"что за хрень?" или "зла не хватает!"

stariy bashmak

темы оборвались,не возможно ни чего добавить,хорошо хоть прошлые посты еще доступны...
зла не хватает на такую работу сайта, все возмущены и все ни чего не могут поделать и изменить ситуацию...
похоже работает только страница "купи-продай",как же без торговли...

stariy bashmak

а хотелось бы поведать как славно было превращены сотни стеклотарных ёмкостей в груды сверкающих бутыло-брилиантов...
как четверо отважных парней стойко отбивались от полчищ тёмных сил яблунёвого леса пока old boot возился на переднем крае с грозными ФСОшниками... как ожидание затягивалось,снаряды таяли,пришлось отважным стрелкам сделать бросок к метро,для утоления жажды и голода,и вновь вступить в противостояние с превосходящими стеклосилами... как я спешил вступить в бой,и как таки успел на последний акт битвы! и тоже приложил руку к посеву металла и свинца на поле сражения... пусть не все те мишени,что я брал на прицел пали именно от моей руки,но всё таки,всё таки...
как хотелось бы увидеть фоторепортаж от ergo с весьма знаковыми кадрами места битвы... хотелось бы прочесть мнения о сходке всех участников...
хотелось бы услышать дату следующего запланированного пиршества и торжества резины и металла над стеклом...
хотелось бы,хотелось бы, да ганза затаила на нас обиду и не пускает нас писать мелом по стене жизни...

но ведь новые то темы создаются без проблем! в чём тут секрет?

nixxx

Я вероятно не смогу в это воскресенье. Надо мадам окучивать. 😀

ergo253x

как четверо отважных парней
Походу, пятеро, дружище!.. 😊...да готовы фотоочерк и монументальный отчёт, только не показывает их долбанная ганСРУ!!!это просто издевательство, не больше, не меньше, планомерное и циничное,..я уж и не заходил весь день, надоела эта срань,..одно расстройство,..

*...ушёл смотреть фильму,..*

stariy bashmak

Походу, пятеро, дружище!..
да я ведь только к финалу прибежал 😊
но бились до последнего снаряда! как настоящие... до боли в руках...
тисни тут пока отчёт,а? потом,Бог даст,профильные темы станут доступны и переместимся в русло 😛

9_Gramm

Н да, всётаки видать придёться перекочёвывать. Хотя бы чтоб выжила наша маленькая группа постоянных поситителей этой ветки форума. А жаль, Ганза хороша размером (многие сюда находят), но работает гуанянно 😞

ergo253x

тисни тут пока отчёт,а?
Неправильно распыляться, да и времени на дубли жаль тратить,..с гансру полюбому намудохаешься,..

СергейиЧ

ergo253x
Походу, пятеро, дружище!
- а скажут, скажут, что нас было четверо... (с)

ergo253x

- а скажут, скажут, что нас было четверо... (с)
Да уж!.. 😊
Я вероятно не смогу в это воскресенье. Надо мадам окучивать.
...мы теряем его!.. 😊

stariy bashmak

как там в песне про Степана Разина? "нас на бабу променял?", а потом- "и за борт её бросает в набежавшую волну!" 😛

ergo253x

Не-еее!..- он крыса, валтерку и рогатки с пращами, в набежавшую волну,.. 😛


П.С. Кстати, в других разделах тоже "не пишется" 😞так что мы неодиноки,..

Pike7

Я вероятно не смогу в это воскресенье. Надо мадам окучивать.
Ну это тоже нужно 😊. И вовсе необязательна тут предстоящая потеря коллеги. Мадамы - они тоже бывают разные. 😊

nixxx

ergo253x
валтерку и рогатки с пращами,
нэээ. мадам эта тема вроде интересна..)

aveursus

Мне таки удалось сегодня утром тиснуть отчет в ветку про Сходку предстоящую. Вроде он отобразился...

aveursus

Насчет грядущих выходных лично мне предпочтительнее воскресенье, ибо в субботу всяческая бытовуха железно мешает благородным ККК-деяниям=))))))

ergo253x

мадам эта тема вроде интересна..)
По-любому ревновать будет, - к рогатке и г-парку!они ко всему ревнуют,.. 😀

aveursus

Подписываюсь - меня раньше ревновали к гитарам, группе, пиву, компьютеру и другим девушкам (последнее особо несправедливо по моему мнению!!! Бггг) А тут еще и к разбиранию\собиранию\апу Макарова и Кольта теперь началось=(

nixxx

ergo253x
По-любому ревновать будет, - к рогатке и г-парку!они ко всему ревнуют,..
Пофиг. Я сложил другое мнение - либо со мной, либо скатертью дорожка.

