что голуби видят летящий в них камень и уворачиваются в воздухе. Однажды с крыши попал по корпусу под крыло пролетающей мимо галке, она летела чуть ниже крыши на которой я стоял метров за десять от меня, сила удара была приличная, но галка только "нырнула" и полетела дальше, крепкие видать на рану, по опыту, у голубя шансов бы не было. Сейчас очень жалею что убивал ради развлечения, виноват я перед пернатыми, искупаю вину зимой регулярно подкармливаю птиц.
LAVER
Сейчас очень жалею что убивал ради развлечения, виноват я перед пернатыми, искупаю вину зимой регулярно подкармливаю птиц.

😞((((.?
______________________________________________________________________
Считаете себя бесчестным и кровожадным убийцей? 😊)).

sych.v
Считаете себя бесчестным и кровожадным убийцей? )).

Да считаю, выбивали целые колонии на окрестных чердаках по вечерам с фонарем, как в тире, сейчас вспоминаю жуть. Да и на улицах пощемили не мало, голуби очень умные птицы и память у них хорошая, они знали нас в лицо и как только замечали, срывались и улетали, так что на улицах шла настоящая охота, на чердаках по вечерам расстрел. Потом с рогаток перешли на самодельные воздушки, потом, пугачи ну а потом стальная трубка под патрон от мелкашки шпингалет и валили уже совсем другую дичь. Как в тюрьму не сел до сих пор не пойму.

ergo253x
валили уже совсем другую дичь.
Давайте не будем конкретизировать?.. 😊
sych.v
Ок.
LAVER
Потом с рогаток перешли на самодельные воздушки, потом, пугачи ну а потом стальная трубка под патрон от мелкашки шпингалет и валили уже совсем другую дичь.

Охрану банковскую? 😊)).

LAVER
Как в тюрьму не сел до сих пор не пойму.

На этом форуме,думаю,многие задаются этим вопросом часто,ещё обычно много кого беспокоит,как пальцы на месте умудрились остаться после всех экспериментов,а кое у кого-и голова на плечах,однако... 😊))).

ergo253x
много кого беспокоит,как пальцы на месте умудрились остаться после всех экспериментов,а кое у кого-и голова на плечах,однако...
Не всем так повезло 😊
barukhazad
sych.v

Да считаю, выбивали целые колонии на окрестных чердаках по вечерам с фонарем, как в тире, сейчас вспоминаю жуть. Да и на улицах пощемили не мало, голуби очень умные птицы и память у них хорошая, они знали нас в лицо и как только замечали, срывались и улетали, так что на улицах шла настоящая охота, на чердаках по вечерам расстрел. Потом с рогаток перешли на самодельные воздушки, потом, пугачи ну а потом стальная трубка под патрон от мелкашки шпингалет и валили уже совсем другую дичь. Как в тюрьму не сел до сих пор не пойму.

как всё знакомо.

ergo253x
выбивали целые колонии на окрестных чердаках по вечерам с фонарем, как в тире, сейчас вспоминаю жуть.
Не знаю-не знаю,..никогда геноцидом не увлекался, у меня всегда превалировал интерес спортивно-эстетический,..
LAVER
как всё знакомо.

И как всё запущено 😊)).

sych.v
[,ещё обычно много кого беспокоит,как пальцы на месте умудрились остаться после всех экспериментов,а кое у кого-и голова на плечах,однако... ))).

Да это отдельная тема.

sych.v
выбивали целые колонии на окрестных чердаках по вечерам с фонарем, как в тире, сейчас вспоминаю жуть.

Не знаю-не знаю,..никогда геноцидом не увлекался, у меня всегда превалировал интерес спортивно-эстетический,..


Дело было вечером, делать было нечего.... А спортом тоже занимались и достаточно серьезно.
LAVER
Дело было вечером, делать было нечего...

Вечером приходили в гости обычно соседи,и ругали нас за пострелянных днём(во время уроков)голубей. 😞(((.

А спортом тоже занимались и достаточно серьезно.

А у меня и моих однокашников эти два занятия вместе уже не пересекались.
Сначала была рогатка.
Потом-во времена занятия спортом на неё уже просто реально времени не хватало.
А уж когда юниорами стендовой стрельбой постреливали плотненько-тогда за рогатку уже и не брался никто,думая,что эта детская забава уже позади....
Сейчас навёрстываю упущенное.
________________________________________________________________________
кстати-рогатка на охоте-в качестве вспомогательного инструмента может применяться значительно ширше,чем можно себе было-бы представить.

sych.v
Вечером приходили в гости обычно соседи,и ругали нас за пострелянных днём(во время уроков)голубей. (((.

У меня был случай, зарядив пугач стальным шаром я вышет из подвала навел его на декоративную отделку из оцинкованного железа которой был оформлен козырек подьезда. Пока горел запал, я посмотрел в сторону и увидел рядом стоящего соседа который смотрел на меня и ждал что будет дальше. Прогремел выстрел в железе образовалась дырка. Сосед посмотрев на отверстие,взял меня за ухо, (я был тогда в седьмом или шестом классе) и повел к родителям. Дома оказалась моя мать, сосед трес перед ней пугачем сыпал непонятными для матери словами и терминами. Короче отдал ей пугач и ушел. Мать покрутила его в руках спросила "Что это?", я ответил "Пистолет, мы с пацанами в войну играем". Подумав мать отдала мне его обратно, девайс остался у меня, отец об этом так и не узнал.
И еще какие рогатки Вы пользуете, самодельные или заводские? И еще вопрос какие на Ваш взгляд лучше? Я видел пару раз в магазинах заводские, они показались мне "грубоватыми" больше подходящими для метания грузил для рыбалки, или може я чего не понимаю, отстал от жизни?

Guffych
sych.v
И еще какие рогатки Вы пользуете, самодельные или заводские? И еще вопрос какие на Ваш взгляд лучше? Я видел пару раз в магазинах заводские, они показались мне "грубоватыми" больше подходящими для метания грузил для рыбалки, или може я чего не понимаю, отстал от жизни?

Ну "проффи" на 90 с плюсом процентов пользуют самоделки так как от рогатки мощность не зависит а от резины зависит да и сам когда делаеш оно както поприятние а магазинные это больше для впечатлительных детишек и не совсем ненаигравшихся в детстве взрослых также впечатлительных. )

Хотя есть конечно и магазинные неплохие но это не ко мне я самоделки юзаю.

