Подсказки начинающему.

nopunk

В общем курил я пару недель на работе Ваш, форум многоуважаемые и вот решился! Выпилил себе на выходных рогачек, получилось не очень , но для первого раза пойдет, поясняю не очень, т.к. не знал четко своих анатомических параметров относительно хвата, после доработки напильником, стало приемлемо, но все же, следующий будет, более эргономичен. В процессе изготовления появилось много вопросом, на которые не нашел тут прямых ответов, думаю многим будет интересно, если старожилы ответят на них:
1. Резать резину ножницами, ну совсем не айс, как не старайся, все равно, кривые края, вопрос где купить "дисковый" ножик.
2.Так же где купить чудо коврики, для резки резины, с милимертовкой нанесенной на него.
3.Как ни странно кожеток, ну вот при переезде выкинул я все барахло и нет у меня ненужных сумок и сапог, по помойке лазить не хочу, где можно купить кожу? (думал про обложки, - дорого))))
4. Как ни странно толщина фанеры на рога, я купил 18-мм и из нее делаю, но мне кажется для стрельбы картечью хватит и 8-мм рогов фанерных, я прав?

Заранее спасибо за ответы!

mikhy

Не знаю, из каких ты краев, коллега, поэтому советы будут довольно обобщенными.

1. Да, резать лучше всего дисковым ножем. Более того, достаточно самих дисковых лезвий, ибо сам нож делается элементарно. Достаночно в к деревяшке прикркутить это лезвие посредвством самореза с шайбочкой. Лезвия и ножи надо искать в строительных магазинах и рынках, в магазинах, продающим инструмент.
2. Сильно этим не запаривайся. Очень не плохо с этой ролью справляется обычный линолеум или даже обычное оконное стекло. Только при резьбе на стекле надо приловчится не прикладывать лишних усилий дабы лезвие быстро не тупилось. Я же режу на обычном кухонном столе с платиковым покрытием (стол старенький, так что, жена не ругается).
3. Попробуй поспрашивать в обувных мастерских. Но обычно они жадные на это дело, т.к. у них любой кусочек идет в дело (на мелкие латки).
4 Да, восьми миллиметров хватит за глаза. Как правило сила натяжения рогатки без упора редко превышает четыре-шесть килограмм. Так что, толстая фанера нужна больше для творческого простора при подгонке рогатки по руке.

Рады, что присоединяешься к нам. Добро пожаловать в сообщество!

nopunk

Сам же отвечу на первые 2 вопроса )):
1. Дисковый нож - http://www.patterns.ru/index.php?cPath=29_313&page=3
2. Коврик этот называется "линейка для пэчворка" - http://damadoma.ru/cat820.html

остальное пока не нашел...

nopunk

Из Москвы я про лезвия понятно, смотрел-спрашивал в OBI, Ашане, и на Кунцевском строй рынке, нигде ни ножей ни лезвий нет и не слышали, сегодня наверно поеду в магазин тканей там куплю или в инете, а коврик, просто удобней)
Да еще вопрос, как правильно крепить резину, нитками срывает у меня ее, а вот если обрезками жгута, то гуд, ничего не слетает,я правда только выстрелов сделал, сегодня зайду в обед в "Охотник" в Черемушках надеюсь прикупить картечи, и вечером развернуться по полной)

alsalax

По дисковому ножу добавлю, я купил в магазине со швейными машинками и тканями, японский диск 120 рублей, используют для раскроя тканей, там же есть и доски с разметкой