СергейиЧ

Пофиг. Я сложил другое мнение - либо со мной, либо скатертью дорожка.
вот! слова не мальчика, но мужа. я по такому же принципу, уже семь лет с одной женщиной живу 😊

nixxx

Главное теперь в этой теме не углубляться в дебри моей личности. А то, гм, название, знаете ли, поспособствует еще 😀

ergo253x

Пофиг. Я сложил другое мнение - либо со мной, либо скатертью дорожка.
Считаю своим долгом тебя разочаровать. У женщин в этом плане логика совершенно железобетонная, односторонняя и непластичная - ты будешь виноват в любом случае и в любых обстоятельствах. Если ты чистишь пистолет или полируешь рогатку ПЕРЕД ночью любви, - ты негодяй, потому, что ей пренебрегаешь, а если ты чистишь пистолет или полируешь рогатку ПОСЛЕ ночи любви, - ты негодяй, потому, что у тебя ещё остались силы, которые ты мог бы потратить на неё, и если ты тратишь их на что-то другое, ты её кровный враг. Смирись, женская логика - это набор крайне примитивных и грубых инстинктов, сформировавшийся в ходе борьбы за выживание самыми подлыми методами. Женщина не поддаётся коррекции и воспитанию.
Сколько волка не корми, у ишака член всё равно толще.

nixxx

Сколько желчи 😊

ergo253x

Сколько желчи
Цинизм - высшая степень правды, дружище,..это не желчь, а жизненный опыт помноженный на наблюдательность и прозорливость 😛

nixxx

Не буду спорить)

aveursus

Надо создать топик "Примитивное оружие и семья"=)))

Lion007

Жизненное наблюдение: правильно затраханая девушка радостно соглашается на перемену рода деятельности.
Еще одно жизненное наблюдение: надолго этого не хвататет, придется повторять... 😀

mikhy

Пофиг. Я сложил другое мнение - либо со мной, либо скатертью дорожка.

Когда полюбишь и привяжешься по настоящему, то все изменится, поверь. Женщины удивительно талантливы в плане взывания к твоему чувству долга. От природы их задача собирать семью в кучу, преодолевая мужской пофигизм. Мы-то с вами лишь гости в их жизни, а они рожают, кормят, воспитывают, заботятся... Мы так не умеем. Природа их одарила богаче, ибо функции их сложнее наших. Вон, даже даты дней рождений и подробности давних малозначимых событий помнят. А мы нет. Для нас время линейно, а для них время циклично.

И детей они рожают не БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ. Если бы женщины так же, как мужики только и думали, чем будущих детей кормить и на какие шиши их в люди выводить, то род человеческий присекся бы. А у них ИНСТИТИНКТ! Время приходит и хоть криком кричи, ребенок нужен. Иначе, их жизнь смысла лишена. Но уж если родила, то душу из тебя вытрясет заставляя уделять время семье.

Когда дети появятся, то ты и сам будешь землю рогом рыть, отыскивая пути реализации своего долга, если, конечно, не полный дебил. А если ты еще и понимаешь, что твое будущее реально зависит от мира и достатка в семье, то многое меняет цвет.

В процессе поиска компромиссов или ты начинаешь уступать и терять часть своего "Я", или она склоняется по твоим диктатом. Завидую тем, кому не противно жить с женщиной, которая перед тобой унижается. Этим все можно: и пить, и гулять, и любимым хобби заниматься без ограничений.

А если уважаешь свою женщину, как друга, как соратника, то, блин, все сложнее. Ведь неизбежно она начинает этим пользоваться и ты неизбежно попадаешь в ловушку собственной толерантности.

Вот такие интеллигентские сопли!

nixxx

попозже сформирую мысль, а ща ехать пора уже...

ergo253x

Иначе, их жизнь смысла лишена.
Не только их 😊
А если уважаешь свою женщину, как друга, как соратника, то, блин, все сложнее. Ведь неизбежно она начинает этим пользоваться и ты неизбежно попадаешь в ловушку собственной толерантности.
Есть такая штука, с ними нельзя давать слабину, как бы этого не хотелось,..

aveursus

Михай мудро написал.

Lion007

Вот такие интеллигентские сопли!
Сложное ощущение от этих соплей... 😊
С одной стороны - согласиться в могу только с отдельными положениями, например
Женщины удивительно талантливы в плане взывания к твоему чувству долга. От природы их задача собирать семью в кучу
, а со всем остальным - нифига. С другой стороны, есть ощущение, что написанное - это, скажем так, некая выжимка из общего мировоззрения, и, как следствие, не вполне отражает действительное отношение к миру вообще и женщинам в частности. Но, поскольку написанное не пером можно вырубить только форматированием рэйд-массивов на ганзе, придется придираться к словам... 😊