Вот "эталон" магазиной охотничьей рогатки...)

http://www.youtube.com/results?search_query=wrist+rocket+pro&aq=f

Блин тормозит чтото ЮТуб пришлось так выложить сылку.

ergo253x
И еще какие рогатки Вы пользуете, самодельные или заводские? И еще вопрос какие на Ваш взгляд лучше?
Дело вкуса и личного предпочтения 😊 Вообще-то, эти вопросы скорее вот в эту тему:
https://guns.allzip.org/topic/123/203396.html
Здесь сугубо охотничий топик 😊
sych.v
Ну а резина? Я помню мы резину брали и с велосипедных камер и еще из всякой дряни, но лучше медицинского резинового жгута на мой взгляд ничего нет. Раньше они были двух видов серый и коричневый как сейчас. Коричневый был лучше пользовали его. Я нарезал полоски шириной 1.5 см. и длиннной примерно 28 см. Подложку для снаряда делал из кожи, обычно язычек от старого ботинка. Рогатку брал из куста сирени, очень симметричные "рожки" у нее, чуть подсушил и хрен сломаешь. Честно говоря я не верю что кто-то охотится с рогаткой на мелких оленей, кроликов да ибо они очень "нежные" ну грызунов мелких это да. Я пробовал охотится на котов, так от их голов камни отскакивали как о стену горох, только ускорялись и все, хотя стрелял с двух метров а рогатку растягивал в нитку. Правда одного раз загнали на дерево и долбили с трех стволов, пока он не упал с дерева но там попаданий столько было что слон бы не выдержал. На счет дрозда дробиной на вылет, тоже сомневаюсь, скорее ему просто порвало брюхо и создалось такое впечатление такое и у меня бывало при охоте на мелких приц, хотя все может быть.
9_Gramm
Уважаемый sych.v, сечас вместо резины берётся хороший латекс что сравнивать с жгутом это сравнивать запорожец с порше. С хорошей техникой выстрела не только кота прибить а точно лошадь грохнуть можно 😛
sych.v
берётся хороший латекс

Где его взять? Да еще хороший? Нах мне гладкоствол, сделаю рогатку))))

9_Gramm
Читайте тут, https://guns.allzip.org/topic/123/228347.html

да ищите золотую плоскую резину от Терабэнда на Е-бэе. Только пожалуйста обсуждаем это не здесь, а то охотники скоро по нам с рогаток начнуть.

sych.v
Спасибо, у меня и компаньен подрос, сделаю две.
ergo253x
Только пожалуйста обсуждаем это не здесь, а то охотники скоро по нам с рогаток начнуть.
Угу) а то рука уже нервно шарит вокруг)))
Guffych
Поддержу тему.

Сегодня ехал мимо макдональдса на пересечении Ленинского с Обручева дроздов там жуть скока. )

Только вот струлять там мягко говоря опасно ) место полностью открытое народ+ментозавры )), но по идее вечером в выходные можно акуратно а если нету то можно бросить прикормки.

barukhazad
лучше раненько утром пока народ спит.
а у меня засада - стройка на моих угодьях 😞
Lion007
живодеры вы все! ну нахрена оно вам надо - по живому-то? тем более, что не получается нифига... в специально обученых местах (чтобы народ и правоохранительные органы не вмешались), прикормка (ага, крыс прикормили)...
и давай из рогатки... да еще и с рассуждениями "возьмет-не возьмет"...
зачем это все?
я тоже не белый и пушистый - всяко бывало, но тут, блин, всего несколько раз была "охота" - все остальное - прошу меня простить, "отстрел".
экспериментальные данные - стальной ролик от подшипника 20х20 уносит котейку в кусты. при выстреле в лоб. метров с трех. ролик после этого - употребим повторно. котейко - нет.
еще экспериментальные данные - если обшарить свалки в округе, то можно там найти скелетик от котейки... а во лбу - торчит твоя собственная стрелка от трубы...
еще надо? их есть у меня... с детства очень хотелось выучиться метать ножи. не выучился. но голубя однажды на взлете сбил. ножом. насквозь... и вот оно крыльями хлопает, из него торчит с одной стороны рукоять, с другой - острие... а я смотрю - и думаю - а зачем?
я никого не осуждаю... но вы же, блин, люди! вы должны звучать гордо! ЗАЧЕМ?!!!
barukhazad
у кого как, а у меня получается. и думаю не возьмёт - не возьмёт, а попаду - не попаду. зачем? ем я птиц. а стрелять для забавы, согласен - нехорошо. прикормкой пользуюсь. и лучше я голубя застрелю, чем он без толку под машину попадёт.
Lion007
ем я птиц. а стрелять для забавы, согласен - нехорошо.
о чем и спич... если подстрелил и съел - то это охота, а остальное - живодерство. я тоже гоняю голубей со своего балкона. камушек 0.25 грамма, растяг до упора... перья летят красиво! а уж шухер-то какой подымается... летят все! но разве это охота? ну да, могу я практически в упор вышибить мозги у голубя... честное слово, на "пожрать" - я себе тупо с балкона настреляю. но ЗАЧЕМ?!!! Я ЭТО БУДУ ДЕЛАТЬ?
нивапрос, в глодной архилоической искпедиции мы однажды заохотили (бампером + радиатор) семейство куропаток... и честно свалили их в суп - а то тушенки для наваристости не хватало.
но просто пришибить тварь живую (которая тебе нахрен не нужна низачем, кроме того, что ты ее пришиб)... живодеры!
barukhazad
это да, это согласен. нехрен стрелять, если не собираешься есть
ergo253x
2Lion007
Браво! Мы в восхищении! 😊

*Ушёл точить дротики* 😛

sych.v
Два дня назад сын принес птенца горлицы маленький с желтым пухом еще, поймал на клумбе возле подъезда. Попытаемся выкормить, самостоятельно не ест. Единственное не пойму откуда он такой поздний или это "второй урожай"? Завтра у нас охота открывается на голубей и уток. А голуби получается еще птенцов не выкормили, или этот аномальный? Птица то перелетная.
Lion007
Птица то перелетная
этот, видать, был недолетный! 😊
sych.v
этот, видать, был недолетный!
Я его заставлю полететь.))))
sych.v
Я его заставлю полететь.))))
Guffych
sych.v
Два дня назад сын принес птенца горлицы маленький с желтым пухом еще

Как птичка полетела? )

sych.v
По квартире пока летает, кота обжирает,уже сам клюет. Скажите как фотку загрузить, выложу для опознания. Чето я стал сомневаться кто это горлица или вяхирь.
9_Gramm
Кота обжирает? А может кот его откармливает, коты хитрые 😀
sych.v
Вот фото, кто это?

