Снос хрущевок

SDR

https://news.mail.ru/economics/28863062/?frommail=1

комменты правильные

Святос

Вопрос в другом: сколько бабла угрохали на исследование того, что сносить "хрущи" и заместо них строить новые дома значительней выгодней и экономичней, чем заниматься капремонта их????
И второй вопрос: если "хрущи" сносят, то как скоро из жировок исчезнет у жителей "хрущевок" строка на кап. Ремонт?

Братишка!

Значит, нужно придать выборам остроты. Учинить в Москве уличные протесты (майдан!) всяких либералов и самых племенных националистов, дать трибуну самым одиозным из них – и тем самым напугать электорат. Чтобы он побежал голосовать за Самого. Снова развернуть оглушительную «атимайданную» кампанию. Как в Болотный 2012 год. А потом – показательно (перед «выборами» 😛 подавить всяких извергов и изуверов, грозящих РФ смутой и развалом.
Все просто до банальности. Потому и Мальцева не трогают, готовят к шоу на арене.

ehpebitor

Святос
И второй вопрос: если "хрущи" сносят, то как скоро из жировок исчезнет у жителей "хрущевок" строка на кап. Ремонт?
За кап.ремонт должны все платить, независимо от... потому что эти деньги идут в одну копилку.

Святос

Почему надо платить за ремонт того что ремонту не подлежит???? И если разобраться, думаете с 60-х годов при оплате за комуслуги ну ни как не набралось на кап ремонт дома?

koshmar666

эти деньги идут в одну копилку
Будьте любезны,укажите у кого за пазухой эта копилка.

Andrey.K

ehpebitor
За кап.ремонт должны все платить, независимо от... потому что эти деньги идут в одну копилку.

Вроде как можно же на отдельный домовой счёт деньги собирать?

БИДЖО

Сам в шоке, казалось бы ничто не предвещало беды, только что сделал ремонт и поставил пластиковые окна, а тут.......

Pavel_A

БИДЖО
Сам в шоке, казалось бы ничто не предвещало беды, только что сделал ремонт и поставил пластиковые окна, а тут.......
Обещанного три года ждут, а тут, скорее всего, гораздо дольше. К тому времени пластиковые окна ещё не раз сломаются.

Святос
Вопрос в другом:
Хрущевки расселяют за счет застройщиков. Это им выгодно, вместо хрущевки на 100 квартир построят квартал из нескольких башен на несколько тысяч квартир.
А вот как будут расселять 12-ти и 16-ти этажки. Которые уже и так плотно понастроены. Возведение нового здания на их месте с учетом расселения вообще не даст прибыли.
?

БИДЖО

Pavel_A
А вот как будут расселять 12-ти и 16-ти этажки. Которые уже и так плотно понастроены.
кто сказал что их будут расселять?

Pavel_A

БИДЖО
кто сказал что их будут расселять?
Так в этом и проблема. Дома эти скоро валиться начнут, потому что срок их службы 50 лет, а живут в них, в основном, нищеброды, которые на новую квартиру никогда не скопят.

Святос

Я думаю что до жителей 12 и 15 этажек доберутся когда с 9 этажками разберутся, но боюсь в это светлое время не жить не мне не тебе(с)
И все таки что за конкретно подписал указ Светлейший. А то может впору по сусекам скребсти хазу в хруще приобретать?

koshmar666

а живут в них, в основном, нищеброды,
Богатенький буратино,основная часть народонаселения"нищеброды"и не по своей воле.Те,кто сейчас живут в хрущёвках,уже давно палаты боярские оплатили.Но они хрущёвки уже по третьему кругу стоят.Брежневские переживут чудо АнжАнеров.Волнуйтесь своей инженерной мыслю за новые,особенно элитные новостройки,которые трещат с момента постройки.Несколько лет тому было обсуждение в Москва и Подмосковье на тему качества современного строительства.Если вера лично тему найти,пригодится для повышения квалификации.

БИДЖО

koshmar666
Брежневские переживут чудо АнжАнеров
Кстате, у меня как раз ранняя "брежневка". И ничего в ней такого хорошего нет. Трубы уже забиты известью, а проходят внутри стен, канашка тож постоянно забивается, системно не устранимая (без сноса стены) проблема. с/у совмещенный.

koshmar666

Кстате, у меня как раз ранняя "брежневка". И ничего в ней такого хорошего нет. Трубы уже забиты известью, а проходят внутри стен, канашка тож постоянно забивается, системно не устранимая (без сноса стены) проблема. с/у совмещенный.
Согласен с Вами,это ранние панельные дома.У меня однушка такая есть,гимор тот ещё.Между прочим этот дурдом скопировали с хрущёвок.Лет 5-6 тому собирались трубу отопления вывести на нуружу,я дал разрешение на выполнение работ,но явно кто-то дюже умный отказался.Воз и ныне там.Более поздние панельные,как и блочные дома лишены этих явных недостатков.

БИДЖО

koshmar666
Согласен с Вами,это ранние панельные дома
Дом кирпичный 3 этажный 1965 года серии 1-447

да, еще и газовая водогрейная колонка

Святос

Похоже "кирпичикам" вообще до второго прихода ждать придется(((

koshmar666


Дом кирпичный 3 этажный 1965 года
Я сейчас у супруги живу.Дом 5 этажей,постройки 58 года,серией не интересовался,смысла не вижу.Был прикол.В одну из нормальных морозных зим трубу отопления в стене прорвало.Стену мухой разобрали-Залатали прорыв и стену обратно кирпичём заложили,меньше чем за сутки.Вопрос,откуда у них деньги взялись?А колонка это в некотором смысле плюс.Когда горячую воду отключают на профилактику,ко мне родственники и друзья приезжают.Беда газовые трубы с тех пор не меняли!

GreenWorld

Andrey.K

Вроде как можно же на отдельный домовой счёт деньги собирать?

В нашем доме так и делается.Деньги под контролем и не идут неизвестно куда и кому. Потом их ищи-свищи. 😛

SDR

БИДЖО
Дом кирпичный 3 этажный 1965 года серии 1-447

да, еще и газовая водогрейная колонка

это не хрущевка

БИДЖО

SDR
это не хрущевка



да. это брежневка. их тоже будут сносить?

SDR

БИДЖО
да. это брежневка. их тоже будут сносить?

безусловно
вопрос только во времени

вся москва станет как


SDR

Мень заявил о поквартальном расселении московских «хрущевок»
Министр подчеркнул, что столичное правительство не планирует переселять жителей «хрущевок» в Новую Москву.

Источник: РИА "Новости"
СОЧИ, 27 февраля. /ТАСС/. Расселение московских «хрущевок» будет поквартальным, а не точечным.
Об этом в интервью ТАСС сообщил министр строительства и ЖКХ Михаил Мень.
Расселение не будет точечным, это будет поквартальное расселение. То есть будет образовываться так называемый маневренный фонд, куда люди будут переселяться. Далее эта территория (освободившаяся) будет застраиваться. И так дальше, как цепочка это будет функционировать
Михаил Мень
Министр строительства и ЖКХ
По словам министра, данный проект рассчитан не менее, чем на 15−20 лет. «Работа предстоит огромная и интересная, но это может очень серьезно в положительном смысле повлиять на внешний облик Москвы», — подчеркнул глава Минстроя.
Читайте также

Жителям московских пятиэтажек второго этапа сноса вернут взносы за капремонт
По его мнению, средства из бюджета столицы потребуются только для старта программы — для создания маневренного фонда. «Дальше будут привлекать строительные компании, инвесторов. Это создание рабочих мест в отрасли, загрузка строительных компаний. Это очень позитивно для развития экономики страны в целом», — сказал Мень, выразив уверенность, что интерес у застройщиков к данному проекту будет.
Министр строительства и ЖКХ также заявил, что столичное правительство не планирует переселять жителей «хрущевок» в Новую Москву.
«В моем понимании, это (место переселения — прим. ред.) должно быть относительно рядом, чтобы людей не пытались переселить в Новую Москву. Это, наверное, будет неправильно. И, насколько я знаю, в планах у правительства Москвы такой реализации проекта нет», — сказал министр.
Поручение Путина
Ранее президент РФ Владимир Путин поручил мэру Москвы Сергею Собянину снести все «хрущевки» в Москве и на их месте построить новые дома. Собянин отметил, что «бюджет Москвы достаточно устойчивый» и столица имеет необходимые финансовые возможности для реализации данного проекта.
По предварительным оценкам, речь идет о сносе 25 млн кв. метров жилья, или 7,5 тыс. домов, в которых проживают около 1,6 млн человек
Первая программа сноса ветхих жилых пятиэтажек в столице началась в 1999 году, в нее в качестве подлежащих расселению и сносу вошли 1722 «хрущевки» общей площадью 6 млн 339,6 тыс. кв. метров. По данным департамента строительства Москвы, на 21 февраля 2017 года программа выполнена на 95,7%.
Полностью снесены пятиэтажные жилые дома в пяти московских округах — Центральном, Южном, Зеленоградском, Юго-Восточном и Северном. На сегодня в Москве осталось демонтировать 71 дом «сносимых» серий, из них 42 дома — за счет города, остальные — за счет инвесторов.

SDR

Жителям московских пятиэтажек второго этапа сноса вернут взносы за капремонт
опаньки

GreenWorld

SDR
Жителям московских пятиэтажек второго этапа сноса вернут взносы за капремонт

Скорее всего переложат из одного кармана в другой. 😛 Ведь в новом жилье взносы на кап.ремонт ни кто не отменял. 😛 Чиновничья эквилибристика что бы народ успокоить.

Святос

Интересно много ли людей денег взад получили за платежи Жку. Когда сделаешь перерасчёт и оказывается ты больше переплатил? По факту ни разу такого не было, только шло в зачёт последующих платежей.
Интересно у кого из мэрии у родственников пару ж/б заводов в собственности?

ehpebitor

Святос
Интересно
С какой целью интересуетесь!?

SDR

GreenWorld

Скорее всего переложат из одного кармана в другой. 😛 Ведь в новом жилье взносы на кап.ремонт ни кто не отменял. 😛 Чиновничья эквилибристика что бы народ успокоить.

там будут другие цифры

SDR

Власти Москвы заложили на снос «хрущевок» 20 лет
Москва. 3 марта. INTERFAX.RU — Снос «хрущевок» и развитие новых городских кварталов на их месте в Москве может занять около 20 лет, заявил руководитель департамента градостроительной политики Москвы Сергей Левкин.

Источник: РИА "Новости"
«Это очень непростая и масштабная программа с целым рядом трудностей. По предварительным оценкам, под снос могут попасть около 8 тысяч домов. Реализация этой программы может растянуться на 20 лет», — сказал Левкин.

Он отметил, что пока продумываются основные параметры программы.
«Весь 2017 год мы будем заниматься расчетами, оценкой, анализом различных механизмов реализации этой программы. Параллельно планируется вносить изменения в нормативную и законодательную базу. Только после этого можно будет говорить конкретно, сколько кварталов, где и в какие сроки появятся в Москве», сказал Левкин.
По планам столичных властей, после завершения в 2018 году программы сноса жилья первого периода индустриального домостроения, в которую вошло 1722 дома площадью 6,3 млн кв.м, город приступит к полной ликвидации пятиэтажного фонда площадью около 25 млн кв.м. Новая программа сноса пятиэтажек затронет около 8 тыс. домов, в которых проживает 1,6 млн москвичей.

Lopar

SDR
Мень заявил
Платные парковки тоже обещали в пределах сначала бульварного кольца, а потом садового. Так что словам этого ... цена пять копеек. Тем более сыну Меня. "Яблоко от яблони.."

SDR

а теперь и 9-ти этажки.....

error32

Pavel_A
Так в этом и проблема. Дома эти скоро валиться начнут, потому что срок их службы 50 лет, а живут в них, в основном, нищеброды, которые на новую квартиру никогда не скопят.

Слыш Павлик Морозов ты сейчас оскарбил часть Мосвы в основном людей на пенсии и тех же ветеранов назвав их нищебродами дай то бог чтоб твои жили в достатке

Lopar

Не обижайтесь, он шиномонтажник: Элита нации!

Gennka

Владимир Путин поручил мэру Москвы Сергею Собянину снести все 'хрущевки' в Москве и на их месте построить новые дома.
Свежо предание, да верится с трудом, что власть повернулась к народу. Извините, но такой уж я, отмирающий динозавр.
Про народ почему то все начинают вспоминать перед выборами. Вот вам пример: Москва, ЮАО, Каширское ш. 11 кор.2 выселяется с 1990 г. 5-ти этажка, кирпичная, семейное общежитие бывшего Главмосстроя, теперь на балансе города. Система коридорная, деревянные перекрытия, гипсо-деревянные перегородки, все, как у Высоцкого: "на 38-м комнаток всего одна уборная"... Мусоропровода нет, лифта нет, ванной комнаты нет.... позор Москве в 21 веке! Вначале Сайкин, бывший 1-й секретарь МКК КПСС обещал нас выселить, если его выберем. Потом несколько раз Лужков, даже приказ перед выборами мэра издал, где наш дом был!..... а после выборов ответ- "в уточненный перечень ваш дом не включен". Вот так власть держит свои обещания и, думаю, в очередной раз все будет так же.

SDR

Собянин рассказал о будущей программе реновации «хрущевок»
Москва. 9 марта. INTERFAX.RU — Мэр столицы Сергей Собянин ответил на вопросы москвичей, как будет реализовываться программа сноса пятиэтажного жилого фонда.

Источник: Reuters
«Жители домов, включенных в программу реновации, платить за капремонт не будут. Ранее уплаченные взносы пойдут на строительство новых домов», — написал Собянин на своей странице «ВКонтакте» в четверг.
По его словам, денег в виде платы за капремонт «не хватит даже на сотую часть необходимых затрат». Ранее сообщалось, что собственники пятиэтажек продолжат платить взносы на капитальный ремонт до момента утверждения программы сноса домов.
Фоторепортаж

«Квартира, дача, машина»: как выглядели новые хрущевки 50 лет назад
Он пояснил, на каких условиях будут переселяться жильцы сносимых пятиэтажек.
«Так же, как и ранее. Жилая площадь — метр в метр, с таким же количеством комнат. Прихожая, кухня и санузел по новым стандартам, как правило, больших размеров. Вместо квартиры в ветхом, полуаварийном доме — добротная современная квартира», — пояснил Собянин.
По его информации, если жители сносимой пятиэтажки являются очередниками, то в процессе расселения им будет предложена новая квартира по социальным нормам предоставления жилья.
Собянин отметил, что дома на месте «хрущевок» будут строить из современных материалов по современным проектам. «Из монолитных конструкций или панелей. Простоят как минимум лет 100. Строительство домов из старых панельных серий в городе запретили», — добавил мэр.
Совет Путина
Как ранее сообщалось, президент РФ Владимир Путин на встрече с мэром Москвы Сергеем Собяниным отметил целесообразность сноса «хрущевок» в Москве вместо их капитального ремонта.
Читайте также

Блеск и нищета пятиэтажной Москвы
«Я знаю настроение и ожидания москвичей. Ожидания связаны с тем, чтобы эти дома снести и на их месте новое жилье построить», — сказал Путин. Он подчеркнул, что вопросы расселения такого жилья должны решаться с максимальным учетом интересов жителей этих домов.
«Нужно сделать так, чтобы это всех людей устраивало», — сказал Путин.
В свою очередь Собянин заверил, что бюджет Москвы достаточно устойчив. «Мы имеем запас прочности. Поэтому, с точки зрения финансового запуска, видим возможности у города», — заявил Собянин.
Сейчас в Москве завершается программа сноса жилья первого периода индустриального домостроения. В нее было внесено 1722 дома площадью 6,3 млн кв.м. На сегодня снесено 1649 домов площадью 6,1 млн кв.м. За 17 лет программа выполнена на 95,4%. Как отметил Собянин, полностью этот этап будет завершен в 2018 году, после чего город приступит к полной ликвидации пятиэтажного фонда площадью около 25 млн кв.м.

SDR

если кто слепой то между строк читаем - все поедут в новую москву
метр в метр (С)

Святос

А вот на основании чего такие выводы? Возможно те у кого квартира в соц. найме и поедут туда, а с собственниками квартир не все так плохо. Да и временами квартира в Новой Москве лучше чем в например в Капотне

SDR

Святос
А вот на основании чего такие выводы? Возможно те у кого квартира в соц. найме и поедут туда, а с собственниками квартир не все так плохо. Да и временами квартира в Новой Москве лучше чем в например в Капотне

квартиры может и лучше
а вот с работой и условиями куда хуже

в хрущебе двушка скажем 49 квадратов
а в новостройке таких цифр нет давно
и допустим будет квадратов 60 будет
а как же "метр за метр"?
думаете подарят?
хера!
оплатите по рынку
у вас есть в заначке лям с копейками?

ehpebitor

Gennka
Вот вам пример: Москва, ЮАО, Каширское ш. 11 кор.2 выселяется с 1990 г. 5-ти этажка, кирпичная, семейное общежитие бывшего Главмосстроя, теперь на балансе города.
Точно такой же дом на Соколиной Горе у Измайловского лесопарка, при Лужкове выселили в Текстильщики.
Была комнатушка, семейное общежитие Главмосстроя, получили огромную трешку.

SDR

при Лужкове
кодовое слово

выселили в Текстильщики
Соколиной Горе у Измайловского лесопарка
ну если вас устраивает....

ehpebitor

SDR
ну если вас устраивает....
Конечно устраивает. Метро в шаговой доступности.
Жить в коридорке с тараканами, с туалетом и кухней в другом конце коридора, желание там жить отпадет, согласен будешь на любые условия.

Измайловский лесопарк для элиты.

Haginson

Смешно вспомнить как мы радовались пусть и маленькой, но все же своей "малогабаритке" 😊

Gennka

Жить в коридорке с тараканами, с туалетом и кухней в другом конце коридора, желание там жить отпадет, согласен будешь на любые условия.
Это точно. Не радует только, что о таких "коммуналках" современная Москва вовсе не вспоминает, как будто их нет. У нас еще чудней сделали: по ордеру занимали все когда-то 15-18 кв. м. потом, в 2000-х годах переименовали номера квартир, поставили еще один штамп "прописан" (получилось два), разделили на всех огромные коридоры, кухни, тувалеты и вышло на каждого почти по 80 кв.м плата естественно подскочила в разы, дом перестал быть убыточным и ответы чиновников: "а чем вы собственно не довольны? ведь у вас по 80 кв. м. на человека площади......." Вот такие "чудеса" в современной Москве творятся.

SDR

Gennka
Это точно. Не радует только, что о таких "коммуналках" современная Москва вовсе не вспоминает, как будто их нет. У нас еще чудней сделали: по ордеру занимали все когда-то 15-18 кв. м. потом, в 2000-х годах переименовали номера квартир, поставили еще один штамп "прописан" (получилось два), разделили на всех огромные коридоры, кухни, тувалеты и вышло на каждого почти по 80 кв.м плата естественно подскочила в разы, дом перестал быть убыточным и ответы чиновников: "а чем вы собственно не довольны? ведь у вас по 80 кв. м. на человека площади......." Вот такие "чудеса" в современной Москве творятся.

вы забыли упомянуть что коммуналки любили выкупать и перепланировать риэлтеры

Gennka

коммуналки любили выкупать и перепланировать риэлтеры
В доме такого типа ни одному идиоту не придет в голову выкупить, чтоб что-то из этого коридора сделать. вы представляете себе (пожалуй- нет), коридор метров 100, разделенный фанерной перегородкой, шириной 12 м. по обе стороны которого входы в комнаты (квартиры по-новому), в конце коридора общий тувалет и кухня на 10-12 семей. санузла нет, лифта нет, потолки под 3 м. одно время одна стена, рядом с канализацией, вообще на улицу дыра прободела..... Нет, правильно Собянин сказал, жильцы писали ему слезное письмо перед избранием в МЭРы, "их ремонтировать (реконструировать)- себе дороже". Видимо лучше сделать вид, что таких "домов" в Москве уже нету.

SDR

Gennka
В доме такого типа ни одному идиоту не придет в голову выкупить, чтоб что-то из этого коридора сделать. вы представляете себе (пожалуй- нет), коридор метров 100, разделенный фанерной перегородкой, шириной 12 м. по обе стороны которого входы в комнаты (квартиры по-новому), в конце коридора общий тувалет и кухня на 10-12 семей. санузла нет, лифта нет, потолки под 3 м. одно время одна стена, рядом с канализацией, вообще на улицу дыра прободела..... Нет, правильно Собянин сказал, жильцы писали ему слезное письмо перед избранием в МЭРы, "их ремонтировать (реконструировать)- себе дороже". Видимо лучше сделать вид, что таких "домов" в Москве уже нету.

вы Гена, где то застряли?
в 90-х, 2000-х это вовсю проворачивали, расселяя, перепланируя и продавая
интернет вам в помощь

Миномётчик

ehpebitor
За кап.ремонт должны все платить, независимо от... потому что эти деньги идут в одну копилку.
Денег всегда не хватает...

Gennka

Во, нарыл про 5-ти этажки: http://krizis-kopilka.ru/archives/39284

ehpebitor

Gennka
В доме такого типа ни одному идиоту не придет в голову выкупить
Кстати, тот дом на Соколиной Горе не на слом выкупили, после капитального ремонта там сейчас офисы.

SDR

Афёра года. Кто и как набьет карманы на расселении московских пятиэтажек
10.03.2017Смотреть комментарииОставить комментарий
Власти выдвинули очередной мега проект национального масштаба: расселение пятиэтажек в Москве. Предполагается обновить существенную часть жилого фонда столицы. Попробуем разобраться, за чей счет это будет сделано в конечном итоге. И станет ли лучше жизнь москвичей.

Расселение пятиэтажек в Москве


Расселение пятиэтажек в Москве: планы

Предполагается снести в общей сложности порядка 7 тыс. зданий. Переселение ожидает 1,25 млн человек. Всего предполагается обновить более 25 млн кв. м. жилья. Причем мэр Москвы Собянин декларирует, сделано все будет так, чтобы люди остались довольны.

В программе примут участие не только пятиэтажки, но и другие аналогичные по возрасту строения, в том числе девятиэтажные здания.

Все это – конфетка в красивой предвыборной обертке. Попробуем разобраться, что же на самом деле окажется внутри. Нет сомнения, что заявление о том, что власть собирается провести расселение пятиэтажек в Москве – очередной предвыборный трюк. Но что, скорее всего, сделают на самом деле?

Кто платит за этот банкет

Мэрия Москвы утверждает, что прошедший год оказался чуть ли не рекордным по сбору урожая – бюджета в городскую казну. Всего удалось отобрать у населения страны 1,852 трлн рублей. А истратить за прошлый год смогли только 1,736 трлн рублей, то есть завершили период – с профицитом.

Эту недоработку решено исправить как можно быстрее. Уже в 2017 году запланировано расходов на 218 млн рублей больше, чем доходов. Официально дефицит должен составить 11% от суммы планируемых поступлений.

Но даже этой цифры хватит от силы на реализацию лишь небольшого процента от проекта по расселению пятиэтажек в Москве. Причем власти подчеркивают, что на начальном этапе все будет делаться исключительно за счет города, без привлечения инвесторов.

Откуда у Москвы деньги на расселение пятиэтажек

Не секрет, что деньги в столичном регионе оказываются вовсе не благодаря какому-то особому развитию промышленности или бизнеса. Просто в России, как и во многих развивающихся странах, большинство финансовых потоков сосредоточено именно в столице. В то время, как если отъехать от города на сотню километров, то можно увидеть натуральные трущобы и нищету, не идущую ни в какое сравнение со столичным даже ветхим жилым фондом.

Особенность устройства нашей экономики заключается в том, что крупнейшие банки, также, как и компании, зарегистрированы именно в Москве. В результате здесь уплачивается наиболее существенная часть налогов.

Надо понимать, что область финансов – это как сообщающиеся сосуды с жидкостью. Для того чтобы где-то прибыло, совершенно необходимо, чтобы в другом месте, наоборот, убавилось или вообще исчезло. Поэтому у нас есть все основания сделать главный вывод:

РАССЕЛЕНИЕ ПЯТИЭТАЖЕК В МОСКВЕ В КОНЕЧНОМ СЧЕТЕ БУДЕТ ФИНАНСИРОВАТЬСЯ ВСЕМИ ДРУГИМИ РЕГИОНАМИ РОССИИ.

При этом, зная нашу систему, можно смело утверждать, что основная часть денег будет потеряна где-то по дороге, а жители столицы вряд ли станут жить лучше.

Кто заработает на расселении пятиэтажек в Москве

Рынок недвижимости в России пострадал от кризиса – в первую очередь. На сегодняшний день даже рублевые цены на квартиры – фактически упали вдвое по сравнению с зафиксированными когда-то максимальными значениями. Про валютную стоимость жилья после серии девальваций вообще говорить не приходится. Мыльный пузырь лопнул и сдулся. В конечном итоге каждый собственник недвижимости потерял приблизительно половину своих денег. То есть ограбленными оказалась почти каждая семья во всей России, не только в столице.

При этом, что бы ни говорили девелоперы и риэлторы, колоссальные убытки понесли и они. Объемы продаж существенно снизились. А на загородные дома спрос упал вплоть до нуля. По крайней мере, Москва окружена никому не нужными строениями, продать которые в сегодняшних условиях за приемлемую цену уже невозможно.

В такой ситуации какой нормальный человек поверит, что жители столицы будут получать жилье в своем районе?..

Более того, мы знаем, что девелоперы закладывают в свои проекты прибыль от 25% и выше, вплоть до 50%. Строительство нового многоэтажного дома на месте старой пятиэтажки потребует выделения жилья прежних жителей. С трудом верится, что такие расходы, не говоря уже о необходимости одновременно развивать окружающую инфраструктуру, то есть школы, детские сады, поликлиники, и т.п. – окажутся выгодными для застройщиков.

Таким образом, жители столицы, скорее всего, будут переселяться в конечном счете вовсе не туда же, где жили раньше, а в так называемую Новую Москву, то есть «на выселки». Разница в цене квадратного метра в столице и у черта на куличиках – и составит прибыль приближенных к властям строительных компаний. А других там и не бывает при нашей политической системе, построенной на коррупции.

Расселение пятиэтажек в Москве: ожидаемые итоги

Понятно, что расселение пятиэтажек в Москве начнется не сразу везде, а поэтапно. На первой стадии, до «выборов» президента с предрешенным результатом в 2017 году, московские власти постараются соблюдать хотя бы какие-то приличия.

Деньги на этот проект – из воздуха не возьмутся. Для его реализации Собянину и его компании придется так или иначе выдоить всю остальную страну, как корову. И то, хватит ли на этом этапе молока на всех – сказать сложно.

Основным получателем средств станет избранный круг девелоперских компаний. Многие из которых имеют такое же «питерское» происхождение, как и Владимир Путин.

Затем расселение пятиэтажек в Москве, скорее всего, приобретет добровольно-принудительный характер, причем идея будет заключаться в том, чтобы предоставить жителям столицы более дешевые квадратные метры за традиционными границами Москвы, то есть за МКАД. Невостребованные рынком квадратные метры там к такой перспективе – уже заранее готовы.

А дальше приближенные к власти «бизнесмены» получат под «освоение» территории внутри города, по ценам, о которых им удастся – мы же понимаем, как! — договориться.

Причем подано это будет – как проявление демократии, с широким обсуждением и даже «народным» голосованием по каждому кварталу. Правда, на слушаниях основные голоса будут принадлежать представителям все тех же управ.

Вообще-то партия Единая Россия обещала гражданам нашей страны – всей, не только Москвы — отдельное жилье еще лет десять назад. Мы уже видим их результаты, так сказать, пользуемся. У кого-нибудь разве есть сомнения, что на этот раз все будет по-честному?..

Источник — «Все инвестиции»

Из хрущевок — в бараки

Заместитель главы Минпромторга Виктор Евтухов предложил задействовать при расселении хрущевок в Москве деревянное домостроение. Как сообщает РИА «Новости», чиновник заявил об этом в рамках открывшегося в четверг X Конгресса ассоциации деревянного домостроения.

Евтухов имел в виду временные постройки из дерева, которые в просторечии в России принято называть бараками. Он также допустил, что в московском правительстве эта инициатива может вызвать неприятие и критику. Однако, по мнению чиновника, решение с использованием временных домов из дерева поможет Москве сократить сроки реализации программы переселения. Так называемый маневренный фонд жилья, который будет использоваться в качестве временного места проживания людей, был анонсирован в Минстрое 27 февраля этого года.

Столь смелое предложение от лица Минпромторга уже озадачило СМИ и блогосферу. Прежде всего непонятно, где эти временные дома в массовом порядке надо возводить. Очевидно, что в пределах Москвы мест для возведения таких временных домов не найти из-за высокой плотности застройки. К тому же народная мудрость гласит «ничто так не постоянно, как временное решение». Предложить жителям старых, но сносных пятиэтажек переселяться «на время» в такое жилье — будет смелой идеей даже для московских властей.

Московская программа сноса ветхих и аварийных пятиэтажек была анонсирована мэром Москвы Сергеем Собяниным 21 февраля на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным. По оценке столичных властей, в программу сноса будут включены 25 миллионов квадратных метров ветхого жилого фонда, в которых сейчас живут 1,6 миллиона человек.

За соблюдением прав москвичей во время сноса и переселения будет наблюдать Общественная палата.

Ведомости: Первый этап масштабной программы по переселению жителей власти сделают сами без участия частных инвесторов

О готовящейся программе сноса хрущевок мэр Москвы Сергей Собянин объявил на встрече с президентом России Владимиром Путиным 21 февраля. Это самый масштабный проект Собянина за время руководства городом. Он собирается снести 25 млн кв. м устаревшего жилья, переселив в современные дома 1,6 млн человек.

На первых порах дома будут расселяться за счет бюджета, без привлечения инвесторов, рассказали «Ведомостям» несколько московских и федеральных чиновников. «Собянин хочет оставить большой след в истории Москвы, он искренне верит в программу, и у него есть желание реконструировать кварталы пятиэтажек, переселив людей в комфортное жилье так, чтобы все были довольны, – рассказывает один из московских чиновников. – Принципиальная позиция – жителей переселять в те же районы с минимальным коэффициентом уплотнения, со строительством детских садов, школ, благоустройством парков». Это историческая миссия Собянина, соглашается федеральный чиновник.

Проект требует огромных затрат, признавал Собянин. Пока все это Москва готова взять на себя. Оператором программы будет Управление гражданского строительства (УГС). Оно будет выполнять функции девелопера, заказывать проекты, нанимать подрядчиков, рассказали несколько чиновников мэрии и человек, близкий к руководству УГС. Управление было создано правительством Москвы пять лет назад для строительства жилья и детских садов за счет городского бюджета. В прошлом году оно сдало в эксплуатацию 768 000 кв. м жилья (рост почти на 25% к 2015 г.). Сегодня в строительстве у УГС находится порядка 1 млн кв. м жилья, говорит сотрудник мэрии.

На встрече с президентом Собянин уточнил, что на запуск программы деньги у города есть. Москва уже решила выделить на реализацию программы 300 млрд руб. – по 100 млрд руб. ежегодно, говорит другой столичный чиновник. В 2016 г. Москва получила рекордный доход – 1,852 трлн руб. при расходах 1,736 трлн. Доходы превысили и все ожидания, и бюджетные проектировки (город планировал получить 1,666 трлн руб.), объясняет аналитик S&P Екатерина Ермоленко. Тем не менее на 2017 г. московские власти заложили рекордный дефицит в 218 млрд руб. (11% доходов). Он увеличивается главным образом из-за роста капитальных расходов – Москва планирует потратиться на городское строительство: в 2017 г. инвестиции увеличатся более чем на 15% по сравнению с 2016 г. и достигнут 484 млрд руб.

Близкий к мэрии человек утверждает, что с учетом очередников только для переселения граждан понадобится не менее 30 млн кв. м нового жилья. Городу придется строить дополнительную инфраструктуру, перекладывать сети и т. д., инвестиции в это могут достичь 80 000 руб. на 1 кв. м нового жилья, рассуждает один из крупных девелоперов. То есть затраты на строительство могут составить 2,4 трлн руб.

Точного ответа на вопрос, что именно пойдет в Москве под снос, пока нет и не будет еще несколько месяцев. Но принцип выбора уже понятен. По предварительным оценкам, в новую программу может попасть около 8000 домов, сообщал руководитель департамента градостроительной политики Москвы Сергей Левкин. При этом, по данным префектур («Ведомости» ознакомились с ними), типовых пятиэтажных домов, построенных с 1958 г. до конца 1970-х, в городе сейчас около 7000. Власти готовы сносить не только эти дома, говорят чиновники. В Москве насчитывается 560 кварталов со старыми пятиэтажками. Принцип расселения и сноса будет именно квартальный, сказал сотрудник мэрии. Если, например, в выбранном квартале окажутся панельные девятиэтажки, то их тоже могут снести, продолжает собеседник «Ведомостей». Источник в мэрии также подтвердил это.

Сейчас в правительстве Москвы совещания по поводу новой программы сноса идут практически в режиме нон-стоп, в том числе определяются кварталы, которые будут реконструироваться в первую очередь. Выбрать их планируется к сентябрю, рассказал другой сотрудник мэрии. Главное условие для того, чтобы квартал попал под снос, – согласие жителей, убеждает собеседник «Ведомостей». По его словам, в каждом случае будет проводиться масштабный опрос жителей и решение о сносе пятиэтажек будет приниматься только в том случае, если подавляющее большинство собственников квартир проголосуют за. «Если жители выступят против, то их дома трогать не будут – например, такое вполне возможно в кварталах с кирпичными пятиэтажками сталинского периода», – уверяет он.

В Москве сильное протестное движение, а президент наказал мэру не вызывать недовольства жителей. «Нужно сделать так, чтобы это всё людей устраивало», – объясняет другой человек, принимающий участие в разработке новой программы.

Многое зависит от того, как город будет спрашивать мнение москвичей. «Существующий сейчас механизм обсуждения городом решений с жителями – это профанация», – предупреждает Марина Сидорчук, муниципальный депутат из Хорошево-Мневников – третьего в Москве района по количеству хрущевок после Кузьминок и Перова. «На слушания приходит в полном составе вся управа, сотрудники ГБУ «Жилищник», молодежные движения, советы ветеранов и «прикормленные» общественники, – указывает она. – Немногочисленные сторонние люди, не согласные с официальной позицией, просто закрикиваются и захлопываются».

Московские власти стремятся сделать общественные слушания все более открытыми, демократичными, не раз говорила заммэра Москвы Анастасия Ракова. С 2015 г. информация о них размещается на портале «Активный гражданин», что, по мнению чиновников, привлекает к ним больше внимания и позволяет высказаться всем заинтересованным сторонам. В городе очень много жителей, всегда найдутся недовольные новыми проектами, но Москве надо развиваться в интересах большинства горожан, говорил «Ведомостям» чиновник мэрии.

Даже если девелоперам и застройщикам не позволят участвовать в первых этапах сноса пятиэтажек, скорее всего эта программа пойдет на пользу московскому рынку недвижимости, считает руководитель аналитического центра irn.ru Олег Репченко. Например, власти могут выкупить излишки квартир у девелоперов под переселение жильцов из пятиэтажек, объясняет он. Большинство опрошенных «Ведомостями» девелоперов и строителей надеются, что не сейчас, так позже им удастся принять участие в новой программе.

GreenWorld

Тем не менее стоимость хрущёвок на вторичке пошла вверх. 😛

Святос

Это пока взболомутил болото. Осядет, купить надо будет "на вырост"

Gennka

купить надо будет "на вырост"
Может наооборот, пока есть шансы......
могу предложить свою хату.

GreenWorld

Святос
Это пока взболомутил болото. Осядет, купить надо будет "на вырост"

Gennka
Может наооборот, пока есть шансы......
могу предложить свою хату.

А вот это уже кому как. Я , в своё время, за счёт программы сноса (спасибо Лужкову) увеличил стоимость одной из квартир с 8 до 16 лямов. 😛

ehpebitor

GreenWorld
увеличил стоимость одной из квартир с 8 до 16 лямов.
Толку то, никто не купит.
Мои родственники 15 лет не могли продать шикарную 4-х комнатную квартиру.
Дешевле не могли продавать, невыгодно. А за свою цену никто не покупал.

Святос

15 лет продавать это сильно. Стоимость уплаченной коммуналки за это время наверняка превысила сумму скидки желаемой изначально

ehpebitor

Святос
Стоимость уплаченной коммуналки за это время наверняка превысила
Они там жили, хотели разъехаться с повзрослевшими детьми.

Святос

Небось две однушки и двушку думали приобрести? Удалось?

ehpebitor

Святос
Небось две однушки и двушку думали приобрести? Удалось?
Не, деньгами.

Gennka

Ну и что, кого-нибудь уже снесли?

Старлей

БИДЖО
Сам в шоке, казалось бы ничто не предвещало беды, только что сделал ремонт и поставил пластиковые окна, а тут.......

ага ...


Изначально написано http://varlamov.ru/2280681.html:
2. Почему мнения собственников квартир никто не спросил?

Фактически эти 1,6 миллиона человек будут выселять принудительно. Да-да, никто не будет прикрываться бумажками о собственности (как любит говорить наш мэр)!

На днях в Госдуму был внесён законопроект, согласно которому собственники квартир в хрущевках должны будут по уведомлению из мэрии переехать в новое жильё в течение 60 дней. Если жильцы отказываются переезжать, через два месяца город подаёт на них в суд и принуждает покинуть квартиру. Но съехать придется уже не в новое жильё, а прямо на улицу. Потом хозяин старой квартиры может сколько угодно судиться с мэрией, но он будет делать это, проживая на кухонном диване своей бабушки (это если у него есть бабушка, а у бабушки есть диван).

А, и самое интересное, что квартиры вовсе необязательно будут предоставлять в том же районе. Согласно законопроекту, жителей ЦАО, Зеленограда и Новой Москвы будут переселять в пределах административного округа. Если захочешь остаться там, где привык жить, вполне вероятно, что придётся заплатить по рыночной цене за "излишки" квадратных метров (потому что в новых домах квартиры будут больше, чем в хрущевках).