Начнем, как водится, издалека... Хотя, не очень и издалека -

Природа их одарила богаче, ибо функции их сложнее наших
Это о женщинах, если кто не понял... 😊
Так вот - ФИГУШКИ! Ну, насчет одарения природой - это отнесем к поэтическим красивостям, а вот насчет функций - имхо, все гораздо прозаичнее. Они (функции) просто ДРУГИЕ. С биологической точки зрения мужики - расходный материал эволюции, в то время как женщины обеспечивают генетическую стабильность. Хм... А евреи - опять молодцы! У них так - евреем считается тот, кто рожден матерью-еврейкой. Очень биологично! 😊
Но, возвращаясь к функциям... Повторюсь - мужик - расходный материал. Его задача - охранять гнездо, где сидит самка с детенышами. Заколбасили - ну и хрен с ним, найдется другой, естественно, если самка того стоит. 😊
Из различия функций неизбежно следует различие свойств. Потребительских, так сказать... Самец сильнее физически - это у основной массы млекопитающих так, это оправдано, т.к. во-первых, это все-таки первая (и основная) линия обороны гнезда, а во-вторых - у него в организме отсутствует ряд функций, связанных с вынашиванием потомства, а, поскольку "вместимость функционала" (да, знаю, термин корявый, но, надеюсь, понятно) ограничена - то это "свободное место" можно употребить на что-то другое. Вот и употребили - на силу, на скорость, на ловкость, черт побери... Кто-то может добавить - на ум - но вот с этим я согласиться не могу. Мозги - странная штука. Вроде бы аморфная, но упражнять надо. И, на практике, мужики-таки умнее. Точнее, не столько умнее, сколько... опытнее, пожалуй.. В полном соответствии с вышесказанным - они (как расходный материал) чаще сталкиваются с внешними факторами, как-то с ними борются, накапливают тот самый опыт... В то время как женщина сидит себе, и втыкает в свой внутренний мир, ощущая рост внутри себя новой жизни. мдя... эко загнул...
Так что мужики умнее (читай - интеллектуальнее, т.е. ум "навязанный") просто в силу большего опыта, а не в силу биологии. А сама конструкция мозгов - стандартная! 😊
Но это так, биологизмы... А с непредвзятой точки зрения - третий закон Ньютона применим ко всему на свете. И, естественно, люди, взаимодействуя друг с другом, не могут не меняться. Собственно, любые связи - они накладывают ограничения. Вопрос только в том - какие.
И вот тут тонкий момент... Есть ограничения неизбежные - связанные просто с самим фактом взаимодействия (т.е. общение, периодические потрахушки, совместное проживание) - это одно, это, повторюсь, неизбежно. Есть ограничения добровольно на себя принятые (я хочу, чтобы моим близким было хорошо, и ради этого готов на...) - это нормально. Ну, и есть ограничения навязанные (кто-то считает, что я должен сделать вот так) - а не пошли бы они! 😊
Итог всего этого сумбурного рассуждения прост (тут, правда, есть небольшой логический скачок, но просто так писать я задолбался, если будет реквест - могу изложить) - если кто-то от вас чего-то ТРЕБУЕТ - что-то тут не так. И, в нормальной ситуации, ни одна нормальная женщина не потребует от мужика отказаться от своего хобби, даже если она его не разделяет, и даже ревновать не будет, т.к. ей тоже нужен мир в семье, здоровый, веселый, и *функциональный* мужик, который и будет обеспечивать этой самой семье жизнь и процветание. 😊
зы : каждый сам кузнец своего счасться. но вот беда - в наше продвинутое время полуфабрикатов немногие хотят ковать свое - основная масса норовит перековать чужое... 😞
Мораль - выбирайте тщательнее, чтобы потом не было мучительно больно...

nixxx

Природа их одарила богаче, ибо функции их сложнее наших
На самом деле одаренность функциями одинакова. Мы просто разные 😊

ergo253x

Повторюсь - мужик - расходный материал. Его задача - охранять гнездо, где сидит самка с детенышами. Заколбасили - ну и хрен с ним, найдется другой,
Конечно, на женщинах лежит ответственность за продолжение рода и мы ДОЛЖНЫ всецело помогать им в этой миссии, и при всём при том им на нас просто всё равно,..или так - она может хотеть родить ребёнка от одного, а жить с другим,..и не будет испытывать при этом никаких угрызений совести, с её точки зрения никаких противоречий в данной ситуации не существует,..
Так что мужики умнее (читай - интеллектуальнее, т.е. ум "навязанный") просто в силу большего опыта, а не в силу биологии. А сама конструкция мозгов - стандартная!
Да нет, существуют некоторые различия. да и разница в объёме мозга на пресловутые 13% тоже не может не сказаться 😊

И, в нормальной ситуации, ни одна нормальная женщина не потребует от мужика отказаться от своего хобби, даже если она его не разделяет, и даже ревновать не будет, т.к. ей тоже нужен мир в семье,
А вот с семейной жизнью у нынешних барышень не очень, шансы состояться в этой области у них минимальны, нет ни навыков, ни мотивации, ни потребности,..они просто не имеют представления как это вообще устроено, ничему не желают учиться, и в силу сугубо женского образа мысли считают свою позицию единственно верной,..так что молодому поколению можно только посочувствовать,..

nixxx

А сама конструкция мозгов - стандартная!
Ну, было же доказано, про разные преобладающие активные полушария у мужчин и у женщин. А еще не стоит упускать из внимания разное влияние социума на мужчин и на женщин...

да и разница в объёме мозга на пресловутые 13% тоже не может не сказаться
А еще ведь было доказано, что умственные способности абсолютно не зависят от веса мозга!

mikhy

Михай мудро написал.

Мудро-то, мудро...

Но вот у меня самого первая семья развалилась. Как потом сказала бывшая: "Из-за недостатка внимания". Я, видите ли, только и делал, что на работе пропадал, да своими любимыми велосипедами занимался. Ну да, что бы лишнюю копейку заработать на трех-четырех работах крутился, на шабашках до полуночи пропадал. При этом умудрялся по утрам и вечерам пацана в садик и обратно доставлять. А потом в свободное время душой отдыхал, занимаясь велоконструированием, да на созданных аппаратах на дальняк ходил... Но приревновала к безобидным увлечениям. А я-то, идиот, на велоконструирование как раз с живописи и переключился, что бы ее, саму художницу, не расстраивать, пока она с ребенком возится.