Сухарь71
Птенец голубя.
На горлицу вроде не похож.На вяхиря больше.
Guffych
Подрастет одомашнитса и улетать не захочет. )

Тогда как говоритса или пинка чтоб полетел или в суп. ))

sych.v
Дома засрет всю хату, ну его нах. Еще пару недель подержу и в лес вывезу. Уже летает, жрет все подряд, должен выжить. Хромает правдо, но видать судьба у него такая. Жил бы в деревне, оставил бы его в "помощники" как подсадного )))). Я смотрю он вроде не против)))). Може кому надо?))).
barukhazad
ну вот сезон закрыт. 31 голубь взят. маловато, но в этот раз времени на охоту совсем не было
Sergei Grey

Пару дней тому назад скрадывал дроздюков, объедающих нашу облепиху. Большая толпа. Но сторожкие, перед отлетом у них всегда так. Промазал, или жереб об ветку ударился, отклонился. Надо было скрадок организовать под навесом для дров, просто занавеситься полиэтиленом или чем. Тогда можно было бы нащелкать. Но другие дела отвлекли, и супруга бухтела, буддист-пацифист. А вот матушка моя приветствовала -- еда ведь. Позднейшие поколения, видно, зажрались, нет на них голодомора.
barukhazad
возможно.
просто мы привыкли что еда - в магазине.
вообще моя жена сразу нормально восприняла принесённых мной птичек. только разбирать их отказывается. правда когда она сама подстрелила голубя, то добирала и потрошила сама
Guffych
barukhazad
правда когда она сама подстрелила голубя, то добирала и потрошила сама

Ненадо так говорить колеги от зависти помрут ведь. )))

sych.v
А мой голубь улетел, надо было еще неделю подержать для верности, а он сам сквозанул в открытое окно, только его и видели. А на охоте видел их но не стрелял, не могу перебороть себя, как их можно есть? При одной мысли подташнивает. А вот дроздов в прошлые выходные пытался добыть, гонял их по кустам, но листья мешают, ничего не видно, вот сейчас облетят тогда и будет охота, дрозда может заставлю себя съесть.
barukhazad
Guffych

Ненадо так говорить колеги от зависти помрут ведь. )))

ну шо сказать? просто повезло 😊
ещё б сына приучить...

Freemen
Всем привет!Принимайте в стройные ряды)
Будучи подростком интересовался рогаткой и даже имею некоторый положительный опыт в охоте с данным девайсом. Лет этак десять назад ходил в лес собакой-кокер-спаниелькой.Собак хоть и не натаскан,но родители отличные охотники...ну вот он по своему обыкновению нырнул в кусты у болотца-слышу какое то движение образовалось-ныряю следом вижу картину-утиное семейство-взрослые особи и бывшие утята летабельного уже состояния(практически такого же размера)в рассыпную от собаки.большая часть на взлет,а одна уточка нырнула.Ну я свой самодельный девайс зарядил гайкой и жду.Собак тоже ждет.Как только уточка выныривает в нескольких метрах,интуитивно выстреливаю.Повезло,попал...правда в бок.Естественно это ее не уложило,но эффект был очень впечатляющий.Взлететь или нырнуть она больше не пыталась,ощаращенно крутилась на месте.Ну тут у моего пса генная память и сработала.Схватил ее за шею и парой аккуратных движений избавил от мучений.Уточка была с удовольствием съедена,после ощипывания стали видны последствия выстрела-кость размолотило.А девайс был самодельный,из стального прутка с упором в предплечье.Резина от противогаза.
Теперь вот столько лет спустя опять заинтересовался.К вопросу подошел серьезно-жду Ракету с комплектом черного латекса)В основном для спортивной стрельбы,но и поохотицца тоже)
Читая форум удивился отсутствию ондатры в роли возможной рогаточной дичины-отличная альтернатива кролику.В лесах около дачи у нас этого зверья полно,да не слишком они и осторожные-столько раз сталкивался почти нос к носу с ондатрой,сидящей на кочке,когда за грибами ходил)Они кстати даже если спугнуть,довольно быстро выныривают и не спеша плывут к какой нубудь кочке или противоположному берегу болотины.В плывущую думаю попасть реально при определенном навыке-к тому же торчит только голова,значит попадание на 90% будет фатальным...а бошки у них большие,не то что птичьи)Ондатра достаточно вкусна и мех приличный.После кончины не тонет
barukhazad
ежли у вас ондатрей много, так за чем дело встало? давайте в поле. и отчёты выкладывайте, а я буду глядеть и завидовать. 😊
у меня то ондатров нет 😞 , а они вкусные...
mikhy
удивился отсутствию ондатры в роли возможной рогаточной дичины

В старом архивном форуме, когда "Рогатки, пращи и другое" еще не были выделены в отдельный раздел, один мужичок хвастался, что в голодные девяностые активно охотился на ондатру на канале им. Москвы. Безработным был. Умудрялся даже кое-что на питание семье добывать: мясо - к столу, а шкурку на продажу. Говорил, что его какой-то дедок подучил на рыбалке. Стрелял большими гайками, про резину не помню.

Sergei Grey

Отчет Freemen всколыхнул сердце, нахлынули воспоминания. Самые счастливые охотничьи годы прошли именно со спаньелькой, гениальный песик по имени Дели, все хочу про нее рассказ написать. Спаньели -- единственная порода, к-рая ныряет за утями, не вредя своим ушам, они у нее как-то прикрываются. Горяча Деличка была до умопомрачения, могла сколь угодно гоняться по озеру за подранком. Если крупный селезень, она его в зубы взять не могла, так хватала за шею и буксировала к берегу. Вальдшнепов выгоняла "с докладом", т.е. причуяв дичь, прибегала к охотнику и тащила, куда надо. Да я про нее и поэму мог бы написать.
Freemen
У нас на Нижегородчине места просто болотистые,вот ондатер и развелся)
У нас их в основном браконьерят мордами,расставляя их на мелководье около ондатровых столов.Как то раз пошел за грибами,увидел жуткую картину-в мелководном болотце лежал целый десяток таких ловушек,причем во многих ондатер уже протух и даже в виде костей лежит...жуть короче говоря...я конечно морды забрал,останки закопал,а морды после недельного вымачивания(запах был еще тот)пошли на ловлю карася)
Да,пес и сейчас с удовольствием плавает и ныряет при каждом удобном случае,за грибами каждый раз ходит с нами...правда уже старенький,хромает сильно(
В детстве был случай,когда двое парней постарше подбили ондатру,правда с нескольких выстрелов из простейшей деревянной рогатки.Ходили потом по всем садам,трофеем хвастали-ондатер крупный был,больше кило)
У нас кстати и рябинноков тьма,особенно по осени на огородах шарят)Правда не знаю,успею ли в этом сезоне выбраться-пока из пендосии посылка придет,может уже и снег ляжет...Надо было пораньше заказать,уж очень осень красивая была
barukhazad
из чего ж у вас морды делают?
Freemen
Тонкая стальная проволока,ее ондатер прогрызть не в состоянии...Вообще жестокий способ,вспоминаю состояние ондатр в тех мордах-долго бились бедняги...
barukhazad
писец какой то! из проволоки морды делать!?
Freemen
Ну так она все остальное на раз перегрызает...Один раз крупный ондатер попался в сеть из нейлона(или капрона?),один единственный раз в жизни ставил,крупный карась шел один год,но только в сети.Так я значит подплыл на лодке сеть вытащил-ондатер просто озверел-ощетинился, зубами стучит.Мне жалко стало,я ее попытался освободить-одним укусом вырвала щепку из весла)Ну значит пока я думал,что с ней делать,она быстренько зубами поработала,лапки поджала и усе-только бурунчики по воде)
Sergei Grey