И тут ещё есть момент, что не все жители пятиэтажек вообще хотят переезжать. Многие дома в хорошем состоянии, в хороших тихих районах, и люди не хотят принудительного улучшения. Но москвичам ещё раз докажут, что право собственности вообще ничего не значит. Не нравится? Пшёл вон!

ehpebitor

Gennka
кого-нибудь уже снесли?
План не утвержден.
На Севастопольском проспекте ломают две хрущевки.

Святос

На Севастопольке вроде ещё доламывают первую волну если это конечно 22 дома

Gennka

Москва вступает в эпоху реновации жилфонда. В городе снесут 7934 хрущевки, или 25 млн кв. м морально устаревшего жилья, а 1,6 млн человек переселят в современные дома. Это предусматривает внесенный в Госдуму законопроект, регулирующий вопросы сноса пятиэтажек и переселения москвичей. В новое жилье, построенное на месте хрущевок, по расчетам экспертов, въедет как минимум еще 5 млн человек. 'Известия' разбирались, как изменит облик города массовое переселение.
В программу реновации жилищного фонда попали все пятиэтажки Москвы. В основном это дома, построенные с начала 1950-х до 1972 года вне зависимости от того, из каких материалов они возведены, - блоков, панелей или кирпича. В целом на реализацию проекта реновации, по данным мэрии, потребуется не менее 3,5 трлн рублей. При финансовой оценке проекта учитывалась не только цена новых многоквартирных домов, но и социальных объектов, парковок, инженерной и транспортной инфраструктуры, а также благоустройства. Для сравнения, заявленная доходная часть столичного бюджета на 2017 год - 1,6 трлн рублей.
Хрущевки будут сносить кварталами, а на их месте будут возводиться новые многоэтажные строения. Точный перечень домов под снос пока неизвестен. Как сказал 'Известиям' депутат Мосгордумы Андрей Клычков, по закону 'его должна будет утвердить исполнительная власть', то есть мэрия.
В Москве, по словам Андрея Клычкова, скорее всего, нет аварийных хрущевок. В 2009 году Мосжилинспекция проводила инвентаризацию пятиэтажек так называемых несносимых серий, которая показала, что московские хрущевки нельзя назвать ни ветхими, ни аварийными. Их признали пригодными к проживанию. В последние годы москвичи, конечно, жаловались на качество домов, но депутат не мог вспомнить случая, чтобы хрущевку признали непригодной для жилья.
- В Москве, помимо хрущевок, есть четырехэтажные дома тех же годов постройки и даже бараки - по всем этим домам тоже есть вопросы, - рассказал 'Известиям' Андрей Клычков. - Кирпичные четырехэтажки так называемого сталинского домостроения люди воспринимают как качественное жилье, так как там метровые стены и потолки выше 3 м. Но, скорее всего, они попадут в перечень домов под снос, поскольку стоят в кварталах, где есть хрущевки. А внесенный в Госдуму законопроект о реновации предполагает снос и таких домов.
О том, как будет выглядеть стройка века, можно говорить пока только в общих чертах.
- За счет города будет осуществляться строительство стартовых домов, куда переселят первых жителей из сносимых хрущевок, - рассказал 'Известиям' президент НИУ Московский государственный строительный университет, депутат Мосгордумы Валерий Теличенко. - Возможно, город возьмет на себя перенос инженерных коммуникаций. Но в общем программа реновации - это большой инвестиционный проект. Остальные расходы возьмут на себя строительные компании, банки, инвестиционные фонды. Город не сможет самостоятельно реализовать такую масштабную программу. Она изначально рассчитана на привлечение внешних инвестиций.
По словам Валерия Теличенко, новые районы не будут похожи друг на друга. Слова 'типовой проект' не означают, что новые дома будут, как хрущевки, повторять друг друга.
- Для каждого района будет выбрана своя оригинальная архитектурная концепция, - отметил Валерий Теличенко.
А по данным Андрея Клычкова, на месте хрущевок, скорее всего, будут строить дома высотой 17-25 этажей.
Выселят за 60 дней
Жителей хрущевок сейчас больше интересует порядок переселения, а не красоты будущих фасадов. Во внесенном в Госдуму законопроекте о реновации жилищного фонда Москвы есть несколько пунктов, которые серьезно изменят правила переселения в столице.
В частности, выселяемому из хрущевки москвичу будут давать 60 дней на принятие решения, после чего начнут процедуру выселения через суд. Причем происходить это будет с 'прекращением права собственности на указанное жилое помещение'. Переселение будет осуществляться в том же и смежных районах. То есть - не очень близко. Жителей ЦАО, а также Зеленограда и 'новой Москвы' смогут переселять в рамках округа. Причем судебные претензии можно будет предъявлять лишь по поводу равнозначности предоставленной квартиры.
По словам адвоката Олега Сухова, специализирующегося на жилищных спорах, сам срок в 60 дней говорит о том, что 'власти хотят осуществить реализацию проекта по сносу пятиэтажек в Москве как можно быстрее'.
- Судебные процессы, инициированные теми, кто не согласится с предложенными вариантами квартир, конечно, будут, - рассказал 'Известиям' Олег Сухов. - Однако вряд ли их будет много, поскольку решение вопроса в судебном порядке вовсе не дает гарантий положительного результата. Судебные процессы по данной категории дел будут проводиться в минимальные сроки, то есть по времени будут занимать не больше двух месяцев. А судьям будет дана установка на быстрое разрешение споров, относящихся к реализации программы.
Не повезет и бизнесменам. Собственникам нежилых помещений (например, магазинов) тоже предоставят равнозначные площади, но уже в пределах не района, а города. Такой переезд может обанкротить многих мелких предпринимателей.
Закон Госдума, скорее всего, примет. 14 марта законопроект по сносу пятиэтажек в Москве вошел в рассылку для депутатов, то есть на ознакомление и сбор отзывов им остался месяц. Дальше - голосование.
Тогда же лидер 'Справедливой России' Сергей Миронов заявил, что партия в целом поддерживает идею, но к законопроекту есть несколько вопросов. Он обратил внимание на то, что в документе очень много отсылок к будущим постановлениям и решениям правительства Москвы. То есть подробности регулирования ключевых вопросов - таких как расселение людей и обеспечение нормативными актами дальнейшего строительства - остаются пока под вопросом.
Депутат Госдумы от КПРФ Александр Ющенко рассказал 'Известиям', что 'закон во фракции активно обсуждается, формируется позиция'. Член думской комиссии по государственному строительству и законодательству депутат думской фракции ЛДПР Сергей Иванов заявил 'Известиям', что 'Дума поддержит закон, так как его одобрил президент'.
Поскольку альтернативного законопроекта не предвидится, эксперты уверены, без судебных разбирательств не обойдется.
- Предыдущий опыт сноса хрущевок показал, что около 3% москвичей выселили через суд, - отметил Андрей Клычков. - Людей, которые не захотят переезжать, будет значительно больше - около 20-30%. Их не устраивает качество возводимого жилья, социальная и городская инфраструктура. Да и просто они не хотят лишаться налаженного быта.
Ситуация может серьезно усугубиться, если хрущевки вдруг начнут признавать ветхими или аварийными. В таком случае существующее законодательство позволяет расселять людей на всей территории столицы, включая 'новую Москву'.
Дополнительные 2 млн машин
Есть еще одна проблема. Строительство высотных домов на месте пятиэтажек может привести к обострению транспортной и социальной ситуации. По данным Андрея Клычкова, коэффициент переселения, при котором застройщику выгодно сносить дома, равняется 2,4-4. Зная его, можно подсчитать, как вырастет население после реновации. Для этого надо умножить 1,6 млн переселяемых на коэффициент. При коэффициенте, равном 3, Москва получит дополнительно еще 4,8 млн жителей. Для них надо будет строить детсады, школы, больницы и поликлиники.
- А еще добавится 1,5-2 млн машин, - рассказал Андрей Клычков. - И все усилия по модернизации транспортной инфраструктуры последних лет окажутся напрасными.
Транспортные проблемы грозят районам, где расположено больше всего хрущевок, - это Зюзино, Марьина Роща, Бескудниковский, Останкинский, Кузьминки, Капотня, Царицыно, Измайлово, Марфино, Силино, Нижегородский и ряд других.
В то же время столичный депутат Валерий Теличенко уверен, что транспортного коллапса не будет. При проектировании обновленных районов, утверждает он, все работы начнутся с пересмотра существующей дорожной сети. Мощностей, генерирующих тепло и электроэнергию для новостроек, Москве тоже хватит. Один из самых серьезных вопросов, которые придется решить, - замена инженерных сетей. По словам депутата, инвесторы заинтересованы в том, чтобы 'инженерные коммуникации сделал город, исходя из своих возможностей и полномочий'.
Пятиэтажки начали снимать с продажи
Точно неизвестно, как скажется на рынке недвижимости массовый ввод в эксплуатацию жилья через несколько лет, но новость о программе реновации пока не повлияла на стоимость хрущевок. По данным агентства 'ИНКОМ-Недвижимость', в пятиэтажных домах из блока, панели и кирпича в среднем по Москве квадратный метр стоит 158 тыс., 153,3 тыс. и 171,2 тыс. рублей соответственно.
За последние два года цены на квартиры в этих домах упали. Причем серьезнее всего снизилась стоимость квадратных метров в панельных строениях - минус 12,7% от цены марта 2015 года. Блочные дома за тот же период потеряли в цене 11,2 %. Кирпичные - 9,9%. Причина удешевления хрущевок - кризис.
- Во второй половине февраля, когда появилась новость о сносе, мы зафиксировали кратковременный всплеск активности - в эти дни количество звонков увеличилось примерно на 25%, - рассказал 'Известиям' директор департамента вторичного рынка 'ИНКОМ-Недвижимость' Сергей Шлома. - Тема волновала как потенциальных покупателей, так и продавцов. Но всплеск быстро пошел на спад. Объяснить его можно кратковременной реакцией потребителей, интересующихся этим, но сталкивающихся с дефицитом информации. Речь здесь идет исключительно о спросе потенциальном, я бы даже сказал, виртуальном, не более того.
- Когда в Госдуму был внесен законопроект о реновации, люди сразу отреагировали: покупатели по-прежнему не очень активны, а вот продавцы с начала недели начали снимать объекты с продаж, - рассказал 'Известиям' управляющий директор 'МИЭЛЬ-Сеть офисов недвижимости' Александр Москатов. - Все они хотят новое жилье. Истерики нет, но тенденция обозначилась. По заявлениям властей, для собственников будет сохранен жилой метраж и количество комнат, но кухни, санузлы, коридоры будут более просторными и современными. Это весьма привлекательно для собственников.
Но тем не менее аналитики агентства 'ИНКОМ-Недвижимость' считают, что программа реновации не окажет значительного влияния на столичный рынок жилья - ни на уровень цен, ни на структуру предложения. По словам экспертов, в настоящее время отдельные собственники пытаются поднять стоимость квартир в хрущевках на 10%. Однако при нынешней конъюнктуре рынка эти попытки не заканчиваются реальными сделками из-за низкой платежеспособности населения и обширного выбора нового жилья по демократичным ценам Далее: https://news.rambler.ru/busine...source=copylink

SDR

Транспортные проблемы грозят районам, где расположено больше всего хрущевок, - это Зюзино, Марьина Роща, Бескудниковский, Останкинский, Кузьминки, Капотня, Царицыно, Измайлово, Марфино, Силино, Нижегородский и ряд других.
а то их там сейчас нет

Lopar

Gennka
Москва получит дополнительно еще 4,8 млн жителей.

SDR


Gennka

Хрущевки снесут и в регионах
19.03.2017Смотреть комментарииОставить комментарий
Жильё от застройщикаПрограмма сноса пяти- и девятиэтажных домов, иначе говоря, хрущевок, которая анонсирована в Москве, может быть распространена на другие регионы РФ.

Этот вопрос обсудят в ходе государственного совета 4 мая.

Снести могут около 11,15 млн кв. м жилья - как хрущевок, так и домов более старых серий.


Идея о продолжении расселения принципиально одобрена, сказал 'Известиям' член наблюдательного совета Фонда содействия реформированию ЖКХ Игорь Шпектор. Недавно у помощника президента Игоря Левитина состоялось совещание по этому вопросу.

Эту идею поддержали и в правительстве - в настоящий момент рассматривается вопрос о продолжении программы по расселению аварийного жилья, сказал пресс-секретарь вице-премьера Дмитрия Козака Илья Джус.

Lopar

Шпектор,Левитин,Джус.

vhunter55

Рью Гонзалес де Клавихо. 'Дневник путешествия ко двору Тимура в Самарканде в 1403-1406 гг.'
В нём (Самарканде) не было больше места, где можно было продавать всё в порядке, царь приказал провести через город улицу, на которой по обеим сторонам были бы лавки и палатки для продажи товаров. Эта улица должна была начинаться в одном конце города и, проходя через весь город, доходить до другого конца. Эту работу царь поручил двум своим мирассам (мирзам), дав им знать, что если они не приложат к ней всего старания, заставляя работать и день, и ночь, то заплатят головой. Мирассы начали дело и принялись разрушать дома, которые встречались в тех местах, где царь велел провести улицу, чьи бы они ни были, не обращая внимания на хозяев; так что хозяева, видя, что их дома разрушались, собирали всё своё добро и всё, что у них было, и бежали. Как только одни работники кончали ломать, тотчас являлись другие и продолжали работу. Улицу провели очень широкую и по обеим сторонам поставили палатки;

USSR Moscow

https://realty.mail.ru/article...ign=realty.news

Пишите дальше
Мы вам верим

ehpebitor

Lopar
Шпектор,Левитин,Джус.
Великая российская императрица Екатерина II (София Фредерика Августа Анхальт-Цербстская)
Родилась Екатерина II 2 мая (21 апреля по старому стилю) 1729 года в Пруссии в семье губернатора Штеттина князя Цербстского и герцогини Голштейн-Готторпской.

Zomafeiar

очень жалко

SDR

Красногорск оставят без высоток
В городе может быть ограничено строительство

21.03.2017
Власти Московской области намерены ограничить строительство высотных жилых домов в Красногорске, где до этого девелоперы реализовывали крупные проекты хаотично. Такая политика привела к тому, что Павшинская пойма — одно из самых живописных мест города — застроена жильем экономкласса. Мораторий позволит не допустить в Красногорске транспортного и социального коллапса, рассчитывают чиновники. Аналогичные запреты действуют в Балашихе, Королеве и Химках, которые также плотно застраивались жильем.

В Красногорске может начать действовать мораторий на строительство высотного жилья и ограничения на размещение крупных объектов торговой недвижимости. Об этом "Ъ" в кулуарах проходившей в Канне выставки недвижимости MIPIM рассказали девелоперы, работающие в Подмосковье. По информации одного из них, новые ограничения застройки предполагает проект Генплана, разработкой которого сейчас занимаются местные власти. К лету этот документ планируется представить губернатору Андрею Воробьеву и презентовать на публичных слушаниях. В пресс-службе городского округа Красногорск подтвердили информацию о разработке Генплана, указав, что при его обсуждении основной акцент делается на развитие общественных пространств, строительство социальной инфраструктуры и малоэтажного жилья. В пресс-службе Главархитектуры Подмосковья заявили "Ъ", что Генплан разрабатывается с учетом развития социальной, транспортной, инженерной инфраструктур.


Как власти Подмосковья выселяются за МКАД
Красногорск — один из крупнейших муниципалитетов Подмосковья. Здесь располагается здание регионального правительства, где находятся ключевые министерства и ведомства. До 2018 года в муниципалитет должны переехать все областные чиновники (см. "Ъ" от 26 августа 2015 года). В январе этого года Красногорский муниципальный район был преобразован в городской округ Красногорск. В апреле должна завершиться процедура вхождения в его состав 37 населенных пунктов. По оценкам местных властей, на территории нового образования постоянно проживают 317 тыс. человек. В дачный сезон количество жителей заметно увеличивается, превышая цифру в 500 тыс. человек. Подмосковные власти надеются, что Красногорск станет одним из пилотных проектов по созданию комфортной городской среды. В середине февраля стало известно, что экс-глава столичного департамента культуры Москвы Сергей Капков примет участие в разработке стратегии развития паркового пространства муниципалитета.


Подмосковье затоварилось жильем
Красногорск — самый застраиваемый город в регионе. Так, СУ-155 в Павшинской пойме в свое время построил целый микрорайон без необходимой социальной инфраструктуры, что привело не только к недовольству жителей, но и прежнего губернатора Сергея Шойгу. По итогам 2016 года в Красногорске общий объем предложения жилья вырос на 30%, отмечает председатель совета директоров "Бест-Новострой" Ирина Доброхотова. "По нашим оценкам, сейчас здесь продаются примерно 9 тыс. квартир и апартаментов, что эквивалентно объему предложения в старых границах Москвы",— соглашается с ней управляющий партнер "Метриум Групп" Мария Литинецкая. Коммерческий директор "Миэль-Новостройки" Анна Шишкина оценивает общий объем предложения в 212,3 тыс. кв. м. Средневзвешенная цена, по данным риэлторов, составляет 91 тыс. руб. за кв. м, что на 8% выше среднего показателя по области.

Красногорск — не первый подмосковный город, где власти пытаются ограничить застройку. С начала прошлого года по инициативе губернатора Андрея Воробьева действует временный мораторий на строительство жилья в Балашихе, Химках и Королеве. Партнер "Химки Групп" Дмитрий Котровский не сомневается в том, что новые ограничения снизят интерес девелоперов к Красногорску: с учетом затрат на инфраструктуру маржинальность высотного строительства, как правило, оказывается значительно выше. При этом, добавляет он, реализовывать в муниципалитете проекты, предполагающие комфортное проживание людей, уже практически невозможно из-за перегруженной транспортной сети и нехватки инфраструктуры. "Из-за своего расположения на престижном западном направлении недалеко от Москвы Красногорск и его ближайшие окрестности уже застроены достаточно плотно, а трафик Волоколамского шоссе в районе Павшинской поймы один из наиболее напряженных как на въезд в Москву, так и обратно",— соглашается с ним директор по маркетингу и исследованиям рынка ФСК "Лидер" Ксения Цаплина. По ее мнению, в будущем проблема может усугубиться после заселения комплекса "Левобережный" (0,6 млн кв. м), строительством которого занимается Urban Group.

Gennka

Программу готовили, чтобы решить проблему трехсот домов и 300 млрд рублей. Собянин на порядок увеличил масштаб программы, но ее дизайн остался прежним. Она заменяет все нормы режимом ручного управления. Созданный под нее фонд - новая строительная госкорпорация.

Но наша история дает достаточно примеров того, что происходит, когда все полномочия концентрируются в одних руках, а все ограничения сносятся:


Протеста не будет

Масштаб программы сноса пятиэтажек - переселение более полутора миллионов человек - вкупе с внесенным в Думу пакетом поправок в законодательство (предусматривающим возможность выселения через суд) рисуют мрачную картину самых черных замыслов. Выселить целый город-миллионник в Новую Москву ради девелоперского лобби. Тем, вероятнее, сильнее будет разочарование терпимостью горожан, которые в очередной раз не свергнут кровавый режим мэра. А то и поддержат - при взгляде со стороны надежды на тираноборческий подъем удивительны.

В Москве уже реализована самая большая в мире программа переселения пятиэтажек - за 15 лет снесено больше полутора тысяч пятиэтажных домов. Переселено порядка трехсот тысяч человек. Никаких возмущений не произошло. Это не значит, что не было недовольных, - были. Но не было социального недовольства. Рискну предположить, что именно это Сергей Собянин и учитывал в первую очередь, инициируя новый снос. Программа, которую сегодня предлагает мэр, в части гарантий гражданам один в один повторяет лужковскую: квартира равной жилой площади с тем же количеством комнат в том же районе, а при невозможности - округе, где располагался снесенный дом. Триста тысяч уже переселенных и в целом довольных - вроде бы представительная выборка для прогноза. Да и странно ожидать массового протеста от полутора миллионов человек, недвижимость которых подорожает на 30%. Впору, наоборот, сетовать на массовый подкуп избирателей.

Зачем это делается?

В Москве при Хрущеве и Брежневе было построено около десяти тысяч пятиэтажек. Чуть меньше двух тысяч снесено, остается восемь тысяч. Разница между снесенными и стоящими в технологиях производства - качество квартир одинаковое (кроме пятиэтажных сталинок с трехметровыми потолками, но их пока к сносу не готовят). Состояние оставшихся разное, есть лучше, есть совсем плохие, которые сегодня можно было бы признать аварийными. Через 15 лет аварийными станут от трети до половины. Будут дома с отключенными водой и электричеством, с забитыми мусоропроводами, с падающими балконами - много домов, сотни. В пятиэтажках и сегодня живет не самое богатое население - чем дальше, тем больше оттуда будут уходить те, кто способен поддерживать дом за свой счет. В Москве сегодня нет гетто - но они могут быть. Процесс возникновения гетто переживали десятки городов.

Чтобы этого не было, дома надо ремонтировать. Но это невозможно технологически. Ссылки на Берлин, где гэдээровские пятиэтажки массово отремонтированы, не работают: в Берлине дома построены по другой технологии и с другим качеством, и это арендные дома, которые легко расселить на время ремонта. Мы свои ремонтировать не умеем, и это серьезное 'не умеем'. Если делаем (есть пример на улице Мишина, 32) - получается дороже, чем строить новое жилье. Или дом не становится прочнее, а технологические системы - надежнее. Краны перестают течь на полгода, а батареи одну зиму не лопаются, но потом все начинается сначала.

Правительство уже собрало около 300 млрд рублей на капремонт (сбор включен в плату за квартиру). Если деньги не тратить, их заберут - скажем, на субсидии Чеченской Республике. По крайней мере так думают московские чиновники. Эти 300 млрд - отправная точка программы. По закону деньги, собранные на капремонт, можно тратить только на капремонт.

Триста миллиардов рублей, около трехсот домов, находящихся в состоянии, близком к аварийному, с одной стороны, и около восьми тысяч пятиэтажек, оставшихся в Москве вообще, на расселение которых требуется от 3,5 трлн рублей, - с другой, определяют контуры программы, вернее, ее внутреннюю динамику. Сергею Собянину принесли задачу про первые две цифры, он решает ее через укрупнение масштаба. Масштаб увеличен на порядок - 8 тысяч пятиэтажек и бюджет 3,5 трлн.

В близкой перспективе это открывает возможности для маневра. Менее всего московское правительство собирается в год выборов массово выселять граждан из их домов через суды. Они не безумцы, они хотят совсем иного. Они выберут тот район пятиэтажек, где жители хотят переселиться, снесут и построят, и жители будут им благодарны, и останется множество тех, кто будет вожделеть переселения. Таких районов много - стоило заявить о новой программе сноса, и префектуры оказались завалены запросами граждан 'когда же нас снесут?!!'.

Чего в программе нет

Поля пятиэтажек занимают срединное положение в городе за Московской кольцевой железной дорогой - теперь Московским центральным кольцом. Это пояс шириной примерно 5-7 километров. Он не ровный, с разрывами, однако, так или иначе, перед нами огромная городская территория. Программа реконструкции такой территории должна иметь понятный управленческий дизайн. Инструменты планирования таких реноваций известны и более или менее одинаковы в пространстве от Берлина до Сингапура.

Московская программа оценивается правительством в 3,5 трлн рублей, а сторонние эксперты называют цифру 5-6 трлн. Для того чтобы ее осуществлять, требуется финансовый план. Срок действия - 20 лет. Понятно, что в такой перспективе он будет приблизительным, но ответ на ряд вопросов необходим. Это должно быть прибыльным? Безубыточным? Социально ориентированным? Сколько жилья вы собираетесь продавать на рынке? Какой прогноз реакции рынка на вашу интервенцию? Это жилье какого класса? Такой план есть у любого девелопера. Он может быть детальным, может - обобщенным; точность прогноза меняется в зависимости от времени. Но его не может не быть.

На месте бывших пятиэтажек могут возникнуть замкнутые районы нового поколения, транзитная городская ткань или новые субцентры. Каждое из решений имеет свои плюсы и минусы. Для богатого северо-запада Москвы и бедного юго-востока они не одинаковы. Чтобы ответить на вопрос, где и что делать, нужна стратегия пространственного развития. Этот документ может быть графическим, текстовым, с картинками, без, может называться мастер-планом, может градостроительной политикой, может приниматься законодательно, может быть программой мэра. Но его не может не быть.

Вы должны понимать, как выглядит то, что вы собираетесь построить. Спроектировать сразу восемь тысяч домов невозможно, но не отвечать на этот вопрос вообще тоже нельзя. Это будут высотные дома или нет? Там будут улицы с красными линиями или дороги среди полянок с домами? Там будут дворы размером с футбольное поле или теннисную площадку? Там будут переулки? Бульвары? Там подземная парковка или плоскостная? Это вопросы об образе среды, без ответов на которые нельзя ничего заказать архитекторам. Для ответа есть инструмент - объемно-пространственный регламент. Он может быть проработан с разной степенью детализации, может называться FBD (form-based design), или 3D-моделью территории, или как-то еще. Но его не может не быть.

Для того чтобы строить, нужны архитекторы. На каждый квартал - свой, индивидуальность архитектора - единственный источник уникальности городской застройки, если она создается вот так, зараз. Но чтобы наладить проектный процесс в таких масштабах, нужно понимать, как им управлять. Не безликими проектировщиками, а мастерами. Нужна архитектурная политика - документ, который существует во всех цивилизованных мегаполисах. Ценности, принципы, процедуры принятия и прохождения проектов должны быть описаны. Он может по-разному называться, быть частью градостроительной политики или существовать отдельно, но его не может не быть.

И ничего этого нет. Совсем. Это так странно, что даже вызывает оторопь. Больше того, даже нет намерений это все разработать. Не знаю, может, где-нибудь в тайных лабораториях у Марата Шакирзяновича Хуснуллина кто-то работает (спроектировал же он метро), но ни в каких легальных институтах московского правительства никто ничем таким не занят.

Что есть

В Государственную думу внесен в первом чтении пакет законов, которые обеспечивают программу. Он предполагает создание Фонда содействия реновации жилищного фонда в городе Москве. Этот 'фонд содействия фонду' использует средства бюджета Москвы, может привлекать кредиты и средства граждан, сам строит и реализует построенное, по его обязательствам отвечает город. То есть по своему статусу это новая госкорпорация.

Снос домов осуществляется по территориальному принципу - сносятся кварталы или микрорайоны. Органы власти определяют перечень 'многоквартирных домов, которые попадают в границы подлежащей реновации территории, являются аналогичными по своим конструктивным характеристикам многоквартирным домам' хрущевского и раннебрежневского времени. На их месте строится новое жилье, при этом жители получают то же количество метров и то же количество комнат, но увеличенные кухни, санузлы и коридоры (если это не очередники, которые могут получить больше).

Замечу, что понятие 'аналогичные по конструктивным характеристикам' трудно назвать юридически корректным. Следует иметь в виду вот что. Когда Никита Хрущев придумал пятиэтажки, то он запустил своего рода соревнование между строителями и архитекторами, чтобы найти самый дешевый проект, - это подробно описано в его воспоминаниях. Ранние пятиэтажки (1956-1962) использовали все существовавшие в то время конструктивные схемы, каждый стремился доказать, что его разработка лучше. Поэтому под определение 'аналогичные по конструктивным характеристикам' попадают все дома, какие строились в Москве с эпохи конструктивизма до постсоветских реформ домостроительных комбинатов, за исключением, насколько я понимаю, домов с деревянными перекрытиями. Хотя черт его знает, может, где-нибудь в 1956 году была построена и такая пятиэтажка-сталинка. Сносить в соответствии с этой формулировкой можно любой дом, кроме монолитного. Конструктивистский, сталинский, брежневский, пятиэтажный, девятиэтажный - все равно, везде 'аналогичные конструктивные характеристики'.

В законе есть следующая формулировка: 'В случае, если подготовленной : документацией по планировке территории предусматривается размещение объектов капитального строительства, виды разрешенного использования которых и (или) параметры которых не соответствуют видам разрешенного использования: установленным правилами землепользования и застройки, и (или) если виды разрешенного использования земельных участков : не соответствуют видам разрешенного использования земельных участков, установленным правилами землепользования и застройки, одновременно с подготовкой документации по планировке территории осуществляется подготовка изменений в правила землепользования и застройки. : Принятие решения о внесении изменений в правила землепользования и застройки не требуется'.

Это даже в сокращенном виде нечитаемая формулировка, но суть ее вот в чем. У нас много законов, как и где можно строить. Там определены функции, размеры зданий, их количество, высота и много чего другого. Все это сведено в Генеральном плане и ПЗЗ (правила землепользования и застройки). Так вот, новый закон все регуляции для любой территории, выбранной под реновацию, отменяет. Здесь можно строить с чистого листа, что хочешь и сколько хочешь. Что нарисуешь, то и будет законным.

Еще есть такое: 'В целях реализации решения о реновации при подготовке документации по планировке территории, осуществлении архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции объектов капитального строительства требования, установленные техническими регламентами, сводами правил, в том числе санитарно-эпидемиологические требования, требования пожарной и иной безопасности применяются, если иные требования не установлены нормативным правовым актом города Москвы'. И еще: 'Если для подготовки документации по планировке территории, проектной документации требуется отступление от требований, установленных техническими регламентами, сводами правил, в том числе от санитарно-эпидемиологических требований, требований пожарной и иной безопасности, по решению уполномоченного органа исполнительной власти города Москвы допускается выдача специальных технических условий'.

У нас чудовищные СНиПы (строительные нормы и правила) и СанПиНы (санитарные правила и нормы). У нас есть требования по инсоляции, - два часа прямого солнца в окна в день, - которые восходят к методикам 1920-х годов по борьбе с туберкулезом. У нас новая школа на 1024 ребенка требует трех гектаров свободной земли. Это в московских условиях в три раза дороже самой школы, а построенная школа тратит четверть своего бюджета на поддержание и охрану территории, которая ей совершенно не нужна. При этом в Англии, Сингапуре, Гонконге, Америке, Канаде та же школа располагается на гектаре. Таких примеров десятки. У нас очень сырые ПЗЗ, которые мы никак не примем официально, и устаревший лужковский Генплан, который мы никак не отменим. Каждый, кто сталкивался со строительством в Москве, знает, насколько это чудовищно запущенная, абсурдная, уродливая система. Каждый мечтал снести ее к чертовой матери. И вот.

Трудно продраться через цитаты законопроекта, но вы не представляете, какая музыка звучала бы в этих словах для любого девелопера или архитектора, если бы его до этого допустили. Законом на территориях, выбранных для сноса и нового строительства, отменяется действие всех СНиПов, СанПиНов и норм ГО и ЧС (гражданская оборона и чрезвычайные ситуации), в том числе пожарных. Это фантастика, этого просто не может быть. Вы можете строить как угодно, и никто вам не указ, и все это по закону!

Диагноз

Мне кажется, диагноз состояния программы сноса пятиэтажек сегодня следующий. Ее готовили для того, чтобы решить проблему трехсот домов и 300 млрд рублей. Это программа действий для эффективного менеджера в чрезвычайной ситуации. Он сносит все ограничения и заменяет все нормы режимом ручного управления. Собянин на порядок увеличил масштаб программы, но ее дизайн остался прежним. Фронтом командуют как взводом.

Такая программа - это производное от цивилизационного уровня общества, от того, какими навыками решения задач оно располагает, так сказать, 'в среднем'. Только от незнакомства с вопросом можно увидеть в программе интересы девелоперского лобби. Если бы мы уважали частную собственность и конкуренцию, мы бы взвыли, поскольку частный девелопмент этим законом в Москве отменяется. Рядом с частником появляется госкорпорация, которая может: а) выбрать и зачистить любую территорию города, если там нет исторических зданий или зданий монолитных конструкций; б) построить там жилье любой плотности и высоты, хоть небоскребы, хоть коттеджи; в) при этом наплевать на все строительные нормы; г) брать кредиты и деньги граждан под поручительства госбюджета, а для раскрутки - просто средства бюджета. И все - по закону! И у этой госкорпорации только одна обязанность - переселить граждан в новые дома с коэффициентом увеличения площади 1,3. С этим нельзя конкурировать. Частный девелопмент в Москве заканчивается. В клуб газовых горелок пришел 'Газпром'.

Единственным противовесом аппетитам этого гиганта является добрая воля московской администрации. Не дадут. Не дадут?

Я считаю, что Собянин - выдающийся городской реформатор, что он достиг поразительных результатов в модернизации среды Москвы и войдет с этим в историю. Кто-то считает, что он мелкий жулик, ворующий по стройкам плитку и саженцы себе на дачу. Каждый понимает по-своему. Но где гарантия, что этот новый инструмент, придуманный им для себя, не будет использован другими для других целей?

Программа сноса пятиэтажек рассчитана на 20 лет, но вряд ли нынешний мэр будет управлять Москвой так долго. Кажется, наша история дает достаточно примеров того, что происходит, когда все полномочия концентрируются в одних руках, а все ограничения сносятся. Следовало бы уже выпустить guide по реформам, где записать крупным шрифтом: так делать нельзя, потому что нельзя никогда. Вас убьют вашим же оружием. Но что-то пока не выпустили.

'Я говорил ему тысячу раз: 'Вы программируете стандартного суперэгоцентриста. Он загребет все материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернет пространство, закуклится и остановит время''. Это из Стругацких, 'Понедельник начинается в субботу', Роман Ойра-Ойра критикует профессора Выбегалло. По-моему, это и есть 'фонд содействия фонду'. Причем 300 млрд - средства на то, чтобы дать динозаврику вылупиться и окрепнуть, вопрос его дальнейшего питания пока неясен. Но будьте уверены, он найдет себе еду.

Больше того, каждый губернатор захочет себе своего динозаврика, они начнут размножаться. Пятиэтажки же есть везде! Что ж все Москве-то? Чем Подмосковье хуже?

Что получится?

Переселить - переселят. Не сомневаюсь в способностях Марата Шакирзяновича Хуснуллина строить новые дома. Да и кто бы сомневался, посмотрите на Новую Москву: пять миллионов квадратных метров в год. Посмотрите на Новую Москву: новые дома - и ни одной качественной улицы, площади, сквера, квартала, парка, бульвара ни разу не вышло. Впрочем, нет, парки есть. Они диковато смотрятся среди полей и лесов - сказывается отсутствие мастер-плана.

Вероятно, можно поспорить, насколько дома будут современными. Хрущевская норма жилой площади на человека - сначала 9, потом 11 квадратных метров. Мэр считает, что новые дома простоят сто лет. Квартиры даются по принципу 'один в один', получается, что мы транслируем типологию хрущевского жилья на сто лет вперед. Но это экономические реалии, с которыми трудно спорить. А вот что точно не получается - это создание города.

Городская среда - это не дом плюс дом. Среды не бывает без улиц, площадей, скверов, парков. Улиц не бывает без торговли, услуг и общественного питания; кафе и рестораны не работают без офисов, иначе в них некому есть днем; офисы не работают без парковок. И всего там, в качественной среде в центре Москвы, насчитывается около ста взаимосвязанных функций. Людей-то можно переселить в другие квартиры - а что вы сделаете с бизнесом? Парикмахерские и химчистки, кафе и булочные, овощные магазины и гастрономы, ателье и ремонт обуви, фитнес и школы танцев существуют ровно постольку, поскольку их знают и ими пользуются люди. Их владельцы годами выстраивают репутацию, цена их бизнеса - это количество и качество клиентов. Их же тысячи! Вы их просто разоряете, и никому в голову не приходит, что об этом вообще следует думать. Будто мы, как при советской власти, жили у продмага, так и живем.

Но это не только их работа, деньги и жизнь, которую вы уничтожаете, даже не замечая этого. Это еще и качество среды, потому что нарастить обратно все это - годы усилий и средств. Вот вы создавали бизнес в Новой Москве - много создали-то? Вы спросите у людей, что такое открыть в Москве кафе. Да таких на руках носить нужно! А без этого как раз и получаются спальные районы. Без этого мы никогда не получим города.

В принципе снос пятиэтажек - это колоссальный шанс. Но в существующей конфигурации это шанс для людей - раз; шанс для огосударствления девелопмента - два и отсутствие шансов для города - три. Люди получат квартиры на 30% дороже. Город получит плотную высотную типовую среду нового поколения.

И некому защитить город, потому что протеста не будет, а раз так - политикам неинтересно. То есть интересно тем, кто рассчитывает поживиться от динозаврика. За частный девелопмент никто бороться не станет, а уж за мелкий бизнес тем более. Чужую частную собственность в России не ценят, а вот своя квартира и на 30% дороже - это да, это вещь. Это электорату понятно.

И все это - на сто лет вперед. У меня одна надежда - на Сергея Семеновича. Других нет. И если вы внимательно на это посмотрите, у вас тоже не будет. Есть наша цивилизация, она умеет решать свои проблемы вот так. Противостоять этому может только власть, и то если есть желание.

Автор - Григорий Ревзин, Московский центр Карнеги

ehpebitor

Столичные власти определились с первыми сериями пятиэтажек под снос.

Программу сноса пятиэтажек планируется начать с домов серий I-510 и I-515, рассказали РБК в Мосгордуме и префектурах. В округах составляют адреса хрущевок, которые могут попасть в первые списки на снос.

Снос пятиэтажек планируется начать с домов серий I-510 и I-515, рассказал РБК замглавы комиссии Мосгордумы по градостроительству Олег Сорока и подтвердили префекты Западного и Северо-Восточного округов столицы.

'Это пятиэтажки [I-510 и I-515], построенные в конце 1950-х - начале 1960-х годов, которые не соответствуют никаким современным требованиям и нормативам. Они первыми обсуждаются под снос', - отметил Сорока в разговоре с РБК. ​По его словам, в таких домах невозможно вмонтировать домовые счетчики горячей и холодной воды, нет лифта и мусоропровода, протекают крыши. Коммуникации замурованы в стены, смежные квартиры имеют общие стояки для санузлов...

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/24/...a7947d9b77bc27c

specifika

Чем серии I-510 и I-515 отличаются от другим, скорее немногим, может они более удачно расположены для проекта

Святос

quote:
Originally posted by SDR:

Павшинской пойме в свое время построил целый микрорайон без необходимой социальной инфраструктуры, что привело не только к недовольству жителей, но и прежнего губернатора Сергея Шойгу.