Потом договорился со своей матерью и отвез ей на целый год мелкого. Снял груз забот с любимой жены. Думаете помогло? Хрен там! Сама нихрена не делает, от скуки воет, но меня к моим делам ревнует, как к любовнице. Думаете, что что-то изменилось, когда позже я ей снял мастерскую для занятия живописью? Хер там!!! У нее, видите ли, творческий кризис. А мое требование забирать пацана хотя бы вечером из садика (т.к. меня хватало лишь на то, что бы его утром отвозить в сад да окучить основную работу и халтуру) ее с творческого настроя сворачивало еще больше. Короче, разбежались после семи лет совместной жизни...

Сейчас уже десять лет во втором браке. Я изменился. Помятуя о предыдущем семейном опыте и дорожа новой семьей, все десять лет учусь сокращать масштабы любимых дел. То бишь, боротся с собственным эгоизмом, наступая на горло собственной песне.

В результате, мир мой ужался до занятия рогаткой, ибо по непритязательности после этого стоит, разве что, филателия. Невоплощенные конструкторские проекты уже лет пять ржавеют в гараже, ибо нафига это создавать, если все равно уйти в поход не дадут (отпуск-то один на семью). Каждое посещение мастерской дается с боем и каждая задержка в гараже воспринимается, как оскорбление высоких чувств с соответсвующей истерикой и скандалом. Если я раньше в всероссийской веломобильной тусовке был одним из лидеров, то сейчас моего имени там, наверное, ни кто и не вспомнит. Кому какое дело до того, что от идей у меня уже голова лопается и тетради пухнут от чертежей. А о живописи вообще молчу, ибо это серьезное творчество и требует тотальной самоотдачи (какое уж тут внимание к семье, тут же не ограничишься одним этюдиком раз в неделю...).

Люблю ее, она меня любит. Жена очень образованный и интересный человек. Мы очень привязаны друг другу, без нее я очень быстро начинаю тосковать. Теща - золото. Дочь умница и красавица. Сам я не пью, не курю, занимаюсь спортом. Походы налево меня не интересуют (грех от такой жены гулять). Даже к футболу я практически равнодушен. Искренне люблю проводить время в кругу семьи. Сам готовлю, стираю, убираю, посуду мою. Разводиться даже не помышляю ибо без семейной жизни вообще загибаюсь. Не богат, но и не бездельник, руки растут из правильного места. Другими словами, я - почти идеальный семейный овощ, хотя с своими человеческими недостатками.

Думаете при таком подходе жить стало легче? Хер там! И здесь я раздолбай и эгоист, к тому же, невнимательный и недостаточно любящий. Постоянное нахождение подле жены сделало меня неким отхожим местом для слива негатива и мальчиком для битья. Я, конечно, сам не подарок, но даже если я полностью растворюсь в своей жене, ей, видимо, и этого будет мало.

Я думал, что уступая я иду ей навстречу, доказываю таким образом свою любовь... Но все оказалось не так. Теперь я чувствую, что в своей бездеятельности и безвольности постепенно становлюсь ей неинтересен. Классическая фраза: "Я потратила на тебя десять лет своей жизни!" стала чуть ли ни ежедневной. Хм, можно подумать, что для меня это не те же десять лет!

Как я с этим живу? Элементарно! Просто надо понимать, что женщины именно таковы, каковы они есть. Они всегда будут стремиться нас переделать. И чем больше любят и доверяют нам, тем сильнее у них желание нас перевоспитать и улучшить на свой манер. Причем, одной половиной своего существа они понимают, что это бесполезно, а другой искренне верят в жизнеспособность проекта. Надо заметить, что их собственный эгоизм подобных действий они называют благом для семьи, а нас называют эгоистами чуть ли не ежедневно. Но есть подозрение, нет, почти уверенность (!), что если мужик будет полностью перекроен по их образцу, то он им будет нахер не нужен. Ведь женщина в этом подобна маятнику: сделав из мужика покорного и тихого подкаблучника, она тут же с жаром и негодованием будет требовать от него бойцовских качеств, типа "Меня надо завоевывать каждый день!" или "Ты должен пойти и добыть своего мамонта!"

Вся выше написанная лабуда меня бесит до помутнения в мозгу. Но все чаще и чаще, видя в своей жене все это, я не раздражаюсь, а испытываю к ней нежность. Хорошая она! И без всего ЭТОГО она была бы не она.

Еще раз, ради Бога, простите за сопли!