Lion007

пока все спят - отвечу...
1) дисковых ножей - вагон, равно как и ковриков, в мск найти не трудно, ключевое слово - google + olfa, например тут http://sodbik.ru/category/raskrojnye-nozhi/
коврики там тоже есть, хотя это и не обязательно. вместо коврика неплохо подходит кусок стекла (не надо бояться нож затупить, хорошие стали тверже стекла) или даже кусок ламината. в общем, любая твердая ровная поверхность, какую не жалко.
2)....
3) настоящие джедаи рекомендуют шкуру кенгуры - ясное дело, зверь в наших широтах редкий. коню понятно, подойдет любая прочная\мягкая кожа. желательно тонкая, но не обязательно. в детстве попадалась хорошая замша (ну, мать - рукодельница, обрезков было) сейчас народ техническую замшу активно использует (например всякие перчатки сварщика и проч). от себя могу предложить порезать на кусочки старый драный бумажник, там, как правило, кожа неплохая. на самый худой конец, можно даже кусок дерматина использовать, хотя это и не айс совсем. некузяво. но можно.
АХТУНГ : кожа - штука анизотропная, в одну сторону тянется, в другую (в смысле - в перпендикулярном направлении) - нет. ясное дело, резать кожетки надо в том направлении, куда не тянется.
4) для прочности - 8 мм хватит, конечно. но тут есть ряд тонкостей.
4.1) тонкую штуковину держать не очень удобно - тут надо с формой играться, либо обмотки-накладки...
4.2) канавки под привязку резины фиг прорежешь. то есть можно, но не стоит, разве только по бокам, а то хлипко получится
4.3) держать-то оно будет, куда денется, но... пара попаданий (даже вскользь) по рогам - и веры этой рогатке не будет. на 15-18 мм порсто забоины останутся, даже 10-ка выдержит, а 8 мм... как бы ошметки в глаз не прилетели!
в общем, сугубая имха - 8 мм - маловато будет! берем и клеим в 2 слоя... и простор будет - под хват подогнать! 😊

о как... пока писал - все проснулись! 😊

nopunk

Еще вопрос вдогонку - кто сем размечает резину, пробовал, ручкой - тянется, маркером, толсто в итоге ставлю точки ручкой, а разметку не делаю режу сразу по приложенной линейке.

Lion007

Еще вопрос вдогонку
ручка шариковая вульгарис. вообще, самый продвинутый вариант - это совсем без разметки, как Владимир (aka 9_Gramm) делает. реечка в размер - и все дела. но это надо точно знать, как резать 😊

Gyzz

Не трать время попусту - не ходи в "Охотник" на Новых Черемушках...
Потратил прошлую субботу на поездку по Москве. В Черемушках картечи вообще нет, предлагают стальные шарики за 200 руб 100 штук.
В "Кольчуге" есть немецкая картечь (дожили - свинцовые шарики сами делать не можем, из Германии завозим) 6,2 мм.

Езжай сразу в "Оборонтех", Варшавское шоссе 42 (7 минут от Нагатинской)
Там в стеклянную дверь и к охране, тебе расскажут как пройти.
Картечь в наличии 8 мм и 8,5 мм фасовка 2 кг за 275 руб и 10 кг за 1350 рублей

nopunk

Ну я просто работаю рядом вот и решил сходить , как и писали выше по нулям, единственный "бюджетный" вариант,- расфасованная по 100шт картечь - 185р. Но карточки не берут.... - Россия, а нала нет. Хорошо не купил, вечером поеду на Нагатинскую, спасибо за подсказку, а то так чешется...)
... Эх, они до 18-00, придется ждать выходных, ну ладно потерплю, пока че ньть еще сделаю)

Gyzz

На картечи свет клином не сошелся... Можно гайками затариться на первое время. Тот же ОБИ круглосуточный))

Lion007

стройрынки, гайки М8, порядка 140-150 р/кг

nopunk

Ну я временно безлошадный, еще пару недель точно, старую продал, новую не купил метаться по рынкам оперативно не могу, а вот в оби на филях заскочу, приценюсь! посмотрю еще какие нить вещи с кожей....)))

nixxx

Можно у меня купить рогатку. Правда дорогая. Но очень красивая. Но дорого 😊

nopunk

Я как то и не хотел покупать, цель самому делать), если б хотел купить готовое не покупал бы кучу фанеры (мне ее рогаток на 50 хватит) и эл.лобзик и еще кучу всего, есть много идей которые хочется воплотить.