Вот оно, что Кожугетыч ещё и губернатором был, а мужики то и не знали

ehpebitor

Святос
Кожугетыч ещё и губернатором был
Да, Шойгу был губернатором Подмосковья. С 11 Мая по ноябрь 2012 года.

SDR

Владельцев квартир принудят к капитальному ремонту
В Госдуму внесен законопроект, согласно которому хозяева жилья обязаны проводить ремонт своих домов
Собственников жилья будут принуждать к проведению капитального ремонта по решению суда, сообщает «Российская газета». В Госдуму внесен законопроект, которым предполагается применение штрафных санкций к владельцам квартир, которые копят взносы на спецсчетах, но не проводят предусмотренные графиком работы в срок.

Фото: Lori
Читайте также

Как понять, что пора делать ремонт, и сделать его без ошибок
Нужен ли вашей квартире ремонт? И если да – то какой? И как не пожалеть о начатой переделке? Ответы на все эти вопросы знает Алексей Белый
Авторы законопроекта утверждают, что защищают права самих собственников. Дело в том, что по действующему законодательству существует норма, согласно которой если жильцы не проводят капремонт в срок, предусмотренный региональной программой, их деньги передаются в распоряжение регионального оператора, так называемый «общий котел». Тогда региональные власти несут ответственность за выполнение региональной программы капремонта.
В этом случае права собственников оказываются ущемлены, так как орган местного самоуправления не ставит владельцев квартир в известность о решении по использованию денег. Фактически средства передаются региональному оператору вопреки решению собственников помещений формировать их на спецсчете, пусть даже деньги собственников, в конечном итоге все равно тратятся на их же дом.
В 2016 году Конституционный Cуд России признал, что сборы на капитальный ремонт в пользу так называемой системы «общего котла» соответствуют основному закону государства. «Система «общего котла» сама по себе не противоречит Конституции, поскольку позволяет быстро аккумулировать средства для неотложного проведения работ в аварийных зданиях», - говорится в материалах суда.
Однако у этой системы много противников. Депутат Госдумы Галина Хованская считает, что вообще пришло время уходить от схемы «общего котла». «Уже пошли отказы в субъектах РФ по уплате взносов. Проходят общественные мероприятия и в наш адрес присылают заявления, которые касаются схемы, когда люди попали в общий котел, а ремонт дома будет через 25 лет», - заявляла она, обсуждая конституционность таких сборов. Хованская рассказала, что к ней с жалобой обратилась 82-летняя женщина, дом которой поставлен в очередь на капремонт на 2040 год.

SDR

Депутаты нашли в законопроекте о пятиэтажках нарушение Конституции
​Комитет Госдумы по жилищной политике и ЖКХ нашел нарушения основного закона страны в законопроекте о сносе пятиэтажек в Москве, говорится в проекте заключения, с которым ознакомился РБК.

Источник: Агентство «Москва»
Документ будет обсуждаться на заседании комитета 6 апреля, рассказала РБК председатель комитета Галина Хованская. «Идея законопроекта красивая, но оформлена плохо. Он нарушает статьи Конституции, которые касаются судебной защиты, гражданско-правовых отношений, права собственности», — отметила Хованская.
Читайте также

Власти Москвы обещали помочь старикам и инвалидам из сносимых пятиэтажек
В проекте указано, что комитет поддержит концепцию законопроекта «с учетом ряда замечаний». Как подчеркивается в документе, законопроект предлагает предоставлять гражданам сносимых домов жилое помещение, равнозначное тому, чем они владели прежде — не меньшей площади и с тем же количеству комнат. Но «принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения», говорится в основном законе страны (ч.3 ст. 35). Поэтому комитет Госдумы отметил, что в законопроекте нужно прописать: собственники имеют право на получение возмещение за жилье либо предоставление другого жилого помещения «с зачетом его стоимости при определении размера возмещения».
Собственнику квартиры в пятиэтажке направляются несколько предложений о новом жилье, подчеркивается в законопроекте. Если через 60 дней он не ответит, то будет выселен по суду. Собственник может обжаловать только факт равнозначности предоставляемого ему жилого помещения, но не само выселение. Однако согласно статьям 19, 45 и 46 Конституции государство гарантирует судебную защиту каждому гражданину, а любые решения или действия власти могут быть обжалованы, то есть у граждан есть право подать заявление в суд в связи с выселением, заявили депутаты. В комитете также предлагают отсчитывать 60 дней не с момента направления собственнику предложений, а с получения их владельцем квартир.
Парламентарии настаивают, что вопрос о включении домов в программу реновации должен обсуждаться на публичных слушаниях.
Сейчас столичные власти планируют опрашивать жильцов пятиэтажек через портал «Активный гражданин». Кроме того, взносы за капремонт, уплаченные жильцами сносимых домов, должны по Жилищному кодексу распределяться между собственниками, говорится в проекте заключения. В начале марта мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что взносы будут направлены на строительство новых домов для жильцов пятиэтажек.
10 марта в Госдуму был внесен законопроект об изменениях в федеральный закон «О статусе столицы РФ», который наделяет столичные власти правом утверждать «программу реновации жилищного фонда», определять серии и конкретные дома под снос. Для строительства новых домов будет создан Фонд содействия реновации жилищного фонда, который сможет получать земельные участки без торгов.
Во вторник, 4 апреля, в Госдуме прошло расширенное заседание совета с участием Сергея Собянина. Мэр столицы заявил, что через 20 лет более половины пятиэтажек будут в аварийном состоянии, так что их все равно придется сносить, даже затратив на капитальный ремонт миллиарды рублей. Получать равнозначное жилье для собственников выгоднее, чем равноценное, поскольку рыночная стоимость квартир той же площади в новых домах на 30% выше, уверен Собянин. Всего в столице предполагается снести почти 8 тыс. домов, в которых проживают 1,6 млн человек.

dotez

Народ уже даже форум специальный создал http://www.snos5.ru/phpBB3/index.php
объединились так сказать для обсуждения данного вопроса..

жесть у них там разборки конечно....

ehpebitor

dotez
жесть у них там разборки конечно...
Форум какой то неправильный, очень много заказных тем.

SDR

ehpebitor
Форум какой то неправильный, очень много заказных тем.

все ФОРУМЫ имеют коммерческую основу

ehpebitor

ПРОГРАММА СНОСА ЖИЛЫХ ДОМОВ ПЕРВОГО ПЕРИОДА ИНДУСТРИАЛЬНОГО ДОМОСТРОЕНИЯ:
http://ds.mos.ru/activities/the-program-demolition/

SDR

Вторую волну сноса пятиэтажек предварительно оценили в 3,5 триллиона рублей
Частично она будет финансироваться за счет инвесторов.

Источник: РИА "Новости"
Новую программу сноса пятиэтажек в Москве предварительно оценили в 3,5 триллиона рублей. Об этом сообщает «Российская газета» со ссылкой на одного из авторов законопроекта о второй волне реновации, депутата Госдумы Николая Гончара.
Читайте также

Как Москва выберет дома для сноса по программе реновации
Эту сумму он озвучил на заседании комитета по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям, принявшего законопроект о второй волне сноса хрущевок. Гончар отметил, что часть программы планируется финансировать за счет инвесторов.
Также, по его словам, часть квартир в новых домах, которые построят на месте пятиэтажек, пойдут на продажу, что станет дополнительным источником финансирования.
В конце февраля президент России Владимир Путин поручил мэру Москвы снести все ветхие пятиэтажки в столице. Вторая волна сноса затронет до 8 тысяч домов, где прописаны 1,6 миллиона москвичей. Запустить ее планируется после окончания первой волны демонтажа в 2018 году.
Накануне, 10 апреля, власти Москвы опубликовали график сноса «хрущевок» первой волны реновации. До конца 2017 года планируется демонтировать 65 домов, а всего их осталось 67.

warwick

Самое время, чтобы познакомиться с соседями для защиты своего имущества.

koshmar666

Да всем понятно для чего это задумано.Реально хреновые хрущобы сносить надо,а при чём тут кирпичные пятиэтажки?Они простоят дольше новостроек.А вот реальная проблема,коммуналки решать не собираются.Там бабло вкладывать надо а не хапать!

kovab

Списки для голосувания (читай, 100% сноса) выложили: https://www.mos.ru/city/projects/renovation/

koshmar666

Ети иху мать!Посмотрел карту.Это же сколько бабла они поднимут на этой стройке века?Это же сколько табунов оленей можно завести?

SDR

Тоже посмотрел карту, а сносить то хотят не только хрущевки, но и кирпичные (!) 5-этажки, причем целыми МИКРОРАЙОНАМИ домов по 10-20. Такая жопа будет......

https://www.mos.ru/city/projec...543094158172615

Gennka

списки для голосОвания (читай, 100% сноса) выложили
Много непоняток с этими списками. Одинаковые обсолютно дома в округе, один дом попал, остальные нет. Почему спрашивается? Ответ напрашивается, определен пока один, как стартовый, под снос, для строительства новой высотки. А потом, всем остальным в околотке: несите ваши денешки господа.... сюда!
P.S. Каширское ш. дом 11, кор. 3 есть, моего, абсолютно индентичен, кор. 2- нету.

kovab

Мой дом и все вокруг него в список попали. При этом это добротные кирпичные пятиэтажки в отличном состоянии, с поменянными коммуникациями и все такое. Новых домов, куда возможно расселение, пока наблюдается только один, да и то не факт, т.к. он был закончен еще до обещания собяшки все разрушить.

Святос

Не знаю, смотрю списки каширское шоссе с 54 дома только и то 6 домов что- то.

SDR

Ну если народ и это оленеводу простит - точно налог на воздух брать будут

Святос

А что простить надо? Позвольте узнать

koshmar666

А что простить надо?
Зачем прощать.Отобрать служебные хоромы,выдать квартиру по нормам соц найма без права приватизации,обмена и т.д.Где-нибудь в новой Москве.Забрать персоналку,пусть на общественном транспорте катается или на оленях,если гайцы разрешат!

Святос

Где то я это уже читал: все отобрать и поделить про несогласного с перепиской каутского

SDR

Собянин подписал закон о выделении 100 млрд рублей на реновацию жилья
Москва. 4 мая. INTERFAX.RU — Мэр Москвы Сергей Собянин подписал закон, вносящий изменения в бюджет Москвы на текущий год, по которым увеличивается расходная часть на 96,5 млрд рублей для подготовки реализации новой программы реновации устаревшего жилого фонда, сообщили «Интерфаксу» в горадминистрации в четверг.

Источник: Агентство «Москва»
В соответствии с документом, дополнительные 96,5 млрд рублей пойдут на выполнение подготовительных мероприятий для реновации жилфонда. В частности, средства потребуются на формирование земельных участков для строительства новых домов, подготовку дополнительных площадок для строительства «стартовых» домов для переселения, а также выполнение предпроектных и проектных работ.
Читайте также

Опубликован список пятиэтажек для голосования о включении в проект программы реновации
Таким образом, годовые расходы столичного бюджета теперь впервые превысят 2 трлн рублей, достигнув 2 трлн 73 млрд рублей. При этом доходы бюджета Москвы на 2017 год остаются по-прежнему на уровне 1 трлн 758,6 млрд рублей, дефицит возрастет на 96,5 млрд рублей до 314,4 млрд рублей. Теперь в бюджете отношение дефицита к объему собственных доходов (без учета федеральных средств) составит 17,9%.
В апреле при принятии закона Мосгордумой глава департамента финансов Елена Зяббарова отметила, что так как в качестве основного источника финансирования дефицита используются остатки средств бюджета на 1 января текущего года, размер дефицита будет соответствовать требованиям, установленным Бюджетным кодексом РФ.
В предварительный список домов, которые могут попасть в программу реновации вошли чуть более 4,5 тыс. домов, в которых проживают порядка 1 млн человек. Голосование жителей этих домов о включении той или иной «хрущевки» в программу реновации пройдет с 15 мая по 15 июня.

SDR

вот и "цена вопроса" известна стала

koshmar666


Где то я это уже читал: все отобрать и поделить про несогласного с перепиской каутского

Лично я у этого недомэрка ни чего не отбираю.Служебные хоромы ему не принадлежат(пока).А то он в "сказку"попал.А извините,эти миллиарды из чьего кармана,у кого он отбирает и с кем делить будет?Не надейтесь,Вам не перепадёт!

Святос

Да я как то особо и не надеюсь на власть. Все что есть заработанное вопреки заботы власти полученно. Уж так повелось в семье моей начиная с 1917 года

SDR

Новая программа Собакина

Не устраивают жилищные условия?
Напиши заявление на госпортал и ваш дом снесут!

Святос

Наверно люди в правительстве поняли, что из говна что либо путное не полу

Wattie

SDR
Новая программа Собакина

Не устраивают жилищные условия?
Напиши заявление на госпортал и ваш дом снесут!

Ага, все бы так просто было... Надо, чтобы 2/3 собственников квартир дома проголосовали за снос. Тогда да. У нас в доме, например, этого количества не наберется никак - одно старичье:"Да мы уж старые, нам бы тут как-нибудь дожить..." Эгоисты. Им с коляской не надо на 5-й этаж по лестнице несколько раз в день, и трубы гнилые с засорами не пугают - привыкли мыться по-совковски - раз в неделю, так можно и в тазике. И труханы там же с носками постирать... Зато за окном у них прикормленные воробьи с синичками - ляпота, хуле... Походу в стенах "гробовые" мильёны замурованы. Какой тут, нафиг, переезд с реновацией? 😊

MIRMUR

Wattie
Ага, все бы так просто было... Надо, чтобы 2/3 собственников квартир дома проголосовали за снос. Тогда да. У нас в доме, например, этого количества не наберется никак - одно старичье:"Да мы уж старые, нам бы тут как-нибудь дожить..." Эгоисты. Им с коляской не надо на 5-й этаж по лестнице несколько раз в день, и трубы гнилые с засорами не пугают - привыкли мыться по-совковски - раз в неделю, так можно и в тазике. И труханы там же с носками постирать... Зато за окном у них прикормленные воробьи с синичками - ляпота, хуле... Походу в стенах "гробовые" мильёны замурованы. Какой тут, нафиг, переезд с реновацией?
Во еще один, у вас у всех что ли коляски 5 этаже и трубы гнилые ?

Wattie

MIRMUR
у вас у всех что ли коляски 5 этаже и трубы гнилые ?
Не у всех. Просто хотим по случаю отхватить жилье улучшенной планировки в том же районе, пока Государство расщедрилось. Не каждый же день такое случается - надо использовать этот шанс. Дома-то все равно снесут. Только сейчас можно в своем районе остаться (а у меня п...тый, кстати, район), а потом придется заселять окраины. Уж извините, не улыбается жить с видом на МКАД или какую-нибудь федеральную трассу. Покупать квартиру в своем районе в новом доме, мягко говоря, дороговато. А у Вас, я так понимаю, я правильно угадал: похоронные под полом и синички за окном кормятся в домиках из молочных пакетов? 😊

never51

Wattie
отхватить жилье улучшенной планировки в том же районе
Угу... Особенно, когда предоставляют либо равноценное, либо равнозначное, и предлагают за доплату улучшить условия.
Государство здесь как бы и не при чем. Программа-то не федеральная. Да и когда наше государство что-то делало себе в ущерб?

Wattie

never51
Да и когда наше государство что-то делало себе в ущерб?
Так никто и не говорит, что в ущерб. Они все посчитали: строить заново выгоднее, чем капитально ремонтировать имеющийся жилой фонд. Естественно, где-то сэкономят, где-то что-то кому-то прилипнет к рукам... Не без того. 😊 Походу, тут большинство против реновации? Почему? Паранойя, что "опять нас обманут, ничего не дадут"? 😊 Попахивает банальной завистью. 😊

never51

Wattie
Походу, тут большинство против реновации? Почему? Паранойя, что "опять нас обманут, ничего не дадут"?
Нет. Меня, например, полностью устраивает моя квартира. Я ее покупал осознанно, на нужном мне этаже и в нужном районе, с нужной удаленностью от метро и инфраструктуры.
Для того, чтобы переселить - надо сначала построить куда переселять. В моем районе с этим проблематично. Вы серьезно думаете, что вам предложат то же, что вы имеете, только лучше?

Wattie

never51
Меня, например, полностью устраивает моя квартира. Я ее покупал осознанно, на нужном мне этаже и в нужном районе, с нужной удаленностью от метро и инфраструктуры.
Она попадает в программу реновации?
never51
Вы серьезно думаете, что вам предложат то же, что вы имеете, только лучше?
Да! Лучше будет уже если в доме будет лифт. Если кухня будет больше 5,5 метров. Если стиральная машина поместится в ванной, а не в коридоре будет стоять. Опять же, я не соглашусь на первое попавшееся, что мне предложат, если меня что-то будет не устраивать. Есть, конечно, опасения по качеству нового жилья... Греет перспектива остаться в своем районе. Новое жилье я, возможно, смогу в будущем продать с большей выгодой для себя, чтобы добавить некоторую сумму и улучшить свои жилищные условия. Я не могу сказать того же о квартире, которая сейчас у меня. У меня последний этаж, к слову.

Мы пьем чай в старых квартирах,
Ждем (с ужасом) лета в старых квартирах.
В старых квартирах, где есть свет,
Газ, телефон, горячая вода,
Радиоточка, пол - паркет линолеум,
Санузел раздельный, дом кирпичный панельный,
Одна семья, две семьи, три семьи...
Много Нет подсобных помещений,
Первый и последний - не предлагать,
Рядом с метро, почти центр (это да!)...
😀 😀 😀

never51

Wattie
Она попадает в программу реновации?
Идет голосоваие
Wattie
Лучше будет уже если в доме будет лифт.
Ага, 23 этаж, лифт включают по заселению 2/3 жильцов.
Wattie
Если кухня будет больше 5,5 метров.
Легче легкого - комната будет на 5, а 3
Wattie
Если стиральная машина поместится в ванной, а не в коридоре будет стоять
Перекрывая входную дверь? 😊

Wattie

never51
Ага, 23 этаж, лифт включают по заселению 2/3 жильцов.
Нет, я так высоко не полезу.
never51
Легче легкого - комната будет на 5, а 3
В рамках программы реновации предусмотрены квартиры с возможностью перепланировок. Во всяком случае, такое обещают. Мне это интересно.
never51
Перекрывая входную дверь?
Не совсем, но близко к тому. Коридорчик, к тому же, маленький. Гости когда приходят в составе, обуваются внутри, а доодеваются уже снаружи, на площадке. Мы там зеркало повесили. 😊

never51

Wattie
Нет, я так высоко не полезу.
Так, а альтернативу, думаете, кто-то предложит? Как-то сильно сомнительно. Я конечно утрирую и упрощаю, но скорее всего будут предлагать варианты "со всеми неудобствами". Ну или за отдельную доплату что-то получше.
Wattie
Во всяком случае, такое обещают.
Опять же, пообещать - не значит жениться 😊
Сильно будет зависеть от проектов, которые примут.

Wattie

Ну а как быть? Дожидаться, пока жилье это признают аварийным? Жильцы будут заваливать ЖЭКи жалобами, а те в ответ, мол, но вы же отказались от участия в программе реновации, чего ж вы теперь хотите? И будут расселять уже в рамках других проектов. На других условиях.

never51

У меня нет готового рецепта. Решать все равно вам. В этих условиях важно понимать тонкости, а они не будут лежать на поверхности.

Wattie

never51
Решать все равно вам.
Да я бы решил... Просто идет голосование, в котором неявка означает голос против сноса. Почему-то власти не учли контингент, преимущественно проживающий в этих домах, который с интернетом не дружит, чтобы проголосовать на портале госуслуг, и не пойдет ради этого на другой конец района в МФЦ. Уж не знаю, будут ли приняты активные меры по голосованию? Я имею ввиду поквартирный опрос собственников жилья уполномоченными правительством Москвы лицами. Пока шныряют какие-то сомнительные личности, преимущественно желающие что-нибудь впарить, но прикрывающиеся "благими намерениями", лишь бы им открыли дверь.

never51

Wattie
Уж не знаю, будут ли приняты активные меры по голосованию?
У нас во дворе стоит автобус с большими плакатами. И ходить никуда не надо. Просто по дороге в магазин можно заглянуть.

Wattie

Сегодня стало известно, что на сайте правительства Москвы опубликованы предварительные итоги голосования по каждому дому, участвующему в программе!!! Изменены и правила голосования!
https://realty.mail.ru/news/39...a_po_renovacii/

За снос нашего дома проголосовало 88%! Я вахуе. 😊

Страшила Мудрый 2

Окститесь, люди!!! При диком капитализме, при диких московских ценах на недвижимость вас хотят БЕСПЛАТНО переселить в новые дома! Да поклонитесь вы низко за это, что о вас ещё помнят (я ничуть не шучу) люди, которые на свою месячную зарплату могут купить себе новую квартиру! Сами вы, 99 % из пишущих тут, НИКОГДА не купите себе новое жильё, даже за 50 км. от МКАД!

А что кого-то переселят не в его район - так что поделать, ведь МИЛЛИОН человек будут переселять, ну невозможно всех переселить где им хочется! Когда моим родителям 40 лет назад давали новую ТРЁХКОМНАТНУЮ квартиру, мы поехали из Перово в Орехово-Борисово. Мои родители на работу пешком ходили - а тут минимум час на 3 видах транспорта. И никто не плакал - ведь мы вчетвером из 1 комнаты в коммуналке переезжали в новый дом на всю оставшуюся жизнь! Ну включите же вы мозги!!!

never51

Страшила Мудрый 2
Ну включите же вы мозги!!!



Включили. Никакой благодарности не чувствую.

Wattie

Страшила Мудрый 2
мы поехали из Перово в Орехово-Борисово
Мил человек! Да я бы из коммуналки в Перово в Орехово-Борисово убежал бы без оглядки, да еще и в трешку. Перово - и сегодня весьма неблагополучный район.

Страшила Мудрый 2

Wattie
Мил человек! Да я бы из коммуналки в Перово в Орехово-Борисово убежал бы без оглядки, да еще и в трешку. Перово - и сегодня весьма неблагополучный район.

Да мы и побежали - от такого подарка не отказываются! Просто работа у родителей была на старом месте очень уж рядом. Почему нас не поселили там же на востоке Москвы - не знаю, наверное, на тот момент негде было. А на юге тогда шло массовое строительство, огромные новые районы - у меня один друг с Житной улицы, другой с Маросейки - это вообще центр, а их к МКАДу.

Wattie

never51
Никакой благодарности не чувствую.
Ну, не знаю... Зря Вы так. Мне сейчас нравится, что Москва обновляется. Транспортные развязки новые строят, МЦК, сейчас вот еще Третий Пересадочный контур... Реновация опять же. А дворы какие стали? В моем детстве все было гораздо скромнее. У нас была полузаросшая коробка, паутинка, песочница, домик, горка и пара качелей. В соседнем дворе не было и этого. А сейчас во дворах горки в три этажа, площадки для ворк-аута, баскетбольные площадки и катки! Скверов кучу облагородили. Я раньше не знал, что есть такой парк Таганский! Все же многое делается для людей, которые, порой, этого не заслуживают.

Страшила Мудрый 2

Wattie
Все же многое делается для людей, которые, порой, этого не заслуживают.

Кусают руку, которая наполняет их миску!!! :-)

БИДЖО

Инфографика от сего дня

Wattie

Страшила Мудрый 2
Кусают руку, которая наполняет их миску!!! :-)



Это менталитет такой. Нужно всегда ругать существующее Правительство и обвинять его во всех своих неудачах. 😊

never51

Wattie
Зря Вы так. Мне сейчас нравится, что Москва обновляется.
Почему же зря? Я не против того, как облагородили парки, скверы, площадки и прочую инфраструктуру.

Wattie

never51
Я не против того, как облагородили парки, скверы, площадки и прочую инфраструктуру.
Но благодарности не чувствуете?! 😊
never51
Никакой благодарности не чувствую.
😀 😀 😀

never51

Wattie
Но благодарности не чувствуете?
Нет, просто от идиотства следующих "инициатив"

Gruch

БИДЖО
Инфографика от сего дня
Ну современные почтовые ящики и кабель-каналы в плинтусах перевернули мое отношение к новым инициативам правительства. На 180 градусов! И обои же светлых тонов!

БИДЖО

Gruch
Ну современные почтовые ящики и кабель-каналы в плинтусах перевернули мое отношение к новым инициативам правительства. На 180 градусов! И обои же светлых тонов!
что то сказать хотели?
прицепились к обоям и кабель-каналам
про лифты почему не говорите, про увеличение площадей?
если недовольны- голосуйте против. в чем проблема то....

Gruch

БИДЖО
что то сказать хотели?
прицепились к обоям и кабель-каналам
про лифты почему не говорите, про увеличение площадей?
если недовольны- голосуйте против. в чем проблема то....
А вы, простите, что сказать хотели? Что за закон об увеличении площадей?
Я считаю что все, что связано с реновацией принесет пользу только дельцам от строительного бизнеса, завязанным с мэрией. Ну и редким жителям действительно ветхого жилья. Остальных просто сдернут с дорогой земли в зажопински. А всей этой инфографикой красивой и прочими завлекательными листовками подотрутся.

Pretty Vacant

Gruch
Остальных просто сдернут с дорогой земли в зажопински.
Никто Вас не сдернет в зажопинск, если Вы сами этого не захотите. Ознакомьтесь с Законом города Москвы #14 от 17 мая 2017 года "О дополнительных гарантиях жилищных и имущественных прав физических и юридических лиц при осуществлении реновации жилищного фонда в городе Москве". Сможете найти ответы на многие вопросы, включая увеличение площадей.

Gruch

Похвально что вы ради меня зарегистрировались на ганзе. На окладе?
А по сути спасибо, читаю.
На бумаге красиво, а с инфографикой вообще Ёмобиль напоминает. И План Путина 2007 года. ;-)

Страшила Мудрый 2

Gruch
Остальных просто сдернут с дорогой земли в зажопински.

Знаете примеры? Чтобы из внутримкада - и сразу за мкад?
Родителей моей жены переселили в 5 минутах неспешным шагом от их старого дома. Правда, старый дом был в глубине квартала, где не так шумно - а новый прямо над улицей, шумновато (особенно летом, когда я спал на застеклённом балконе). Но что поделать - чем-то придётся поступиться, ведь вам же ДАРЯТ новое жильё, чего уж тут привередничать!

Страшила Мудрый 2

И, напомню, моих одноклассников 40 лет назад с Житной (полтора километра от Кремля) и Маросейки (полкилометра от Кремля) переселили к самому МКАДу - у нас грибы под окнами росли и яблоки из колхозного сада.
И ничего - все НОРМАЛЬНЫЕ люди были благодарны.

Gruch

Уважаемый SDR, не удаляйте тему пожалуйста, я ее подниму к юбилею предзаказа на Ёмобиль. Поржать.
http://guns.allzip.org/topic/53/807643.html

Pretty Vacant

Gruch
Похвально что вы ради меня зарегистрировались на ганзе. На окладе?
Да. Видите ли, МОССАД и ЦРУ очень рассчитывают воплотить план реновации в действительность. Мы не можем допустить провал этой грандиозной операции, поэтому учитываем каждый бздех голос, несогласный с реализацией данного проекта, и ведем специальную разъяснительную работу. Ваш бздех голос очень важен для нас.
Страшила Мудрый 2
Знаете примеры? Чтобы из внутримкада - и сразу за мкад?
Есть несколько примеров переселения, например, из центра Москвы в Люберцы и Балашиху, но там с улучшением жилищных условий.

Wattie

БИДЖО
прицепились к обоям и кабель-каналам
про лифты почему не говорите, про увеличение площадей?
А нафига ему лифты? У него жизнь - диван и телевизер! Поэтому в приоритете обои и кабель-каналы. 😀

Страшила Мудрый 2

Сегодня в газете прочитал, что программа переселения растянется НА ДВАДЦАТЬ ЛЕТ!!!
Так что у тех, кто сейчас абсолютно уверен, что его дом ещё вполне хорош и сносу не подлежит, дома успеют состариться. :-)

Wattie

А я часто наблюдаю, как во дворах проходят собрания жильцов кирпичных пятиэтажек, которые в программу реновации не попадают. Но народ суетится, бумажки какие-то подписывают... А тут инициативная группа заявляет, что в ж...пу эту реновацию! 😊

Страшила Мудрый 2

Wattie
А тут инициативная группа заявляет, что в ж...пу эту реновацию! 😊

Ну, сейчас много развелось этих....................недообследованных. Психиатрия в кризисе. В прежнее время их бы уже давно лечили - а теперь они в интернетах сидят и всякие "умности" тут пишут. :-)

SDR

Почти половину жилья, построенного по программе реновации, город выставит на рынок
Чтобы окупить затраты на программу реновации жилищного фонда, московские власти планируют продать часть построенного жилья, рассказал «Ведомостям» представитель мэрии. По его данным, для переселения жителей городу придется построить 17−18 млн кв. м жилья, еще примерно 15 млн кв. м нужно продать на рынке, чтобы окупить проект.

Источник: Агентство «Москва»
Вся программа оценивается в 3 трлн руб., продлится она 15 лет, строительство будет вестись все это время, предупредил представитель мэрии.
15 июня завершится голосование о судьбе 4546 пятиэтажек: жители решат, войдут ли их дома в программу реновации. Площадь всех этих домов — порядка 15 млн кв. м. Москва обещает предоставить жилье немного большей площади — за счет больших коридора и прихожей коэффициент будет порядка 1,2.
Себестоимость строительства 1 кв. м жилья – 70 000–80 000 руб., а цена – 140 000 руб., сообщает представитель мэрии, так что за 15 лет город вернет почти все инвестиции.
Выполнить проект только за счет бюджета сложно: даже если все 15 лет профицит московского бюджета ежегодно будет 100 млрд руб., все равно не хватит на реновацию, говорит старший директор Fitch Ratings Владимир Редькин.
Читайте также

В Кремле считают преждевременным распространять проект реновации на всю РФ
На практике у всех больших строек смета всегда вырастала существенно, продолжает он, в том числе из-за девальвации и инфляции. В 2016 г. Москва получила рекордный доход в 1, даже если все 15 лет профицит московского бюджета ежегодно будет 100 млрд руб., а профицит составил свыше 120 млрд руб.
Основным оператором программы реновации станет Московский фонд реновации жилой застройки. Фонд будет выполнять функции застройщика: оформлять земельные участки, заказывать разработку проектов и проводить выбор подрядчиков строительства через торги. В будущем фонд сможет продавать излишки построенного по программе жилья, говорил и руководитель департамента строительства Москвы Андрей Бочкарев.
Первыми мэрия собирается расселять дома, в которых больше всего жильцов проголосовало за участие в программе реновации и в которых самый высокий процент износа.
Плотность кварталов пятиэтажек — примерно 9000 кв. м на 1 га; после реновации она увеличится, но все равно будет ниже заложенной в генплане средней плотности в 25 000 кв. м на 1 га, обещает представитель мэрии.
Предыдущая программа реновации показала, что коммерчески выгодной может быть пропорция, когда 30% отдается городу, а 70% — инвесторам, комментирует директор по стратегическому развитию ФСК «Лидер» Павел Брызгалов: на девелопера ложится очень серьезная нагрузка по сопутствующим работам — инженерному обеспечению, сносу построек, выносу сетей и т. д.
Сейчас предполагается, что программу город будет выполнять сам, пропорция 50 на 50 оправданна, земля и согласовательные процедуры не создадут дополнительных расходов, считает Брызгалов.
Все 15 лет продажа построенного жилья будет планомерно координироваться с рынком, поэтому влияние программы реновации не станет радикальным, полагает гендиректор ГК МИЦ Даромир Обуханич. С ним согласен Брызгалов: «Максимум — локальное затоваривание в районе, если там одновременно коммерческий проект и строительство под переселение».
15 млн кв. м увеличат предложение на 20%, считает гендиректор «Метриум групп» Мария Литинецкая: очень существенная прибавка, она потянет вниз цены в массовом сегменте, снизит продажи девелоперов, им придется укрупняться или останавливать развитие новых площадок. В прошлом году в Москве было введено 3,34 млн кв. м жилья.
Президент ГК «Гранель» Ильшат Нигматуллин полагает, что программа реновации затронет рынок вторичной недвижимости: появится новое жилье в удобных локациях. Он ожидает 5−10%-ного падения на вторичном рынке и незначительного — на первичном: проектов эконом-класса в классическом понимании в Москве не так много.
Представитель мэрии указывает, что среди покупателей будут и жители снесенных пятиэтажек, им город предложит скидки до 20%, рассрочку и другие льготы.

SDR

Страшила Мудрый 2
Окститесь, люди!!! При диком капитализме, при диких московских ценах на недвижимость вас хотят БЕСПЛАТНО переселить в новые дома! Да поклонитесь вы низко за это, что о вас ещё помнят (я ничуть не шучу) люди, которые на свою месячную зарплату могут купить себе новую квартиру! Сами вы, 99 % из пишущих тут, НИКОГДА не купите себе новое жильё, даже за 50 км. от МКАД!

А что кого-то переселят не в его район - так что поделать, ведь МИЛЛИОН человек будут переселять, ну невозможно всех переселить где им хочется! Когда моим родителям 40 лет назад давали новую ТРЁХКОМНАТНУЮ квартиру, мы поехали из Перово в Орехово-Борисово. Мои родители на работу пешком ходили - а тут минимум час на 3 видах транспорта. И никто не плакал - ведь мы вчетвером из 1 комнаты в коммуналке переезжали в новый дом на всю оставшуюся жизнь! Ну включите же вы мозги!!!

вот и включи мозги
никто тебе ничего задаром делать не будет, забесплатно
людей нагнут на бабки
самая крупная афера за историю москвы

примитивный расчет
двушка в хрущебе это в среднем 50м2
в современных домах таких двушек не будет, или однушка в 50м2 или двушка от 75м2 и то если дом не люксового проекта
т к даром никто никогда ничего не давал, то за 25м2 вас попросят доплатить, и отнюдь не по кадастру
если даже брать по минимуму, то 2.5млн в заначке мало у кого есть
не нравится?
геть в 50м2 в однушку!

Ну или как вариант, отправят куда нить за мкад жить, в район 20-30км
"новая москва" будет рада принять новых постояльцев!

Лонжерон

***Госдума в среду приняла в третьем, окончательном чтении законопроект о реновации, предусматривающий снос ветхих пятиэтажек в Москве.
Согласно тексту закона, в программу войдут дома не выше девяти этажей, построенные по типовым проектам 1957-1968 годов. Также в этот список могут быть включены "многоквартирные дома первого периода индустриального домостроения, аналогичные им по характеристикам конструктивных элементов многоквартирные дома".***
Далее: https://news.rambler.ru/video/...source=copylink

Эдак и наш дом реновируют... 😛ipec:

SDR

Эдак и наш дом реновируют...
прогуляйся в свое МФЦ
будешь сильно удивлен

Лонжерон

прогуляйся в свое МФЦ
в свой 😊
А по инету можно удивиться?

SDR

Лонжерон
в свой 😊
А по инету можно удивиться?

неа
эффект не тот

Лонжерон

неа
не томи, я то всё равно не пойду.
А жену впустую гонять неохота.

Ver6itel

Приняли сволочи

Лонжерон

Приняли сволочи
Так это по глазам читалось. 😞
Вот меня интересуют термины "равнозначная" и "равноценная".
Смысл то понятен. Но как он будет применяться?

Ver6itel

Лонжерон
Так это по глазам читалось. 😞
Вот меня интересуют термины "равнозначная" и "равноценная".
Смысл то понятен. Но как он будет применяться?

Вам везет, а вот мне не понятен.

На основание ЖК владелец квартиры владеет и придомовой территорие в равной доле с другими владельцами. (ЖК РФ, Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме)

А теперь следите за руками.
В пятиэтажке живет условно 100 человек и имеет условно 100 квм придомовой территории, 1 квм придомовой территории на брата. Дальше их переселяют в 16 этажку где живет 1000 человек и придомовой территории 100 квм. Соответственно получаем что на брата 0.1квм.
А земля в москве стоит мягко говоря дохера.

Мне вот не понят6но, будет ли скомпенсированна разница в цене и если будет, то чтоб не дать тогда и трехкомнатную квартирку то?


А так же не понятно что с ЖК РФ, Статья 32. Обеспечение жилищных прав собственника жилого помещения при изъятии земельного участка для государственных или муниципальных нужд

7. При определении размера возмещения за жилое помещение в него включаются рыночная стоимость жилого помещения, рыночная стоимость общего имущества в многоквартирном доме с учетом его доли в праве общей собственности на такое имущество, а также все убытки, причиненные собственнику жилого помещения его изъятием, включая убытки, которые он несет в связи с изменением места проживания, временным пользованием иным жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения (в случае, если указанным в части 6 настоящей статьи соглашением не предусмотрено сохранение права пользования изымаемым жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения), переездом, поиском другого жилого помещения для приобретения права собственности на него, оформлением права собственности на другое жилое помещение, досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду.

Лонжерон

Ver6itel
Мне вот не понят6но, будет ли скомпенсированна разница в цене и если будет, то чтоб не дать тогда и трехкомнатную квартирку то?
Этот момент я не рассматривал вовсе. А что, квартиры нынче продаются и с учётом этой категории, в смысле оцениваются - "придомовой территории"?

Лонжерон

И ещё, раз Вы такой дока в этом вопросе. 😊
У меня ситуация. МПы с женой владельцы квартиры в равных долях. А сын - нет. Он только там зарегистрирован (прописан). Это как то влияет на "процесс"?

Ver6itel

Лонжерон, учитывая что я не понимаю механнику по вышеозначенным пунктам, скорее всего ничего полезного не скажу.

Если вы живете не в комуналке и не в очереде на улучшение - ни какой разницы не будет. У вас две равные доли на квартиру, так же и с новой быть должно.

Лонжерон

Ver6itel
так же и с новой быть должно
А сын как? Куда?

Страшила Мудрый 2

SDR
двушка в хрущебе это в среднем 50м2
в современных домах таких двушек не будет, или однушка в 50м2 или двушка от 75м2 и то если дом не люксового проекта
т к даром никто никогда ничего не давал, то за 25м2 вас попросят доплатить, и отнюдь не по кадастру
если даже брать по минимуму, то 2.5млн в заначке мало у кого есть
не нравится?
геть в 50м2 в однушку!