Lion007

А что, преобладающее полушарие - это все? Хрен с ним, есть (хммм... мне так казалось) данные о том, что это может определять предрасположенность к тому или иному виде деятельности - способ мышления, так сказать. Но речь же не идет о предельном напряге мозговой мышцы! И те же 13 % - это такая мелочь по сравнению с КПД мозгов обычного обывателя... Впрочем, для необычного обывателя, имхо, он едва ли намного выше - просто чуть в другую сторону развернут. Так что, (опять же имхо) говорить об интеллектуальном превосходстве одного пола над другим можно только в контексте жизненного опыта.

nixxx

Ндя...А всё таки название темы располагает 😊

Pike7

Еще раз, ради Бога, простите за сопли!
Да нет очень интересно было почитать во многом созвучные своим мысли 😊.
Раз уж зашла об этом речь, то кто скажет почему у разных видов совершенно разных животных - насекомых/птиц/рептилий/рыб/млекопитающих/и_т_д (и человеков) имеется именно два пола? Не три, не один, а именно два! Кто скажет почему?

nixxx

Ну, если в вопросе заключен подвопрос "почему мы не размножаемся почкованием\делением?", то, чем сильнее различия в генах у партнеров, тем здоровее будет потомство.

Pike7

Нет этого подвопроса в вопросе 😊. Вопрос точный и ясный - почему полов именно два? IMHO к собственно размножению он (вопрос) практически не относится, моделей размножения существует много, а придумать можно еще больше, но почему именно два пола меня когда-то давно озадачило 😊.

aveursus

Вся печаль в том, что во всех видах социума катит одинаковая модель поведения, которая называется у нас в народе "поставить себя". Актуально это в широчайшем спектре жизненных ячеек - от семьи в доме родительском и семьи в своем доме, до работы, армии, школы, тюрьмы, универа и даже общественном транспорте. Это далеко не просто слова "как поставишь себя, так дальше и будешь жить".
Причем неважно имеешь ли ты дело с гопниками, которых надо поставить на место, или с самым любимым на свете человеком. И те и другие умеют одинаково легко подминать под себя. А от любимых вдвойне сильнее достается...
Поэтому намного комфортнее жить, учитывая принцип "Если хоть на минуту ты позволишь своим врагам или друзьям думать, что они на равных с тобой, они немедленно возомнят себя твоими боссами".
Впрочем, есть категория людей, которым просто жизненно необходимо засунуть себя в каббалу жены, тещи, шефа, любимой собаки (некоторые даже собак не могут воспитать нормально - есть семьи, в которых собака лидер). А потом ныть друзьям и знакомым как им тяжко. Но отними у них это - убей тещу, жену, собаку, как они тут же найдут себе очередного "порося" для добровольного мученичества.
Ну и, конечно же, в довершение этого банала, надобно сказать еще банал, что одинаковых людей не бывает и один рецепт на всех не выпишешь... Объединяет всех только здоровый эгоизм, и, когда люди пытаются этот эгоизм в себе во имя высоких идеалов задавить, происходит кака. Поэтому надо себя любить в меру и все будет хорошо, потому что любящий себя человек всегда востребован.

Lion007

Еще раз, ради Бога, простите за сопли!
О! Вот нечто похожее я и почувствовал еще в первом посте!..
Т.к. и сам пережил нечто подобное ("недостаток внимания" - оч. характерная штука!) должен заметить одну вещь - оказать "достаточно" внимания - практически невозможно. Просто потому, что дело тут не в количестве, и даже не в способах проявления этого самого внимания, все еще хуже. Это, мать его, внимание, должно быть проявлено ИМЕННО тогда и ИМЕННО таким способам, как ожидалось. А иначе - оно не считается вообще. Такая вот соу сэд хистория. Объяснения - бесполезны, оправдания - бессмысленны. В случае, если делается ремонт, против которого ты был категорически против, но на который дал добро с условием, что принимать в нем участие ты категорически не будешь, и то только чтобы тебе не пудрили мозги, и который сделан, фактически, на твои деньги, тебе все равно будут есть этот самый мозг - "а, блин, ты три дня лежал на диване, а я тут прыгала вокруг работяг!". Так будет. Наверное. И даже жесткое рассуждение о том, сколько времени тебе пришлось горбатиться, чтобы этот ремонт оплатить (недели 2-3, а скорее - месяц-два), и хорошо если по 8 часов в день, а не по 12 - будет иметь очень кратковременный эффект. Да, сиюминутно - от тебя отстанут, чтобы потом начать есть тебе мозг снова... И опять и опять тебе будут повторять - ну я же стираю твои трусы, носки и майки (вместе со своими, причем, что характерно, в стиральной машинке, купленной на твои же деньги), глажу тебе рубашки (примерно по штуке в месяц, и, в результате, шкаф забит глаженными рубашками, которые ты не носишь, ибо ходишь в футболках), готовлю тебе обеды и ужины (которые тоже приходятся к месту раз в месяц, ибо нету у тебя возможности их съесть - занят)... Это не говоря уже о детях (которые тебе нахер были не нужны, но...) - как же, я же забочусь о твоих детях! 😞 Все это будет. Наверное. Может быть...
И нихрена здесь не поделаешь... Остается одно - во всем этом сохранить себя, сохранить некую "самость", которая, собственно, и делает именно тебя именно тобой. Иначе, рано или поздно, тебе скажут - извини, но... я потратила на тебя... 😞
Так что, повторюсь, выбирайте тщательнее! 😊

mikhy

в нормальной ситуации, ни одна нормальная женщина не потребует от мужика отказаться от своего хобби, даже если она его не разделяет, и даже ревновать не будет, т.к. ей тоже нужен мир в семье, здоровый, веселый, и *функциональный* мужик, который и будет обеспечивать этой самой семье жизнь и процветание.