На ондатру никогда не охотился, но наблюдал промысловый лов в устье Аму-Дарьи и так, по мелочи, попадалась на глаза. Про то у меня рассказ есть, "Что было в камышах" -- надеюсь, Мельхиор вскорости вывесит. В тех местах самый сезон -- октябрь и особенно ноябрь. На рану ондатра некрепка, бьют ее рукояткой свежевательного ножа по носу, но сильно кусачая. Конечно, на Арале ее не едят, там другого добра полно в это время -- пролет идет, "русская утка", гуси-лебеди.
Freemen
У меня есть знакомый,они как то раз по весне охотились на утку с подсадной...утки отсутвовали в любых проявлениях,зато подстрелили 2х ондатр,которые были съедены с удовольствием)Говорит ничуть не хуже крольчатины)У нас в принципе тоже по осени лучше их охотить,когда жирок наберут и шкурка распушится)
boadil440
походил по голубиным местам в нашем вади-все голуби кудато подевались!
Freemen
Перелетная мутация?)))

ЗЫ.Саундерз когда посылку отправил,прислал мне на мыло трек-номер посылки,теперь могу в онлайн режиме следить за путешествием моей Ракеты)
Сейчас в Чикаго на станции сортировки)

boadil440
вчера "охотился"-сбивал миндаль с дерева оливками! 😊))неплохая тренировка!
ergo253x
сбивал миндаль с дерева оливками!
Гм...оливки - хорошая закуска 😊
boadil440
оливки росли на соседнем дереве.
barukhazad
заохотил вчера голубя. сеголеток. скууусный!
Freemen
С полем!)
Жаль только дичь в основном однообразная-все голуби да голуби...)Надо срочно кого нить заохотить)
barukhazad
Freemen
С полем!)
Жаль только дичь в основном однообразная-все голуби да голуби...)Надо срочно кого нить заохотить)

ну дык на бесптичье и кастрюля - соловей 😊
да и сказать по правде соек жалко, они красивые. грачи - доверчивые, ворон брезгую. воробьёв - мало. а голубь - сцуко, хитрый. и вкусный.

Freemen
Хех,не спорю,экологически-чистый голубь-деликатес)
А с дроздами как?
barukhazad
нету у нас дроздов. совсем.
паучог
Ура! Сегодня первый раз запустил шарик в ворону - прямо в грудь. Сдавленное "каррр", и она улетела. Видимо резина слабовата. Еще видел уток, но стрелять в них не стал.
s4s
паучог, нашел на свою голову вражину. вороны, они твари такие злопамятные))) тереь гоняться за тобой будет, если во дворе срелял
Sergei Grey
они твари такие злопамятные

Ага. Один стрелял из мащины из пневмы. Утверждает, что ворона запомнила госномер и всю округу оповестила, теперь житья нет -- кучей каркают злобно, а то и хуже делают.

s4s
нет правда не шучу. про машины фигня, а вот людей запоминают, ведь ни у кого нет желания получить в темечко клювом? а такие случаи нередки, один раз пугнешь сгонишь ворону, потом намучаешься.
паучог
Я много слышал баек про ум ворон, но вчера я убедился, что это не правда: вороны тупы! Пролетала целая стая ворон над парком, конечно же они стали садиться на деревья, я не упустил такой момент и стал их обстреливать из-за куста. Даже когда под вороной ломалась ветка она потом снова садилась на дерево. Жаль ни разу не попал, научил бы их уму. А когда ворон мало, они осторожничают.
Freemen
паучог
Я много слышал баек про ум ворон, но вчера я убедился, что это не правда: вороны тупы! Пролетала целая стая ворон над парком, конечно же они стали садиться на деревья, я не упустил такой момент и стал их обстреливать из-за куста. Даже когда под вороной ломалась ветка она потом снова садилась на дерево. Жаль ни разу не попал, научил бы их уму. А когда ворон мало, они осторожничают.

Они просто нешуганные значит.В нашем захолустном районе воронье сидит по утрам прямо на крышах машин и даже и не колышется,когда проходишь мимо...Жаль холода рано в этом году пришли...)

s4s
чет я на выходных тоже между делом пытался каров немного пострелять. шуганые попались стаи. как только меня увидят сразу перелетают, один выстрел в их сторону и все улетают в теплые края
barukhazad
на днях подстрелил голубя. не совсем удачно, не наповал в крыло. местный котейка среагировал мгновенно. в общем моя добыча досталась полосатому 😊
паучог
Всё! Буду брать с собой тренированного охотничьего кота!
Guffych
паучог
в общем моя добыча досталась полосатому

Вот подлец однако. )

Впрочем главное что добыча не пропала зря, и то хорошо. )

barukhazad
Guffych

Вот подлец однако. )

Впрочем главное что добыча не пропала зря, и то хорошо. )


котишкам тоже кушать надо 😊

сегодня кстати еще голубя заохотил на винограде. жирненький такой.

паучог
barukhazad
заохотил вчера голубя. сеголеток. скууусный!

Вы что, голубей едите? Они же каку всякую клюют и по помойкам лязят. Они мерзкие, а еще глупые и бесхарактерные. Помню в 4 классе ловили их руками.

BesPaniki
Голубь - голубю рознь. Едали мы как-то голубей с зернового элеватора... мясо просто закачаешься, нежное...
sych.v
Голубь - голубю рознь. Едали мы как-то голубей с зернового элеватора... мясо просто закачаешься, нежное...

Я в октябре на охоте от некуй делать застрелил голубя сидящего на столбе. Голубь оказался необычным, сразу было видно что он породистый, домашний, кроме того на лапке у него оказалось кольцо, судя по кольцу окольцован он был в Польше. До границы с Польшей от места где я его заохотил, 10 км. Начитавшись Ваших постов ранее, я решил его съесть. Ощипал, освежевал, кстати мои предположения что он домашний подтвердились когда из зоба у него посыпалась кукуруза. Пока я ехал домой, жрать его передумал, решил сварить и скормить коту. Кот который мясо хватает с пальцами, вначале ухватил кусок, затем выплюнул и не стал его есть, видать вкус дичи ему не понравился. Погуглив я определил породу голубя им оказался Тексан. Короче пока я голубей кушать не готов, даже специально для этого выращенных.