Сплошные домыслы. Ни о каких доплатах речь не идёт в принципе. Жильё будет предоставляться бесплатное и равнозначное, во всяком случае, по площади.
И потом, кто сказал, что сейчас нет двушек по 50 м2? Откуда в двушке 75м2 - у нас трёшка такая? Всё - выдумки и страшилки. Сами себя запугиваете, господа.

Страшила Мудрый 2

SDR
Ну или как вариант, отправят куда нить за мкад жить, в район 20-30км
"новая москва" будет рада принять новых постояльцев!

Опять домыслы - москвичей будут селить внутри МКАДа.

Лонжерон

Страшила Мудрый 2
москвичей будут селить внутри МКАДа.
Потому как заразы не распространяли чтобы 😊

Wattie

Вот бы еще и границы на въезд закрыть от всякой лимиты, дабы мы в своей заразе счастливо пребывали... 😊

Страшила Мудрый 2

SDR
отправят куда нить за мкад жить, в район 20-30км

В законе прописано, что селить жителей будут в их районе.

Стыдитесь, SDR - вы вроде здравомыслящий человек, зачем поддерживаете эту истерию?

Wattie

SDR
никто тебе ничего задаром делать не будет, забесплатно
людей нагнут на бабки

Простите, каких таких людей нагнут на бабки? Тех, которые захотят купить новые квартиры в новых домах? Не хотите, не нагибайтесь! Купите на вторичке, скажем, в каком-нибудь 12-тиэтажном одноподъездном панельном клоповнике в Текстилях или Кузьмичах...

Ver6itel

Лонжерон
А сын как? Куда?

Потом пропишете в новой квартире и все.

Лонжерон

Wattie
Вот бы еще и границы на въезд закрыть от всякой лимиты, дабы мы в своей заразе счастливо пребывали... 😊

Люто плюсую 😊

Страшила Мудрый 2

Оказывается, и доплаты в законе предусмотрены - но в случае, если переселяемый желает РАСШИРИТЬ новую жилплощадь. Хочешь больше и имеешь возможности - доплати. Всё - к вашим услугам, любой каприз. :-)
Да, нас 40 лет назад переселяли из одной комнаты в трёхкомнатную квартиру без всяких доплат - но это была Советская Власть, господа.

Лонжерон

без всяких доплат
Сколько вас жило то в 1 комнате? 😛

Страшила Мудрый 2

Лонжерон
Сколько вас жило то в 1 комнате? 😛

Четверо (в большой). И в соседней (маленькой) чужие дедушка и бабушка. Кухня 6 метров. У нас с братом в комнате была своя "комнатка", отгороженная гардеробом. :-)

Лонжерон

Четверо (в большой)
Ну и тогда и сейчас вы могли стать на очередь на муниципальное жильё.
Мы жили 7 человек Прадед/бабка, бабушка, мама, папа и я маленький в 15 метровой комнате. Помню по сей день, даже для меня ограниченность пространства. А в квартире ещё было 2 комнаты. Правда кухня была большая, метров... как бы не 20... и туалет с ванной большие, раздельные. Большая прихожая. Спасала зимняя дача. И тогда, при Советской власти, маме пришлось несколько лет обивать пороги всяких приёмных.

Wattie

Лонжерон
и туалет с ванной большие
Напомнило... У одного знакомого коммуналка в районе метро Аэропорт. Туалет... ОГРОМНЫЙ!!! Длинная узкая комната, как коридор, а вдали, у стены, стоит унитаз. Дверь открываешь, - его и не видно. 😊 Зато какие там аккустика и звукоизоляция!!! 😀 😀 😀

Страшила Мудрый 2

Лонжерон
Ну и тогда и сейчас вы могли стать на очередь на муниципальное жильё.
Мы жили 7 человек Прадед/бабка, бабушка, мама, папа и я маленький в 15 метровой комнате.

У меня так мамина семья жила до переселения в роскошную двухкомнатную квартиру в "хрущёвке". На столе люди спали!

Страшила Мудрый 2

Лонжерон
Правда кухня была большая, метров... как бы не 20

Такая в новой квартире брата моей жены. Я шучу, что там в кухне можно раскладушки поставить и отдельную семью заселить - столько лишнего места. А балкон там такой, что по утрам бегать можно - метров чуть ли не 10 в длину. А ванная - со среднюю жилую комнату размером (плюс ещё гостевой санузел).У кого деньги - у тех ЖИЛЬЁ!

Wattie

Вчера завершилось предварительное голосование. Удивительно, но за снос нашего дома проголосовало 86%. Правда всего проголосовало 72% квартир. Теперь на протяжении месяца чьи-то пытливые умы будут прикидывать, оценивать, обрабатывать, выяснять... Поживем, посмотрим.

SDR

Wattie
Вчера завершилось предварительное голосование. Удивительно, но за снос нашего дома проголосовало 86%. Правда всего проголосовало 72% квартир. Теперь на протяжении месяца чьи-то пытливые умы будут прикидывать, оценивать, обрабатывать, выяснять... Поживем, посмотрим.

Wattie

Так ведь все уже имеется, кроме вечернего пения. 😊

SDR

Программа сноса в Москве пятиэтажек «первой волны» выполнена на 96%
Около 450 тыс. человек улучшили свои жилищные условия в результате реализации программы сноса хрущевок.

Источник: Агентство «Москва»
МОСКВА, 20 июня. /ТАСС/. Программа сноса в Москве пятиэтажек первой волны почти полностью выполнена. Из 1722 домов осталось снести всего 57, сообщил во вторник журналистам первый заместитель руководителя департамента градостроительной политики столицы Сергей Сущенко.
Читайте также

Хрущевки превратят в щебень, урны и теннисные корты
«На Северо-Востоке и Западе Москвы программа близка к завершению. Осталось 57 жилых домов, таким образом, проект выполнен почти на 96%», — сказал Сущенко.
Он напомнил, что первая волна сноса так называемых хрущевок была запущена в 90-е годы прошлого века. Общая площадь домов, подлежащих сносу, превысила 6,3 млн. кв. метров.
Сущенко отметил, что благодаря реализации программы жилищные условия улучшили около 450 тыс. человек.
Программа сноса домов первого периода индустриального домостроения будет завершена в 2018 году.

Wattie

Ну вот опять пикча от тех, кто Закон не читал. "Прощай, хрущоба! Привет халупа на окраине!" Чушь. А первая пикча вообще с украинского сайта, потому заведомо лживая и русофобская. Завидуют, что у нас Конституция есть, и ей можно прикрываться в интересах каждого конкретного гражданина. У них такие вопросы скоро бандитские сходки будут решать. Вот и ерзают.

SeryogaTheResearcher

Меня беспокоит то обстоятельство, что власти (и уважаепмые камрады в теме) интересуются мнением о сносе хрущевок только тех, кто в них живет. Но жильцов соседних домов этот вопрос тоже коснется, если хрущевки будут сноситься, а не переходить к другим владельцам от выезжающих из них и переселяющихся жильцов. Я, например, с ужасом представляю себе замену четырех- и пятиэтажных домов в подмосковных городах-спутниках на 17-22-этажные высотки (не говоря уже о самой Москве). Это же будет ад, бетонные джунгли взамен уютных дворов с деревьями, качающимися перед окнами, детская площадка одна (пусть большая) на многоэтажку, многоэтажки, смотрящие в окна друг другу (гадкие слова Собякина о "стесненной городской застройке", в которой можно отступать от норм), нехватка парковочных мест, очереди в магазинах, давка в автобусах (уже есть в подмосковье, а что дальше?)... КМК, должно быть законодательное ограничение высотности жилой застройки (как в Петербурге при царе) либо плотности населения, чел/кв.км.
Когда-то я делал вентиляционный расчет для метрополитена, в исходных данных был пассажиропоток. Говорилось, что в советском проекте закладывалось 60 тыс.чел/час через 1 станцию, в 2010 100 тыс.чел/час, чего хочет у...ый Собякин? 200 тыс? Ходынки?

Страшила Мудрый 2

SeryogaTheResearcher
Я, например, с ужасом представляю себе замену четырех- и пятиэтажных домов в подмосковных городах-спутниках на 17-22-этажные высотки (не говоря уже о самой Москве). Это же будет ад, бетонные джунгли взамен уютных дворов с деревьями, качающимися перед окнами

Слушайте, вам чего в конце концов хочется? Качающихся перед окнами деревьев - так поезжайте в Замкадье! Но вы туда не хотите - вам чтобы на прежнем месте, и чтобы деревья за окнами качались, и ещё много чего чтобы - а не будет всего этого, так Собякин гад! :-)
А мне вот просто смешно читать все те глупости, которые вы и подобные вам тут пишут. :-)

Кстати, я первые 3 года жизни прожил на 1-м этаже, потом 5 лет - на 3-м, и когда мы всей семьёй очутились на 11-м, нам первое время страшно было выходить на балкон! А сейчас ничего - нормально, бывал я и повыше. :-)

SeryogaTheResearcher

Страшила Мудрый 2
Слушайте, вам чего в конце концов хочется? Качающихся перед окнами деревьев - так поезжайте в Замкадье!
Да, ряду жителей (и мне в том числе) хочется именно этого, и не лучше ли куда-нибудь поехать тем, кто хочет иного? Очень интересно, почему Вы посылаете не тех, кто хочет нового, а тех, кто хочет старого?
Кстати, в Замкадье идут те же процессы, только с меньшей интенсивностью. В Подмосковье (Пушкино, Одинцово, Лыткарино и мн.др.) уже много построено высоток. Или надо бежать еще дальше?
Опережая Ваши возможные замечания, скажу, что я нисколько не против улучшения жилищных условий, но меня не устраивают методы. Можно организовать переселение только тех жильцов, которых устраивают новые квартиры, а освободившиеся квартиры (выкупленные городом) продавать, если найдутся желающие их приобрести. Когда выедут все жильцы дома, его можно будет реконструировать или снести (а новый строить той же этажности). Это дороже, но Россия (по Конституции) - социальное государство, обязанное целью ставить не прибыль, а удовлетворение запросов граждан. Применение высотной застройки в стесненных городских условиях я рассматриваю как злую волю, которой следует оказывать сопротивление.
Страшила Мудрый 2
А мне вот просто смешно читать все те глупости, которые вы и подобные вам тут пишут. :-)
Поясните, пожалуйста, что именно и конкретно из написанного Вы считаете глупостями?

Мятежный Сеньор

SeryogaTheResearcher
Россия (по Конституции) - социальное государство, обязанное целью ставить не прибыль, а удовлетворение запросов граждан.
Смешно. Нельзя удовлетворить все запросы всех граждан. Порой, очень здорово, что наше Государство нас не слушает. Так оно защищает нас от нас самих.

Страшила Мудрый 2

SeryogaTheResearcher
Поясните, пожалуйста, что именно и конкретно из написанного Вы считаете глупостями?

Глупо хотеть жить в мегаполисе (и желательно поближе к Центру) - и желать деревьев за окнами. Такое ещё есть (в Москве, во всяком случае, такого ещё много) - но будет неизбежно исчезать. Все города растут вверх вот уже 100 лет. Хотите на природу - езжайте в деревню.

SeryogaTheResearcher

Страшила Мудрый 2
Такое ещё есть (в Москве, во всяком случае, такого ещё много) - но будет неизбежно исчезать. Все города растут вверх вот уже 100 лет.
Так может быть, пора остановиться?
Мятежный Сеньор
Нельзя удовлетворить все запросы всех граждан. Порой, очень здорово, что наше Государство нас не слушает. Так оно защищает нас от нас самих.
Боюсь, что Вы неправы. Иногда нельзя, но чаще можно. Как правило, для этого надо хорошо подумать и договориться. Если одна из сторон считает себя особенной, договариваться не желает и применяет силу, то начинается войнушка.
А слова о защите от нас самих прямо-таки умиляют.
"Шагайте прямо, в сторону - ни шага,
А то я буду вынужден стрелять!
Я вас веду для вашего же блага!
Ну как же вы не можете понять?"

ehpebitor

SeryogaTheResearcher
"Шагайте прямо, в сторону - ни шага,
А то я буду вынужден стрелять!
Я вас веду для вашего же блага!
Ну как же вы не можете понять?"
Когда кого то цитируете, будьте добры - пишите ниже автора.

SeryogaTheResearcher

ehpebitor
Когда кого то цитируете, будьте добры - пишите ниже автора.
В данном случае автор не обидится.

SDR

В выходные был в Кунцево, ехал через Крылатское
блеск и нищета....
в Крылатском машину некуда впихнуть - все скайскреперами натыкано. каких то 20 лет назад м . молодежная от м.сходнинской не отличалась
а в Кунцево все еще рабочие рабфаковские общаги перестроенные стоят.....жуть

Maximax

Все города растут вверх вот уже 100 лет. Хотите на природу - езжайте в деревню.
это точно) некоторые вещи можно объединять лишь до определённого времени

SDR

Хотите на природу - езжайте в деревню.
вы сам то там были?
в радиусе 100км от Мск все застроено не кислее самой Мск, природы живой не осталось почти

Ver6itel

SeryogaTheResearcher
Меня беспокоит то обстоятельство, что власти (и уважаепмые камрады в теме) интересуются мнением о сносе хрущевок только тех, кто в них живет.

Ни кто ни чем не интересуется, они уже все для себя решили, а голосования и тд приняли исключительно для "успокоения".

Готов спорить что сейчас начнут делать ремонты в хрущевках которые через 1-2 снесут. Под шумок можно будет списать установку золотых унитазов и тройных стеклопакетов. Че там...

Так же предвкушаю охрененный рост цен в строительных, мебельных и тд.Сейчас то ремонт сделать стоит как пол квартиры (с чернового состояния) а будет еще дороже.

+ увеличение нагрузки на ВСЮ инфраструктуру москвы. Мне здесь нахер не сдалось еще 3-5 миллионов понаехавших. Самому тесно.

SDR

Мне здесь нахер не сдалось еще 3-5 миллионов понаехавших
+ 7.62

koshmar666

Слушайте, вам чего в конце концов хочется? Качающихся перед окнами деревьев
А ничего,что эти деревья высаживали за счёт жильцов?

alpar

Почитал тему, для меня это все, как вести с Марса.
Сам живу примерно в 1000 км. от Москвы в райцентре. У нас подобные пятиэтажки (а они самые "высотные" в городе) никто сносить не собирается, а по программе переселения из ветхого жилья строят дома из всякого дерьма. Либо из пенобетонных блоков толщиной в полметра, либо каркасные с наполнителем из пенопласта или минваты. Это для Крайнего-то Севера. Не представляю, как в этом можно жить. Да еще с каждым годом в городе прибавляется "памятников", то бишь уже возведенных коробок под крышей в 2-3 этажа. Почему-то именно на этом этапе находятся нарушения строительных норм, подрядчики же просто исчезают. Основные деньги они уже урвали, можно смело участвовать в очередном конкурсе на строительство где-нибудь в соседней области. А у местных властей тупо нет денег, чтобы демонтировать эти "призраки".
Сам я живу в деревянном коттедже с участком в 16 соток в поселке на окраине. Центральное отопление, водопровод (правда, вода только холодная). Есть гараж на две машины, баня, огород с садом. Знаю всех соседей практически в радиусе километра. Море в километре, песчаные пляжи, сосновые боры. Тихо и спокойно, только комары донимают - лес рядом. Ну и медведи в голодные годы забредают в мусорных баках порыться да яблони потрясти.
Так что кому нравятся деревья за окнами, милости просим.

Страшила Мудрый 2

SDR
вы сам то там были?
в радиусе 100км от Мск все застроено не кислее самой Мск, природы живой не осталось почти

Дальше 50 км давно не забирался. Но природы хватает. А вот в радиусе 10 км всё застраивается стремительно: каждый год по дороге на Щербинское кладбище видим новые микрорайоны.

Страшила Мудрый 2

koshmar666
А ничего,что эти деревья высаживали за счёт жильцов?

И что теперь - молиться на них? За каждую травинку платить компенсацию?

Страшила Мудрый 2

Ver6itel
увеличение нагрузки на ВСЮ инфраструктуру москвы. Мне здесь нахер не сдалось еще 3-5 миллионов понаехавших. Самому тесно.

С этим ничего не поделать - остаётся только принять и приспособиться. Ну или сменить место жительства, уехать за город - тенденция год от года всё более ощутимая. Коренные москвичи уезжают, Москву заселяют приезжие - а в Париже, Лондоне, Нью-Йорке разве не так? :-)

koshmar666


И что теперь - молиться на них? За каждую травинку платить компенсацию?
Ну если Вам на свои финансовые и физические вложения наплевать,Это лично Ваши проблемы.Если пофигу зелёные насаждения-то Вам куда-нибудь в Калмыкию или шестерить недомэрку!

Страшила Мудрый 2

koshmar666
Если пофигу зелёные насаждения

Ну, теперь что ли экологами заделаемся? Будем эту версию разрабатывать - защиту зелёных насаждений? Не переселять миллион людей в новые дома, не развивать город, не строить развязки - а то вдруг деревце где пострадает? Виноградную косточку в тёплую землю з-а-р-о-о-о-о-ю-ю-ю!......................... :-)

Страшила Мудрый 2

И кстати, если уж говорить об экологии. Собянин уже столько деревьев в Москве насажал - даже на Тверской ухитрился в кадках поставить!
Вчера иду по району (утопающему в зелени) и вижу, как с грузовика сгружают большие деревья для посадки. У нас там пятачок возле МКАДа благоустраивают, бывший пустырь с бурьяном - дорожки асфальтовые проложили, фонари поставили и деревья сажают.
Но вам, больным на голову, что ни сделай - всё будет плохо и всё не так!!! Для вас он, как ни старайся, всегда будет НЕДОМЭРКОМ!!! :-(

Страшила Мудрый 2

alpar
Тихо и спокойно, только комары донимают - лес рядом. Ну и медведи в голодные годы забредают в мусорных баках порыться да яблони потрясти.

Вы там своему Мэру на вид поставьте - комаров чтоб убрал и медведей тоже - нечего бездельничать! А лес пусть оставит, и яблони тоже. С москвичей берите пример - чего стесняться? :-)

koshmar666

Собянин уже столько деревьев в Москве насажал - даже на Тверской ухитрился в кадках поставить!
Обычная совковая показуха!
Мы с супругой больше 20 лет тому назад переехали в район бульвара Рокоссовского.Двор утопал в зелени,выйти во двор с ребёнком было одно удовольствие.А сейчас больше половины зелени реагентами угробили и ни чего не подсаживали ни разу.
Я не эколог!

alpar

Страшила Мудрый 2
Вы там своему Мэру на вид поставьте - комаров чтоб убрал и медведей тоже - нечего бездельничать! А лес пусть оставит, и яблони тоже. С москвичей берите пример - чего стесняться? :-)
Если бы у нашего мэра было столько бабла, сколько у вашего - то как два пальца.
Вроде бы нам, живущим так далеко, до Москвы и дела нет, но минсвязи оказало медвежью услугу с введение цифрового телевидения. Все цифровые ТВ-приемники на 10 федеральных каналов, как встроенные в новые телевизоры, так и продающиеся отдельно, сцуки, не хотят показывать местные региональные новости по телеканалу Россия. Они показывают исключительно новости Москвы. Аналоговое телевидение загнулось, а вместе с ним загибаются и местные областные телеканалы. Так вот, новости столицы в каждом телевизоре. Думаю, не надо объяснять, как они воспринимаются у нас по сравнению с нашими реалиями.

Страшила Мудрый 2

alpar
Так вот, новости столицы в каждом телевизоре.

Народ должен знать, что где-то кто-то всё-таки зажил хорошо! :-)

Страшила Мудрый 2

koshmar666
Мы с супругой больше 20 лет тому назад переехали в район бульвара Рокоссовского.Двор утопал в зелени,выйти во двор с ребёнком было одно удовольствие.А сейчас больше половины зелени реагентами угробили и ни чего не подсаживали ни разу.

Не знаю, о каких реагентах речь, но мой район просто утопает в зелени, даже удивительно из окна смотреть - дома торчат буквально из леса, как грибы из травы. В следующем году 40 лет, как мы сюда переселились, и когда смотрим старые чёрно-белые фото, удивляемся, как было мало деревьев и какие они были маленькие.
И при этом всё равно подсаживают деревья - скорее всего, сами жители. И клумбы под окнами сами разбивают, и сирень сажают. Но и официальные, городские клумбы с цветами у нас есть. Так что не знаю, о чём вы ведёте речь, для меня это всё дико.

ehpebitor

Страшила Мудрый 2
мой район просто утопает в зелени
У нас в Зюзино тоже самое, все в зелени, переезжать не очень хочется, но увы, хрущевки слишком плохие.

"Жительница Москвы обжаловала закон о реновации в Конституционном суде‍.
Жительница Москвы Оксана Юнанова, чей дом попал в программу реновации, подала в Конституционный суд жалобу на закон о сносе пятиэтажек, сообщает РБК. В жалобе, которая есть в распоряжении издания, говорится, что статьи 7.2, 7.3, 7.6 и 13 закона о реновации противоречат Конституции."
Ведомости
17:47

Страшила Мудрый 2

ehpebitor
Жительница Москвы обжаловала закон о реновации в Конституционном суде‍.

Оставить для таких несколько домов, ремонт не делать - пусть живут хоть сто лет, пока потолок не рухнет.

ehpebitor

Страшила Мудрый 2
ремонт не делать
Но за ремонт пусть платят!

SeryogaTheResearcher

А мне хотелось бы вынести на суд общественности еще два аспекта реновации, раз уж оптимистичная тема куда-то пропала. Первое - замена пятиэтажных домов 17-22-этажными приведет к росту численности населения Москвы на 3-5 млн чел. Помимо того, что рост плотности населения (а Москва, как известно, не резиновая и МКАД останется на старом месте) плох сам по себе, возникает вопрос - откуда возьмутся эти люди? Если в Москве поселятся жители Подмосковья, которые раньше ездили в Москву на работу, это пол-беды, здесь вопрос в том, что останется там, где они жили раньше?

Страшила Мудрый 2
Вы понимаете теперь, почему реновация Москвы касается жителей Подмосковья? Но есть основания подозревать гораздо худшую перспективу - появление в Москве миллионов новых тожемосквичей (конкретно - выходцев из стран СНГ, Кавказа и Азии, отличающихся как внешностью, так и культурными традициями). Это будет удар уже не только по москвичам, а по всему русскому народу (т.е. по всем народам, исторически проживавшим на территории России).
Второе - с каких пор в отношении права собственности решения принимаются большинством голосов? Разве собственник не является единственным лицом, имеющим право принимать решения о своей собственности? Конституция оговаривает исключение из этого положения - интересы государства, но только государства в целом, а не каких-либо отдельных групп граждан.

koshmar666

Не знаю, о каких реагентах речь
О тех,которыми зимой дорожки засыпают так,что зимой под ногами не снег а эта отрава хрустит.Во дворе на дорожке эта дрянь смылась дождями только в конце Мая.Ясно куда,на газон.

Страшила Мудрый 2

koshmar666
О тех,которыми зимой дорожки засыпают так,что зимой под ногами не снег а эта отрава хрустит.Во дворе на дорожке эта дрянь смылась дождями только в конце Мая.Ясно куда,на газон.

У меня тоже посыпают, и тем же самым (в последние годы посыпают солью и мелкой каменной крошкой). Зелени с каждым годом только больше. Я просто не понимаю, о чём вы - такой проблемы просто не существует.

koshmar666

здесь вопрос в том, что останется там,
Не что а кто.Раньше был 101 км.а теперь новая Москва.

Страшила Мудрый 2

SeryogaTheResearcher
Но есть основания подозревать гораздо худшую перспективу - появление в Москве миллионов новых тожемосквичей (конкретно - выходцев из стран СНГ, Кавказа и Азии, отличающихся как внешностью, так и культурными традициями).

Это совсем другая проблема, не стоит смешивать их две. И, кстати, до сих пор, без всякой реновации, ничего не мешало "тожероссиянам" приезжать в Москву.
Я знаю, о чём говорю - у меня жена и вся её многочисленная семья из той части СССР, которая сейчас является суверенной республикой, весьма южной и горячей. Они - не титульная нация той республики, но и не русские (хотя и советские люди, как и все мы). Нормально переехали ещё в 90-е, получили квартиры, пенсии и т.п. И многие их знакомые, одноклассники тоже в Москве (или вообще в России) - переехали без проблем.
Проблема существует, обновление Москвы к ней никаким боком. Это - политика нашего государства вот уже 20 с лишним лет.

SeryogaTheResearcher

koshmar666
Не что а кто.Раньше был 101 км.а теперь новая Москва.
Природа не терпит пустоты. Если новомосквичи переселятся в Москву, кто займет их место? Я не верю, что там, где жили люди, останутся пустоши, это не Чернобыль. Приедут из глубинки?
Меня интересуют оценки перспективы хотя бы на пять лет. Хреновация - гораздо более серьезная штука, чем кажется поначалу. И гораздо более хреновая.

Страшила Мудрый 2

SeryogaTheResearcher
Хреновация

Ещё один критик и знаток? Ну хотя бы недомерком никого пока не называете - и на том спасибо! :-)
А вообще, я из этой темы уже нескольких сумасшедших критиков прогнал, они тут больше не появляются, включая автора самой темы. Просто показал им, какую чушь они несут - надеюсь, что поняли. :-)

SDR

Замануха поперла

https://news.mail.ru/economics/30315765/?frommail=1

Страшила Мудрый 2

О, SDR опять появился! :-)

SDR

Разрушая хрущевки, Москва утрачивает память
"Восемь тысяч жилых домов, построенных в 1960-е годы, будут разрушены в российской столице. Некоторые историки обеспокоены таким решением", - пишет корреспондент Le Monde в Москве Изабель Мандро.

"Объявленный 1 марта совместно Владимиром Путиным и мэром Москвы Сергеем Собяниным проект разрушения хрущевок поразил своим размахом: 8 тыс. домов площадью 25 млн квадратных метров, 1,6 млн человек будут переселены - это равноценно населению такого города, как Барселона. Проект закона был представлен без проволочек, он должен быть принят в середине апреля", - говорится в статье.

"Запланированная смерть хрущевок сотрет целую страницу в истории СССР. Поскольку здесь, за этими обветшалыми фасадами, в крошечных квартирах собирались первые диссиденты", - напоминает корреспондентка.

"В 1954 году, через год после смерти Сталина, его преемник Никита Хрущев запускает самый масштабный градостроительный план советской эпохи. Не может быть и речи об индивидуальных, буржуазных домах. Надо срочно построить недорогое коллективное жилье", - сообщает автор.

"Эта программа имела самый что ни на есть политический смысл, она означала конец сталинского тоталитаризма в архитектуре, - считает архитектор Евгений Асс. - И к тому же надо было принимать тех, кто возвращался из ГУЛАГов". Целый квартал, названный Новые Черемушки, появился на юге Москвы. Первый в долгом списке. И единственный, который историки попытались в 2008 году вписать в список культурного наследия Москвы как пример системы, позднее распространившейся по всей территории СССР. Запрос был отклонен", - отмечает журналистка.

"При Хрущеве стратегия основывалась на создании микрокварталов, в центре которых находились школа, поликлиника, где не ездили машины. Расстояние между каждым жилым домом и школой не должно было превышать 400 метров", - продолжает Евгений Асс.

"Доступ к хрущевкам - это было приобщение не к частной собственности, но к отдельным квартирам, к возможности поселиться семьей, - подчеркивает француженка Элен Ришар, автор диссертации о жилье и собственности в России. - Дома управлялись государственными предприятиями или городскими управами, которые устанавливали арендный договор и брали на себя содержание и документацию. Оплата эксплуатационных затрат была очень низкой".

По мнению независимого журналиста Юрия Болотова, около 127 млн советских граждан за все время существования СССР жили в хрущевском жилье.

"Создание массового жилья незаметно произвело социальную революцию, которая стала одним из главных следствий хрущевской оттепели, - анализирует Юрий Болотов. - Оно гуманизировало отношения государства и гражданина, который работал уже не из страха репрессий, а из желания получить квартиру". Обстановка стала менее давящей, чем та, которую создавали строгие фасады домов, стоящих вдоль сталинских магистралей, таких как Кутузовский проспект и Тверская, продолжает специалист по российскому жилищному строительству. План Хрущева, уверяет Юрий Болотов, отражал "ослабление жесткого идеологического контроля". Появилась возможность устраивать посиделки на кухне.

В эпоху появления хрущевок между СССР и США уже развивается холодная война, "и две супердержавы состязались в конфронтации даже в домашних условиях", писала в 2002 году американская исследовательница Сьюзен Райд в длинной статье под названием "Холодная война на кухне" в журнале "Славянский обзор".

"С течением времени массовое жилье, где по жестким нормам на одного жильца отводилась площадь в 8 квадратных метров, выиграло в высоте, достигнув 12 или 15 этажей, часто превращаясь в спальные районы", - говорится в статье.

"Однако 50 лет спустя немногие россияне, ставшие наконец собственниками своего жилья в период перестройки, пожалеют об исчезновении хрущевок, - отмечает Мандро. - В 1999 году бывший мэр Москвы Юрий Лужков начал их снос, но программа так и не была завершена".

"Сегодня резкость и внезапность плана его преемника Сергея Собянина, поддержанного лично Владимиром Путиным, вызывает обеспокоенность. Жители опасаются вынужденного переселения в отдаленные кварталы, лишенные социальной инфраструктуры. Депутаты от оппозиции выступают против проекта, предназначенного прежде всего для создания благоприятных условий для инвесторов-застройщиков, жаждущих оживить вялый рынок недвижимости посредством завладения удачно расположенными территориями", - комментирует журналистка.

"Это новая иллюстрация неограниченной власти президентской администрации, - заявляет политолог Екатерина Шульман. - Так как, если рассмотреть в деталях проект закона, становится видно, что право собственности оказывается виртуальным". Вынужденные подписать документы в течение двух месяцев, собственники жилья теряют это право. Тот же принцип был применен перед проведением зимней Олимпиады в Сочи в 2014 году.

"Смущающее совпадение - наследие Хрущева вызывает споры в тот момент, когда слово "оттепель" вернулось в обиход после досрочного освобождения Владимиром Путиным политических оппозиционеров", - подытоживает Мандро.

Ver6itel

Ну что, перетерли уже это убожество?
http://www.m24.ru/galleries/6595










Страшила Мудрый 2

SDR
Разрушая хрущевки, Москва утрачивает память

Маразм крепчает...........................

Старлей

Ver6itel
Ну что, перетерли уже это убожество?
http://www.m24.ru/galleries/6595

можно еще и это "потереть"

Изначально написано https://news.mail.ru/economics/30384588/?frommail=1:
В Новой Москве подобрали первые площадки для домов по программе реновации
Москва. 14 июля. INTERFAX.RU - В шести поселениях Новой Москвы предварительно определены девять стартовых площадок по программе реновации, с потенциалом строительства около 278,5 тыс. кв. м жилья, сообщил 'Интерфаксу' руководитель департамента развития новых территорий Владимир Жидкин.
Читайте также

Собянин призвал Госдуму принять закон о налоговых льготах при реновации
'Всего предварительно подобрали девять участков, однако окончательный список еще не утвержден. Самый крупный земельный участок находится в поселке Мосрентген. Его площадь составляет 6,4 га, а потенциал застройки - 130 тыс. кв.м', - рассказал Жидкин.
Он сказал, что в поселении Михайлово-Ярцевское предлагается к застройке несколько участков общей площадью 1,1 га. 'Здесь планируется построить более 45 тыс.кв. метров жилья', - сказал руководитель департамента. Жидкин также отметил, что на нескольких участках в поселении Первомайское планируется построить почти 39 тыс. кв. метров жилья.
На площадке в Щербинке предполагается возвести 23,1 тыс. кв. жилья, а в поселение Рязановское - 18,5 тыс. кв. м.
Владимир Жидкин
Руководитель департамента развития новых территорий
По его словам, также прорабатывается вопрос целесообразности строительства около 35 тыс. кв. м. жилья по программе реновации в поселениях Первомайское и Кокошкино. В перечень для голосования опубликованный на официальной сайте правительства Москвы включены 67 домов. По промежуточным итогам жители 11 домов выразили желание выйти из программы.
Дополнительно жители 199 домов изъявили желание включится в перечень реновации.
Читайте также

Макет будущего
В настоящее время идет проверка документов и приложений к протоколам общественных слушаний, а также передача документов в Мосжилиспекцию.
Это дома в поселениях Внуковское, Вороновское, Десеновское, Михайлово-Ярцевское, Краснопахорское, Кленовское, Марушкинское, Новофедоровское, Первомайское, Роговское, Рязановское Сосенское, Кокошкино, Филимонковское, Щаповское, а также в поселках Киевский, Московский, Мосрентген и городских округах Троицк и Щербинка.

Ver6itel

Меня больше удивила тема со льготами по налогам:
"
Законопроект предусматривает создание Фонда содействия реновации жилищного фонда в Москве, основным источником финансирования которого будут являться средства из бюджета города.

Фонд исключается из числа налогоплательщиков по налогу на прибыль организаций, а его операции по реализации товаров (работ, услуг) освобождаются от налога на добавленную стоимость."

По сути эти гандоны еще налог с прибыли платить не будут.

SDR

В Новой Москве подобрали первые площадки для домов по программе реновации
Москва. 14 июля. INTERFAX.RU — В шести поселениях Новой Москвы предварительно определены девять стартовых площадок по программе реновации, с потенциалом строительства около 278,5 тыс. кв. м жилья, сообщил «Интерфаксу» руководитель департамента развития новых территорий Владимир Жидкин.
Читайте также

Собянин призвал Госдуму принять закон о налоговых льготах при реновации
«Всего предварительно подобрали девять участков, однако окончательный список еще не утвержден. Самый крупный земельный участок находится в поселке Мосрентген. Его площадь составляет 6,4 га, а потенциал застройки — 130 тыс. кв.м», — рассказал Жидкин.
Он сказал, что в поселении Михайлово-Ярцевское предлагается к застройке несколько участков общей площадью 1,1 га. «Здесь планируется построить более 45 тыс.кв. метров жилья», — сказал руководитель департамента. Жидкин также отметил, что на нескольких участках в поселении Первомайское планируется построить почти 39 тыс. кв. метров жилья.
На площадке в Щербинке предполагается возвести 23,1 тыс. кв. жилья, а в поселение Рязановское — 18,5 тыс. кв. м.
Владимир Жидкин
Руководитель департамента развития новых территорий
По его словам, также прорабатывается вопрос целесообразности строительства около 35 тыс. кв. м. жилья по программе реновации в поселениях Первомайское и Кокошкино. В перечень для голосования опубликованный на официальной сайте правительства Москвы включены 67 домов. По промежуточным итогам жители 11 домов выразили желание выйти из программы.
Дополнительно жители 199 домов изъявили желание включится в перечень реновации.
Читайте также

Макет будущего
В настоящее время идет проверка документов и приложений к протоколам общественных слушаний, а также передача документов в Мосжилиспекцию.
Это дома в поселениях Внуковское, Вороновское, Десеновское, Михайлово-Ярцевское, Краснопахорское, Кленовское, Марушкинское, Новофедоровское, Первомайское, Роговское, Рязановское Сосенское, Кокошкино, Филимонковское, Щаповское, а также в поселках Киевский, Московский, Мосрентген и городских округах Троицк и Щербинка.

SDR

Вдоль МКАД запланировали построить 10 миллионов квадратных метров жилья
В течение ближайших десяти лет на прилегающих к МКАД территориях столичные власти намерены построить 10 миллионов квадратных метров жилья, сообщил ТАСС глава департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин в пятницу, 14 июля.
По его словам, реализация проекта будет осуществляться на внебюджетные средства.
Соответствующую документацию для строительства 12, 17 или 25-этажных домов разработают до конца года. Кроме нового жилья возле кольцевой появятся парки, велодорожки и спортивные объекты.
1 июля президент России Владимир Путин подписал закон о реновации жилья в Москве. Программа предусматривает снос нескольких тысяч пятиэтажных хрущевок (жители, которых проголосовали за переезд) и строительство на их месте новых жилых кварталов.
По словам мэра Москвы Сергея Собянина, реновация приведет к снижению цен на недвижимость в столице. Он объяснил необходимость масштабной перестройки не только обветшанием жилого фонда, но и тем, что в городе появляется катастрофически мало новых домов.

Gennka

Самый крупный земельный участок находится в поселке Мосрентген.
Вот это будет гетто! Покруче пожалуй, чем в Варшаве.

Старлей

Gennka
Вот это будет гетто! Покруче пожалуй, чем в Варшаве.

причем заметьте, что обещание расселять в своем районе и выделение огромных площадей под строительство в новой "Москве" по крайней мере странны ...

SeryogaTheResearcher

Страшила Мудрый 2

Ещё один критик и знаток? Ну хотя бы недомерком никого пока не называете - и на том спасибо! :-)
А вообще, я из этой темы уже нескольких сумасшедших критиков прогнал, они тут больше не появляются, включая автора самой темы. Просто показал им, какую чушь они несут - надеюсь, что поняли. :-)

(Сообщение ?224)
Вы, вероятно, лучший знаток, чем все прогнанные Вами сумасшедшие критики? И Вы наверняка в своем уме? Пока что на все доводы и аргументы мы слышим от Вас это:
Страшила Мудрый 2

С этим ничего не поделать - остаётся только принять и приспособиться. Ну или сменить место жительства, уехать за город - тенденция год от года всё более ощутимая. Коренные москвичи уезжают, Москву заселяют приезжие - а в Париже, Лондоне, Нью-Йорке разве не так? :-)

(сообщение ?205)
Ладно, зайдем еще с одной стороны. Камрад Страшила Мудрый 2, Вы часто бываете в Москве? Доводится Вам гулять по разным районам, видеть жилые, офисные, административные и промышленные здания? Вы не замечали ничего необычного на их фасадах, например, кондиционеров? Кондиционеры Вас ни на какие мысли не наводят? Может быть, стоит пошевелить мозгами? Я Вам еще один намек подкину - авария в Чагино.
Если и тут "товарищ не понимает", остается ждать, когда стороны применят силу.