Вот он, корень противоречий! Все Вы говорите правильно. Я сам так же думаю Но этот пункт Ваших размышлений основан на логике, а не на чувствах. Причем, на логике нашей, мужской. У женщины, какой бы эмансипированной она ни была, логика и эмоции не разделимы! Т.е. это такая логика, а не ее отсутствие.

Вот плохо ей (скучно, тоскливо, лениво и т.д.), а тебе хорошо и интересно. И не важно, что она в это же самое время могла заняться кучей интереснейших дел, о которых давеча уши прожужжала... Однозначно, ты подлец! Ведь все же логично с ее точки зрения. Говорил, что любишь? Говорил! Ну и где ты со своей любовью? Ну и что, что когда ты уходил, ей было похрену, что ты уходишь по своим делам. Время-то идет! Уже полчаса прошло и стало барышне скучно. И ты уже не просто ушел по делу, причем, как правило, по обоюдному согласию, оговоренному чуть ли не за неделю до этого. Нет! ТЫ ЕЕ БРОСИЛ!!! Но она, как верная солдатка, все стерпит, дождется, раз уж так лоханулась и отпустила мужика по какимтотамделам. И вот представьте, что Вы являетесь. Причем, с довольной мордой, рассказыая, как здорово Вы провели время. Будет истерика? Ни в коем случае! Она, как здравомыслящая жена, порадуется вместе с Вами, разделит, так сказать счастье, руководствуясь, кстати, именно Вашим постулатом о "нормальной женщине". И Вы даже не заподозрите в ней, что Вы, оказывается, ее сильно огорчили. Она же жертва! И теперь Вы ей должны за то, что она так героически Вас ждала. Но Вы-то ведете себя как ни в чем не бывало, логично считая, что все нормално. Более того, на следующих выходных снова идете по тем же какимтотамделам. И, о ужас, задерживаетесь на пару часов, увлекшись процессом или стараясь довести до конца какой-то этап проекта. А на следующих выходных еще, и еще...

Как думаете, долго сможет женщина держать в себе обиду за отложенную истерику? Особенно, если она равна с Вами в правах на высказывание мнения. Я думаю, что чем дольше она терпит эту надуманную и абсолютно абсурдную обиду, тем тяжелее последствия для мира в семье. Особенно, если какого-нибудь "косяка впорешь" (все ж живые люди). Вот тогда-то и получишь по соплям за все грехи свои тяжкие...

mikhy

aveursus
Вся печаль в том, что во всех видах социума катит одинаковая модель поведения, которая называется у нас в народе "поставить себя". Актуально это в широчайшем спектре жизненных ячеек - от семьи в доме родительском и семьи в своем доме, до работы, армии, школы, тюрьмы, универа и даже общественном транспорте. Это далеко не просто слова "как поставишь себя, так дальше и будешь жить".
Причем неважно имеешь ли ты дело с гопниками, которых надо поставить на место, или с самым любимым на свете человеком. И те и другие умеют одинаково легко подминать под себя. А от любимых вдвойне сильнее достается...
Поэтому намного комфортнее жить, учитывая принцип "Если хоть на минуту ты позволишь своим врагам или друзьям думать, что они на равных с тобой, они немедленно возомнят себя твоими боссами".
Впрочем, есть категория людей, которым просто жизненно необходимо засунуть себя в каббалу жены, тещи, шефа, любимой собаки (некоторые даже собак не могут воспитать нормально - есть семьи, в которых собака лидер). А потом ныть друзьям и знакомым как им тяжко. Но отними у них это - убей тещу, жену, собаку, как они тут же найдут себе очередного "порося" для добровольного мученичества.
Ну и, конечно же, в довершение этого банала, надобно сказать еще банал, что одинаковых людей не бывает и один рецепт на всех не выпишешь... Объединяет всех только здоровый эгоизм, и, когда люди пытаются этот эгоизм в себе во имя высоких идеалов задавить, происходит кака. Поэтому надо себя любить в меру и все будет хорошо, потому что любящий себя человек всегда востребован.

Тут трудно не согласиться. Но я не просто так сопоставлял свою первую и вторую женитьбу. В первой как раз я и старался соблюсти принцип разумного эгоизма на фоне общего либерализма. Как же! Мы же с ней из богемы, взгляды у нас передовые... Один хрен сбежала. Даже общий ребенок не стал для нее преградой. Бытовая рутина очень скоро на землю опускает любого идеалиста. И тут уж действительно надо держать ушки на макушке.

aveursus

Один хрен сбежала
Наверное просто не повезло вам столкнуться как двум сильным и творческим свободолюбивым увлекающимся людям. Ведь далеко не всех можно усмирить и подмять под себя.