nixxx

http://t1.gstatic.com/images?q...dMoz5C3SAbdjULw

такое электролобзиком из фанеры не выпилить)

nopunk

Ну это для ценителей)

nixxx

да 😞

nopunk

Ну вы не отчаивайтесь, буду и тут ценители такой красоты, не всех же от собственного хэнд-мэйда прет)

ergo253x

4 Да, восьми миллиметров хватит за глаза. Как правило сила натяжения рогатки без упора редко превышает четыре-шесть килограмм. Так что, толстая фанера нужна больше для творческого простора при подгонке рогатки по руке.
Что дав, то да...но при попадании по рогам более толстая фанера будет просто помята, а тонкая - терминирована с предельной жестокостью 😛

Gyzz

Ни фига себе "бюджетный вариант" - 185 рублей за 100 штук!
В 2кг упаковке картечи - свыше 600 картечин...

nopunk

Gyzz
Ни фига себе "бюджетный вариант" - 185 рублей за 100 штук!
В 2кг упаковке картечи - свыше 600 картечин...

Я как самый простой вариант написал, понятно что ОЧЕНЬ дорого, в ОБИ гайки М8 в красивой коробочке 100шт -145 р. Гайки я эти купил, т.к. ну ОЧЕНЬ хотелось пострелять, да проблему с кожетками решил там же я думаю на долго купил замшевые краги сварщика, те что варежками, а не перчатками, вырезал вечером пару-получилось намного лучше, чем готовый от китайской рогатки, с пары краг получится.... штук 40-60 кожетков, если монстров конечно не лепить каких нить)

alsalax

Очки защитные из строительного отдела, хотя бы на первое время обязательно

nopunk

У меня страйкбольные, для этой цели)

nopunk

Продолжу свою же тему, чтоб не плодить новые. Вчера наконец попробовал пострелять и был ...ммм.... как бы так сказать.... удивлен.... в общем заряжаю гайку и просто от груди стреляю в дерево, не ду мая вообще ни о чем просто смотря на точку куда хочу попасть, - дистанция 5 м, попал.... второй раз... попал, нахожу банку, попал.... начинаю стрелять целясь (кожеток подтягивая к глазу, рогатка на уровне лица.... 20 !!! выстрелов 7 мимо, остальные вообще в рога!!! Пробую стрелять от пояса и груди... опять попадаю.... в чем проблема? почему, когда казалось бы должен попадать лучше, вообще фигня происходит?

Lion007

вообще фигня происходит?
В общем-то, ничего особенно удивительного. при инстинктивной стрельбе включается встроенный в голову и организм "баллистический калькулятор", который все сам делает - решает как рогатку держать, куда и как тянуть и в какую сторону все это направить. причем с учетом всего подряд, хотя и неявно. при нормальной координации движений - получается очень и очень неплохо. а когда целиться начинаешь... тут уже совсем другие механизмы работают, тут ставка делается на, скажем так, повторяемость результатов при идентичности исходных параметров. соответственно, это надо нарабатывать стойку, хват, точку прикладки (это куда кожеток оттягивают) и тэ дэ. ну и точку прицеливания - для данной конкретной рогатки, ясное дело. а до тех пор, пока все эти параметры не устаканятся - при "прицельной" стрельбе так и будешь попадать куда придется.
в общем, не так все страшно - минимальная стабильность набирается быстро, а вот дальше - только долгими и нудными тренировками.
либо развивать тот самый "баллистический калькулятор" и стрелять инстинктивно 😊

alsalax

Причин много может быть, одна из них недотягиваешь резину: от рогатки до глаза расстояние меньше чем от рогатки до груди, доброс по другому делаешь при разной прикладке, вообще если пытаться стрелять только опираясь на геометрию , биссектрисы всякие, хуже получается: обе руки участвуют в выстреле и двигаются каждая сама по себе либо правильно либо нет

nopunk

Ясно! Спасибо, за ответы, наконец привезли ножик, сегодня нарежу, тяги подлиннее (до этого короткие были слишком и корявые) Попробую с больше с инстинктивной натяжкой пострелять.

nopunk

так я в этой теме кучу все развил, что можно к факу прикрутить по тем же ножам и коврикам... еще вопрос кто опишет про чешский способ крепления резины(через петлю кожанную или тканевую) ну чтоб совсем понятно было)))

alsalax

Кстати про дисковые ножи, а точнее где купить, точно в ФАК надо сам долго шарился по строительным магазинам а оказалось в тканевых искать надо. До этого резал лезвием, только надо место реза смазывать касторовым маслом и линейку плотно прижимать

Shwalbe

Дисковые ножи нонейм,но очень хорошие,острые продаются в Леруа (возле Строгино точно есть),99р.Наши,отечественные,не Китай,в чехольчике. Всякие Олфы по 400-700р - в сад..