Lookingfor

Надо им создать условья,
Чтоб труду их не мешали
Всевозможные ублюдки,
Москвичи различны всяки -
Москвичей согнать, блядь, в кучу
Да изгнать в периферию.
Всё равно у них нет проку -
То ли дело чёрный негр,
Эфиоп, весёлый чукча,
Папуас или нанаец...

Надо, блядь, создать немедля
Из Москвы, блядь, неприличной
Центр известный во всём мире
Их культуры экзотичной...

(с)Александр Лаэртский, волосатое стеко В защиту негров 1987 г.

На 30 лет вперед бесов просчитал 😊 красавчик

SDR

Меняем метры на километры
Москвичам предложат переехать в квартиры побольше в районах подальше

Источник: Фотоархив ИД «Коммерсантъ»
Мэрия Москвы рассматривает дополнительный вариант расселения в рамках программы реновации, сообщил «Ъ» один из столичных чиновников. «Обсуждаемый механизм позволяет жильцам сносимого дома выбрать новую квартиру с большей площадью без доплаты», — пояснил он. Но, оговаривается собеседник «Ъ», переехать придется в более дешевый и дальний район. Если городские власти утвердят этот вариант, то не исключено внесение дополнений в подписанное вчера мэром Сергеем Собяниным постановление, регулирующее процесс реновации, либо этот механизм будет описан отдельным нормативным актом. В стройкомплексе Москвы отказались комментировать эту информацию.
Читайте также

Утверждена программа реновации жилья в Москве
Ранее власти анонсировали вариант, когда жители сносимых домов смогут переехать в квартиры побольше в своем районе с доплатой, воспользовавшись льготными условиями по ипотеке. Этот вариант также остается в повестке обсуждения чиновников, говорит собеседник «Ъ», добавляя, что сейчас идут консультации с АИЖК и крупными банками на предмет создания специальных ипотечных продуктов для переселенцев.

Городские власти объявили о проведении реновации жилья весной 2017 года и в кратчайшие сроки подготовили и внесли в Госдуму законопроект, регулирующий снос пятиэтажек в рамках нового этапа обновления жилищного фонда. Первоначально предполагалось снести 7,9 тыс. жилых домов площадью 25 млн кв. м, общий объем квартир для расселения жильцов при этом оценивался в 35,14 млн кв. м. Затем чиновники скорректировали планы, по итогам голосования под снос пойдут 5144 дома — кроме пятиэтажек, около ста девятиэтажных домов, часть двух- и трехэтажных строений. Для расселения этого фонда нужно более 15 млн кв. м. Дома планируют расселять в пределах района, обменивая жилье в сносимом доме на равнозначное (по числу комнат и жилой площади). В мае мэр Сергей Собянин обещал внести поправку, которая предусмотрит обмен как на равнозначное, так и на равноценное жилье по выбору жильцов. Очередность сноса планируется составить до конца 2019 года, список площадок для строительства новых домов планируется составить к 1 октября.

В первую волну расселения пятиэтажек еще при мэре Юрии Лужкове существовала схема, когда переселенцы могли выбрать квартиру большей площади, вспоминает руководитель аналитического центра ЦИАН Алексей Попов.
Тогда этой опцией воспользовалось около 20% переселенцев, некоторые предпочли жилье большего размера, в том числе и в Подмосковье.
Алексей Попов
Руководитель аналитического центра ЦИАН
Читайте также

«При детях стыдно говорить, но какой тут может быть… ну… семейное счастье»
По его словам, применение этой схемы может быть продиктовано тем, что у застройщика, аффилированного с правительством Москвы, — казенного предприятия «Управление гражданского строительства» — прямо сейчас есть квартиры в готовых домах только в периферийных районах. В Северном административном округе — на Базовской улице, на юго-востоке — в Некрасовке, на западе — в Солнцево. «Строительство новых домов займет несколько лет, а эти готовы и могут быть интегрированы в программу», — рассуждает Алексей Попов, добавляя, что в указанных проектах жилье стоит в диапазоне 100−120 тыс. руб. за 1 кв. м, а средняя цена в пятиэтажках, утвержденных под снос, на 30−40% выше.
Если этот вариант утвердят, воспользоваться им смогут жители всех округов, говорит управляющий партнер «Метриум Групп» Мария Литинецкая. «В Москве в пределах округа дорогостоящие районы часто соседствуют с менее уютными», — указывает она. Так, Зюзино граничит с менее престижными Нагорным районом и Котловкой, из Фили-Давыдково можно переселиться в дальний Можайский район, из Покровского-Стрешнево — в Южное Тушино, из Алексеевского — в Богородское. Даже в пределах Центрального округа из престижного Пресненского или Тверского района можно переезжать в более дешевые Басманный, Мещанский или Красносельский.
Но какими бы контрастными ни были соседние районы с точки зрения транспортной доступности, благоустройства и экологии, разница в цене едва ли превысит 15%.
Мария Литинецкая
Управляющий партнер «Метриум Групп»
Все опрошенные «Ъ» эксперты убеждены, что вариант увеличения жилплощади без доплаты за счет переезда в более удаленный район выберет больший процент переселенцев, чем в первую волну реновации.
Текущая программа предполагает предоставление равной по площади квартиры, а не из расчета 18 кв. м на человека. Для жителей, которым необходимо увеличить площадь квартир, вариант может оказаться привлекательным.
Алексей Попов
Руководитель аналитического центра ЦИАН
По словам Марии Литинецкой, для таких переселенцев может возникнуть дефицит жилья, так как сносимые дома неравномерно распределены по городу. «В престижном Головинском районе за снос проголосовали жители 137 домов, а в соседнем, более депрессивном Западном Дегунино — только 45», — привела пример госпожа Литинецкая.

falcon-ks

Премии за реновацию...
без комментариев ... (((
http://sev-izm.livejournal.com/169300.html

SDR

falcon-ks
Премии за реновацию...
без комментариев ... (((
http://sev-izm.livejournal.com/169300.html

премии ЧИНОВНИКАМ за ОБОЛВАНИВАНИЕ народа

MIRMUR

SDR
премии ЧИНОВНИКАМ за ОБОЛВАНИВАНИЕ народа
Аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово.(c)Работа по промывки мозгов проделана огромная, да и какая ещё предстоит, на кону не миллионы а миллиарды. Так что ни чего удивительного.

SDR

Работа по промывки мозгов проделана огромная, да и какая ещё предстоит, на кону не миллионы а миллиарды. Так что ни чего удивительного.
это да....
крупнейшая афера со времен революции
коммунисты и лужков отдыхают

SDR

Стандарт комфорткласса: каким будет жилье по программе реновации
Около миллиона москвичей получат новое жилье по программе реновации. В квартирах будет отделка комфорткласса, а во дворах — детские и спортивные площадки, скверы с лавочками и фонарями.

Источник: Пресс-служба Мэра и Правительства Москвы
Москва утвердила требования к отделке квартир и благоустройству территорий по программе реновации жилья. На месте ветхих пятиэтажек построят качественные и комфортные дома, а вокруг создадут новые кварталы, благоустроенные по самым современным стандартам.
Увидеть, как будут выглядеть новые квартиры, можно в шоу-рум на ВДНХ. В демонстрационном зале показывают один этаж нового дома.
Площадь — больше, квартира — комфортнее
Площадь нового жилья будет не меньше, а даже больше благодаря более просторным кухне, прихожей, коридору, ванной и туалету.
Читайте также

Макет будущего
Входные двери сделают металлическими, утепленными, с повышенной звукоизоляцией, а межкомнатные — деревянными, с фурнитурой. Окна будут с двухкамерными стеклопакетами и москитной сеткой.
Стены в комнатах оклеят обоями на флизелиновой основе, а не бумажными. Потолки окрасят латексной акриловой краской, на полу уложат ламинат со звукоизоляционной подложкой. Вместо обычных патронов сразу повесят люстры, розетки и выключатели установят утопленного типа, стойкие к царапинам. В плинтусах проложат кабель-каналы.

Наведите мышь,
чтобы включить звук
Кухни оклеят обоями светлых тонов под покраску. Фартук из плитки светлых оттенков сделают не только над раковиной, как раньше, а во всю длину рабочей зоны. Сама раковина будет из нержавеющей стали, под ней установят тумбу. В новых квартирах появятся электроплиты.
Санузлы в домах будут раздельными. Пол и стены облицуют плиткой. Накладные светильники в санузлах будут влагостойкими.
Скверы, лавочки и качели: какими будут кварталы по программе реновации
Дворы и территорию вокруг домов благоустроят по новым стандартам. Из хаотичной, иногда небезопасной территории они превратятся в пространства, удобные для жизни, — с палисадниками и скверами, велодорожками, подземными парковками.
В прогулочных зонах установят фонари, лавочки и урны, разобьют клумбы, высадят деревья и кустарники. В новых кварталах найдется место и для тихого отдыха, и для активных занятий спортом.
Детские площадки будут с безопасным резиновым покрытием, игровыми комплексами, качелями, песочницами, горками и лабиринтами, а на спортивных установят гимнастические комплексы и тренажеры. Отдельные площадки появятся для выгула собак.
Что изменит программа реновации
Читайте также

Реновация цены не поднимает
Программа реновации позволит улучшить условия проживания около миллиона москвичей. В столице не увеличится количество аварийного жилья и улучшится архитектурный облик. Новые кварталы положат начало полицентрической структуре города, что снизит нагрузку на транспортную инфраструктуру. Так, на месте ветхих пятиэтажек сформируют современную качественную городскую среду — пространство для комфортного проживания, отдыха и работы.
Закон гарантирует переселение в равнозначную квартиру в том же районе. Исключения — Зеленоград и ТиНАО, жители которых получат жилье в пределах округа. Если не устраивает равнозначная квартира, можно получить равноценную или денежную компенсацию.

Ver6itel

"Новые кварталы положат начало полицентрической структуре города, что снизит нагрузку на транспортную инфраструктуру. Так, на месте ветхих пятиэтажек сформируют современную качественную городскую среду - пространство для комфортного проживания, отдыха и работы."

Это как это если вместо 1000 человек на той же территории будет 10 000 да еще и со своими машинами и тд и тп.

Короче в очередной раз наглая лож.

SDR

наглая лож.
и полная жопа

SDR

Московские власти назвали смену мэра угрозой для программы реновации
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU — Заместитель мэра Москвы по вопросам строительства Марат Хуснуллин считает, что возможный приход нового градоначальника в столицу в результате выборов осенью следующего года несет в себе риск для программы реновации.

Источник: РИА "Новости"
«Для программы реновации это (приход нового мэра — ИФ) станет риском. Поскольку для того, чтобы такую программу реализовать, кроме денег нужен еще очень большой внутренний дух. Потому что первые ощутимые результаты мы сможем увидеть через пять лет», — заявил Хуснуллин в интервью, которое публикует в среду газета «Ведомости».
Читайте также

В программе реновации нашли 270 ценных домов
Отвечая на вопрос, пойдет ли действующий московский градоначальник Сергей Собянин на выборы мэра в следующем году, Хуснуллин сказал: «Лучше спросите Сергея Семеновича. Но я не знаю человека, у которого еще хватит духу взяться за такую программу, ведь она слишком большая и сложная».
«К сожалению, только единицы в нашей стране и в городе понимают масштабы этой программы. У нашей команды в багаже 30-летний опыт управления в строительной сфере. Этот проект, наверное, самый тяжелый. Причем тяжелый не из-за физики. А из-за тонкостей работы с населением», — добавил при этом заместитель мэра Москвы.
«Нашей команде постоянно нужен проект, который мотивирует. Это такой очень серьезный вызов. На вызовы по дорогам, по метро, по железным дорогам команда Сергея Семеновича Собянина ответила. По реновации — мы тоже сможем. Но на первые результаты уйдет года три очень напряженной работы», — сказал также Хуснуллин.
Как сообщалось, 1 августа столичное правительство утвердило программу реновации жилья. В итоговый список программы вошли 5 тыс. 144 дома, в которых расположено более 350 тыс. квартир. Предполагается, что программа будет реализована до 2032 года

Страшила Мудрый 2

SeryogaTheResearcher
Камрад Страшила Мудрый 2, Вы часто бываете в Москве?

Я в ней живу.

Страшила Мудрый 2

SeryogaTheResearcher
Доводится Вам гулять по разным районам, видеть жилые, офисные, административные и промышленные здания? Вы не замечали ничего необычного на их фасадах, например, кондиционеров? Кондиционеры Вас ни на какие мысли не наводят? Может быть, стоит пошевелить мозгами? Я Вам еще один намек подкину - авария в Чагино.

Извините, не понимаю, куда вы клоните.
То есть по частям ваш текст мне понятен: кондиционеры - для кондиционирование воздуха, авария в Чагино - проблемы с электропитанием.
Но в целом смысл текста туманен.
Тонко намекаете, что если отключат электричество, то в жилых, офисных и промышленных зданиях станет жарко? Ну и?............ И что дальше?............... Какое отношение это ваше открытие имеет к данной теме?

SeryogaTheResearcher

Страшила Мудрый 2
Какое отношение это ваше открытие имеет к данной теме?
Самое прямое. Вам известно, сколько электроэнергии потребляют кондиционеры? В жаркие летние дни в Москве будет душегубка (а сорокаградусная жара в обозримом будущем повторится, и будет повторяться все чаще).
И Чагино я сейчас упомяну еще раз.
SDR
В новых квартирах появятся электроплиты.
(сообщение ?243)
В большинстве пятиэтажек и во многих девятиэтажках стояли газовые плиты.
Всего многообразия катастрофических последствий "реновации" и их взаимосвязей Вы себе просто не представляете.
Придется сносить сотни монолитных многоэтажек и расстреливать десятки тысяч представителей власти.

Страшила Мудрый 2

SeryogaTheResearcher
Всего многообразия катастрофических последствий "реновации" и их взаимосвязей Вы себе просто не представляете.
Придется сносить сотни монолитных многоэтажек и расстреливать десятки тысяч представителей власти.

Понятно, вы - очередной сумасшедший, которых в этой теме навалом.

SeryogaTheResearcher

Камрад, если представителей власти не удастся вовремя остановить, то ликвидация последствий их деятельности примет именно ту форму, которую я назвал. Это мнение холодных умов, без малейшей сумасшедшинки.
Ведь Вы сами признаете, что Ваших противников "в теме навалом", неужели до Вас не доходит, что Вы в борьбе меньшинства с большинством находитесь на стороне меньшинства, берущего перевес лишь вооруженной силой?

Страшила Мудрый 2

Посмотрим, что вы все запоёте, когда переселение в новые дома закончится, а ваши апокалиптические прогнозы не сбудутся.
Впрочем, примерно так же дело обстояло и с Олимпиадой в Сочи - потом все дураки просто заткнулись. :-)

SeryogaTheResearcher

Страшила Мудрый 2
Посмотрим, что вы все запоёте, когда переселение в новые дома закончится, а ваши апокалиптические прогнозы не сбудутся.
Впрочем, примерно так же дело обстояло и с Олимпиадой в Сочи - потом все дураки просто заткнулись. :-)
Итак, на все приведенные против "хреновации" доводы Вы не привели никаких контрдоводов. Ваша позиция понятна. Она сводится буквально к следующему. Людям, загоняемым в газовые камеры, Вы говорите: " Все будет хорошо! Ваши предшественники уже прошли через это, и никто не пожаловался! Что газ ядовит, это врут журнашлюхи! что Циклон - это цианид, они тоже врут! И там не цианид, а закись азота! Вы все выйдете отсюда здоровыми, отдохнувшими и помолодевшими!"
Но все же я бы хотел проставить все точки на i. Почему Вы уверены, что переселение в новые дома произойдет и закончится? Почему Вы уверены, что власти не будут остановлены никем и ничем? Власти готовы подавлять сопротивление, или уверены, что сопротивления не будет? И самое главное - какова истинная цель роста плотности населения?
Что же касается дураков, зачастую для дурака дурак - всякий инакомыслящий.

Страшила Мудрый 2

SeryogaTheResearcher
Итак, на все приведенные против "хреновации" доводы Вы не привели никаких контрдоводов.

Да какие у вас доводы?????????????????? Здесь 99 процентов сумасшедшего бреда, который начал автор темы, а сейчас продолжаете вы. Какие контрдоводы должен я приводить на ваш бред? Я ещё с ума не спятил.:-)

Страшила Мудрый 2

SeryogaTheResearcher
Власти готовы подавлять сопротивление, или уверены, что сопротивления не будет?

Будет сопротивление, обязательно будет - несколько тысяч дураков из переселяемого миллиона людей обязательно посопротивляются, пока не переедут из своих развалин в новые хорошие дома. Потом всё затихнет. :-)

TLST

SeryogaTheResearcher
Итак, на все приведенные против "хреновации" доводы Вы не привели никаких контрдоводов. .... Что же касается дураков, зачастую для дурака дурак - всякий инакомыслящий.
Да не спорьте вы с человеком, его пожалеть надо) У него или дом рассыпается или в квартире такая помойка, что проще сменить на "ремонт" от Собянина чем убраться.

TLST

Камрады, "дураки" и "противники реновации". Я несказанно рад что вы есть. В ходе обсуждения было озвучено много вполне достойных тезисов, это радует. Встретимся на баррикадах))))

Страшила Мудрый 2

TLST
Встретимся на баррикадах))))

Думаете, будут так сопротивляться переселению, что построят баррикады? Ну разве что поперёк своей палаты в сумасшедшем доме! :-)

Milaja

Страшила Мудрый 2
Посмотрим, что вы все запоёте, когда переселение в новые дома закончится, а ваши апокалиптические прогнозы не сбудутся.
Впрочем, примерно так же дело обстояло и с Олимпиадой в Сочи - потом все дураки просто заткнулись. :-)

😀 😀 😀

TLST

Milaja

😀 😀 😀

Рассмеяться не смог, грешновато... камрад или тролль или болеет.

SDR

TLST
Камрады, "дураки" и "противники реновации". Я несказанно рад что вы есть. В ходе обсуждения было озвучено много вполне достойных тезисов, это радует. Встретимся на баррикадах))))

камрад (С)

меня не было в мск 2 недели

приехал - не узнал
строят, перенаправляют улицы, ужос

не такой была моя москва

TLST

Для меня Москва "собянинская" началась со сноса широко известного в узких кругах кабака "Барвиха" что был нетуристическом арбатском проулке))

TLST

С другой стороны, не перестану повторять, что дело не в Собянине как таковом.
Ситуация в родном Нерезиновске лишь часный случай "системной ошибки" в этой стране. А для исправления "системных ошибок" нужен системный подход.

Страшила Мудрый 2

TLST
Для меня Москва "собянинская" началась со сноса широко известного в узких кругах кабака "Барвиха" что был нетуристическом арбатском проулке))

Тяжко с вами, с сумасшедшими! Кабак у тебя снесли, у кого-то сортир любимый - как жить дальше? :-)

Страшила Мудрый 2

SDR
не такой была моя москва

А при Иоанне Грозном совсем по-другому было. Эх, не такой была Москва Иоанна! :-)

SDR

Страшила Мудрый 2

А при Иоанне Грозном совсем по-другому было. Эх, не такой была Москва Иоанна! :-)

ты реально троллишь, или тупишь?

я люблю ездить в региональные города, они самобытные, их дома и улицы. хотя и их уродуют сейчасво всю

ну давай стирать города и превращать их в соты, впихивая миллионы, где жили сотни, ставя во главу угла зарабатывания бабла

Страшила Мудрый 2

SDR
я люблю ездить в региональные города, они самобытные, их дома и улицы.

Я тоже люблю. Но мы живём в МОСКВЕ!!! Отдельные районы ещё можно сохранить в самобытности - но весь огромный город невозможно!
Москва обновляется уже лет 500, и это неизбежно. Белокаменный Кремль заменили итальянским кирпичным новоделом - и что, теперь плакать по нему?

SDR

Отдельные районы ещё можно сохранить в самобытности
но весь огромный город невозможно!

сами себе противоречите

всегда найдется повод изменить, что нибудь придумать

мне собакин напоминает моджахедов взорвавших памятники истории которым 2-3тыс лет и которые видели Саладдина и прочих, не тронувших их

Страшила Мудрый 2

SDR
мне собакин напоминает моджахедов взорвавших памятники истории которым 2-3тыс лет и которые видели Саладдина и прочих, не тронувших их

Не хочу обидеть, но я вас и многих других в этой теме иначе как сумасшедших не воспринимаю. Я уже с таким сталкивался: вроде адекватный человек, но есть у него "пунктик", по которому он несёт какую-то жуть. Причём сам этого не замечает. Какая-то программа у него в мозг внедрена, которая включается в нужный момент.

Это всё абсолютно серьёзно, без всякого "тролления" - таких людей встречаю всё чаще и чаще.

TLST

таких люде й встречаю всё чаще и чаще.
Это же отлично! Вы радоваться должны.

Страшила Мудрый 2

TLST
Это же отлично! Вы радоваться должны.

Чему радоваться? Тревожно мне за вас. :-)

TLST

Спасибо, нам тоже за нас тревожно. Что делать, увы...

TLST

Радоваться надо, что нас все больше и больше))))

Lopar


SeryogaTheResearcher

Страшила Мудрый 2

Не хочу обидеть, но я вас и многих других в этой теме иначе как сумасшедших не воспринимаю. Я уже с таким сталкивался: вроде адекватный человек, но есть у него "пунктик", по которому он несёт какую-то жуть. Причём сам этого не замечает. Какая-то программа у него в мозг внедрена, которая включается в нужный момент.

Это всё абсолютно серьёзно, без всякого "тролления" - таких людей встречаю всё чаще и чаще.

Камрад, не удивляйтесь, но мы относимся к Вам и провластным реноваторам точно так же - как к сумасшедшим, как к маньякам, одержимым манией реформаторства. Возможно, у Вас просто другая шкала ценностей - я, например, считаю нормой для человека дом, в котором выросли хотя бы три поколения подряд. Возможно, Вы желаете жизни скитальца, ну так идите туда, где Вы никому не будете мешать. А ломать чужие дома нельзя. За это Вас могут побить и даже лишить жизни. Но Вы на баррикады не пойдете - в лучшем случае будете прятаться за спинами ОМОНа, а в худшем - смотреть из-за границы, как слуги режима усмиряют народ.

Страшила Мудрый 2

SeryogaTheResearcher
но мы относимся к Вам и провластным реноваторам точно так же - как к сумасшедшим, как к маньякам, одержимым манией реформаторства.

Да нет у меня такого, и в помине нет! Просто дома стареют (это вы, сумасшедшие, никак не хотите понять) и их надо менять на новые.
60 лет назад строились в массовых количествах хрущёвки - теперь неизбежно в массовых количествах их нужно сносить и переселять людей в новые дома. Можно растянуть процесс на годы, на несколько "волн" переселения - но лучше всё сделать сразу. Снести дома, которые ещё могут постоять (лет 5, и даже 10) - так проще. Поймите же это!

Страшила Мудрый 2

SeryogaTheResearcher
я, например, считаю нормой для человека дом, в котором выросли хотя бы три поколения подряд

Да, я тоже хочу жить в таком доме - но хрущёвки на такое не рассчитаны.

Страшила Мудрый 2

SeryogaTheResearcher
А ломать чужие дома нельзя. За это Вас могут побить и даже лишить жизни.

Ломать можно и нужно - пока не рухнули сами. А побьют вас, сумасшедших, с вашими нелепыми претензиями - "дураков и в церкви бьют". :-)

Страшила Мудрый 2

Друзья мои, я ужасно глупо себя чувствую, разъясняя очевидные вещи взрослым людям. Я больше не могу - сумасшедшему не докажешь, до глухого не докричишься. Переселение пройдёт успешно, нормальные люди поблагодарят (а в мелочах простят), горстка сумасшедших повозмущается и затихнет (до нового повода).

Я устал, я ухожу. Извините. :-)

SDR

Страшила Мудрый 2

Да нет у меня такого, и в помине нет! Просто дома стареют (это вы, сумасшедшие, никак не хотите понять) и их надо менять на новые.
60 лет назад строились в массовых количествах хрущёвки - теперь неизбежно в массовых количествах их нужно сносить и переселять людей в новые дома. Можно растянуть процесс на годы, на несколько "волн" переселения - но лучше всё сделать сразу. Снести дома, которые ещё могут постоять (лет 5, и даже 10) - так проще. Поймите же это!

В 47 лет не понимать разницу между обновлением и коммерческим проектом, это диагноз

я даже смысла не вижу в разжевывании коллапса от стройки 16 этажного дома на месте 5-ти этажки, без замены инфраструктуры. как нынче делается

SeryogaTheResearcher

Страшила Мудрый 2
60 лет назад строились в массовых количествах хрущёвки - теперь неизбежно в массовых количествах их нужно сносить и переселять людей в новые дома.
Страшила Мудрый 2
Да, я тоже хочу жить в таком доме - но хрущёвки на такое не рассчитаны.
Подмена понятий. Помимо панельных домов ("хрущевок") властями обречено на снос большое (и видимо, даже большее) количество кирпичных домов и домов, построенных по индивидуальным проектам, с долговечностью более 100 лет. Речь идет о них. Вся вина сносимых домов - малая этажность (5 и менее). Малоэтажные дома, видите ли, недостаточно интенсивно эксплуатируют дорогую московскую землю.

SDR

Ломать можно и нужно - пока не рухнули сами.

вам уже указали - среди действительно ветхих домов подписано огромное кол-во нормальных но неугодных

SDR


со 2-й минуты интересная инфо

Maximax

всегда народ возмущается , чтобы не задумали власти) как старики которым дети хотят ремонт в квартире сделать будут возмущаться и доказывать что им и так хорошо)))

TLST

Угу. А какой еще можно реакции ожидать, если дети отбирают пенсию, кормят и лечат кое как, а ремонт собрались устроить на родительские "гробовые", что бы потом квартиру сдать.

БИДЖО

Не понимаю чем вы не довольны, вам дали все инструменты для голосования, каждому дому, кто хочет- остается в старом, кто не хочет- едет в новое.
В нашей кирпичной 3-х этажке 62-го года с вмурованными в стены трубами- проголосовали "ЗА" 97%. Думаю, что вы и есть эти 3%- в меньшинстве но невероятно недовольные и крикливые, не внемлющие голосу разума.

SeryogaTheResearcher

БИДЖО
Не понимаю чем вы не довольны, вам дали все инструменты для голосования, каждому дому, кто хочет- остается в старом, кто не хочет- едет в новое...
Все очень просто - все данные нам инструменты для голосования неэффективны, поскольку
1) власти оказывают давление на голосующих, действуя на одних активистов - угрозами, на других - подкупом, а третьи, будучи недовольны, предпочитают стерпеть;
2) во многих случаях в предлагаемом властями выборе оба варианта плохи - остаться в ветхом доме с некомфортной планировкой или переехать в высотку, не обеспеченную инфраструктурой.
Главное требование протестующих - ВОЗВОДИТЬ НОВОСТРОЙКИ С СОХРАНЕНИЕМ ЭТАЖНОСТИ. Понятно ли теперь?

БИДЖО

SeryogaTheResearcher
Главное требование протестующих - ВОЗВОДИТЬ НОВОСТРОЙКИ С СОХРАНЕНИЕМ ЭТАЖНОСТИ. Понятно ли теперь?
чудес не бывает

SeryogaTheResearcher

БИДЖО
чудес не бывает
Нормальную жизнь Вы называете чудом? Ну что ж, тогда люди будут делать чудеса своими силами. Сто лет назад люди попробовали, получилось не очень хорошо, возможно, вторая попытка окажется более удачной.

андрей444

Сто лет назад люди попробовали, получилось не очень хорошо, возможно, вторая попытка окажется более удачной.
А это уже экстремизм.

TLST

андрей444
А это уже экстремизм.
Ну зачем же. Еще нет.
Это как абсолютно нейтральна и непротивозаконна фраза "Мы построим новый рай!", пока на нее не ответили так как принято)

БИДЖО

Впечатление, что некоторые спорщики пишут из дурки, наверно интернет туда провели. Расслабтесь, дурдом не попадает под реновацию 😊

SeryogaTheResearcher
Нормальную жизнь Вы называете чудом?
Я лучше буду жить в многоэтажке с лифтом, чем в пятиэтажке без него.
SeryogaTheResearcher
Главное требование протестующих - ВОЗВОДИТЬ НОВОСТРОЙКИ С СОХРАНЕНИЕМ ЭТАЖНОСТИ. Понятно ли теперь?
Почему вы думаете, что вам кто то что то должен? Есть здравая идея, снести ветхое жилье и построить новое, комфортное. Экономика просчитана, с учетом многоэтажного строительства, тут все понятно, чудес не бывает. Зачем засирать идею своими НЕ РЕАЛИЗУЕМЫМИ в принципе желаниями? Хотите оставаться в хрущобе? Пожалуйста. Я пас.

БИДЖО

SeryogaTheResearcher
Все очень просто - все данные нам инструменты для голосования неэффективны, поскольку
И самое главное.... Вам ,из Пушкино, зачем напрягаться? Вы не попадаете в программу.

ehpebitor

БИДЖО
Вы не попадаете в программу.
Под эту программу попадает вся Россия.
Москва, это начало.

БИДЖО

ehpebitor
Под эту программу попадает вся Россия.
Москва, это начало
Можно ссылку на место в законе, плиз

БИДЖО

Lopar
Только не надо из за своих желаний других пытаться напрягать, лишая их собственности и заставляя переезжать от туда, где им нравятся. Люди в такой ситуации могут рассердиться и башку отшибить. И скажут, что её и не было.
полегче, уважаемый 3% недовольных
бокс по переписке?

Дэмьен

ehpebitor
Под эту программу попадает вся Россия.
Москва, это начало.

Однозначно. Дурной пример - заразителен.

------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

TLST

Дэмьен

Однозначно. Дурной пример - заразителен.

Как идея платной парковки, которая прижилась в регионах.

SDR

БИДЖО
полегче, уважаемый 3% недовольных

146% довольных?

БИДЖО

Lopar
Он не понимает цифровых данных. Нечем
Еще раз. Полегче. На личности со мной переходить- бесперспективно.
У бОльшей части людей есть другое мнение
Но это вам не понять, потому что
Lopar
Нечем.

Mich1

БИДЖО
Впечатление, что некоторые спорщики пишут из дурки, наверно интернет туда провели. Расслабтесь, дурдом не попадает под реновацию
Разочарую вас. Еще как попадает

Из 17 психиатрических лечебниц в Москве в сентябре останется 3. В порядке оптимизации расходов.

БИДЖО

Lopar
В официантах, кучерах? Или дворовых дефках?
Своими достижениями можешь похвастаться? Или пропиваешь квартплату бабушкиной двушки. Впрочем это хорошо: так Природа очищается от накапливающихся ошибок в генофонде. Жестоко, но так надо!
Мы лично не знакомы, чтобы ты мог что-то обо мне говорить. Я уже переехал из Москвы, живу в частном доме, в пригороде. Природа, спокойствие, умиротворение. А ты весь на нервяке, в хрущобе прирос и не хочешь двигаться. И кто тут генетический мусор?

БИДЖО

Mich1
Разочарую вас. Еще как попадает

Из 17 психиатрических лечебниц в Москве в сентябре останется 3. Это в порядке оптимизации расходов.

Видимо многих буйных пациентов уже развезли по домам, в милые хрущобы 😊

Mich1

БИДЖО
Видимо многих буйных пациентов уже развезли по домам, в милые хрущобы
Да нет. Оптимизация расходов. Дурки денег не приносят. Это же не торговые центры, уплотненная застройка -( из 5-ти этажей 20- из них условно 15 на продажу) и не платная разметка называемая " платными парковками" , и не сверхприбыльная плитка, бордюры, списание средств на поливку улиц при любой температуре , гиганские средства на постоянные праздники и фестиваля с обязательным перекрытием автодорог ну сами можете продолжить если в Москве живете и из дома выходите.

Mich1

https://newizv.ru/interview/24...Fzen.yandex.com

Вся эта программа 'реновации' построена на лукавстве, на лжи и обмане, на подтасовке фактов, на неграмотности. Весь мир пошел по пути реконструкции жилья. Нигде в Европе пятиэтажки не сносят - ни в Германии, ни во Франции. Все государства их реконструируют, надстраивают, делают перепланировку, меняют инженерную начинку, ставят стеклопакеты, и в итоге получается прекрасное современное жилье. То же самое в Финляндии, Венгрии, Чехии, Словакии, Польше, Румынии, Болгарии.

Москва по этому пути не идет, потому что здесь есть огромный экономический интерес. И бюджет в 3,5 трлн рублей. В условиях падения рынка недвижимости это настоящее спасение строительного бизнеса. Но происходить это спасение будет в ущерб москвичам, экономике и безопасности в целом.

SeryogaTheResearcher

БИДЖО
У бОльшей части людей есть другое мнение
(сообщение ?304)
Если Вы пересчитаете участников форума, выступающих с мнениями "за" и с мнениями "против", то увидите, что ошиблись. Реновацию в ее нынешней форме поддерживает абсолютное меньшинство, при том, что вообще улучшение жилищных условий - полезная инициатива, которую поддерживает уже абсолютное большинство. Понятно, что Вы можете зарегистрироваться под другими именами и один изображать толпу, но, когда дойдет до
БИДЖО
Люди в такой ситуации могут рассердиться и...
(сообщение ?298)
то бить будут не по компьютерным аккаунтам. А то, что ситуация обостряется, видно по многим признакам - как по количеству бесследно удаленных сообщений в теме (что видно из нарушения нумерации - за 304-м идет сразу 309-е), так и по количеству "непопулярных мер", в ряду которых оказалась и т.н. "реновация" (платная парковка, "Платон", ЕГЭ, работы по ремонту инженерных сетей с бесконечным перекапыванием и укладка асфальта в дождь и снег, мощение дорог плиткой и т.д. и т.п.).
Камрад, оцените трезво свои силы. Воевать с народом - бесперспективно.

Lopar

ВИМ-авиа" как маркер: либо Путин займется экономикой, либо к нему придут на станцию Дно
https://www.nakanune.ru/articles/113323/

БИДЖО

SeryogaTheResearcher
один изображать толпу, но, когда дойдет до

БИДЖО

Люди в такой ситуации могут рассердиться и...


(сообщение ?298)
то бить будут не по компьютерным аккаунтам. А то, что ситуация обостряется, видно по многим признакам


цитируйте правильно
это не мое сообщение

SeryogaTheResearcher

БИДЖО
цитируйте правильно
это не мое сообщение
edit log



Прошу прощения, вложенные цитаты не получаются как надо. Естественно, я имею в виду процитированный фрагмент в контексте Вашего сообщения.
Вы уже посчитали довольных и недовольных? Поименно? Хотя бы в этой теме?

БИДЖО

SeryogaTheResearcher
Вы уже посчитали довольных и недовольных? Поименно? Хотя бы в этой теме?
Знаете какая штука, выборка тут в теме непрезентативная
В основном пишут недовольные, потому что у других, тех кто согласен с программой, нет мотивации "поднимать флаг", спорить, топать клаву, их программа устраивает. А в теме пишут в осномном те, кто не согласен. Поэтому и негатив. Активное так сказать меньшинство. Один LOPAR чего стоит.......

Дэмьен

Какая тут высокоинтеллектуальная дискуссия!
😀

------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

Святос

Смотрю оппоненты реновации расплодились по разделам. Даже Чагино в пример привели, правда причину случившегося не объявили, а она известна одна из это замена за примерно неделю до блэкаута трансформатора старого 68 года выпуска на «новый» 63 года, да и контракт у одного из руководителей заканчивался а потом продлился, да и с того времени неплохо так реконструкций КЛ и подстанций сделалось и «кольцо» энергетическое выросло и мощностей нарастилось порядочно. Тут ещё в пример пятиэтажки из Германии привели в пример, что их не сносили а реконструировали, правда опять забыли упомянуть что серии домов разные да и реконструкция с выселением людей производилась и старые жители как то обратно не вернулись. В Москве тоже 5этажки реконструировали и тоже с выселением, правда вот стоимость такой реконструкции превышает стоимость постройки нового жилья. А так все как везде

Lopar

Прошло модерирование

Lopar

Столичные застройщики сократили площади квартир на первичном рынке

В московских новостройках классов 'эконом' и 'комфорт' за последние три года минимальная площадь квартир существенно сократилась. Этим девелоперы стараются привлечь покупателей массового жилья, имеющих небольшое количество средств для его покупки, сообщает 'Метриум Групп'.

Минимальная площадь однокомнатных квартир не изменилась и составляет 30−31 кв. метр. Но двухкомнатное жилье, занимающее от 42,2 кв. метров против 51,7 кв. метров ранее, стало меньше на 18,4%. А трехкомнатные квартиры стали компактнее на 15,5% - в них минимум составляет теперь 62,4 кв. метра, в отличие от 73,8 кв. метров ранее. Даже наименьшая площадь студий с 2015 по 2017 год сократилась с 22,4 кв. метров до 17,5 кв. метров.

http://journal.mirkvartir.ru/n...ervicnom-rinke/

Lopar

'Реновация' канет в лету вслед за 'Новой Москвой'?
Общество
'Новой Москве' прочат судьбу Детройта, что ждёт самую масштабную кампанию Собянина?

Подробности: https://regnum.ru/news/2333612.html

Основная цель властей при создании программы реновации заключалась в том, чтобы вывезти людей в область, освободив при этом центр, заявил корреспонденту ИА REGNUM преподаватель РАНХиГС, директор ассоциации ТСЖ Московской области Сергей Белолипецкий. По его словам, сейчас, когда стало понятно, что экономически кампания не оправдает себя, а люди стали выходить на митинги, чувствуя лукавство властей, программа начинает постепенно сворачиваться.

Подробности: https://regnum.ru/news/2333612.html

Святос

преподаватель РАНХиГС, директор ассоциации ТСЖ Московской области Сергей Белолипецки


Вот интересно на сайте РАНХиГС такого преподавателя не значится. В яндексе поиск по ассоциации выдаёт адрес не работающего сайта, есть правда пару постов на профильных форумов по ТСЖ с отсылкой опять же на неработающий сайт да и страница в мордокниге.
«Кто вы, мистер Putin?”(c)

Святос

И да по поводу метража квартир. Ведь стартовые площадки объявили уже и на некоторых уже в разной степени готовности стоят дома, так отчего же никто в реальности не оценивает того что имеется, а живут в своём виртуальном миру????? Съездите оцените, сравните с пятиэтажками, по метражу и удобству комфорту

Lopar

Вот ещё один "интелектуал"!