Вон как у Иэна Бэнкса в Осиной Фабрике - мадам была настолько свободолюбива, что обременить себя позволила только на время вынашивания ребенка. Едва перерезали пуповину, как она прыгнула в свой байк и укатила навстречу фрилаву и рокнроллу, оставив вдумчивого папашу с ребенком на руках размышлять о превратностях судьбы=))

Хотя бывает, что такие сильные мегаличности тоже влюбляются, как одержимые, и вот тут то как раз и начинается гранд торнадо=)))))

Lion007

Я сам так же думаю Но этот пункт Ваших размышлений основан на логике, а не на чувствах.
Отчасти - да, на логике. А отчасти - на опыте. Так что это, так сказать, теория, но, что характерно, подтвержденная (хотя бы отчасти, я не претендую я на полноту) практикой.
Надо сказать, что мне повезло в жизни - я встретил кучу замечательных женщин. Самых разных - начиная от матери, бабушек, и многочисленных теток - и кончая просто подругами. Да, попадаются и такие - с ними можно просто дружить... 😊
Да, женщины совершенно другой биологический вид (хотя они утверждают, что это мужики - другой 😊), но хотя мне как программеру, т.е. человеку, привыкшему мыслить логически трудно их понять - общение с каждой из них дало мне возможность понять их чуть лучше. А понять - значит простить... Не всегда, но в большинстве случаев. Но это, опять же, лирика...
А физика примерно такова - дожив до седых мудей, я понял, что мне обрыдли ОБЯЗАННОСТИ. Тогда остается только одно - хочешь ты что-то сделать, или нет. И хотят ли для тебя что-то сделать - или нет. Этому меня тоже научила одна мудрая женщина - мы с ней уже больше 20 лет квасим вместе...
Как-то на меня напало самоуничижительное настроение, которое она развеяла одной фразой - "ИНАЧЕ БЫ ТЕБЯ ЗДЕСЬ НЕ СИДЕЛО.
И нормально общаться можно только с тем, кто тебе ничего не должен. И вот тогда становится хорошо! Тогда любая мелочь, вплоть до того, что чаю налить - она будет тебе благодарна, если ты это сделаешь, и наоборот...
Нет ничего, что ДОЛЖЕН - именно в этом гнусном слове корень проблемы!
Остаются, правда, дети, которые, что характерно, живут, как правило, с матерью. Ну и пожалуйста - у меня есть обязательства по отношению к детям (прошу заметить - тоже добровольные!), но нет никаких обязательств в отношении бывшей супруги. Да, детей я обязан (имхо, имхо!) кормить, лечить и учить (по возможности, буде найдется чему). Я даже не обязан их любить - это как получится. Денег давать (алименты блин) - на мой взгляд вполне входит в кормить, лечить, и учить. Что характерно, среди моих знакомых есть только 1 пара, где эти самые алименты взыскиваются по суду, и, что опять же характерно, это самая несерьезная сумма. Проще плюнуть, но тут дело принципа 😊
Но это все бытовуха, а ежели говорить о высоком... Отсутствие взаимных "долгов" - великая вещь! Так лучше, проверено...

mikhy

Да, Вы правы, говоря, что надо делать поправку на характер индивида. Но к чести моей первой жены надо сказать, что сына она забрала к себе и сейчас его воспитывает в почти сама. Почти, потому что вот уже лет восемь живет с любовницей-лесбиянкой. Так что, пацан, утратив папу, получил две мамы.

nixxx

Почти, потому что вот уже лет восемь живет с любовницей-лесбиянкой. Так что, пацан, утратив папу, получил две мамы.
жжжесть.....

aveursus

вот уже лет восемь живет с любовницей-лесбиянкой
Вот-вот, именно такой тип я и имел в виду, поминая Бэнкса. В творческой среде они сплошь и рядом.
Ну, блин, чтобы создавать с таким человеком семью, надо быть очень большим смельчаком, ибо для таких людей всякая бытовуха, витие гнезд и парадизы в шалашах - есть натуральное западло=)))

ergo253x

Вот плохо ей (скучно, тоскливо, лениво и т.д.), а тебе хорошо и интересно. И не важно, что она в это же самое время могла заняться кучей интереснейших дел, о которых давеча уши прожужжала... Однозначно, ты подлец! Ведь все же логично с ее точки зрения. Говорил, что любишь? Говорил! Ну и где ты со своей любовью? Ну и что, что когда ты уходил, ей было похрену, что ты уходишь по своим делам. Время-то идет! Уже полчаса прошло и стало барышне скучно. И ты уже не просто ушел по делу, причем, как правило, по обоюдному согласию, оговоренному чуть ли не за неделю до этого. Нет! ТЫ ЕЕ БРОСИЛ!!! Но она, как верная солдатка, все стерпит, дождется, раз уж так лоханулась и отпустила мужика по какимтотамделам. И вот представьте, что Вы являетесь. Причем, с довольной мордой, рассказыая, как здорово Вы провели время. Будет истерика? Ни в коем случае! Она, как здравомыслящая жена, порадуется вместе с Вами, разделит, так сказать счастье, руководствуясь, кстати, именно Вашим постулатом о "нормальной женщине". И Вы даже не заподозрите в ней, что Вы, оказывается, ее сильно огорчили. Она же жертва! И теперь Вы ей должны за то, что она так героически Вас ждала. Но Вы-то ведете себя как ни в чем не бывало, логично считая, что все нормално. Более того, на следующих выходных снова идете по тем же какимтотамделам. И, о ужас, задерживаетесь на пару часов, увлекшись процессом или стараясь довести до конца какой-то этап проекта. А на следующих выходных еще, и еще...