Guffych
sych.v
Короче пока я голубей кушать не готов, даже специально для этого выращенных.

А китайцы специальных собак для этого рахводят. )

Не зряже говорят что китайцу мясо то русскому собака. )))

Sergei Grey

Вдали от Москвы всю жизнь стрелял голубей, ел и не задумывался. В Москве, конечно, задумаешься.
sych.v
Вдали от Москвы всю жизнь стрелял голубей, ел и не задумывался. В Москве, конечно, задумаешься.

Я не могу есть голубей, в детстве мы их били из рогатокгрязных, скользких, с блестящими красными лапами..... , сидящих на баках с пищевыми отходами ( если кто помнит в 80х годах такие стояли в каждом дворе и дико воняли).

BesPaniki
Я ес честно даже подходить к таким остерегаюсь))) не далеко от моей квартиры есть мусорка из 8 бачков, расположенных столь гениально, что тропинка проходит аккуратно между ними. Над этой идиллией проходит теплотрасса с обшарпанной теплоизоляцией, так на этих трубах сидят голуби в таком состоянии... будто сбежали из книг про столь любимых нынче сталкеров. Вот их кушать точно не рекомендуется, зато рядышком находится аптека, где продаются катетеры Пеццера, которые я сегодня купил и решил приобщиться к столь славному обществу)
КАЙ74
Они точно конечно, крысы летающие. При этом, наберите в поисковике "блюдо из голубей". Вопросы есть?! Естественно необходимо искать не тех, которые в помойке нору устроили 😊
barukhazad
камарады я про своих голубей уже говорил. повторяться не буду
sych.v
Сегодня пришел ответ из центра кольцевания птиц в Москве.

Благодарим Вас за сообщение об окольцованной птице. Однако, судя по
кольцу, это домашний (почтовый) голубь, а не дикая птица. Везде, и в
нашей стране, и за рубежом, Центры кольцевания птиц занимаются
кольцеванием только диких птиц. Домашними (почтовыми) голубями
занимаются обычно такие организации, как Клубы (Общества) голубеводов.
Они, в отличие от Центров кольцевания, не ведут централизованной
отчетности по своему кольцеванию. В связи с этим, даже зная номер
кольца, к сожалению, нельзя выяснить, где и когда был окольцован
голубь.
Извините, что задержали ответ. Недавно мы узнали, что в отличие от
всех других стран, в Польше как раз ведется централизованная
регистрация колец почтовых голубей. Судя по первым буквам на кольце,
Ваш голубь - польский. Попробуйте поискать в Интернете сайт польских
голубеводов - возможно, Вам удастся найти там хозяина этого голубя.У
нас в Центре кольцевания хранятся сведения о кольцевании диких птиц
нашими стандартными кольцами и метками; также мы получаем данные о
кольцевании из иностранного центра кольцевания, если соответствующее
иностранное кольцо или метка найдена в нашей стране. Мы надеемся, что
Вы и в дальнейшем будете сообщать нам о находках окольцованных птиц


Как я и думал. Ушатал полезную птичку. Я и Полякам написал, ответа пока нет.

Unreturnet
мясо голубя от курятины привычной отличается. непривычное - ненадо говорить, что невкусное. сам перепёлок начал разводить и был удивлён. что они на курятину не похожи.
добывать голубя лучше на зернотоках, элеваторах и т.п., там они меньше мигрируют и больше шансов взять птичку небольную и откормленную.
если в городе брать - зависит от города и от раёна, тут верно подметили про Москву - грязный город...
даже если добыв птичку без явных аномалий на лапах и клюве надо смотреть на содержимое зоба, там должны быть явно угадывае зёрнышки и может быть мелкие камушки. дальше требуха - ну тут уж глаз должен быть намётан: цвет печени, наличие паразитов, аномалии кишечника...
если голубь активный, упитаный и заигрывает с самкой - такого надо брать, больше шансов, что здоровый и съедобный. ну самок тоже можно конечно брать, только они мельче.
сам рогатку подзабросил, но думаю опять собрать дурострел на основе пельцера, голубей уважаю, охочу с пневмы, беру чаще всего только грудки, без ножа - в поле это быстро и явно видно кого стоит брать, а кого нет.
вопросы?
9_Gramm
Unreturnet
но думаю опять собрать дурострел на основе пельцера

Пеццера имеете в виду? Рекомендую плоские тяги из латекса. Тобиш ленту для фитнеса, на крайняк каммеру от волейбольного мяча. Плоские тяги эффективней трубок 😛

Unreturnet
ну да, пеццера, у знакомого просто фамиля - Пельцер, путаю...
Thera-Band наше всё?

9_Gramm
Unreturnet
Thera-Band наше всё?

Оно именно, если найдёте берите. Золотого цвета. А Альбатросс заучивать не обязательно, эйто так, для экстремалов 😛

sych.v
Мужики, а где можно заказать готовый, "заводской рогач"? Я бы купил.
barukhazad
на ебэе
KAA_7
Интересно как всё поменялось. В "школьные годы чудесные" рогатки делали из жёлтой бинт-резины (только не из серой), роготулька только "рюмочка", обязательно симметричная, "зеркальная". В смысле правая и левая половинки одинаковые. Её ошкуривали и обжигали на костре.После резина распускалась вдоль ровно, без надрезов и связывалась специальным способом. После изготовления рогатка такого уровня была гордостью пяти-, шестиклассника, т.к. не у всех хватало ума сделать такое. Надо ли говорить что она всегда была с собой, естественно тренировка каждый день. Товарищ с первого раза выбивал спичечный коробок из пальцев с 20...25 метров. Это был стиль жизни.
nixxx
А я, пожалуй, и тут отмечусь 😊
Граждане, подтягиваемся!
https://guns.allzip.org/topic/123/911985.html
https://guns.allzip.org/topic/123/911975.html
Другие города! Участвуйте! Не бойтесь почты! 😊
9_Gramm
KAA_7
Товарищ с первого раза выбивал спичечный коробок из пальцев с 20...25 метров.

А вот это можно опять таки в сказки из детства. Спичечный коробок с 25 метров с первого раза да ещё и камнями кривобокими пожалуй. Прежде чем такое рассказывать попрошу отмерить 25 метров и попробывать попасть в спичечный коробок хотя б с воздушки с первого раза, так для сравнения. А потом подумать, можно ли такое ожидать от 10 - 12 летнего ребёнка с рогаткой из бинт-резины и подобранными камушками.