Gyzz

nopunk
еще вопрос кто опишет про чешский способ крепления резины(через петлю кожанную или тканевую) ну чтоб совсем понятно было)))

На сайте Мельхиора посмотри в разделе "Фото". Куда уж понятнее...

ShinMao

alsalax
Кстати про дисковые ножи, а точнее где купить, точно в ФАК надо сам долго шарился по строительным магазинам а оказалось в тканевых искать надо. До этого резал лезвием, только надо место реза смазывать касторовым маслом и линейку плотно прижимать
Ножи для пиццы тоже подходят дисковые, купить можно в магазине типа тысячи мелочей и т.п., даже в продуктовых видел пару раз на кассе, нормально кстати раскраивают латекс.

Gyzz

У ножей для пиццы сталь слишком мягкая, лучше не рисковать, а купить нормальный дисковый нож, или на крайняк запасное лезвие для него, а ручку самому заделать

ShinMao

Gyzz
У ножей для пиццы сталь слишком мягкая, лучше не рисковать, а купить нормальный дисковый нож, или на крайняк запасное лезвие для него, а ручку самому заделать
Для латекса и такого хватит, дешево и сердито.

nopunk

ножом для пиццы, даже после подточки получалось крайне коряво.

Drimer

nopunk
в "Охотник"

А где выгоднее, в охотнике, иди в том магазине, что между коньково и беляево, не знаете?

nopunk

Я работаю просто рядом с черемушками в беляево-коньково не ездил, так что подсказать не смогу( но в черемушках как писалось выше дорого, проще гаек купить.

Pike7

У меня страйкбольные, для этой цели)
В Страйкболе выстрел до 3Дж, у рогатки ~20Дж - мы пробовали - прямой выстрел страйкбольные очки расфигачивает, как будто их нет. Может лучше строительные - там вроде с Джоулями поинтересней.

Lion007

обычные строительные очки (ударопрочность F, если правильно помню) - 45 м/c или 2 Дж. как они считают соответствие метров джоулям - хз, но как-то считают. есть более прочные - например категоря B - там уже 120 м/c и с джоулями тоже получше. но их делают только "закрытые" - эдакая маска ныряльщика. бывает еще и категория A (до 190 м/с) - но это уже вообще только щитки бывают. а еще можно шлем рыцарский с глухим забралом одеть... 😊
это я все к чему - держать прямой выстрел необходимости нет. очки все-таки в основном от срыва резины.

9_Gramm

Lion007
держать прямой выстрел необходимости нет. очки все-таки в основном от срыва резины.

Вот оно! 😊 Ребята, вы при пострелушках хоть самые простенькие защитки одевайте, а то здесь о выдержке в 20 Дж. спорим, а при стрельбе и о солнечных забываем или не хотим.

Пы.Сы. Ну от рикошетов ещё, тоже может быть больно и без 20 Дж.

Guffych

20дж для рогатки хоть и нормальная мощность но не средняя всетаки а повыше среднего.
Это больше для охоты моща а не для обычных пострелух.
Ну и не забываем у рогатки проникающая способность не очнь высокая, больше шоковое воздействие, так как скорость снаряда ограничена скоростью ретракции резины, а там вроде в нормальных условиях вроден е больше 150м\с.
И эта сила получааетса нелегко, к томуже такая резина долго не живет, рветса быстро.

nopunk

Вот.. еще начинающим.... Вчера сделал новую рогатку, ( я пока их клепаю по 2-3 штуки в неделю, стрелять все равно негде и нечем) решил стрельнуть из окна гайкой М8 .... попал в рог... фанера толщиной 13 мм расщепилась!!! рогатке хана!!! гайка прилетела в щеку... к чему я все это пишу, сам новичек... ИСПОЛЬЗУЙТЕ ОЧКИ!!!!!!!!!!!!!! ОЧКИ!!!!!!!!!!!!! Прилетело бы в глаз писец был бы глазу 100%!!! а если б была не фанера, а дерево вместе с гайкой прилетел бы еще и рог! Был бы совсем апокалипсис! ОЧКИ КАМРАДЫ!!!! Да же стрельнуть раз с окошка ночью!!!