БИДЖО

Святос
И да по поводу метража квартир. Ведь стартовые площадки объявили уже и на некоторых уже в разной степени готовности стоят дома, так отчего же никто в реальности не оценивает того что имеется, а живут в своём виртуальном миру????? Съездите оцените, сравните с пятиэтажками, по метражу и удобству комфорту
Да Вы что....
Куда то подорваться, жопу поднять, не , лопар и К будут здесь портить воздух. зачем куда-то ехать, кому то верить, законы читать, все равно обманут. лучше тут все гавно сваливать, сразу легче становится, да Lopar ?

MIRMUR

'То, что записано в законе о реновации, по сути, развязывает руки властям и девелоперам' http://aurora.network/forum/to...m-i-developeram

Святос

интересно вы сами эту статью читали? что ссылку дали? хоть чтобы новое накреативил бы "эксперт"; один из перл его:
- " Я не поленился подсчитать, что только для вывоза строительного мусора, который появится при сносе пятиэтажек, нужно 25 млн «КаМАЗов», а это автоколонна длиной 300 000 км, десять раз вокруг планеты можно обогнуть. Для справки: в России всего лишь 6 млн грузовиков, включая фуры"
Человек оказывается и не знает,что КамаЗ может за день по три-четыре ходки с стройплощадки до свалки сделать. В его миру Камазы одноразовый

БИДЖО

Из статьи по ссылке
"При этом козырьки и балконы - это самые слабые части пятиэтажки, изношенные места. И если козырьки выдерживают такой сильный удар огромного ствола дерева, представьте, насколько мощные пятиэтажки. Были исследования, которые подтверждали, что эти дома простоят более 100 лет."

поколение ЕГЭ начинает пописывать, выступая в роли икспердов
веселуха

qwert321

Святос
стартовые площадки объявили уже и на некоторых уже в разной степени готовности стоят дома, так отчего же никто в реальности не оценивает того что имеется...
Съездите оцените
Уже готовые даже есть, да что Вы говорите... - а Собянин знает?! 😀 Вы уж там в мэрию напишите, а то они только место для стартового дома определили, с которого хреновация начнется 😀 :
"Власти Москвы выбрали место для дома, с которого начнется программа реновации. Стартовый дом построят в Центральном округе на улице Мельникова, владение 2, сообщается на сайте мэрии Москвы. Проект планировки одобрила Градостроительно-земельная комиссия. Площадь нового жилого здания составит 33,2 тыс. кв. м. Дом предназначен для переселения жителей Таганского района."(https://www.kommersant.ru/doc/3450177 )


БИДЖО
Да Вы что....
Куда то подорваться, жопу поднять
Вы тоже готовые(разной степени(С)) дома под хреновацию уже ездили смотреть? 😀

Lopar

Процесс пошёл: выйти из реновации по суду
http://activatica.org/blogs/vi...novacii-po-sudu

В Кунцевском районном суде прошло первое заседание по оспариванию решения общего собрания собственников (ОСС), на основании которого дом вошёл в программу реновации. В течение нескольких месяцев, предшествовавших окончанию голосования по вхождению в программу реновации (или, наоборот, выходу из неё), в группе 'Москвичи против сноса' было довольно много сообщений о фальсификациях при проведении ОСС. Довольно часто жильцы дома вообще не ведали о том, что в их доме прошло собрание собственников - и вдруг обнаруживали наклеенные на подъездах листовки, что их дом вошёл в программу реновации. Если Мосжилинспеция (МЖИ), куда поступают протоколы ОСС, не признаёт нарушений при проведении собрания, то оспорить решение ОСС можно только через суд, какими бы серьезными не были нарушения. Поскольку таких конфликтов в Москве довольно много, то и судебных разбирательств ожидается не один десяток. Поэтому особенно интересно следить за первыми, кто пошёл по пути судебного разбирательства.

Lopar

Жалкий плагиат. Сам что то придумай, Д.Б.

SHERIFF

БИДЖО и Lopar ваши наезды друг на друга взаимны, поэтому обоим по лайтовому предупреждению,и брейк по углам. Будете неравнодушно дышать к друг другу делайте это в личке. Тут буду закрывать.

Lopar

Бюджет Москвы 2018

На заседании Московской городской Думы в среду 25 октября выступление депутата Елены Анатольевны Шуваловой по бюджету города Москвы на 2018 год и плановый период 2019-2020 годов прервали, а затем ещё и порицание вынесли. Ниже приводим текст выступления.

'Представленный Московский Бюджет можно образно охарактеризовать как некоего Мистера Твистера дорожно-строительного бизнеса, отбирающего средства у людей, и отстегивающего этим людям немного из отобранного у них же в виде социальной поддержки, чтобы оттянуть социальный взрыв.

Ведь практически весь доход бюджета это - налоги, в основном - налоги физических лиц. Куда испаряются другие доходы, например, огромные поступления за размещение транспортных средств на парковочном пространстве города, непонятно. Производственная деятельность - слёзы. Правительство Москвы занято не тем, как заработать, а тем, как потратить.

Спросите у москвичей - что хуже всего действует в городе. Вам ответят - дорожно-транспортная система. А на что Правительство Москвы с Мосгордумой выделяют из года в год больше всего средств? На дорожно-транспортную систему. Теперь уже - более полутриллиона в год. Толку нет.

Получается - чем менее эффективно работаешь, тем более эффективно тебе перекачивают деньги москвичей. А транспортная система работает не просто плохо. Она - в коллапсе. Департамент транспорта показывает полную неэффективность расходования средств. Уничтожаются целая транспортная отрасль - троллейбусная.

Именно после того, как в 2010 году 'Метрострой' зачем-то - совершенно непонятно зачем - передали в частные руки, с бешеной скоростью, не рассуждая о загруженности вагонов, стали продлевать и строить линии метро. В грядущем году на их строительство выделено почти 200 миллиардов рублей. Сколько зелёных зон потребуется вырубить, и сколько снести многоквартирных жилых домов, мешающих строящимся линиям метро, чтобы освоить эти 200 миллиардов?

В ГУ МВД России по городу Москве находятся материалы проверки контрольно-счётной палаты Департамента транспорта. Но, несмотря на это, опять на транспорт выделяются максимальные средства.

Объём финансового обеспечения программы 'Развитие транспортной системы' за счёт средств бюджета города Москвы в 2018 году предусмотрен в размере 542 млрд 303,1 млн. рублей с ростом в последующие годы.

Тем не менее, из сотен миллиардов рублей Дептранс не смог найти мизерных для него средств и не выполнил своих обязательств по реставрации объекта культурного наследия транспорта Москвы, первой конки - Миусского трамвайного депо, передав его в частные руки под ресторанный бизнес.

Иначе как вредительством я лично назвать всё вышеуказанное не могу.

Причём, Бюджет на следующий год и на плановый период принимается, когда ещё не рассмотрено в Московской городской Думе исполнение бюджета аж за 2016 год. Всё равно, что хозяйка в семье планировала бы покупку бриллиантового колье, не зная хватит ли у неё денег на хлеб.

Москва, считает, что у неё хватит на всё. Так запланировано проведение более 530 городских увеселительных мероприятий ежегодно, в том числе более 300 фестивалей. По фестивалю в день. И это - не считая спортивных мероприятий. Для спортивных мероприятий средства выделяются отдельно. В 2018 году на их организацию и проведение, в том числе чемпионата мира по футболу FIFA, предусмотрено 8 млрд 331 млн. рублей. Только на проведение, строительство объектов финансируется отдельно.

В это же время общий 'индекс промышленного производства', даже официально, оценивается всего лишь на уровне 97%. Доля промышленного производства в экономике города всего 16,0% по сравнению со среднероссийским уровнем - 32%.

Экономика Москвы носит сервисный характер. Это - транспорт, являющийся чрезвычайным загрязнителем, торговля, финансовая деятельность.

далее

http://elenashuvalova.ru/duma/...a-2018-god.html

MIRMUR

Знатно у нищебродов живущих за счет сдачи бабушкиной квартиры полыхнуло 😊)

Святос

А разве на бескуднивском бульваре строить перестали? И весь новый строящийся микрорайон под ковш пустили? Ради стартовой площадки? Или Правительство Москвы выкупило весь проект и стало инвестором?

Святос

Lopar
Ведь практически весь доход бюджета это - налоги, в основном - налоги физических лиц.
А разве не сделали так:налоги если физ лицо приехал из другого региона отправляется в его регион? Это сколько же официальных москвичей должно быть? Чтобы все дороги и стройки и социалку тащить

Святос

А насчёт транспорта молодец депутат, прям заявила в точку «чрезвычайный загрязнитель». Надо запретить поездки частного автотранспорта в Москве. Только общественный. Грузовые только Гбу могут только ездить и только не ниже евро5

qwert321

Святос
Надо запретить поездки частного автотранспорта в Москве. Только общественный.
Да все для вас - оленевод в историческом центре уже автовокзалы строит. Наверное по просьбам своего стада 😀

https://www.youtube.com/watch?v=phkNqvJEPtU

Святос

так Там всю жизнь остановки были. Только при Лужке снесли на фиг их и просто разворотный круг оставили. А затем этот круг заполонили мешая друг другу брошенные беспорядочно автомобили

SDR

Собянин: самый сложный этап в благоустройстве Москвы позади
Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в программе благоустройства столицы завершен самый сложный этап, сообщает агентство городских новостей «Москва».

Источник: РИА "Новости"
В благоустройстве, я считаю, мы прошли самый сложный этап — реконструкцию исторического центра, дальше можно спокойно, планомерно, без всякого надрыва работать по благоустройству наших жилых районов, в которых живет большинство москвичей.
Сергей Собянин
Мэр Москвы
Он также отметил, что проводимые в столице праздники и фестивали положительным образом влияют на доходы города и в полной мере окупают затраты на их организацию.
По словам Собянина, идеология и логика развития города изменилась, так как москвичи получили возможность сообщать о неправильно припаркованном транспорте и иных вещах, которые не устраивают горожан.
Ранее сообщалось, что власти Москвы планируют запустить электрички через центр города.

Святос





Святос

Эксперты из Сбербанка считают, что реновация потеснит с рынка девелоперов подробно: https://www.kommersant.ru/doc/3454190

БИДЖО

на видео тоже жертва ЕГЭ, через слово мычание ээээээээээ
слова даются ему с трудом

qwert321

:D Кушайте полной ложкой - https://nash-raion.ru/viewtopic.php?f=112&t=2938 (прекрасные фото новых квартир внутри 😊 + ссылки на инфу о доме и застройщике)

Святос

Сударь, вас так часто ловили на том, что вы предоставляете лживую информацию, что неудивительно , что вы опять вляпались в дерьмо. Ещё раз напоминаю проверяйте информацию. В вашей ссылке идёт разговор о доме по адресу Карамышевская набережная д.60 к сожалению стартовая площадка по программе реновации находится по адресу Карамышевская набережная вл.22 к.2 , так что вы опять сели в лужу

qwert321

Святос
Сударь, вас так часто ловили на том, что вы предоставляете лживую информацию, что неудивительно , что вы опять вляпались в дерьмо. Ещё раз напоминаю проверяйте информацию. В вашей ссылке идёт разговор о доме по адресу Карамышевская набережная д.60 к сожалению стартовая площадка по программе реновации находится по адресу Карамышевская набережная вл.22 к.2 а так как там находится

Господин ловец 😊, по ссылкам смотрели?!

Согласована проектная документация на строительство 20-этажного жилого дома по адресу: Карамышевская набережная, вл. 60-62 в Северо-Западном административном округе Москвы (СЗАО), предназначенного для 'волнового' переселения жителей из сносимых пятиэтажек
Подробнее: https://stroi.mos.ru/news/na-k...etazhek?from=cl

а по

Карамышевская набережная, вл.22, корп. 2 ( СЗАО, Хорошево-Мневники )
Ведется проектирование
Подробнее: https://stroi.mos.ru/construction/2070?from=cl

Разницу между "Согласована проектная документация" и "Ведется проектирование" надеюсь понимаете 😊?

P.S. С большим удовольствием буду наблюдать, как "счастливые" переселенцы потом будут отлавливать и пи...ть ногами пропагандистов-пизд@болов 😀


Святос

А ничего что по 60-62 дом для первой волны сноса построен?

qwert321

Святос
А ничего что по 60-62 дом для первой волны сноса построен?

😀 Что, все-таки трудности с восприятием информации есть?
Где-то утверждается обратное - фотки-то как раз из этого дома, который по информации с сайта комплекса градостроительной политики г.Москвы предназначен для 'волнового' переселения жителей из сносимых пятиэтажек(С), люди опубликовали!

Святос

Нет это все таки важе желание желаемое за действительное. Смешиваете в одну кучу все. И да кстати вы квартиру когда нибудь приобретали в новостройке? Видать нет. Если так воспринимаете это. И кстати я в статье что то не встретил информации о принятии дома госприемка. А такие нарушения за раз устраняются при обращении к застройщику

Святос

Стали известны первые 12 адресов в которые будут переселены люди:

1. Дмитровское ш., 74, корп. 1
2. Бескудниковский бульвар, д. 11, к. 1
3. Бескудниковский бульвар, д. 13
4. Бескудниковский бульвар, д. 5
5. Бескудниковский б-р, д. 3
6. Дмитровское шоссе, дом 68
7. Щелковское шоссе, д. 74
8. Щелковское шоссе между д. 90 и д. 92, корп. 2
9. ул. Красных Зорь, д. 59Б
10. ул. Гжатская, д. 16, корп. 1
11. проспект Вернадского, д. 61, корп. 3
12. проспект Вернадского, д. 69

Святос

Так что можно подъехать и посмотреть на сами дома и их устройство. Первые переселения наснктся в начале 2018 года

MIRMUR

Святос
7. Щелковское шоссе, д. 74
8. Щелковское шоссе между д. 90 и д. 92, корп. 2
Щелковское шоссе, д. 74 дом построен в 2015 году под расселение пятиэтажек, но желающих заселяться в дом стоящий в 10 метрах от Щелковского шоссе с видом на вечную пробку под окнами и не имеющего двора не нашлось.
Щелковское шоссе между д. 90 и д. 92, корп. 2, пока ещё только строиться, тоже 10 метров от шоссе, с видом на пробку.


qwert321

MIRMUR
Щелковское шоссе, д. 74 дом построен в 2015 году под расселение пятиэтажек, но желающих заселяться в дом стоящий в 10 метрах от Щелковского шоссе с видом на вечную пробку под окнами и не имеющего двора не нашлось.
Щелковское шоссе между д. 90 и д. 92, корп. 2, пока ещё только строиться, тоже 10 метров от шоссе, с видом на пробку.
Ща Вам адепт напишет, что вывсёврете 😀

Lopar

Там машину совсем нельзя иметь.

MIRMUR

qwert321
Ща Вам адепт напишет, что вывсёврете
Так что можно подъехать и посмотреть на сами дома и их устройство.(с) 😊

Святос

А ничего что вдоль всех проспектов и улиц стоят дома в Москве, да и не только в Москве. Фотографии допустим Берлина или Лондона с домами вдоль проспектов сами нагуглите или мне показать?

MIRMUR

Святос
А ничего что вдоль всех проспектов и улиц стоят дома в Москве, да и не только в Москве.
Стоят дома в только не в 10 метрах от шоссе. Поэтому дураков добровольно переселяться из пятиэтажек (серия II-32 кстати !) с ул. Константина Федина в дом с видом на Щелковское шоссе не нашлось, люди предпочли уехать в Южное Измайлово.

Святос
Фотографии допустим Берлина или Лондона с домами вдоль проспектов сами нагуглите или мне показать?
Кстати что за мода такая постоянно ссылаться на Берлин и Лондон? Вас Варламов покусал или так в Раковской методичке написано?

Святос

Интересно почему жители например Ленинского проспекта 72/2 вой не поднимают, там ведь вообще. И 10 метров нету. Или Серафимовича,2. Тоже страдают от нехватки этих 10 метров. И так всюду и везде. А Лондон и Берлин просто если не могу подтвердить документально, то пишу то что видел своими глазами, так чтобы не могли обвинить в обмане. А вот сразу же ярлыки развешивать, однозначно попахивает навальщиной и иже с ней

БИДЖО

MIRMUR
Стоят дома в только не в 10 метрах от шоссе.
подмена понятий
само шоссе там в 50 (как минимум) метрах
а рядом- дорога-дублер, с ограничением скорости и потока
В Москве все живут рядом с дорогой, даже на улице С.Эйзенштейна. Это называется ГОРОД.
Вообще, не нравится жить рядом с дорогой- ехай за город.
Фиксироваться на расстоянии от дороги- пустое, повыше этаж и не заметиш, наоборот удобно, вышел на балкон- посмотрел пробки

MIRMUR

Святос
А вот сразу же ярлыки развешивать, однозначно попахивает навальщиной и иже с ней
А вот сразу же ярлыки развешивать и записывать с ходу в сторонники навального, агенты госдепа, бандеровцы, членов жилищной мафии сдающей квартиры нелегалам это однозначно попахивает методичками госпожи Раковой.

Святос

Вот кто бы объяснил кто такая Ракова, а то я смотрю жизнь мимо проходит Я ее адепт а про неё сейчас только узнал

MIRMUR


qwert321

Святос
Я ее адепт
Вы адепт реновации 😊

MIRMUR
однозначно попахивает методичками госпожи Раковой.
А вдруг это более клинический случай - радикально уверовавший? 😀

MIRMUR

qwert321
А вдруг это более клинический случай - радикально уверовавший?
Радикально уверовавший в то, что на 26м году построения капитализма и рыночной экономики, 'партия и правительство' вдруг неожиданно решили озаботиться бесплатным улучшением жилищных условий москвичей? Ну, может быть....

Святос

Все таки навешивание ярлыков с постановлением диагноза по фотографии я смотрю у вас, судари, любимое занятие. Доводов с фактами как и нет особо.
Кстати когда я читал предоставленный вами материал по дому на Щелчке, меня там сильно задело такое, типа дом построен из пеноблоков, как так такое невозделанный же крутиться у меня в голове, пеноблоки только на малоэтажное строительство годно, дальше они сами от веса крошатся и разрушаются. В общем углубился слегка в эту проблему, ну и чего оказалось? Дом был залит бетоном как улей, сотами квадратной или прямоугольной формы, а пенобетон есть просто заполнение этой соты, то есть перегородки в этой соте. Так ,что там опять оказались горе-эксперты.

MIRMUR

Святос
В общем углубился слегка в эту проблему,
Какие еще 'соты' какой улей ? Несущие конструкции и межэтажные перекрытия монолит, а наружные стены из 200х газобетонных блоков +50мм утеплитель и штукатурка. Углубился он слегка ..

Святос

Углубился углубился. И дом в целом как раз соты и напоминает. Не виноват я, что у людей образного мышления не имеется.

Вот и сами подтвердили, не несут нагрузки пеноблоки. Так что «эксперты» в приведённой ссылке липовые. Так любители на вентилятор фекалий побросать

MIRMUR

Святос
Вот и сами подтвердили, не несут нагрузки пеноблоки. Так что 'эксперты' в приведённой ссылке липовые.
- Папа, а ты сейчас с кем разговаривал?(с) 😀 А я что давал вам какие то ссылки на мнение экспертов, на качество строительства домов и материалы из которых они построены ???

Святос

Заплутал я, не было ни каких ссылок по дому на Щелчке 74, от слова совсем. Это я уже в поисках информации по этому дому ну и выдал про ссылки. Так что приношу свои извинения

Святос

Архнадзор добился выхода 5 домов из программы реновации. Это дома по адресу Марксистская д9стр3; 5 Парковая 32; и три дома по Большой Почтовой д18/20: корпус 9а; корпус 10; корпус 11

MIRMUR

5 Парковая д32,что в нем необычного кроме того что немцы строили?

Святос

Если верить фото на картах. То дом то как раз и не обычен. Странно как он вообще в списках оказался. Вот именно в таких домах и живет душа «оттепели» ну это мое сугубо личное мнение.

MIRMUR

Святос
Если верить фото на картах.
Доверьтесь мне 😊 Дом как дом таких "исторических зданий" в Измайлово полно было и сейчас стоят. Памятник эпохи позднего сталинского ампира и Аденауэровской амнистии ??? Хотя, учитывая репутацию Княжевской там возможны любые варианты.

Святос

Может из- за необычного фасада? Пока информации на архнадзоре нет

MIRMUR

Вона чо... Дома, представляющие историческую и архитектурную ценность, будут расселены в рамках программы реновации, но сносить их не будут. Таким образом, жители получат новые квартиры, а здания отреставрируют.

Святос

Как эти дома вообще попали в этот список?

MIRMUR

Историческая ценность то в чем? Этих ценностей по Верхней Первомайской, Измайловскому бульвару, Первомайской улице, не говоря про Парковые, сколько угодно и все под снос идут. А 5-я д32 вдруг памятник мировой исторической культуры. Вот какие критерии отбора то у них, ну просто интересно.

Святос

А может как память оставить хотят?

Святос

Тут в дебрях интернета, ходит-бродит мысль о проведении референдума в связи с реновацией и стремлением ограничить сверх прибыли компаний-застройщиков и не сносить крепкие здания. Подробней: https://m.facebook.com/photo.p...=18&__tn__=EH-R

SDR


подача информации

суметь извратить подвиг людей во благо собакина

Log_Rus

Предлагаю активистам за сохранность хрущоб скинуться мне на жилье комфорт-класса площадью ~80м2 в Северном Тушино, в замен я оставлю Вам Вашу Любимую Хрущобу! Можете потом до усрачки бороться с их сносом.

SDR

Log_Rus
Предлагаю активистам за сохранность хрущоб скинуться мне на жилье комфорт-класса площадью ~80м2 в Северном Тушино, в замен я оставлю Вам Вашу Любимую Хрущобу! Можете потом до усрачки бороться с их сносом.

Володя,

Володенька....

А ты готов доплатить лям-полтора за лишние метры?
Имеешь заначку?

MIRMUR

SDR
А ты готов доплатить лям-полтора за лишние метры?
Имеешь заначку?
Да ладно вам! Не отнимайте человека надежду, коммунизма он в 80 году не дождался, с 'Каждой советской семье - отдельную квартиру к 2000 году' тоже не срослось, пусть помечтает как новую квартиру к 2032 году получит. 😀

qwert321

Log_Rus
Предлагаю активистам за сохранность хрущоб скинуться мне на жилье комфорт-класса площадью ~80м2 в Северном Тушино
😀 Учитесь у молодежи воплощать свои желания в жизнь


SDR

MIRMUR
Да ладно вам! Не отнимайте человека надежду, коммунизма он в 80 году не дождался, с 'Каждой советской семье - отдельную квартиру к 2000 году' тоже не срослось, пусть помечтает как новую квартиру к 2032 году получит. 😀

вы не представляете как это больно

нам метро на районе обещают с 1985 года (!)
сам Горбачем приезжал (!)
и до сих пор нету
уже на рублевке построили, а до нас не добрались

у меня мой погодок до сих пор служит в армии, в чине капитана, с 1991 года, в ожидании жилища обещанного

Log_Rus

https://www.mos.ru/news/item/33056073/

MIRMUR

Log_Rus
https://www.mos.ru/news/item/33056073/
С Северным Тушино как то не сложилось. Ничего, будет и на вашей улице праздник когда нибудь.

Святос

Отличная ссылка на мордокнигу. Прям указывает как реконструкцию в Германии сделали с 5 этажами. Одну в трёхэтажку превратили, а другую в 4этажку. Интересно а что с жителями верхних этажей сделали??? 😛)) ведь если что то где то убывает, то где то что то появляется.

warwick

Интересно а что с жителями верхних этажей сделали???
там жили те, кто ехал без билета в поезде.

SeryogaTheResearcher

https://www.kp.ru/daily/26762.5/3793219/

ДОСЛОВНО

Мэр Москвы Сергей Собянин:

На примере РФ могу сказать, что производительность труда в Москве в 2,5 раза выше, чем в среднем по России, а если взять сельскую местность, то в 5-7 раз. У нас в сельской местности проживает сегодня условно "лишних" 15 миллионов человек, которые для производства сельскохозяйственной продукции с учетом новых технологий производительности в селе по большому счету не нужны. Это либо чиновники, либо социальные работники, либо еще кто-то, но все меньше и меньше людей, которые могут себе найти высокопроизводительный и качественный труд.

Камрады, как вам нравится такая постановка вопроса?
15 миллионов чиновников и соцработников на селе!!!
И всех их Собянин переселит в Москву!
И эта мысля у власть предержащих зародилась не вчера.
Я только одного не понимаю: для кого власти очищают русскую землю от русского народа?

И вот еще.
По ссылке

Log_Rus
http://expert.ru/expert/2017/4...sya-renovatsii/
пишут следующее:

Второе. Мы должны рынок насытить предложением. У людей должна быть возможность выбора. Хочешь - живешь в высотном доме. А хочешь - в малоэтажном. Но здесь цена на тридцать процентов выше. Наша задача - наполнить рынок максимально разнообразным предложением: от самого дешевого до самого дорогого.

Малоэтажное жилье ценнее.

warwick

На примере РФ могу сказать, что производительность труда в Москве в 2,5 раза выше, чем в среднем по России, а если взять сельскую местность, то в 5-7 раз
Это как мэр собрался сравнивать производительность профессий, да ещё и принципиально разных? Пока на селе вспашут 1 га, в городе в два раза больше договоров заключат, так что-ли?

Lopar

По "Говорит Москва" идет передача "Вынос мозга" профессора Сергея Савельева. Тут кто то его ругал, но для критики надо самому стать профессором МГУ. Так он говорит, что индивидуальная изменчивость в площади коры доходит до 2-2,5 раз, а если учесть толщину коры, то до 5-7 раз. В некоторых отделах мозга кол-во нейронов отличается в 40 раз, а у некоторых они могут вовсе отсутствовать.
Вот мэр и демонстрирует нам этот феномен. Бесполезно спорить, опровергать, если самого механизма усвоения нет. И вокруг там такие же. А наиболее древние отделы нацелены на во первых "хочу жрать", во вторых "хочу самку", т.е. доминирование. И то и другое это попасть в начальники. Что ССС, что его патрон(вчера в КП высказывания о выставке на крымском валу) прекрасная демонстрация торжества науки о мозге.

ArGeo

Lopar
И то и другое это попасть в начальники. Что ССС, что его патрон(вчера в КП высказывания о выставке на крымском валу) прекрасная демонстрация торжества науки о мозге.
Многие люди аж плюются ядом при том, как услышат имена власть придержащих. Однако, у кого не спрашивал, большинство, не может внятно сформулировать за что они эту власть ненавидят. Собянин - оленевод и чукча, гад гадский. Почему так многие сказать не могут. Сделал центр города не в пример красивым, благоустроил улицы, покрасил фасады, строит метро и развязки на магистралях, собирается снести ветхое жильё и переселить людей в новые квартиры. Чего плохого?
Я вот могу сформулировать свой негатив к власти, в отличие от многих, которые текут в мейнстриме негатива и ругаются из принципа "а Баба Яга против". Потому что гладиолус.

SeryogaTheResearcher

ArGeo
Сделал центр города не в пример красивым, благоустроил улицы, покрасил фасады, строит метро и развязки на магистралях, собирается снести ветхое жильё и переселить людей в новые квартиры. Чего плохого?
Плохого много, но оно не на виду. Оно в том, КАК сделано хорошее, и что плохое сделано с хорошим "за компанию".
Далеко не все в центре сделано красивым. Появились уродливые новоделы взамен исторических зданий (поинтересуйтесь списком архитектурных утрат). Центр переориентирован для богатых, как в отношении транспорта, так и в отношении торговли, и это бесит (скоро придет время наказывать наших богачей). Истрачены на ерунду и показуху огромные деньги при нехватке на образование и медицину. Жильцов заставляют экономить свет, и возле домов темно (а раньше дворы хорошо освещались светом из окон), в то же время ярко светится наружная реклама и агитки типа "Как хорошо в Москве", разве это не издевательство?
А под маркой сноса ветхого жилья сносится все по критерию вовсе не ветхости, а как раз малоэтажности (хотя какая-то часть ветхого жилья попадет в программу и станет прикрытием сноса всего подряд - благодарных новоселов по ТВ покажут, а недовольных не покажут). Это (наряду с платной парковкой) - чудовищное преступление, существенно ухудшающее качество жизни миллионов граждан. Реновацию следует проводить исключительно с сохранением этажности зданий.
Государство существует для обеспечения качества жизни граждан, это его основная функция. Российское государство решило сделать реновацию источником заработка для узкой группы лиц, т.е. перестало выполнять свою основную функцию. Что вы делаете, если утюг перестал гладить или телевизор перестал показывать?

Lopar

ArGeo
все же хотели
За себя говори, мальчонка. "Все" к таким придурками ни каким боком.

Lopar

"сраную Рашку Гейропой" - это что за идиот? Треугольник.

ArGeo

Посты потёр, скатился на элементарные оскорбления, Лопар, Лопар, мега ветеран видимо не только по постам, но и в голове... слив засчитан.

Lopar

Нагадил, а потом "потер". Дурашка. В сети ничего не пропадает.
"Слив" кому? Тут вас целая коллекция "засносчиков", как грязи.

SeryogaTheResearcher

Камрады, вы, похоже, не просекаете, куда идет дело.
Изречение московского оленевода о лишних людях приводили и здесь:
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2958601
и в государственных СМИ.
Здесь
http://www.grandars.ru/shkola/...nie-rossii.html
указывается, что в нынешней России городского населения около 100 млн чел, соответственно, сельского около 45 млн чел. Т.е. московский оленевод имеет умысел вынудить треть(!) сельского населения покинуть свои дома и переселиться в город (значительная часть, по всей видимости, ринется в Москву). Кому будет хорошо от этого? (вопрос риторический).
Один камрад в одной из тем (увы, я не запомнил, в какой именно) высказался примерно так, что держать в черном теле такую страну, как Россия, обеспеченную всеми природными ресурсами, правительству надо очень сильно стараться. Оно, похоже, и старается.

SDR

Святос
Все таки навешивание ярлыков с постановлением диагноза по фотографии я смотрю у вас, судари, любимое занятие. Доводов с фактами как и нет особо.
Кстати когда я читал предоставленный вами материал по дому на Щелчке, меня там сильно задело такое, типа дом построен из пеноблоков, как так такое невозделанный же крутиться у меня в голове, пеноблоки только на малоэтажное строительство годно, дальше они сами от веса крошатся и разрушаются. В общем углубился слегка в эту проблему, ну и чего оказалось? Дом был залит бетоном как улей, сотами квадратной или прямоугольной формы, а пенобетон есть просто заполнение этой соты, то есть перегородки в этой соте. Так ,что там опять оказались горе-эксперты.

это не эксперты в пролете, а ты
в твоих знаниях была дырка

или ты считаешь, что раз каркас из монолита (так называется такой тип строения), то наружняя панель не может обрушится? а не пойти ли тебе на ютюб?

SDR

Святос
Отличная ссылка на мордокнигу. Прям указывает как реконструкцию в Германии сделали с 5 этажами. Одну в трёхэтажку превратили, а другую в 4этажку. Интересно а что с жителями верхних этажей сделали??? 😛)) ведь если что то где то убывает, то где то что то появляется.

еще один пробел в твоих знаниях, любитель поспорить

погугли как в москве надстраивали дома без переселения верхних этажей

SDR

ArGeo
Многие люди аж плюются ядом при том, как услышат имена власть придержащих. Однако, у кого не спрашивал, большинство, не может внятно сформулировать за что они эту власть ненавидят. Собянин - оленевод и чукча, гад гадский. Почему так многие сказать не могут. Сделал центр города не в пример красивым, благоустроил улицы, покрасил фасады, строит метро и развязки на магистралях, собирается снести ветхое жильё и переселить людей в новые квартиры. Чего плохого?
Я вот могу сформулировать свой негатив к власти, в отличие от многих, которые текут в мейнстриме негатива и ругаются из принципа "а Баба Яга против". Потому что гладиолус.

а вы спросите самих жителей, нравится ли им? полезно ли им, удобно ли?

не подставных, что на тв и ютюбе "радуются", а реальных

Святос

SDR
надстраивали дома без переселения верхних этажей
Ну что же произведём ликбез для уверенных в себе людях. Реконструкция без отселения жителей верхних этажей возможна только в домах серий с II-01 по II-05 и II-08 все остальное с отселением!!!! И сколько домов этих серий в Москве реконструировали? Сами нагуглить? И заодно посмотрите сколько домов этих серий в Москве!! Насчёт пойти на ютуб по поводу падающих с внешней стороны пеноблоков прошу конкретно указать ибо не ищется в поиске. Так что пока вы получается промахнулись. И да разве центр плохо сделали. Каждый день по плитке новой хожу и как то не скольжу.

warwick

[QUOTE]И да разве центр плохо сделали. Каждый день по плитке новой хожу и как то не скольжу. [/QUOTE0,+9]
1.Плохо. 2.Дорого. 3.Неудобно.
Теперь подробнее.1. Плитку положили плохо. После зимы она требует ремонта. Ходить по ней неудобно, из-за того, что стыки не ровные по вертикали, портятся носки обуви, дорогой обуви. Про женскую обувь отдельный разговор... там вообще всё печально, по сравнение с асфальтом.
2. Укладка плитки намного дороже асфальта. И ремонта требует чаще. И укладывать её дольше. Это всё деньги из городского бюджета, отнятые у жителей. Вместо больниц давайте вам плиточку положим... Спасибо, нет!
Могу кратко рассказать, как теща сломала руку, точнее плечо, при падении в магазине. По скорой не берут, повезли сами в травмпункт. Там оказали первую помощь, сделали снимок и отправили в больницу. Приезжаем, не встанешь нигде, мест нет, платные парковки везде, сократили количество мест при этом. Ладно, место нашёл еле еле, стою, прячусь от парконов, жена с тещёй пошли в больницу. Так вот, заходят они в больницу а она ... барабанная дробь, ЗАКРЫТА! Охрана не пускает, всё говорят, не будет тут больше лечебного заведения. Уехали домой. Через несколько дней, через знакомых, нашли доктора из этой же клиники. Приехали, охрана пропустила, сидит доктор грустный, говорит да, клинику закрывают, гостиница будет на её месте. И кстати, то лечение и диагноз, которые назначили в травмпункте, были неправильными.Потом пришлось потратить очень много денег на восстановление. По цене машины получилось.
3. Про неудобство. При Собянине, в городе стало именно неудобно жить. Гулять, приезжать на короткое время - да, красиво местами. Жить - нет, неудобно. Это как в квартиру, в которой ты живёшь, вдруг приходят чужие люди и говорят, здесь будет квартира-музей. Спать на своей кровати вы не будете, туалет делаем платный, в комнатах можно находиться с 9 до 6, и спать будете на раскладушке в каморке. Раскладушку купить нельзя, можно у нас в аренду взять.
И вообще, Собянин - патологический врун, я не верю ни единому его слову, он уже это доказал. Ни одно его начинание не сделало лучше городу. Платные парковки. Мэр говорил в газете, что в спальные районы она не придёт. Пришла. Мэр убрал маршрутки. Стало значительно хуже. Оптимизация здравоохранения вообще мрак.
Ну и пара фоток в тему.

Святос

Маршрутки остались. Автобусные маршруты и то некоторые маршрутчикам отдали. Просто автотранспорт под одну гребенку подвели. Вы бы факты предоставили неровного стыка плитки. А скорая не забрала или просто отказались ехать в ней без родственников? Какую больницу в гостиницу превратили не подскажете? От Парконов прячется, вместо того чтобы помочь дойти теще. 60 рублей жалко а жену нет

SDR

Святос
Маршрутки остались. Автобусные маршруты и то некоторые маршрутчикам отдали. Просто автотранспорт под одну гребенку подвели. Вы бы факты предоставили неровного стыка плитки. А скорая не забрала или просто отказались ехать в ней без родственников? Какую больницу в гостиницу превратили не подскажете? От Парконов прячется, вместо того чтобы помочь дойти теще. 60 рублей жалко а жену нет

может где то и остались, но не у нас
и маршрутки раньше ходили каждые 5-10 мин
а автобус теперь ходит два раза в час

это конечно упрощает

warwick

Ликвидирована городская клиническая больница ?59 ( http://wikimapia.org/#lang=en&...)&search=moscow ) ссылку в скобках скопируйте и вставьте в браузер.

Скорая сказала обратиться в травмпункт,что мы собственно и сделали. А из травмпункта отправили в несуществующую больницу. Когда человеку очень больно, тут уже не до споров и и выяснений отчего и почему...

Насчёт прятаться от парконов, как Вы их, любя, с большой буквы... Да, пришлось прятаться, потому как парковки у больницы нет, совсем. Даже платной. Хотя всегда была, я там рядом учился в школе и район знаю, потому и удалось подвезти человека с болевым шоком ко входу и ждать, пока они выйдут обратно. Обезболивающее нельзя было по по другим показаниям тогда... Это конечно то ещё приключение для всех было...

От Парконов прячется, вместо того чтобы помочь дойти теще. 60 рублей жалко а жену нет
Сначала грубо хотел ответить, но что толку? Желаю думать, перед тем, как писать подобное, если не троллите конечно, ну и надо почувствовать на своей шкурке такую ситуёвину. Очень надеюсь, что такой шанс Вам представится...

Насчёт плитки фото не прикрепляются, я ссылку в след. посту напишу, всё будет. Про маршрутки опять смешно, где они? Нету...

warwick

Но денег на больницы нет, и детям на лечение будем по смс собирать, но на подсветку для туристов, это всегда пожалуйста.

Да и про треснувшую плиточку- вот ссылка - http://ezhick.online/wp-conten...402-600x800.jpg

Святос

А ничего что больница работает???? Как филиал #4 Боткинской больницы! И в округе нет ни одной парковки???? Прям рай какой то! И где на фото треснувшая плитка???? С разошедшими швами есть, но треснувшей нет, и кстати нет информации так было сделано при укладке или от воздействия соли, или плитку перекладывали ремонтируя коммуникации под ней?