Как думаете, долго сможет женщина держать в себе обиду за отложенную истерику? Особенно, если она равна с Вами в правах на высказывание мнения. Я думаю, что чем дольше она терпит эту надуманную и абсолютно абсурдную обиду, тем тяжелее последствия для мира в семье. Особенно, если какого-нибудь "косяка впорешь" (все ж живые люди). Вот тогда-то и получишь по соплям за все грехи свои тяжкие...

Прав!на все....прав!готов подписаться под каждой буквой,точкой, запятой и т.д.

Почти, потому что вот уже лет восемь
Ну, что можно сказать, - друзья по несчастью, был момент,..возможно только ребёнок ей и был нужен, либо экспериментировала с традиционной семьёй,..всё к лучшему,каждому своё, было бы намного хуже каждый день видеть ложь в глазах,..

nixxx

какой эффект возымели слова не мальчика)

stariy bashmak

честно скажу,не ожидал такого поворота темы...
видать черти в бок подтолкнули когда название писал
но надо же где-то высказаться мужикам,где-то где поймут и не осудят.
читал-читал,и вы знаете,со всем сказанным готов согласиться.

с женщинами тяжело,а без женщин плохо.

жениться что ли?... узнать,как оно бывает...

nixxx

stariy bashmak
честно скажу,не ожидал такого поворота темы...
название темы + слова не мальчика = умопомрачительный эффект 😊

aveursus

жениться что ли?

Видимо, придется, все же, как ни вертись=)) Хотя б чтобы узнать - надо оно, или нет=)))

aveursus

слова не мальчика

Слова не мальчика, но хуже=)

mikhy

Хммм...
Перечитываю тему и не могу взять в толк, как это я так вчера расчувствовался, что навалил столько соплей в сахаре. Сегодня я - совершенно другой человек. Видимо, вчерашние откровения возымели терапевтический эффект. Как груз с плеч скинул.
Так что, Башмак и Никс, большое вам спасибо за темку. Хоть она и создавалась для других целей, но она работает!

СергейиЧ

Женитесь в любом случае. Если попадется хорошая жена, станете счастливым. Если плохая, станете философом. (с)

mikhy

Да уж... Без семьи тяжело. Если нет жены или подруги, то хотя бы с родителями жить, то еще куда б ни шло. А совсем одному - тоска.

СергейиЧ

ну не знаю, мне лично остро не хватает возможности пожить одному...
хотя не знаю, как бы я себя чувствовал после года одиночного проживания. а с другой стороны, я не урод, язык подвешен нормально, так что не так бы мне и одиноко было 😊

ergo253x

название темы + слова не мальчика = умопомрачительный
...поворот сюжета 😛
с женщинами тяжело,а без женщин плохо.

жениться что ли?...

Совместное проживание становится возможным только в случае взаимного тяготения,..Обязательно!..

Как груз с плеч скинул.
За этим камрады и нужны,..

nixxx

Судя по всему в воскресенье я с вами 😊 мадам обещалась перезвонить, но не перезвонила. ну и бох с ней)

ergo253x

мадам обещалась перезвонить, но не перезвонила.
Позвони сам, не тяни,..

nixxx

Нафига? я сегодня уже звонил) она сказала, что не может говорить, перезвонит позже. Не перезвонила)

nixxx

ндя. таки я не с вами. Ток что отзвонилась.

СергейиЧ

а может, тебе и повезло 😊
я вот стабильно работаю в выходные...

nixxx

СергейиЧ
а может, тебе и повезло
скорее ей повезло 😀

nixxx

Наверное я завтра всё ж с вами

aveursus

Как хорошо без женщин и без фраз
Без горьких слез и сладких поцелуев
Без этих милых слишком честных глаз
Которые вам лгут и вас еще ревнуют

Как хорошо без театральных сцен
Без долгих благородных объяснений
Без этих истерических измен
Без этих запоздалых сожалений

И как смешна нелепая игра
Где проигрыш велик
А выигрыш так ничтожен
Когда партнеры ваши шулера
А выход из игры уж невозможен

Как хорошо проснуться одному
В своем уютном холостяцком флэте
И знать что ты не должен никому
Давать отчет никому на свете

Как хорошо с приятелем вдвоем
Сидеть и пить простой шотландский виски
И улыбаясь вспоминать о том
Что с этой дамой вы когда-то были близки

А чтобы проигрыш немного отыграть
С ее подругою затеять флирт невинный
Чтоб как-нибудь чуть-чуть застраховать
Простое самолюбие мужчины

(с) А. Вертинский

=))))))))

ergo253x

=))))))))
Всё, что осталось

Александр Вертинский (с)

Это всё, что от Вас осталось, -
Пачка писем и прядь волос.
Только сердце немного сжалось,
В нём уже не осталось слёз.

Вот в субботу куплю собаку,
Буду петь по ночам псалом,
Закажу себе туфли к фраку:
Ничего. Как-нибудь проживём.

Всё окончилось так нормально.
Так логичен и прост конец:
Вы сказали, что нынче в спальню
Не приносят с собой сердец.

1918
Харьков