Guffych
Да согласен 25м в коробок перебор, но ведь красиво не преукрасить историю не расказать. ))
Я в детстве по бутылкам стрелял больше, как щас вспоминаю 10м пузырь из под Советского шампанского попадал, да и то не всегда. )
Да конечно бывали и таланты, но чтобы с ПЕРВОГО РАЗА И ВСЕГДА, этож внучек выдумки. )))

П.С.
Никого не хотел обидеть своими словами про внучека, если что, просто к слову пришлось.

KAA_7
.
Guffych
Да согласен 25м в коробок перебор, но ведь красиво не преукрасить историю не расказать
Можете не верить.Дело хозяйское. Он же на заказ попадал птице в указанную часть тела (напр. в голову или наоборот "сбей но не убивай"). Я не говорю, что все были снайперы, но что было то было. У меня талантов было меньше, но тоже что-то умел. А что касается камней,
9_Gramm
Спичечный коробок с 25 метров с первого раза да ещё и камнями кривобокими пожалуй
то замечание верное. Для этого их и отбирали, особенно для таких выстрелов.
9_Gramm
KAA_7
Можете не верить.Дело хозяйское. Он же на заказ попадал птице в указанную часть тела (напр. в голову или наоборот "сбей но не убивай"). Я не говорю, что все были снайперы, но что было то было. У меня талантов было меньше, но тоже что-то умел.

Ладно, будь по вашему. Только для красоты в следущий раз говорите 45 метров. А для себя так для приколу поставьте спичечный коробок и отмерьте 25 метров и взгляните на него. Только не шагами там или на взгляд, а действительно отмерьте.

9_Gramm
Так для приколу, http://www.youtube.com/watch?v=aPQZdiZec3Y&feature=g-user-u

это Торстен, один из лучших мне известных рогаточников Германии. Стреляет по крышечкам из под бутылок с одинадцати метров, с рогатки у которой балестическая дуга ровняться почти что нулю метров на двадцать. Крышечки двух образцов, маленькие чуть поменьше спичечного коробка. Большие размером примерно с оный. Замедьте попадает не в каждую хотя стреляет дай боже всякому. А вы мне тут про мальчика на растояние вдое больше, с выбраными камушками, с рогаткой из бинт резины и попаданием один из одного. Блин пацана сразу надо было в армию снайпером опредилять 😀


Shwalbe
Да что вы так взъелись на человека,мало ли что в жизни бывает..Торстен этот известен стал благодаря интернету,в 80-е стрелял бы тоже обычной деревянной рогаткой без всяких баллистических дуг и кривыми камушками а не круглыми шарами..может тот паренек в наше время тоже был бы известен)
Проблема верю-не верю в том,что каждый примеряет ситуацию на себя,в тайне надеясь,что "уж я-то неплохо стреляю,но 25 м это перебор..." или на знакомых или то,что видел или слышал.
Бетховен вон вообще глухой был,а какие вещи сочинял.Вроде в голове не укладывается,трудно поверить,а ведь факт!
Guffych
ВСЕ быть МИРУ. )))
9_Gramm
Shwalbe
Да что вы так взъелись на человека,мало ли что в жизни бывает.

да ладно, я мирный 😊 пусть будет 20-25

паучог
Вороны уже перестали стаями летать, осели. На выходных пострелял по ним, как обычно не одной не убил, зато прогулялся.
barukhazad
С новым годом камарады!
nixxx
Агаст, с наступившим 😊
barukhazad
чо тишина? никто не охотит? а я вот уже трех птиц с начала года взял
Guffych
а я вот уже трех птиц с начала года взял

А компот? 😊
В смысле фото, 😊 хочетса хотя бы посмотреть на дичинку, 😊 а то мы тут уже с ума сходим от стероидных кур. 😀

П.С.
Ну или хотябы расказик какой об типа обстоятельства, что за дичь? 😊

barukhazad
а вот не сделал! чо их фотать? голубь и голубь. правда последний жирнючий был. в следующий раз сфотаю.
9_Gramm
barukhazad
чо тишина? никто не охотит? а я вот уже трех птиц с начала года взял

Хорошо вам. А я вот не рискую. Сильно по жопе у нас за это дерут. И при этой густоте населённости уж вообще в глубокие дебри забираться надо. И то при вездесущим законе подлости обязательно засветюсь и ктонибудь здаст "Херру полицаю"

ergo253x
Да уж, херрыполицаи такие,..
Guffych
ergo253x
Да уж, херрыполицаи такие,..

Неприятные госопода конечно но куда им до товарищей ментозавров. 😀 😀

boadil440
на прошлой неделе одного голубя таки добыл! выяснилось что я страшный мазила но в конце концов попал точно в голову. вкусный был!
barukhazad
с полем!
for-tara
Коллеги, подскажите, на каком расстоянии от большого города, голубя/дрозда и т. д. можно считать безопасным для употребления в пищу? Суть такова - очень хочется кого нибудь заоохотить, но именно с последующим практические применением - в пищу. Имею дачу в ногинском районе московской области, примерно в 40 км. от Москвы. Вокруг леса, и кукурузные поля. Так какая вероятность, что подстреленный там голубь будет " московским помоечником" , а не местным " экологически чистым" суповым набором?)) И вообще кто водится в подмосковных лесах/ полях, кого можно добыть с рогаткой ( не силен просто в окружающем животном мире). Может кто то практикует в близлежащих районах?
9_Gramm
Я конечно не охотник, и моё мнение тут можно не считать, ну представляю себе так. Московский помоечник не будет отлетать на 40 км от города. Зачем ему это? Еды-помойки то как раз в городе навалом, он и привыкший там якшаться. Зачем от кухни куда то перякать. Думаю что можете стрелять. Но мож кто знающий меня поправит.
Guffych
Тут скорее важен фактор наличия местных помоек, а не Московских голубей.
Московские естественно не полетят в такую даль, вот тема из охоты с пневматикой, там обсуждали этот вопрос, и все еще иногда обсуждают...
https://guns.allzip.org/topic/135/213632.html
Суть в том что надо последить за местными голубями, точнее в той теме, правда она немаленькая. 😊
А растояние для рогатки по большому счету зависит от ваших способностей в точности стрельбы и умении подкрастся к будущему обеду/
Мощи у нормальной рогатки=резины хватит.
Но если в очень надо в цифрах, то 20-30м для рогатки зона вполне убойная, главное попасть, не обязательно в глову если снаряд тяжелый, правда тогда придетса птичке по быстрому свернуть шею чтоб не мучилась. 😀
for-tara
posted 25-2-2012 02:43
Я конечно не охотник, и моё мнение тут можно не считать, ну представляю себе так. Московский помоечник не будет отлетать на 40 км от города. Зачем ему это? Еды-помойки то как раз в городе навалом, он и привыкший там якшаться. Зачем от кухни куда то перякать. Думаю что можете стрелять. Но мож кто знающий меня поправит.
Ну может оно и так, только есть один нюанс, который смущает - зимой в этой деревне кругом только снег- соответственно жрать особо нечего. Вдруг эти птички на зиму улетают на помойки в города, а весной возвращаются? Пойду покурю пневматическую тему, мож там чего найду.
9_Gramm
for-tara
Вдруг эти птички на зиму улетают на помойки в города, а весной возвращаются