Lopar

В детской поликлинике набо было пройти врачебную комиссию. Терапевт в одном месте, но хоть пешком, хирург двумя автобусами в одну сторону, сдать кровь автобусом и трамваем в другую.
Мать (85 лет) ходит по врачам, раньше всё в своем квартале (центр, внутри садового). Теперь всё в разных местах. Через 7 (семь) улиц надо перейти. На такси возим - дешевле чем за 200 р стоять ждать пока врач примет.
Но собянинские пропагандоны сейчас приведут какую нибудь статистику, и скажут что пост оплачен Госдепом. ПропаГандоны очевидно живут в башне в МоскваСити, как и их хозяин в квартирке в 1000 с лишним кв.м. на верхнем этаже. Сын друзей был там под видом ..... Фото обещал к выборам.

SDR

Lopar
В детской поликлинике набо было пройти врачебную комиссию. Терапевт в одном месте, но хоть пешком, хирург двумя автобусами в одну сторону, сдать кровь автобусом и трамваем в другую.
Мать (85 лет) ходит по врачам, раньше всё в своем квартале (центр, внутри садового). Теперь всё в разных местах. Через 7 (семь) улиц надо перейти. На такси возим - дешевле чем за 200 р стоять ждать пока врач примет.
Но собянинские пропагандоны сейчас приведут какую нибудь статистику, и скажут что пост оплачен Госдепом. ПропаГандоны очевидно живут в башне в МоскваСити, как и их хозяин в квартирке в 1000 с лишним кв.м. на верхнем этаже. Сын друзей был там под видом ..... Фото обещал к выборам.

кстати да
врач теперь один на 4 поликлиники (!) (4 мкр, для понимания)
запись за месяц
ехать на двух автобусах туда от нас
наслаждайтесь

Святос

С ребёнком сейчас можно выбирать в какую поликлинику и доктору пойти. На дом к ребёнку приходят из поликлиники к которой он не прикреплён, а к которую дом обслуживает. Единственное раздражает, что прежде чем к специалисту идти вначале запись у педиатра или в кабинете здоровья открывать надо. И кстати сейчас же и в частных клиниках действуют полисы ОМС. И анализы в них можно сдать. Я как то в инвитро по ОМС сдавал

SDR

Святос
С ребёнком сейчас можно выбирать в какую поликлинику и доктору пойти. На дом к ребёнку приходят из поликлиники к которой он не прикреплён, а к которую дом обслуживает. Единственное раздражает, что прежде чем к специалисту идти вначале запись у педиатра или в кабинете здоровья открывать надо. И кстати сейчас же и в частных клиниках действуют полисы ОМС. И анализы в них можно сдать. Я как то в инвитро по ОМС сдавал

я вижу до вас не достучаться

доводы детские, даже разжевывать не буду

warwick

Если больница работает, как филиал Боткинской, почему же дальше порога не пропустили?

я вижу до вас не достучаться

доводы детские, даже разжевывать не буду

Я того же мнения...

Святос

Ну да не достучаться. Ибо в одном Сообщение у человека прячусь от Парконов потому что кругом платные парковки то в другом парновок нет от слова совсем, то при знакомом враче из больницы ехать в закрытую больницу, но потом в ней лечится по мановению волшебной палочки знакомого из этой больницы. То просто маршруток не видят в городе, они такие же только синие стали, хозяин не изменился маршрут в аренде у мосгортранса как был так и остался у людей. Так что непонятливый я разжевывайте

warwick

Ибо в одном Сообщение у человека прячусь от Парконов потому что кругом платные парковки то в другом парновок нет от слова совсем
Я же говорю, парковок нет, знаки запрета стоят и парконы ездят, фоткают... На платных парковках обычно ходят пешие инспекторы, проверяют оплату по планшету. Паркон - для выявления тех, кто стоит с нарушением... Вот мне и пришлось так стоять у больницы, хотя раньше там парковки были...

то при знакомом враче из больницы ехать в закрытую больницу, но потом в ней лечится по мановению волшебной палочки знакомого из этой больницы.
Ну врача нашли потом уже через знакомых, сначала в этой больнице дальше порога не пустили...

То просто маршруток не видят в городе, они такие же только синие стали, хозяин не изменился маршрут в аренде у мосгортранса как был так и остался у людей.
Те же, да не те. Раньше у меня никогда не было проблем уехать на маршрутке, они ходили по своему расписанию, теперь у гормостранса такое расписание, что ждать можно долго. И машин было больше, теперь же они все забитые ходят... От маршруток осталось одно название теперь.

warwick

Ибо в одном Сообщение у человека прячусь от Парконов потому что кругом платные парковки то в другом парновок нет от слова совсем
Я же говорю, парковок нет, знаки запрета стоят и парконы ездят, фоткают... На платных парковках обычно ходят пешие инспекторы, проверяют оплату по планшету. Паркон - для выявления тех, кто стоит с нарушением... Вот мне и пришлось так стоять у больницы, хотя раньше там парковки были...

то при знакомом враче из больницы ехать в закрытую больницу, но потом в ней лечится по мановению волшебной палочки знакомого из этой больницы.
Ну врача нашли потом уже через знакомых, сначала в этой больнице дальше порога не пустили...

То просто маршруток не видят в городе, они такие же только синие стали, хозяин не изменился маршрут в аренде у мосгортранса как был так и остался у людей.
Те же, да не те. Раньше у меня никогда не было проблем уехать на маршрутке, они ходили по своему расписанию, теперь у гормостранса такое расписание, что ждать можно долго. И машин было больше, теперь же они все забитые ходят... От маршруток осталось одно название теперь.

warwick

Ибо в одном Сообщение у человека прячусь от Парконов потому что кругом платные парковки то в другом парновок нет от слова совсем
Я же говорю, парковок нет, знаки запрета стоят и парконы ездят, фоткают... На платных парковках обычно ходят пешие инспекторы, проверяют оплату по планшету. Паркон - для выявления тех, кто стоит с нарушением... Вот мне и пришлось так стоять у больницы, хотя раньше там парковки были...

то при знакомом враче из больницы ехать в закрытую больницу, но потом в ней лечится по мановению волшебной палочки знакомого из этой больницы.
Ну врача нашли потом уже через знакомых, сначала в этой больнице дальше порога не пустили...

То просто маршруток не видят в городе, они такие же только синие стали, хозяин не изменился маршрут в аренде у мосгортранса как был так и остался у людей.
Те же, да не те. Раньше у меня никогда не было проблем уехать на маршрутке, они ходили по своему расписанию, теперь у гормостранса такое расписание, что ждать можно долго. И машин было больше, теперь же они все забитые ходят... От маршруток осталось одно название теперь.

warwick

Ибо в одном Сообщение у человека прячусь от Парконов потому что кругом платные парковки то в другом парновок нет от слова совсем
Я же говорю, парковок нет, знаки запрета стоят и парконы ездят, фоткают... На платных парковках обычно ходят пешие инспекторы, проверяют оплату по планшету. Паркон - для выявления тех, кто стоит с нарушением... Вот мне и пришлось так стоять у больницы, хотя раньше там парковки были...

то при знакомом враче из больницы ехать в закрытую больницу, но потом в ней лечится по мановению волшебной палочки знакомого из этой больницы.
Ну врача нашли потом уже через знакомых, сначала в этой больнице дальше порога не пустили... Больница на тот момент была закрывающаяся, зав.отделением там был. Потом, что значит ехать в закрытую? В травме отправили именно в эту больничку, по направлению, они даже ещё не знали, что она в процессе закрытия.

То просто маршруток не видят в городе, они такие же только синие стали, хозяин не изменился маршрут в аренде у мосгортранса как был так и остался у людей.
Те же, да не те. Раньше у меня никогда не было проблем уехать на маршрутке, они ходили по своему расписанию, теперь у гормостранса такое расписание, что ждать можно долго. И машин было больше, теперь же они все забитые ходят... От маршруток осталось одно название теперь.

Святос

Подать заявку на пересмотр временных интервалов в движении не пробывали?
Кстати интересно когда фото с Звездочкой здесь появится)))

ave999

Вижу один выход, продать хрущевку и строить домик своей мечты на 150-200 квадратов,но рядом с РЖД в ближайшем Подмосковье.

Святос

Да сразу же в Чехии в Карловых Варах

SeryogaTheResearcher

ave999
Вижу один выход...
Вижу другой выход: на принуждение к переселению ответить симметрично и вынудить власти города считаться с мнением каждого жителя. Кто хочет жить в поднебесье, пожалуйста. Кто хочет, чтобы деревья заглядывали в окна - тоже пожалуйста.
Более того, есть веские доводы против высотной застройки вообще. Следовало бы снести не менее 50% высотных зданий, построенных после 2000 года (возможно, за исключением комплекса зданий "Москва-Сити"), сократить на 20-30% площадь асфальтовых покрытий и увеличить площадь зеленых насаждений.

Лонжерон

Вижу другой выход: на принуждение к переселению ответить симметрично и вынудить власти города считаться с мнением каждого жителя.
https://nemihail.livejournal.com/636079.html

В прошедшие выходные был репортаж как раз по этому дому. Немного было наоборот...
Но если то что в ЖЖ, так просто супер!

warwick

Площадь стала больше - ну так больше и квартплата будет. Кого устраивала малогабаритность - тем как быть?
Странный эксперт какой-то, поправляет очки с умным видом... - "балконы, балконы не захламляйте", фасады не портите. Балконы никто и не будет захламлять, если будут кладовки, хоть небольшие...
Но что я вижу!!! Трубы отопления в полу! Как их менять? Вскрывать полы у себя и портить потолок у соседей? Причём по центру комнаты...
Эксперт говорит - "двери лучше в разы тех дверей, которые установлены у жильцов хрушёвок". Ну да, у тех кто за квартирой не следил, у тех двери с года постройки дома. Но таким людям какую квартиру не дай - ушатают в момент.
Чудеса! Окна в только построенном доме менять не надо, из них не дует! Неужели дожили!
Кухня понятно, у каждого своя. А что делать со старой встроенной кухней, зачастую недешевой, на выброс?

Лонжерон

Площадь стала больше - ну так больше и квартплата будет.
Без комментариев
Кого устраивала малогабаритность - тем как быть?
Попросить однушку, поменяться с теми, кого не устраивает, но под реновацию не попал. Хотя я таких, кого не устраивает не знаю.

Трубы отопления в полу! Как их менять? Вскрывать полы у себя и портить потолок у соседей?
У тестя в хрущёвке 1965г даже батареи в стене. В девятиэтажках 1967г стояки в стене, ливнёвка в стене. Сейчас при КР встал вопрос, как менять?
А что делать со старой встроенной кухней, зачастую недешевой, на выброс?
Выстраивать. Надо же было думать, когда трубы отопления в пол укладывали?! 😊

SDR

1-комнатная - была 31,1; стала 43 кв.м (прирост площади составил 11,9 кв.м);

2-комнатная - была 41,3; стала 56 кв.м. (прирост площади составил 14,7 кв.м);

3-комнатная - была 54,9; стала 76,4 кв.м. (прирост площади составил 21,5 кв.м);

АУ! у кого в заначке 2.5ляма завалялось, заплатить за разницу?

SDR

Лонжерон
https://nemihail.livejournal.com/636079.html

В прошедшие выходные был репортаж как раз по этому дому. Немного было наоборот...
Но если то что в ЖЖ, так просто супер!

проплаченная куета
иксперд 30 лет, владелец строительной компании, впечатляет

и немножко о том, где я жил, к концу статьи

а жил я в 4-х этажке, без лифта, но это не напрягало

3 комнаты, общая что то около 75-80м

кухня 9
ванная 5
туалет 3
коридор 5
прихожая 7

остальное комнаты

были еще две кладовки, по 1.5-2кв

есть желание сравнить по практичности?

warwick

Лонжерон, я говорю сейчас про трубы отопления в новом доме. Я бы не стал сравнивать их по надёжности с хрущёвскими, которые идут в стенах.
Главный аргумент какой был при реновации? Будем строить дома без таких недостатков как трубы в стенах. В результате трубы в полу, ещё лучше. И подозреваю, что они не стальные, скорее всего металлопастик какой-нибудь.
Вопили - в хрущёвках нет мусоропровода! Теперь выясняется, что многие против него, т.к. пахнет и грязь... Вот и "эксперт" говорит, что даже заваривают мусорник жильцы-то...
По сути, строят ту же хрущёвку, чтобы столкнуться с такими же проблемами лет через 20, а может и быстрее, учитывая качество современного строительства.

SDR

warwick
Лонжерон, я говорю сейчас про трубы отопления в новом доме. Я бы не стал сравнивать их по надёжности с хрущёвскими, которые идут в стенах.
Главный аргумент какой был при реновации? Будем строить дома без таких недостатков как трубы в стенах. В результате трубы в полу, ещё лучше. И подозреваю, что они не стальные, скорее всего металлопастик какой-нибудь.
Вопили - в хрущёвках нет мусоропровода! Теперь выясняется, что многие против него, т.к. пахнет и грязь... Вот и "эксперт" говорит, что даже заваривают мусорник жильцы-то...
По сути, строят ту же хрущёвку, чтобы столкнуться с такими же проблемами лет через 20, а может и быстрее, учитывая качество современного строительства.

вы таки и не поняли? 😊
да насрать им на ваш ремонт и вашу квартиру
мало ли что случиться через 20 лет, когда придет пора ремонта
а украсть надо сейчас

Lopar

Откровения участницы реновации: Что втюхивают москвичам вместо 'хрущевок'
Первые переселенцы в шоке от того, куда их загоняют с насиженных мест

http://svpressa.ru/realty/article/193098/?rss=1

"Тут же начинается психологическая 'давка': отказ лучше не писать, потому что могут вторым вариантом дать еще хуже. Пояснений, как действовать, если и второй вариант нас не устроит, также не дают. Ставят жесткие временные рамки - нам надо дать согласие или несогласие в течении пяти рабочих дней, а где это прописано в законе, так и не уточняют. Многие жители под страхом, что лучше уже не будет, а будут только ухудшения, дают согласие на договор мены, лишь бы это уже скорее закончилось. Те жители, кто отказ или согласие еще не подписал, не знают, куда обратиться за помощью и где искать поддержку, а также не имеют возможности куда-то пожаловаться из-за временных рамок."

Mogicanin

Везде по разному. Знакомые получили двушку по реновации, взяли 3 вариант, от первых двух отказались, 15 кв.м дали бесплатно, 2 с\у, кухня 10м, ремонт естественно говно, вместо стяжки мокрый песок под линолеумом, надо переделывать ремонт, но это все равно лучше чем было. В конце концов не нравится можно продать двушку и взять ипотеку на трешку.

Lopar

Mogicanin
15 кв.м дали бесплатно
Это было при лужковском сносе 5-этажек. Сейчас доплата.

Mogicanin



Это было при лужковском сносе 5-этажек. Сейчас доплата.
Перед новым годом люди получили ордер, ничего не платили, сейчас делают ремонт в новой квартире, живут в хрущевке еще не выселили.

SDR

Mogicanin

Перед новым годом люди получили ордер, ничего не платили, сейчас делают ремонт в новой квартире, живут в хрущевке еще не выселили.

я правильно понимаю, что вы отвечаете за базар и когда нас будут переселять, если запросят денег то мы их получим с вас?

Святос

Lopar

Это было при лужковском сносе 5-этажек. Сейчас доплата


Пруфлинк бесполезно просить?
Статья классная. Прям как история про таксиста. С журналистом встретились рулеткой измерили а фото и видео нет

SDR

Святос
Пруфлинк бесполезно просить?
Статья классная. Прям как история про таксиста. С журналистом встретились рулеткой измерили а фото и видео нет

а от тебя пруф будет, что метры бесплатно дадут?

Lopar

Святос
Пруфлинк бесполезно просить?
У нищих слуг нет. Читай закон о реновации, там даже идиот должен быть способен разобраться, хотя.....

SDR

хотя.....
он не идиот, далеко нет
просто тролль

Святос

Вы бы господа с терминологией бы определились бы, доплата будет если с однушки двушку или трешку желаете иметь. Что так и было и при Лужкове. А так однушка на однушка. За метры больше в однушке не платится. Что можете спокойно прочесть в тех же ссылках что вы раньше и дааали и уметь хотя бы складывать в уме. Например на этой странице выше читайте: http://svpressa.ru/realty/article/193098/?rss=1 а на счёт слуг... отсыл в гугол означает, что вы сударь соврамши утверждая что требуется доплата. Ибо факта предоставить не можете.

SDR

Святос
Вы бы господа с терминологией бы определились бы, доплата будет если с однушки двушку или трешку желаете иметь. Что так и было и при Лужкове. А так однушка на однушка. За метры больше в однушке не платится. Что можете спокойно прочесть в тех же ссылках что вы раньше и дааали и уметь хотя бы складывать в уме. Например на этой странице выше читайте: http://svpressa.ru/realty/article/193098/?rss=1 а на счёт слуг... отсыл в гугол означает, что вы сударь соврамши утверждая что требуется доплата. Ибо факта предоставить не можете.

братка, я выше написал челу

могу и тебе

ты ответишь карманом если доплату потребуют?
ты гарантируешь что закон и предписания соблюдутся в нашем случае?
я могу тебя привлечь в случае ситуации?

Святос

Вы бы сударь определились бы для начала: в реновации твой дом или нет? А то судя по всему нет и всех за то из брандспойта дерьмом поливаете. А на счёт ответить, ну попробуй привлеки меня. С полной выкладкой документов

Святос

Я знаю что мне придётся точно доплачивать ибо комнату ещё докупать надо будет. Из двушки треху делать. И надеюсь что обещание в 10% скидку Правительство Москвы выполнить при покупке доп площади по реновации

SDR

Святос
Вы бы сударь определились бы для начала: в реновации твой дом или нет? А то судя по всему нет и всех за то из брандспойта дерьмом поливаете. А на счёт ответить, ну попробуй привлеки меня. С полной выкладкой документов

тогда с какого буя вы нам тут распинаетесь?

поболтать?

Святос

Так что на счёт документов? А то разговор ни о чем получается

Lopar

Святос
Так что
Ты тупой? Тебе предлагают поспорить с мат. ответственностью при проигрыше. Поспоришь - будут документы.

Святос

Смешно. Спорить об том чего нет? Вы видать совсем плохи. В казино и Спортлото и то правила есть, а тут .... желаете спора предоставляете документы а на нет и суда нет

Святос

Человек предоставляет документы на собственность оформленную на него. Его дом участвует в реновации. И он получает ровно столько комнат сколько есть в собственности сейчас.

Lopar

Показать документы и ты не станешь спорить, если не идиот. Если!

Святос

Кстати до сих пор не озвученно что предложит SDR в качестве проигрыша? Я так думаю что он вполне по силам оплатить мою разницу в метрах

Святос

Скоро уже будет двое суток а предложения от SDR так и не поступало. Вот так и всегда : их на гиляку, а самих а нас за шо???

Mogicanin

У Вас тут военные действия прям))))

SDR

Mogicanin
У Вас тут военные действия прям))))

у нас тут просто тролль пытается глумится и стрелки переводить

SDR

Святос
Кстати до сих пор не озвученно что предложит SDR в качестве проигрыша? Я так думаю что он вполне по силам оплатить мою разницу в метрах

в случае моего (с) проигрыша, за тобой останется звание мужчины а не пиздабола пруфлинкера

Святос

Смешно. Короче слились. Впрочем как практически во всех темах где вы участвуете.
Зы а разве человек приводящий факты и пруфы, может быть как вы выразились пиздоболом? Скорее тот кто ничего доказать не может и приводить в качестве доказательства свои влажные фантазии и является пиздоболом

Святос

Забанишь то скоро? Как обычно в своих темах своих оппонентов

SDR

Святос
Забанишь то скоро? Как обычно в своих темах своих оппонентов

зачищу

SeryogaTheResearcher

SDR
Святос
Забанишь то скоро? Как обычно в своих темах своих оппонентов
зачищу
Как Минутку в Грозном. Справедливо. Только поздновато, камрад Святос уже успел поглумиться над святынями и назвать факты бредом.

Святос

Где факты то? Пока только влажные фантазии

SeryogaTheResearcher

Святос
Где факты то?
Вы не ходите по улицам, не видите и не считаете деревья, упавшие от налипшего на ветки снега? Не присматриваетесь к строительным работам в своем дворе и в соседних дворах? Возможно, Вы живете не в московском регионе, а за Уралом? А может быть, в Лондоне? (это я о своих наблюдениях, а кроме них, есть претензии к Вам и у других камрадов)

МОСКВА, 4 фев - РИА Новости. Свыше двух тысяч деревьев повалено в Москве из-за непогоды, все службы работают в максимально усиленном режиме, сообщил мэр Москвы Сергей Собянин.

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20180204/1513953356.html

Не слыхали?

Святос

А при чем тут деревья и снос пятиэтажек? И что кстати если деревья попадали от снега в результате снежных осадков, это тоже Собянин виноват. Наверное под каждым деревом лично корни деревьям отрубал?

Святос

https://goo.gl/Yfxx3r Тут будущие дома

SeryogaTheResearcher

Святос
А при чем тут деревья и снос пятиэтажек?
Строительные работы и рытье земли.
Никто так не слеп, как тот, кто не желает видеть.
Святос
И что кстати если деревья попадали от снега в результате снежных осадков, это тоже Собянин виноват. Наверное под каждым деревом лично корни деревьям отрубал?
Надо объяснять отношение Собянина к строительным работам? Возможно, те, кому постоянно надо объяснять элементарные вещи, имеют отклонения в развитии?

bykowiv

Да правильно сносят. Хрущёвки своё отжили, жизнь в них - совсем не сахар.

warwick

https://realty.mail.ru/article...amme_renovacii/

Кто нормально живёт и обустраивает жилье - тому и в хрущёвке будет хорошо. А кто позарился на обещанный властями хромированный полотенцесушитель - тот засрёт быстро и новую квартиру.

Святос

Ремонт в хруще назвали поклейку обоев. Это сильно, слов нет!!!!! Поклейка обоев или их перекраска это не ремонт!!!! А также перестановка мебели или замена мебели, тоже не ремонт. Это смена настроения просто.

Людям дали квартиру, сами признались что довольны, но есть проблема, старая мебель вся не подходит. Как говорится «ложечки нашлись, но осадочек остался» (с)


И как связаны павшие в снегопад деревья с реновацией, у вас есть точные географические данные о том, что они упали на месте будущих строительных площадок?

SeryogaTheResearcher

Святос
И как связаны павшие в снегопад деревья с реновацией, у вас есть точные географические данные о том, что они упали на месте будущих строительных площадок?
Не будущих, а нынешних. Там, где что-то "реновируют", коммуникации подводятся не по единому оптимальному проекту, как делалось в СССР при строительстве новых микрорайонов, а по точечному принципу, не кратчайшим путем, а часто длиннейшим, перерывая дворы и нарушая сложившуюся десятилетиями инфраструктуру. Ломают бетонную подоснову дорог, сделанную в прежние времена на совесть, и теперь асфальт приходится латать по десять раз в год (и почему-то всегда зимой или в дождь), потому что подоснову не восстанавливают. Поживите в России, загляните в глубинку, пройдитесь по дворам - накопленная статистика личных впечатлений сделает Вас непримиримым врагом власти. Или наоборот, будет повод поглумиться над теми, кого власть обманула и обобрала.

Святос

Интересно вы пробовали получить ордер на земляные работы? Не дай бог в трассе окажутся дороги и тротуары на которых год или два назад сделали ремонт. Практически не реально пройти открытым способом. Запрет стоит. Только гнб делать позволяют. И дерево с кустарником на пересчете. И все считай на сохранении остаются. Плюс компенсационное высаживание деревьев и кустарников. И в процессе работ «зеленые» все время трутся, не дай бог корешок какой попортишь или ветку заламаешь

БИДЖО

warwick
https://realty.mail.ru/article...amme_renovacii/
Кто нормально живёт и обустраивает жилье - тому и в хрущёвке будет хорошо. А кто позарился на обещанный властями хромированный полотенцесушитель - тот засрёт быстро и новую квартиру.



По ссылке- фрики, попавшие под реновацию.
Мебель у них теперь плохо размещается в новой квартире
эльфы,прям 😊
А высказывание про то что они недовольны разделным санузлом, а в старой нравился совмещенный, просто цырк, эльфы, чоуштам
Перепост таких статей говорит, что вы их не читаете, лепите все подряд, лишь бы было против реновации.

Святос

Да тут и в других темах что не ссылка, от недовольных всем, то прям цирк. То где то фото женщины с низкой социальной ответственностью запостили и подписали что она пресс секретарь, то ещё что нибудь отчебучить, а спросишь за факт и документ, то ты трольь и запутенец

SDR


warwick

https://realty.mail.ru/article...amme_renovacii/
Кто нормально живёт и обустраивает жилье - тому и в хрущёвке будет хорошо. А кто позарился на обещанный властями хромированный полотенцесушитель - тот засрёт быстро и новую квартиру.


По ссылке- фрики, попавшие под реновацию.
Мебель у них теперь плохо размещается в новой квартире
эльфы,прям
А высказывание про то что они недовольны разделным санузлом, а в старой нравился совмещенный, просто цырк, эльфы, чоуштам
Перепост таких статей говорит, что вы их не читаете, лепите все подряд, лишь бы было против реновации.

Страница не найдена

К сожалению, такой страницы нет на сайте. Возможно, вы ошиблись при наборе адреса или перешли по неверной ссылке.

БИДЖО

Это ссылка из сообщения,на которое.я.ответил. Прокрутите повыше

БИДЖО

БИДЖО
и
с Днем Рождения!

Lopar

Цыган всегда норовит украсть или разжиться чем то на халяву. Низкие существа, чего же удивляться!

БИДЖО

Лопарь, ты свою жо...пу везде подставляешь.
Или ты заднеприводный?

Собирался приехать, угрозы делал, что не приехал то?
Сказал бы лично что есть сказать, в лицо.

SDR

БИДЖО
в личку

Lopar

Чего дурак возбудился? Так ты цыган? То то видно мозгов нет, одна хитрожопость.

Lopar

Собакам, обезьянам в зоопарке, цыганам ничего не обещаю, так как они стоят на низшей ступени развития.

SDR

Lopar
в личку

БИДЖО

Lopar
Чего дурак возбудился? Так ты цыган?
я - арий
но речь не обо мне

а про реновацию в Москве

Lopar

БИДЖО
я - Арий
"Ах это ты, грязная румынская свинья?"
"Я немец, господин штандартенфюрер!"
"Это клевета на нацию: такая тупая скотина не может быть немцем!"

Лев Шейнин."Старый знакомый".

БИДЖО

Что-то слабо, Лопарь
Прошлый раз ты сразу пол-книжки запостил.
Про цыган, про румын, про немцев...след. раз про кого?

SHERIFF

Оба в личку, последнее предупреждение

warwick

А высказывание про то что они недовольны разделным санузлом, а в старой нравился совмещенный, просто цырк, эльфы, чоуштам
Перепост таких статей говорит, что вы их не читаете, лепите все подряд, лишь бы было против реновации.
Я как раз внимательно прочитал статью. А вот Вы, похоже нет.
Жители недовольны тем, что ванна стала меньше. Стиралка теперь не помешается. Что толку, что санузел раздельный?

БИДЖО

warwick
Стиралка теперь не помешается. Что толку, что санузел раздельный?
не находите, что это не проблема реновации, проблема конкретной семьи, имеющей конкретную стиралку, которая теперь не помещается в НОВОЙ ванной, которая теперь отдельно от туалета.
это фрики, без вариантов
если бы у них были дети, то предъяв к раздельному с/у не было бы в принципе

SDR

БИДЖО
не находите, что это не проблема реновации, проблема конкретной семьи, имеющей конкретную стиралку, которая теперь не помещается в НОВОЙ ванной, которая теперь отдельно от туалета.
это фрики, без вариантов
если бы у них были дети, то предъяв к раздельному с/у не было бы в принципе

почему фрики?

вот была у вас кухня 12 а дали вам 9 (тоже неплохо, но хуже чем было)
был у вас туалет с ванной 5, а стало 3+2 (а это реально хуже как уже написали - т к расставлять все придется иначе)

и т д

реновация мед тем, кто жил совсем в нищете, с кухней 6, комнатами 9 и 12 и ванной в виде поддона, и т д

так такие дома - а это преимущественно 12-14 этажки одноподъездные, под реновацию НЕ попадают

прокатитесь в районе м.дмитровской в сторону 50-й больнички
там высотки описанные хуже домов 40-х\50-х годов что около самой больнички, по условиям жизни

БИДЖО

SDR
реновация мед тем, кто жил совсем в нищете, с кухней 6, комнатами 9 и 12 и ванной в виде поддона, и т д
про нищету - понты засчитаны 😊
Это стандартная хрущевка- двушка. И семья "обиженных" из статьи- тоже жили в такой хрущевке. Пятиэтажек-хрущей ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство в перечне сносимых домов, это плохо? О чем спорим, не понимаю.

SDR

БИДЖО
про нищету - понты засчитаны 😊
Это стандартная хрущевка- двушка. Пятиэтажек-хрущей ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство в перечне сносимых домов, это плохо? О чем спорим, не понимаю.

говорим (С)
от том, что в хрущевке квартиры не самые плохие, по сравнению с 12-14 этажками, это раз

что реновация не затронет башни, т к их невыгодно перестраивать из за отсутствия земли под ними, это два

а значит - очередной прогон по попилу бабла

БИДЖО

SDR
почему фрики?
а фрики, потому что их самая большая проблема (которая даже вынесена в название статьи) ----- "'Теперь вместо отпуска все деньги будем вкладывать в квартиру': москвичи - о переезде по реновации"

SDR

БИДЖО
а фрики, потому что их самая большая проблема (которая даже вынесена в название статьи) ----- "'Теперь вместо отпуска все деньги будем вкладывать в квартиру': москвичи - о переезде по реновации"

вы правда думаете что это именно так, а не переврано журнашлюхами?

БИДЖО

SDR
вы правда думаете что это именно так, а не переврано журнашлюхами?
Я читаю статью, не более
Которую привели сюда как аргумент против, мнение попавших под реновацию
Кто-там что переврал, кто что не так сказал- это на РЕН-ТВ, в "Битву экстрасенсов"
😊

Святос

Кстати вы бы при упоминании о высотках могли бы и адрес назвать. Или серию дома. Давайте конкретизироваться каждый случай. А дома возле 50 больницы сносят? По каким адресам? Я правильно понимаю, что 50 больница это по Вучетича?

Lopar

https://red.msk.ru/aktivisty-p...bili-zhenshhin/
Перед 8 марта на Кравченко 16 били женщин.

БИДЖО

Lopar
https://red.msk.ru/aktivisty-p...bili-zhenshhin/
Перед 8 марта на Кравченко 16 били женщин.


бред сивой кобылы
ты сам то смотрел?
"гражданский журналистинг" как воля и предназначение
как такие создавать:
1. снимается видео ниачем в котором через слово "прошу максимальный репост", снимаются менты, строители, пара фриков и типожурнализд, от подачи которого хочется ему зарядить, уже с третей секунды "репортажа".
2. вешается снимок в плохом качестве ничего не значящей бумажки, в которой депутат ГД предлагает встретиться депутатам МГД с жителями, без рег. номера и даты, но кого это волнует.....
3. все это сводится в формат протеста и народного волеизъявления
4. обязательно рассказ какое нибудь душещипательное действие. Про "били женщин перед 8 марта" подойдет.
Ну и конечно Лопарь, который вешает это бессмысленное сообщение в теме про реновацию в Москве, с которой его пост никак не связан, но кого это волнует?....
вот так и создаются "фейковые новости"
мельчают людишки в москве

Святос

По поводу Кравченко: во первых уже ответили выше, во вторых как это относится к сносу пятиэтажек? В третьих: вы в том районе жили? Я да, на Крупе. И в Кравченских прудах купался и в Звездный ходил мимо булочной на Кравченко, и круг там был троллейбусный с стоянкой конечной их 34 троллейбуса. И всю жизнь там пустырь с деревьями был не ухоженный. Уже при новой власти жалкое подобие детской площадки сделали. Да и территория никогда не относилась эта к 16 дому.

Святос

И кстати уже третий день мы ждём от ТС номера сносимых пятиэтажек по программе реновации возле 50горбольницы?

Святос

А вы уверены, что белые люди согласились беседовать с вами???? Боюсь вы из серии нерукопожатых людей будете!!! Поэтому по теме вы или высказываетесь приводя доводы или в следующий раз при вашем таком заявлении буду жать треугольник

qwert321

Святос
в Кравченских прудах купался
Это где такие?

Святос

На другой стороне Кравченко за высотками общежитий на карте их называют Удальцовские

qwert321

Святос
карте их называют Удальцовские
С 60-х годов они Удальцовскими называются 😊.

Святос

Они среди местных Кравченские всегда были, каждый поймёт о каких. И купались только в втором с Вернадского если смотреть. В первом на ножку от стула школьного окушков тягали.

Святос

Проект Демьен перерос в SDR? Как скоро до моста перхоринского интересно дойдёт?

SeryogaTheResearcher

БИДЖО
Я читаю статью, не более
Которую привели сюда как аргумент против, мнение попавших под реновацию
Кто-там что переврал, кто что не так сказал- это на РЕН-ТВ, в "Битву экстрасенсов"
😊

И после этого

БИДЖО

Lopar
https://red.msk.ru/aktivisty-p...bili-zhenshhin/
Перед 8 марта на Кравченко 16 били женщин.

бред сивой кобылы
ты сам то смотрел?
"гражданский журналистинг" как воля и предназначение
как такие создавать:


Мы тоже читаем статью, не более. Разбираться с тем, как это снято - отдельный вопрос. Если не буду сильно занят - постараюсь 15-го подъехать, посмотрю, послушаю.
Святос
По поводу Кравченко: во первых уже ответили выше, во вторых как это относится к сносу пятиэтажек?
Относится непосредственно - ростом плотности населения вследствие застройки. В свою очередь, спрошу Вас: до какого предела, по Вашему, городские власти имеют право увеличивать плотность населения?

MIRMUR

Подло то как(тм)..... Власти Москвы не будут предоставлять льготную ипотеку участникам программы реновации. http://tass.ru/ekonomika/5030728

Святос

Поживем увидим, тем более программу льготного кредитования к 19 году обещали сформировать, да и слухи ходят, что заявителя данного заявления летом снимут с должности

SDR

Святос
Поживем увидим, тем более программу льготного кредитования к 19 году обещали сформировать, да и слухи ходят, что заявителя данного заявления летом снимут с должности

а не снимут - будешь мне должен
согласно спора выше, что халявных метров не будет

Святос

Совсем головой ударился? Как ипотека связана с этим?

MIRMUR

Святос
да и слухи ходят, что заявителя данного заявления летом снимут с должности
- Вот чудак-человек, кто ж его посадит?! Он же памятник!(c)

Святос

Поживем увидим. Говорят, что на одного «хорошого человека» батон крошил и крошки на «человека хорошего» попали. Вот и пожаловался он.


То SDR: внимательно читаем по выше выложенной ссылке http://tass.ru/ekonomika/5030728
Видим цифру в 7%? Дальше переходим по ссылке https://www.tinkoff.ru/loans/m...m_content=k50id | 010000007105613062_ | cid | 13121852 | gid | 1918265139 | aid | 2828530480 | adp | no | pos | premium1 | src | search_none | dvc | mobile | main&utm_term=ипотека&utm_campaign=13121852.213.Москва&sid=ipoteka&wm=search_msp_ip.ipoteka&utm_source=yandex_ip&utm_medium=ctx.cpc и можно ещё по этой https://ipoteka.domclick.ru/?p...7453.1521083262 и видим что и 6% на данный момент есть. Это так к вопросу о халяве. Так что, поживем-увидим!!!

БИДЖО

SeryogaTheResearcher
Если не буду сильно занят - постараюсь 15-го подъехать, посмотрю, послушаю.
есть новости?

SeryogaTheResearcher

БИДЖО

SeryogaTheResearcher

Если не буду сильно занят - постараюсь 15-го подъехать, посмотрю, послушаю.


есть новости?


Да, есть. Был, смотрел, слушал. Было два или три депутата, два милиционера, человек 30 местных жителей и человек 5 неместных наблюдателей. Выступали Рашкин с помощниками и местные жители. Площадка, которая захвачена строителями, существовала с самого начала, не менее 55 лет (со слов старожилов), детская площадка и спортплощадка. На ней хотят строить высотное здание, и уже установлено несколько свай. Забор стройплощадки в 4 метрах от дома. Неоднократно были драки местных жителей с бандитами, пытавшимися прорвать блокаду стройплощадки и начать строительные работы. Рашкин обещал помочь с отправкой запросов в органы власти с требованием ликвидировать стройку и вернуть площадку. Дополнительно замечу, что дом, возле которого хотят строить - панельный 9-тиэтажный, и такие же дома рядом, а вокруг них уже имеется высотная застройка.
Камрады, делайте выводы, в чьих руках власть (принятие решений) и строительная отрасль в России, кто собрался нам что-то реновировать.
Скажу, пожалуй, и открытым текстом. Хорошие дела грязными руками не делаются - вот вам реновация! Страна-вымогатель, страна-разбойник - вот вам Россия!

SDR

Неоднократно были драки местных жителей с бандитами,
а что менты?

БИДЖО

SeryogaTheResearcher
Страна-вымогатель, страна-разбойник - вот вам Россия!
чемодан-вокзал-париж
давай,до свидания

БИДЖО

SeryogaTheResearcher
Хорошие дела грязными руками не делаются - вот вам реновация!
еще раз, причем тут реновация?

Lopar

Почему москвичам не выгодно предложение властей по расширению площади жилья в ходе реновации?

http://www.dolewka.ru/article/...i-zhilya-v-hode

Власти Москвы продолжают кормить доверчивых москвичей заманчивыми обещаниями. На сей раз - декларациями очередного "сладкого предложения" в рамках пресловутой программы реновации, преподнося его в качестве "расширения возможностей граждан по улучшению их жилищных условий". В мэрии столицы официально озвучен размер скидки, на которую могут рассчитывать переселяемые москвичи, решившие докупить квадратные метры жилплощади за свой счет. Размер обещаемой скидки - 10% рыночной (якобы, рыночной - к этому аспекту предложенного собянинским правительством еще вернёмся) стоимости жилья, при условии, что общая площадь квартиры не превышает 100 кв. м.