alsalax

А снаряд обратно пришел рикошетом от рога или после рикошета резина оттянулась вперед и оттуда выстрелила? Еще хотел бы добавить используйте для рогаток материалы поглощающие энергию, типа фанеры, а не сверхпрочные типа стали: они при рикошете отдадут практически всю энергию обратно снаряду,рогатка останется как новенькая, но глаз радовать не будет.

nopunk

от рога пришло...

ShinMao

nopunk
Вот.. еще начинающим.... Вчера сделал новую рогатку, ( я пока их клепаю по 2-3 штуки в неделю, стрелять все равно негде и нечем) решил стрельнуть из окна гайкой М8 .... попал в рог... фанера толщиной 13 мм расщепилась!!! рогатке хана!!! гайка прилетела в щеку... к чему я все это пишу, сам новичек... ИСПОЛЬЗУЙТЕ ОЧКИ!!!!!!!!!!!!!! ОЧКИ!!!!!!!!!!!!! Прилетело бы в глаз писец был бы глазу 100%!!! а если б была не фанера, а дерево вместе с гайкой прилетел бы еще и рог! Был бы совсем апокалипсис! ОЧКИ КАМРАДЫ!!!! Да же стрельнуть раз с окошка ночью!!!
В любом строймаге или на рынке можно очки строительные купить, стоят дешево, зрение спасут.

nopunk

вся проблема в том, что очки то как раз у меня есть..... только как тут где то уже писали, что есть то есть, а вот носить.... ну и тем более планировался 1 выстрел...

9_Gramm

nopunk
а вот носить.... ну и тем более планировался 1 выстрел...

Вот и я о том же, в глаз и одного выстрела будет достаточно.
Вон Йорг зрачок себе разбил резиной от рогатки, причём замедте это не была какая то мега-повер рогатка какие он в большинстве делает и стреляет, а обыкновенная прутковая с латексной трубкой. Её ему кто то подарил, он решил просто растянуть посмотреть. Стрелять и не собирался, а тут раз этот шланг и слетел с рога и хлёстом прямёшенко по глазу. Хана зрачку, пару процентов зрения сразу и село. И зрачок не круглый а звездочкой. Вот вам и хотел один раз стрельнуть. Вот тыщу раз рогатку растянеш и ничего, а ведь может настать и тыща первый. Берегите глаза 😛

nopunk

Не знал куда написать плодить тему не хотелось новую, так как я хоть и тролль, но не флудер как некоторые, потому пишу в свою же, тем более что это и правда будет полезно новичкам, да и не только им, а и кое кому из старых зубров))))
И так, ходил, вернее ездил, но это собственно не так важно в эти выходные на пострелушки, дело было в одном парке-леске, куда можно въехать на моем уазике, там была куча мешков с мусором стоящих порознь в них собрали мусор с зимы-осени и еще не вывезли, это СУПЕР мишени!!!! разное расстояние, положение.. в общем извел все купленные загодя развесные гайки из оби, один ради интереса даже срезал стреляя в него как упоротый, пока не разорвал по всей ширине (потом убрался за собой).
Что пришло на ум и было опробовано, шляясь по рынку продуктово-хозяйственному, наткнулся на сетки-коробки для такие и в икее есть каркас из проволоки пружинной а стенки или сетка или ткань, как пулеуловитель супер, плюс ОЧЕНЬ легкие и транспортировать можно сложенные хоть в руках хоть в пакете-сумке рюкзаке, очень удобный уловитель, можно подвесить запросто, мишень крепить просто. Так что Пользуйтесь идеей!!!

Gyzz

Мой вариант пулеуловителя - веревочка и старое покрывало с кресла. Мобильный, компактный, дешевый

nopunk

в моем не нужно собирать гайки с земли, травы и т.д.