Опять же если они там догадались что в городе жратвы больше и легче достать, зачем назад возвращаться. Хотя у зверушек сила тяготения к родине конечно огромная 😀

for-tara
Блин, может им кольцевание устроить?)) "изучение миграции голубя обыкновенного в отдельно взятой деревне" ))
barukhazad
ну да , сначала отловить , окольцевать , а потом выследить и пристрелить 😊
как то многовато операций...
если голуби гнездятся в деревне , не переживайте , они в городе если и бывают , то пролётом.
а вообще смотрите как птица выглядит.
for-tara
barukhazad
posted 25-2-2012 18:46
а вообще смотрите как птица выглядит.
В смысле если жирная, довольная и блестит на солнце, значит деревенская?) А куда нибудь можно мясо на проверку сдавать, на предмет выявления болезней и паразитов? Сказал жене, что собираюсь охотиться на голубей и есть, она сказала что я ебан...ый 😞
barukhazad
for-tara
В смысле если жирная, довольная и блестит на солнце, значит деревенская?) А куда нибудь можно мясо на проверку сдавать, на предмет выявления болезней и паразитов? Сказал жене, что собираюсь охотиться на голубей и есть, она сказала что я ебан...ый 😞

ну почти. если птица как вы описали , знач съедобная. на анализ можно в СЭС , или в ветлабораторию при рынке.
а вот чо с женой делать - х.з.
ну разве показать результатов

for-tara
Надо заставить попробовать. Я хоть ни разу их еще и не ел, но когда читаю об их употреблении, слюнями истекаю! Ну ничего, как то был опыт, когда мы были в Киргизии, и зашли в корейскую забегаловку, я заказал себе Кя Хе (собака тоесть), а жена наотрез отказалась. Так я ей незаметно подкинул кусочек в тарелку, который она съела и незаметила. Надо так же будет
barukhazad
не надо заставлять. может хуже выйти. с 1 - 2 голубей толку не много , так , супчик наваристый. кожу лучше снимать - вкуснее. ну и лучше тушить а не жарить
Guffych
for-tara
или в ветлабораторию при рынке

А если не хотите в ветлабораторию, то в сылке что я давал выше есть описание одного не очень гуманого способа проверки птиц на "вшивость" это подстрелить пару стройку сделать вскрытие зоба и посмотреть на содержимое.
Правда как оно будет выглядеть зимой затрудняюсь ответить но летом пише у сельскиз зернышки в основном в зобу, а значит не обед пойдут, 😊 а если всякая труха и не пойми что то пойдут на обед коту или собаке, чему я думаю они не растроятса. 😀

for-tara
Мне кажется зернышки в зобу - это от силы завтрак двух дневной давности, который не отразит то, чем птичка питалась до этого месяц. Блин, какой то я недоверчивый. И вообще, у меня ощущение, что я как в "итальянцах в России" начинаю проигрывать в карты еще не найденные миллиарды 😊 Надо сначала подстрелить, а потом уже полемизировать! Маленький оффтоп: все участники форума вводят капчу для каждого ответа? Я замучился уже.
Guffych
for-tara
Мне кажется зернышки в зобу - это от силы завтрак двух дневной давности, который не отразит то, чем птичка питалась до этого месяц.

Чем она питалась месяц назад мне кажетса ваще пофиг, ибо оно так переварено и уже выведено из организма естественным путем, что и следов небудет, так что их обедов месячной давности боятса нет смысла, за месяц они уже деревенскими станут. 😊

barukhazad
for-tara
Мне кажется зернышки в зобу - это от силы завтрак двух дневной давности, который не отразит то, чем птичка питалась до этого месяц. Блин, какой то я недоверчивый. И вообще, у меня ощущение, что я как в "итальянцах в России" начинаю проигрывать в карты еще не найденные миллиарды 😊 Надо сначала подстрелить, а потом уже полемизировать! Маленький оффтоп: все участники форума вводят капчу для каждого ответа? Я замучился уже.

зёрнышки в зобу - это максимум завтрак.

for-tara
Ладно, убедили! Осталось дело за "малым", подстрелить 😊
barukhazad
подстрелить это действительно самое малое. не надейтесь застрелить голубя наповал. из более семи десятков убитых мной птиц взяты чисто не более 5 - 6. остальных пришлось добирать. дальше птицу надо щипать , лучше делать на улице. можно не щипать , а сразу снимать кожу , так проще. лично я щипаю , т.к. кожу скармливаю коту. ну и готовка. лучше всего варить или тушить
for-tara
Блин, кожа в птице для меня самое вкусное! Ведь именно она впитывает в себя приправы и специи и имеет под собой жирок!
Guffych
for-tara
Блин, кожа в птице для меня самое вкусное! Ведь именно она впитывает в себя приправы и специи и имеет под собой жирок!

Ага шкварки это хорошо, 😊 вспомнить хоть кур-гриль, и все становитса понятно. 😀

9_Gramm
for-tara
Блин, кожа в птице для меня самое вкусное! Ведь именно она впитывает в себя приправы и специи и

и кучу паразитов 😀
Не хотел испортить вам аппетита, извините 😀

barukhazad
for-tara
Блин, кожа в птице для меня самое вкусное! Ведь именно она впитывает в себя приправы и специи и имеет под собой жирок!

можно и не обдирать , но тогда щипать надо тщательнее. особенно крылья

for-tara
и кучу паразитов
Не хотел испортить вам аппетита, извините
Вот спасибо! Слюней поубавилось 😊
barukhazad
9_Gramm

и кучу паразитов 😀
Не хотел испортить вам аппетита, извините 😀

вот чего ни разу не видел , того не видел. но на мой взгляд голубь без шкуры вкуснее

mikhy
Согласен с советом исследовать содержимое зобов убиенных птичек.

Однако, еще верней охотиться в угодьях, где есть поблизости ток, элеватор или другое зернохранилище. Еще очень хороши обочины проселочных дорог с хорошими колдобинами, по которым перевозят зерно. Ареалы обитания голубей, привязанные к подобным кормовым базам, являются почти стопроцентной гарантией чистоты голубя. Из этого и следует исходить.

Но надо понимать, что в любом случае сельский голубь - это более сторожкая птица. Исключение составляют лишь особи, которые из поколения в поколение выводятся и живут при элеваторах, где зерно есть круглогодично. В остальных же случаях сезонность кормовой халявы делает птицу полудикой, подкрасться к которой на рогаточный выстрел - то еще искусство. А если к стае обыкновенных сизарей прибился дикий голубь (вяхирь, витутень или даже горленка), то вся стая, даже элеваторная, становится очень пугливой. Дикий голубь в природе ближе сорока метров не подпускает.

9_Gramm

Originally postet by mikhy
В остальных же случаях сезонность кормовой халявы делает птицу полудикой, подкрасться к которой на рогаточный выстрел - то еще искусство. А если к стае обыкновенных сизарей прибился дикий голубь (вяхирь, витутень или даже горленка), то вся стая, даже элеваторная, становится очень пугливой. Дикий голубь в природе ближе сорока метров не подпускает.

Ну так в этом же и самый прикол 😀 После этого и дичь будет в десять раз вкуснее, и можно действительно не стисняясь сказать "я мастер" 😛

mikhy
В корень зришь!
for-tara
"я мастер"
Чую не скоро я это скажу! 😊
barukhazad
голубя из рогатки на 40 м? так не бывает. его на 10 м убить сложно а на 40 не реально.
кстати , у нас в парке живет три пары клинтухов и подпускают на выстрел , не стреляю , жалко
9_Gramm
Никто и не говорил что с сорока стрелять надо. На сорок подпускают, а вот умудрись на десять скрасться и стреляй 😛

С десяти вполне реально хорошо попасть, вот на десять подолезть тяжело 😀

Guffych
Ну энергии из рогатки на 40м метров может и хватит на голубя, конечно из очень мощной рогатки кило так 20-25 натяжением и снарядом грамм 20 чтоб скорость по максимуму выжать, но попасть на таком растоянии почти нереально, даже мастеру с большим стажем.
barukhazad
Ганза отдай пост!
вообще , камарады , какие 40 м? дальность дробового выстрела 30 - 35 м. и сомневаюсь я , что хватит энергии на такой дистанции. тут на 10 м не всегда убьёшь. а скрасть да , согласен уметь надо 😊 еще можно на водопое засидку сделать
9_Gramm
Энергии с хорошей рогатки Альбатроссом хватит, а вот попасть нереально. Если вы не Торстен 😀 И лучше срадывания по осторожной птице засидка конечно. Тут шансов больше. Вот только место знать надо, или подвлекать как то. Ну манком каким нибудь. Воркование голубки на мобилу записать например 😛 Друган у меня охотник руки складывает и воркует сам не хуже голубки, как то раз для прикола показывал. Схоронились мы за деревком заметив дикого, он и давай кукушку свою делать. Так дикий сам подлетел метров на пяднадцать и сел сверху над головой, все разглядывал где голубка. Блин меня аж зависть взяла как это он ловко его подманил. Долго дикий сидел на одном месте. Рогатка была у меня с собой, но стрелять я не стал, не для этого мы там были.
barukhazad
ну это мастер! ничего не скажешь!
а по энергии возможно, я то в последнее время китайские эспандеры курочу 😊
for-tara
barukhazad
posted 29-2-2012 13:30
ну это мастер! ничего не скажешь!
а по энергии возможно, я то в последнее время китайские эспандеры курочу
Че за эспандеры? Блин, друг в субботу улетает в нью йорк, спросил че привезти, я ему сказал рогатку, на что он ответил, что мне, бля 28 лет скоро, а я рогатками увлекаюсь! Но это не главное. Я ему хочу заказать рокет про, а он парнишка легкомысленный, может зайти в аптеку или спросить в ресторане у официанта, есть ли у них рогатка рокет про, получит отрицательный ответ, и на этом успокоиться. В общем сижу и усилено пробиваю в нете охотничьи магазины в нью йорке, где она есть. Никто не знает таких? 😊
for-tara
С английским у меня так себе, но судя по инфе с забугорных сайтов в штате нью йорк толи вообще запрещены рогатки, то ли рогатки с упором в запястье. И это бля подстава...
9_Gramm
Если запрещены то полностью. В штатах нет такого дебилизма с упором или без. Это только в Германии такая хренька от полуумных чиновников. И да помойму в Нью Йорке действительно запрет на рогатки. Пусть друг попросит у официанта пистолет. Пистолет наверное можно, рогатку нельзя. В каждой стране свои дибилы в главных креслах сидят 😀 и не поймёш у которых крыша больше на бок уехала.
barukhazad
именно в НуЙорке пистолет купить тоже проблема 😊
а друг нехай терабэнда купит. рогач можно и самому сделать , только без резины они бесполезны.
эспандеры обычные плечевые , с трубками вместо пружин. на мой манкунг самое оно
for-tara
Мда, кажется там запрещено все, что только можно. Как они камни на улицах не запретили, их ведь можно кинуть и поранить кого нибудь. Походу придется заказывать терабанд. Друг чувствую ваще тока пальцем у виска покрутит.
barukhazad
ты ему видео Йорга покажи 😊
for-tara
barukhazad
posted 29-2-2012 21:22
ты ему видео Йорга покажи
Я ему как то подарил маленькую рогаточку с золотым терабандом, и на его глазах пробил жестяную банку. Его удивлению небыло предела почему то. А теперь он удивляется. Видать рогаточка лежит где то очень далеко, и дарил я ее зря, лишний расход терабенда.
Ouzer
Ставил опыты на убоине - рогатка способна бить до средних собак. Использовал рогатки с двойным "китайским бинтом", свинцовые рубленые цилиндры-пули, или гайки под М10-М12 - пробивают и череп и брюшину с шерстью, шкурой и мускулами. Прицел - до уха, далее, при выстреле - резкая растяжка на полную длину рук и "выброс" снаряда в цель. Вроде здесь уже писал, но тут в ходу и в вере только новомодные девайсы 😊
alsalax
Средняя собака это типа болонки или питбуля?
Guffych
Наверно имелось ввиду чтото не выше колена. 😊
Ouzer
Guffych
имелось ввиду чтото не выше колена.
угу, помеси лайко-овчарковой дворняги, т.е. в 1,2-1,5 раза покрупнее лаек примерно.
Guffych
Ну на зайцев охотятса ведь с рогаткой, так что с собаками все логично.
ergo253x
Н-да 😊
Guffych
ergo253x
Н-да

Это я про то что гибариты примерно одни. 😊

сидящий на стуле
получил вместо здачи ,рогатку китайскую -рублей 50 стоит.Вобщем кинул в рыбацка-охотнечьи приблуды и забыл.Осенью