Святос

SeryogaTheResearcher
Площадка, которая захвачена строителями, существовала с самого начала, не менее 55 лет (со слов старожилов), детская площадка и спортплощадка.
Заросшие бурьяном две трубы с перекладиной по верху это спортплощадка? И это было всегда. 30 человек местных жителей? Вы же район рядом видели дома рядом видели и можете представить сколько людей там живет, и какой процент эти 30 человек. Кстати там мужчина с свистком был? Рашкин тот ещё популист его сами коммунисты уже сторанятся. И дел с ним стараются не вести. И да как этот строящийся дом связан с реновацией??????Заодно кстати вы не интересовались почему этот строящийся дом называют учительским?

SeryogaTheResearcher

БИДЖО
чемодан-вокзал-париж
давай,до свидания
Это лишь один из вариантов. Другой - изменение условий в стране.
БИДЖО
еще раз, причем тут реновация?
Еще раз, реновация и точечная застройка - разные пути достижения одной цели, повышения плотности населения и ликвидации прежней застройки (поскольку результатом точечной застройки становится необходимость сноса одного из слишком тесно ставших домов). Оба явления следует рассматривать с единых позиций и одинаково бороться с ними.
Святос
Заросшие бурьяном две трубы с перекладиной по верху это спортплощадка?
Да, несомненно. Или Вы не мыслите занятий спортом без тренажеров? А стоящее на ее месте строение - уже не спортплощадка.
Святос
Вы же район рядом видели дома рядом видели и можете представить сколько людей там живет, и какой процент эти 30 человек.
Дома - небольшие девятиэтажки, одно- или двухподъездные. Так что процент приличный.

Насчет Рашкина. Раза три я видел его на митингах. Не сторонится людей, общается, принимает петиции. Не знаю, как он работает в Думе, но судя по увиденному, он работает так, как должен работать депутат. Могу сравнить с едроссами. которых не только трудно увидеть живьем, но даже попасть в их приемную. Популизм? А как бы Вы назвали проект возврата Москвы к малоэтажной застройке? Наверное, еще хуже?

Святос

Да я только за малоэтажную Москву. Трехэтажную. Но блин математика жестокая наука, а она говорит, что нынешнему количеству жителей Москвы, согласно нормам самой Москвы, не хватает как минимум в 2,5 раза нынешнего положения количества квадратов жилой площади.((((
И теперь прикиньте площадь застройки. Через каждые 5 метров дом стоят должен получается. Ну или Москва до Иваново.

SeryogaTheResearcher

Святос
Ну или Москва до Иваново.
Вот это представляется наиболее перспективным вариантом. В идеале - даже до Камчатки и Сахалина.
Причем, к жестокой математике есть нежные поправки: 1) трудовая миграция и сдача жилья внаем и 2) пустующие квартиры, купленные как вложение денег - они добавляют потребности в квадратных метрах.

Lopar

Выселить мигрантов из стран б. СССР и их потомков и проблема решится. В том числе потомков тех, что приехали в 20-е годы на место выгнанных, погибших москвичей. Теперь их внуки нас учат Сколько этажная Москва нужна.

Святос

Да я вообще за то что бы установить порог звания Москвича с всеми привелегиями в 2 века. С 1813 года ибо в 12 году много жителей покинули свои дома да и пожгли их сами. Да заодно и реституцию провели бы

Lopar

Ну твой то дом, как выяснилось, за российско-украинской или российско-белорусской границей.

Святос

Как бы и там и там присутствовала собственность и заводы. Да и в других странах бывшей Российской империи
А вот почему популист Рашкин https://stroi.mos.ru/uploads/m...d810ee7fb8f.pdf интересно не зная этого он как то не лез в это дело. Стройка попадает в зону проектирования.

warwick

Хорошо, что нормальные люди, которых всё же большинство, прекрасно понимают, что реновация - это обман некоторых и ухудшение жизни всех остальных людей в городе.

БИДЖО

Lopar
Выселить мигрантов из стран б. СССР и их потомков и проблема решится. В том числе потомков тех, что приехали в 20-е годы на место выгнанных, погибших москвичей. Теперь их внуки нас учат Сколько этажная Москва нужна.
Лопарь, ты сам-то сколько в Москве, лимита архангельская? Но "мнение имею", "понаехали", "мигранты". Громче всего недовольны приезжими те кто сам приехал, только что успел закрепиться на новом месте и уже начинает пальцы гнуть. Ты не коренной, потеряшка. Поэтому мнение свое оставь при себе, не стоит так активно его навязывать.

Святос

warwick
нормальные люди, которых всё же большинство
Взяли и проголосовали за реновацию. При чем участвовало в голосовании практически 100% жителей 5этажек. Против сколько процентов? Не напомните? А за?

Lopar

БИДЖО
Поэтому
Ты вообще в румынию. Где там цыгане шумною толпой. Россия же не бомжатник для недоразвитых. И вообще: чего прибодался? Думал тебя уже нет, прокопали где то. Ан нет, пыхтит что то. Барыжит.

Lopar

Святос
участвовало в голосовании практически 100% жителей 5этажек.
Брехня. Инсайд: собяку решено убирать. Император не доволен им. Так что пора переобуваться агитаторам.

БИДЖО

Lopar
Брехня. Инсайд: собяку решено убирать. Император не доволен им. Так что пора переобуваться агитаторам.
Приснилось чтоле?
инфа 100% противоположная.
про Хуснулина возможно?

Святос

Закон то о реновации уже приняли. Усбогойтесь. Исполнители могут быть разные. А вот за Хуснулина с Лискутовым и Бирюковым ходят слухи. И Собянина переизберут 9 сентября.

Lopar

Святос
И Собянина переизберут 9 сентября.
Не слушай старую Хайму.

SeryogaTheResearcher

Святос
Закон то о реновации уже приняли. Усбогойтесь. Исполнители могут быть разные. А вот за Хуснулина с Лискутовым и Бирюковым ходят слухи. И Собянина переизберут 9 сентября.
Как приняли, так и отменят. А переизбрать - недостаточно. Надо примерно наказать, чтобы другим неповадно было. И близких родственников с конфискацией имущества выселить за 101-й км.

https://www.znak.com/2018-03-2...uyu_telebashnyu
В Екатеринбурге 24 марта 2018 года направленным взрывом снесли недостроенную телебашню.
Точно ток же в Москве и области будет проводиться снос высотных зданий. А телебашню в Екатеринбурге наоборот, надо будет восстановить.
Очень много ошибок и преступлений режима придется исправлять. Ох, как много. И наказывать не меньше...

БИДЖО

SeryogaTheResearcher
Как приняли, так и отменят. А переизбрать - недостаточно. Надо примерно наказать, чтобы другим неповадно было. И близких родственников с конфискацией имущества выселить за 101-й км.https://www.znak.com/2018-03-2...uyu_telebashnyu В Екатеринбурге 24 марта 2018 года направленным взрывом снесли недостроенную телебашню.Точно ток же в Москве и области будет проводиться снос высотных зданий. А телебашню в Екатеринбурге наоборот, надо будет восстановить.Очень много ошибок и преступлений режима придется исправлять. Ох, как много. И наказывать не меньше...
какой у Вас отборный спред в голове.....
все смешалось, люди, кони, Ебург, Москва, телебашня, дома по реновации.....
сочувствую....

Святос

SeryogaTheResearcher

Как приняли, так и отменят.


В стране с огромным количеством ветхого жилья и жилищными проблемами населения??? При чем как строительство дорог в годы великой депрессии подняло экономику страны, так и тут строительство жилья двигает экономику. В Москве на строительстве с 90 годов экономика строится...
Ну а про снос высоток я за. Начать только надо с Колумба-Пётра и вернуть Красный Октябрь и гребцов академических на своё место. Москва-Сити второй по списку, далее по всюду. И заодно и дом на набережной снести треба.
Ну а ссылка это просто: всемирный заговор, шапочку бы вам носить надо из фольги ибо лучи они повсюду

MIRMUR

SeryogaTheResearcher
А телебашню в Екатеринбурге наоборот, надо будет восстановить.
А зачем ?

SeryogaTheResearcher

Святос
При чем как строительство дорог в годы великой депрессии подняло экономику страны, так и тут строительство жилья двигает экономику.
Строить новое жилье необходимо, но это должны быть (среднестатистически) пятиэтажки улучшенной планировки. Именно таким должно быть массовое жилье. Программа реновации принята и на нее выделены деньги с определенным расчетом - выделенные деньги являются инвестициями, на каждый вложенный рубль власти хотят получить прибыль больше одного рубля. Неужели Вы не знаете этого? Разумеется, правительство, работающее по законам бизнеса - это не правительство.
SeryogaTheResearcher
Страна-вымогатель, страна-разбойник - вот вам Россия!
(сообщение ?536)
MIRMUR
А зачем ?
Видите ли, башню для чего-то строили, такое сложное сооружение не строят просто так, ради шутки. Нынешнее руководство народным хозяйством по своему интеллектуальному качеству на много порядков уступает тому руководству, которое принимало решение о строительстве башни. Так что башню следует восстановить хотя бы поэтому. А еще почему - почитайте в Интернете отзывы екатеринбужцев о сносе.

БИДЖО

SeryogaTheResearcher
Строить новое жилье необходимо, но это должны быть (среднестатистически) пятиэтажки улучшенной планировки.
строить новые хрущи? шыло на мыло?
SeryogaTheResearcher
Программа реновации принята и на нее выделены деньги с определенным расчетом - выделенные деньги являются инвестициями, на каждый вложенный рубль власти хотят получить прибыль больше одного рубля. Неужели Вы не знаете этого?
Это что, плохо? Вы кушать теперь не можете?
SeryogaTheResearcher
Разумеется, правительство, работающее по законам бизнеса - это не правительство.
При чем здесь правительство? Или вы хотите строить за счет налогов? Строить будет застройщик, девелопер. А правительство законодательно создает условия, чтобы он мог работать, строить и укладываться в сроки.
Ну детский сад, какой-то.

БИДЖО

SeryogaTheResearcher
Видите ли, башню для чего-то строили, такое сложное сооружение не строят просто так, ради шутки.
Включите голову! это сейчас не актуально, у всех тарелки со спутника.
ЗЫ Seryoga, вы вообще в норме? может таблеточек каких пропить, сходите к доктору, расскажите, пожалуйтесь, он все поймет, выпишет "весеннего" галоперидола.

qwert321

БИДЖО
у всех тарелки со спутника.
Это Вам из телевизора сказали? Или прямо со спутника, лучами? 😀

SeryogaTheResearcher

БИДЖО
строить новые хрущи? шыло на мыло?
SeryogaTheResearcher
улучшенной планировки
Не понятно? Подробнее - лифт, мусоропровод, планировка квартир, строительные материалы, энергоэффективность, электропроводка с учетом более мощной бытовой техники.
БИДЖО
Это что, плохо?
Да, очень. Интересы бизнеса противоречат интересам подавляющего большинства граждан.

Святос

qwert321
Это Вам из телевизора сказали? Или прямо со спутника, лучами?
Интересно ведь башня не работала по своему назначению. Но город и область были обеспечены телесигналом разрушили и разрушили все одно аналоговый сигнал умирает

БИДЖО

SeryogaTheResearcher
Не понятно? Подробнее - лифт, мусоропровод, планировка квартир, строительные материалы, энергоэффективность, электропроводка с учетом более мощной бытовой техники.
лифт в пятиэтажке? нет, не слышал.... 😊 подозреваю что где-то есть, например сталинки сейчас дооснащают.
мусоропровод- фтопку, от них массово отказываются жильцы
все остальное- вкусовщина и личные хотелки, которые можно сделать при кап. ремонте и реконструкции.
зачем тогда что-то новое строить, с такой инверсивной логикой?

Lopar

'Жуткие снобы' - говорят про москвичей. На всё смотрят свысока, ко всему придираются и с оскорблённым достоинством воротят нос от попыток хоть чем-то их ублажить. 'Зажрались', в общем.

Взять хоть бодрую инициативу мэра по расселению старых пятиэтажек в новые высотки: клянут её на чём свет стоит, а многим со стороны непонятно - почему? Кто-то делает вывод, что москвичи просто никак не смирятся с тем, что в городе хозяйничает не москвич.

Редакция Anews решила глубже вникнуть в критику и разобраться: за что в Москве недолюбливают мэрию, лично Сергея Собянина, и есть ли для этого основания?

Снос пятиэтажек
Сергей Собянин: 'Много лет тому назад как раз в Москве была первая волна массового индустриального строительства жилья, так называемых хрущёвок. Сегодня, спустя несколько десятилетий, мы именно здесь имеем самую масштабную проблему. Сегодня состояние этих домов таково, что дай бог им прожить ещё 15-20 лет'.
На самом деле
1. По доле ветхого и аварийного жилья Москва занимает одно из последних мест среди российских регионов - это данные Росстата. Многим городам-миллионникам, например, Красноярску, Омску или Перми, срочное расселение необходимо гораздо больше.

2. Закон о московской реновации, окончательно принятый Госдумой 14 июня, вообще не касается аварийного и ветхого жилья, действительно нуждающегося в срочной замене. В законопроекте прямо сказано, что программа проводится 'в целях предотвращения формирования аварийного жилищного фонда'. Иными словами, это про пока ещё вполне 'хорошие' дома, которые якобы грозят стать 'нехорошими' в будущем.

Что не так
В законе прописано, какие дома подлежат сносу: хрущёвки не выше 9 этажей, построенные по типовым проектам с 1957-го по 1968 годы, и 'аналогичные им по характеристикам конструктивных элементов многоквартирные дома'. Такая формулировка позволяет подвести под реновацию жильё, которое прослужило бы ещё лет 100-150, но стоит на участках, привлекательных для крупной застройки. Включая кирпичные дома, которые мэр обещал не включать в список.

Вот один из домов под снос в центре: Каланчёвская улица недалеко от площади трёх вокзалов. Здание крипичное, было построено в 1906 году по индивидуальному проекту, задолго до хрущёвской эпохи. На сегодня находится в исправном состоянии.
Ещё пример: кирпичные пятиэтажки у подножья Москва-Сити, которые хоть и строились в годы, указанные в законе, но не по серийным проектам.
Всего под программу реновации попали 4,5 тысячи домов. По всем правилам, заниматься отбором должна независимая технико-экономическая экспертиза, но вместо этого власти опираются на мнения жителей, которые собирают через интернет. Дом будет снесён, если 2/3 проголосуют 'за'. Те, кто 'против', должны будут подчиниться мнению большинства, хотя в Жилищном кодексе у собственников нет такого права - решать голосованием вопрос о сносе дома.

Зато свежеиспечённый закон о реновации даёт право московским властям отнимать квартиры у собственников по решению суда, если за 3 месяца (90 дней) те не подпишут договоры на новую жилплощадь, присланные им для принудительного переселения. Жильцы могут оспорить это в суде (сначала их хотели лишить такой возможности), но вряд ли стоит рассчитывать на объективные решения в их пользу.
В целом, как отмечают юристы и эксперты, закон о реновации, наспех принятый якобы для блага москвичей, в реальности выгоден городским властям и крупным строительным компаниям, которые получают расширенные полномочия и массу преимуществ. Надо ли говорить, что застройка Москвы - это всегда и непременно большие деньги?

Lopar

Платные парковки
Собянин: 'Какой смысл вводить платную парковку в исключительно жилых, так называемых спальных микрорайонах? Никакого. Она будет расширяться, но точечно, там, где есть серьёзные проблемы с парковкой, с трафиком - возле торговых центров, офисных центров. И в любом случае перед тем, как её вводить, мы проводим большую консультативную работу с общественностью'.
На самом деле
Замглавы комиссии Общественной палаты по социальной политике Георгий Фёдоров: 'Когда парковка вводилась в центре, большинство жителей отнеслось к этому с пониманием. Потом платная парковка пошла от Бульварного к Садовому кольцу, потом - от Садового к ТТК. Теперь она, как раковая опухоль, разрастается уже в Ясенево и за МКАД'.
Депутат района Дорогомилово Зоя Шаргатова: 'Мы видим, как это происходит на практике: платная парковка, может, и не вводится повсеместно, но на остальных улицах ставят знаки 'Парковка и стоянка запрещена'. То есть у людей просто не остаётся выбора'.

Что не так
Несколько лет назад, когда по центру было ни пройти, ни проехать из-за обилия машин, платная парковка оказалась разумным решением. Сегодня, когда она охватывает всё новые улицы, включая те, где машины у обочины никому не мешают, эта 'мера улучшения транспортной обстановки в городе' уже доводит москвичей до бешенства.
Центральные улицы выглядят лучше, однако пробок меньше не стало, отмечают критики. А общественный транспорт в часы пик загружен в среднем на 22% выше своей провозной способности. Избегая платных парковок, где тарифы вырастают в 2-3 раза за каждый час после первого, автовладельцы заставляют машинами дворы, пока лишённые шлагбаума. Доходит до абсурда: чтобы успеть занять бесплатное место недалеко от офиса, многие приезжают уже к 6-7 утра и до начала работы 'досыпают' в машине.

Жители спальных районов всё чаще жалуются, что не могут припарковаться возле дома из-за платной парковки и запрета стоянки. Причём знак, которого не было ещё вчера, может появиться буквально за ночь.
Кстати, парковки возле домов, которые появятся на месте снесённых в рамках реновации, тоже будут платными, заявил главный архитектор Москвы Сергей Кузнецов: 'Собственник должен позаботиться не только о том, что машину придётся обслуживать и заправлять, но и парковать'.

Что получается? У людей отобрали возможность бесплатной парковки, но не предложили достойной альтернативы. При этом власти приводят в пример успешный опыт Европы с платными парковками. Но в европейских столицах не идёт такая бурная застройка, как в Москве, где плодятся гигантские жилые комплексы, торговые и бизнес-центры.

К слову, доходы Москвы от платных стоянок и штрафов за нарушение правил парковки с момента их введения осенью 2012 года составили 8 млрд рублей.

Lopar

Собянин: 'Приходится часто слышать, мол, перекопали, неудобно, зачем вы это делаете. Поверьте, пройдёт полгода-год, все забудут, что были раскопки и будут любоваться улицами. Это город, который возвращается к нам'.
На самом деле
Год за годом на одних и тех же улицах появляются полосатые строительные заграждения, вскрывается асфальт, перекладывается плитка. По подсчетам Forbes, больше чем на 40% улиц, попавших в программу комплексного благоустройства 'Моя улица', дорожные работы за последние 5 лет проводились два и больше раз, а на 20% - три и больше. На это тратятся десятки миллиардов рублей.

'Если вы вышли из автобуса на остановке и вдруг оказались посредине перекопанного старого асфальта, то вы непременно в Москве...'
Что не так
В Москве уже стало традицией исправлять недочёты и халтуру. Свежий пример с пресловутой плиткой - на Тверской, 'облагороженной' в 2016-м ко Дню города, она пошла ходуном фактически сразу после праздника. В подобных случаях строители винят заказчиков: мол, приходится делать за пару месяцев то, что, по правилам, только в проектировке заняло бы год-полтора.
Кроме того, параллельно 'Моей улице', собственный грандиозный ремонт проводят городские компании, такие как 'Мосводоканал' или 'Мосгаз'. Получается накладка: только они отремонтировали свои объекты на центральных улицах и зарыли траншеи, как пришёл черёд перекапывать их снова - уже в рамках проекта по благоустройству.

Нынешней весной, перед началом уже привычного сезона городских 'раскопок', журналисты изучили тендеры и выяснили, что на программу будет потрачено 40 млрд рублей - почти вдвое больше, чем в 2016-м году, когда реконструкция достигла наибольших масштабов и сопровождалась мощнейшей дискуссией в соцсетях и СМИ. В июне в Следственный комитет поступила просьба проверить траты столичной мэрии на наличие коррупционной составляющей.

Отдельная история с озеленением. Столичные власти тратят на это ежегодно больше 2 млрд рублей, но эстетика во многих случаях сомнительна - недаром многим напоминает кладбища, а биологи и экологи тревожно отмечают, что природа Москвы деградирует. По их словам, проводимая перепланировка парков - это, по сути, замена естественной природной среды на изолированные искусственные 'острова', где постепенно сокращаются и исчезают распространённые ранее виды растений и животных. Подобную практику даже называют 'экоцидом'.

Lopar

Имитация диалога с населением
Собянин: 'А чего нам стесняться или опасаться? Мы не боимся никаких вопросов, мы ничего не скрываем, мы абсолютно открыты. Поэтому какие проблемы? Пожалуйста, давайте общаться. Главное, чтобы это был реальный диалог, а не политический митинг'.

На самом деле
По многим признакам выходит, что власть желает общаться только с теми, кто 'за', либо с очень лояльными несогласными, которых легко успокоить незначительными уступками. Яркий пример: самых компетентных противников и критиков сноса домов по реновации либо проигнорировали (в том числе отклонили дельные поправки главы жилищного комитета Госдумы Галины Хованской), либо обвинили в разных грехах: в массовой подделке подписей 'против', в организации митингов за деньги, в 'безответственном политиканстве и демагогии' и т.п. А на парламентские слушания с мэром Собяниным протестующих не пустили.

Что не так
Сегодня московские власти оправдывают все свои действия 'пожеланиями москвичей'. Расширяют платные парковки, выгребают с газонов листья, бреют траву, ставят ограды, демонтируют ограды, сносят дома - всё 'по просьбам граждан'. Такую возможность - прикрываться инициативой или решением жителей - дают порталы сбора общественного мнения, особенно распиаренный 'Активный гражданин'.
Однако у тех, кто пытался разобраться в принципах его работы, возникло стойкое недоверие. Во-первых, никакие голосования через сайт, по закону, не могут быть основанием для принятия решений органами местного самоуправления. Во-вторых, сама система голосования непрозрачна, нет гарантии от возможных накруток или прочих хитростей.

Например, во время голосования о переименовании станции метро 'Войковская' блогеры заметили странную динамику: голоса поступали равномерно, без естественных суточных пиков и спадов, а результаты с новыми голосами не менялись. Итог был - 53% 'против', хотя похожие опросы в соцсетях показывали, что большинство 'за'.

Для голосования по сносу домов власти ввели новый, более сложный механизм учета голосов, чтобы исключить фейковые. Практика показывает, что это вроде бы работает. И Собянин теперь уверенно заявляет, что 88% жителей пятиэтажек выступают за снос. Однако многие общественные активисты продолжают считать портал 'лохотроном' и называют созвучно: 'Фиктивный гражданин', потому что этим виртуальным взаимодействием чиновники пытаются заменить публичные слушания, не выносят на обсуждение многие резонансные вещи и скорее создают имитацию поддержки населением уже принятых решений властей.

Lopar

Восхваление в интернете
Собянин: 'У нас нет такого механизма, с помощью которого можно не просто что-то объяснить, а чтобы твои объяснения дошли до людей. И для того, чтобы эту информационную стенку между людьми и властью пробить, мало выйти и что-то сказать'.
На самом деле
Через 6 лет после этой реплики можно наблюдать агрессивную, порой до истерики, пропаганду деятельности мэрии в СМИ и соцсетях.

Что не так
Мэрия применяет разные методы 'сотрудничества в области информирования о важнейших событиях в городе', но действительно возмущает один из них, потому что основан на вранье. Это группы в соцсетях, которые восхваляют деятельность Собянина и его команды, имитируя простых москвичей и представителей гражданского общества, хотя на самом деле являются проплаченными 'ботами'.

Этих людей можно вычислить по личным страницам: как правило, это молодые единороссы и активисты, связанные с московским правительством - члены так называемого молодёжного парламента столицы и районных молодёжных палат.
Именно они контролируют группы и ведут пропаганду, выполняя задания мэрии. Например, ради пиара реновации в красках описывают жуткие бытовые условия, в которых якобы живут. Подробно о разоблачении 'ботов' можно почитать на сайте бывшего журналиста РИА Новости Алексея Ковалёва

Управляет всем этим ОАО 'Московские информационные технологии', созданное ещё при Лужкове 'для информационного сопровождения крупных городских проектов'. Как выяснили независимые СМИ и активисты оппозиции, тысячи молодых 'интернет-троллей' работают в специально оборудованных офисах и получают немалые деньги за лайки, репосты и прочее продвижение заказного контента.

На сайте госзакупок эти услуги могут называться по-разному, например, 'сопровождение систем' или 'создание объединений с целью проведения таких-то мероприятий'. Судя по указанным там суммам, мэрия ежегодно тратит на подобный ложный пиар не менее 200 млн рублей.

Lopar

резерв

qwert321

Сейчас опровергать прибегут и начнут увлеченно подмахивать 😀

Lopar

Задерживаются, методичку изучают.

Святос

Адресочек то по Каланчевской не озвучите который под снос идёт? А то как то найти не могу домов по этой улице под снос?

Lopar

Это всё что Мойша сумел выдавить. "По капельке".

Lopar

В Москве наконец открыли давно обещанные 3 станции метро Люблинско-Дмитровской линии! Только радость немного омрачает тот факт, что полноценно ими , пассажиры могут воспользоваться еще не скоро! Только на станции Селигерская открыли сразу оба вестибюля, правда выходя в северный вестибюль, попадаешь на территорию со всех сторон огороженную заборами, вообщем вокруг работы на поверхности еще конь не валялся! На станции Окружная открыт только южный вестибюль, ведущий практически в никуда, рядом расположены старенькие корпуса гостиниц ВДНХ, а до платформы Окружная Савловского направления идти довольно далеко, еще дальше идти до платформы Окружная МЦК,не менее 700 метров! Когда откроют северный вестибюль с удобной пересадкой на эти платформы неизвестно, но с учетом того, что северный наклонный ход до конца не пройден, видимо очень не скоро! А станция Окружная, собственно и строилась для удобной пересадки на эти платформы! Также открыли очень неудобный и единственный выход на станции Верхние Лихоборы, на той стороне, что выходит в промзону, в стороне от жилых кварталов, не построив не только подземный переход , как это всегда делают обычно в таких случаях, но не обустроили и нормального наземного перехода! Чтобы попасть в новую станцию метро, пассажиры либо должны идти в обход, делая круг почти километр, либо рискуя жизнью , перебегать оживленное Дмитровское шоссе!
Полтора года к станции МЦК Ростокино народ ходит через несносимые гаражи. Теперь зачесались сделать проход, но не там, где всем удобно (прямо у главы управы под окном 200 метров надо прорубить через промзону, а ему неприятно), а срубить деревья на тихой улице Бажова, расширить дорогу и пустить автобусы.
Неужели нельзя было чуть подождать и открыть все по человечески! Видимо у мэра Собянина какая то мания, скорее побыть в роли открывашки!

Святос

Да и возле Москва сити дома участвовали в голосовании не захотели бы не попали бы в программу. Интересно почему не живущие в этом доме знают лучше о состоянии этого дома кто живет в нем?

Lopar

Александра Андреева
6 ч ·
Реновация Швондеров #реновация

В понедельник совершенно случайно удалось попасть на заседание суда, на котором люди спасают свой дом из реновации.
Картина - один в один с тем, что происходит в Лефортово. И то же самое - по всем другим района. Абсолютно удручающее зрелище. Граждане, считающие, что они могут своим голосованием лишить других людей их личной частной собственности. Агрессивные, невежественные, хабалистые, зачастую люмпенизинованные люди. С абсолютно патерналистским сознанием, палец о палец не ударившие, чтобы улучшить свою жизнь самостоятельно. Не считающие нужным не то что сделать ремонт - помыть стены у себя на кухне. И при этом считающие, что государство должно предоставить им новую квартиру (которую они за несколько лет доведут до состояния старой).
Часть из этих граждан - явно аффилированные с мэрией (у некоторых даже не хватает ума это скрывать).
Управа, префектура, мосжилинспекция всеми силами поддерживают этих граждан. Пестуют и разжигают их агрессивность, невежество, ненависть к соседям, которые на свои деньги купили жилье, которые готовы нести бремя собственности и не готовы лишаться своего имущества из-за желаний третьих лиц.
Представители правительства Москвы старательно утверждают в головах граждан мысль, что так и надо себя вести, что это хорошо и правильно - ради своих представлений о прибыли уничтожать чужое. Они массово прививают этим людям вирус обмана, подделок, махинаций и вранья. Вирус дает щедрые всходы.
Засносники не просто плюют на закон - они этого даже не скрывают. Ответчик заявляет в суде: 'Ну, мы же не юристы, подумаешь, протокол общего собрания как-то не так написали. Что же мы, теперь годами будем крючкотворством заниматься? Мы все (полтора десятка агрессивных теток, которых даже судья вынуждена все время одергивать) хотим переехать. А одна квартира против. Что мы тут вообще обсуждаем?'
'Одна квартира' - умные, интеллигентные люди, за свои деньги купившие квартиру и не желающие терять свое имущество. Заботящиеся не только о своей квартире - о своем доме (хозяйка квартиры рассказывала, что, увидев на стене в подъезде грязь, она не может на нее смотреть - берет тряпку и идет вытирать).

Показательный диалог (после заседания):
Засносница - истцам: Вы в наш дом приехали всего несколько лет назад!
Я: А вы когда в Москву приехали?
Засносница: В 1989 году! Я на заводе работала!
Другая засносница - мне: Сколько вам заплатили?
Я: Кто мне заплатил?
Ответ на этот вопрос дама, видимо, еще не придумала. Поэтому не ответила.

Швондеры. И Собянин всеми силами поощряет этих Швондеров.

Святос

Последний пост показателен. Опять «люди с прекрасными умными лицами» и им жить мешают необразованные люди Правда «умные лица» не знают как пишется люмпенизированные. Да и не столь важно. Если были на суде ведь не что не мешает выложить номер дела и место суда, но мы просто умолчим этот факт

Lopar

Мойша тупой.

Lopar
Александра Андреева
6 ч ·
Реновация Швондеров #реновация

Lopar

Споткнется ли Собянин на 'Моей улице'
Чем грозят мэру Москвы аресты высокопоставленных участников реконструкции столицы - мнения экспертов

В ноябре 2017 года сотрудниками ФСБ в течение нескольких дней были задержаны руководители госпредприятий и их подрядчиков, имевших отношение к программе благоустройства 'Моя улица'. Им предъявлены обвинения в хищении средств, выделенных в рамках реализации программы. Что означают эти уголовные дела для Сергея Собянина, которому в сентябре 2018 года предстоит пройти через выборы мэра Москвы?

Задержаны руководитель ГКУ 'Дирекция капитального ремонта' Александр Шукюров, врио гендиректора входящего в структуру ФСО ФГУП 'Свэко' Олег Филиппов и гендиректор компании по беспроводной диспетчеризации российского ЖКХ 'Вавиот' Евгений Ахмадишин.
Скандальная дирекция
Александр Шукюров был назначен директором ГКУ 'Дирекция капитального ремонта' в марте 2013 г. Эта структура является госзаказчиком многих крупных тендеров, которые проводятся правительством Москвы в рамках благоустройства городской территории.

По сведениям базы СПАРК, ДКР под руководством Шукюрова заключила контрактов на 80 млрд рублей за последние четыре года. В частности, в 2015 г. ДКР организовала тендер на выполнение работ по благоустройству Варшавского шоссе, Ленинградского и Рязанского проспектов.

За эти годы ГКУ 'ДКР' часто оказывалась в центре скандалов. Так, контракты на обустройство Большой Серпуховской и Люсиновской улиц получила компания, связанная с Алексеем Бирюковым, братом вице-премьера правительства Москвы Петра Бирюкова. Общая стоимость контрактов составила 375 млн рублей. А в 2015 г. было признано банкротом ОАО 'Дормост', которое занималось реконструкцией пешеходной зоны улиц Покровка и Маросейка. В результате банкротства фактически нивелированы гарантии по ремонтным работам, хотя они были к тому моменту полностью оплачены из городского бюджета.

За последние два года в рамках программы 'Моя улица' ДКР проводила конкурсы на благоустройство Садового кольца - примерно на 11 млрд рублей.

Нарушения были выявлены еще на этапах проектирования и раздачи подрядов. Так, согласно данным интернет-ресурса ezhick.online, подряды на реконструкцию участков Садового кольца достались двум компаниям: ООО 'Техноконцепт' - сегменты 5 и 8, а сегменты 6,7 и 9 - АО 'Агентство развития перспективных технологий'. Анализ тендерной документации выявил, что обе компании в своих документах указали один и тот же рабочий телефон. Кроме того, выяснилось, что в составе правления обеих организаций присутствует одно и то же лицо - Дарья Александровна Чугуй. В ООО 'Техноконцепт' она значится как финансовый директор, а в АО АРПТ выступает в качестве члена совета директоров.

Также оказалось, что свидетельство о допуске СРО для ООО 'Техноконцепт' датируется 06.03.2017, то есть оно было выдано за три недели до подачи компанией документов на тендер, который состоялся 29 марта 2017 г.

Были выявлены многочисленные факты, когда подрядчики не укладывались в заявленные сроки проведения работ, хотя на бумаге они были завершены. Так, ремонтные работы на Новинском бульваре, согласно документации, окончились в августе 2016 г., но по факту они продолжались до декабря 2016 г. В эти сроки не была произведена и высадка зеленых насаждений, заявленная в госконтракте. Факт этих нарушений был зафиксирован Объединением административно-технических инспекций г. Москвы.

Очевидно, что ГКУ ДКР явно покрывала недобросовестных подрядчиков: никаких штрафов и пеней на них не наложили, то есть все нарушения и недоработки легли дополнительным бременем на бюджет города Москвы.

Lopar

Незадачливый подрядчик
Другой фигурант уголовного дела - Олег Филиппов - возглавлял ФГУП 'Свэко' ФСО в качестве врио генерального директора в течение пяти лет - с 2011 по 2016 год. Источники утверждают, что его задержание связано с контрактами, подписанными ФГУП с представителями московского правительства.

По сообщениям издания 'КоммерсантЪ', в июне 2016 года ФГУП подписал контракт на 3,9 млрд рублей с Центром организации дорожного движения Москвы. Согласно ему, предприятие обязалось обеспечить 'бесперебойное функционирование оборудования, входящего в состав интеллектуальной транспортной системы города Москвы', и ремонт этой системы при возникновении 'аварийных ситуаций'. Представители 'Свэко' в том числе наблюдают за работой 3300 детекторов транспорта и камер видеофиксации на московских дорогах, а также контролируют 166 информационных табло.

Еще одним эпизодом дела являются нарушения по одному из контрактов, заключенному ФГУП 'Свэко' в 2013 году с департаментом капитального строительства.
Инноватор в цепочке распила
Следующим фигурантом дела стал гендиректор компании по беспроводной диспетчеризации российского ЖКХ 'Вавиот' Евгений Ахмадишин. Его задержали через неделю после взятия под стражу предыдущих участников.

Евгений Ахмадишин ранее был известен как один из создателей компании 'Стриж Телеком', занимающейся разработкой и внедрением систем удаленного сбора данных телеметрии. В 2011 году эта фирма разработала датчики для учета количества автомобилей, способные передавать сигнал на расстояние в несколько километров. Разработки были использованы в создании систем приборов учета в ЖКХ. В 2014 году президент Владимир Путин по результатам встречи с участниками форума 'Интернет-предпринимательство в России' подписал несколько поручений, в том числе поручение правительству Москвы принять во внимание разработки компании 'Стриж' в системе ЖКХ. В 2017 году основатели 'Стрижа' разделили компанию, а Ахмадишин создал похожий проект - компанию 'Вавиот'.

Согласно информации агентства 'Росбалт', следствие заинтересовалось событиями 2012-2013 гг., когда фирма 'ИТС', принадлежащая Ахмадишину, анонсировала создание интеллектуальной системы по мониторингу парковочных мест в Москве, включающей парковочные датчики, радиостанции, табло и интернет-сервер. Разработками ООО 'ИТС' в итоге были оборудованы столичные парковки. Однако контракты правительством Москвы заключались не напрямую. Сначала генподрядчиком стало ООО 'Ювента', оказавшееся подконтрольным заместителю директора ГКУ ДКР Константину Сысоеву. Сама 'Ювента' никаких работ не выполняла. Затем эту фирму сменило ФГУП ФСО 'Свэко', которое в 2013 году подписало два контракта с Дирекцией капитального строительства по вопросам обустройства интеллектуальной системы мониторинга парковочных мест. Сумма контракта составила 600 млн руб. Структуры Ахмадишина стали субподрядчиком.

Ранее Ахмадишин проходил как свидетель по делу о хищениях средств, которые правительство Москвы выделило на обеспечение парковочной системы интеллектуальными системами. Согласно данным следствия, Сысоев, будучи заместителем гендиректора ДКР, убедил Ахмадишина в том, чтобы 'ИТС' отказалось от участия в конкурсе на получение этого контракта.

Lopar

Чья это улица?
Если же говорить о качестве работ, выполненных в последние два года в рамках программы 'Моя улица', то в интернете имеются многочисленные фотографии поплывшей плитки, луж на тротуарах и неработающих водостоков. Далеко ходить не надо, возле редакции ПАСМИ на Зубовском бульваре и при переходе через Остоженку в месте пересечения с Зубовским бульваром минувшей осенью регулярно образовывался потоп местного значения, когда вода полностью заливала тротуар и проезжую часть. На Зубовском бульваре также бросается в глаза плохо уложенная плитка, кривые дорожные знаки, отсутствие водосточных лотков, выпирающие люки, а особый шедевр этого сезона - муляжи бордюров из крашеного бруса.

Неудивительно, что все это великолепие стало, в конце концов, предметом внимания правоохранительных органов.

Черная метка для мэра
Источник в правоохранительной системе назвал задержание Александра Шукюрова закономерностью, а также выразил уверенность, что 'будут еще посадки'. Он объяснил это тем, что представителям федеральных структур 'тоже не нравится, что происходит в центре Москвы':

'Дело в том, что руководители наших правоохранительных органов - тот же Бастрыкин, Бортников, они ведь ездят на работу по этим же улицам. И летом тоже ездили, когда московские власти парализовали движение в центре. И не надо думать, что мигалки выручают. Когда центр стоит в мертвой пробке, от мигалок проку никакого, по себе знаю. И понятно, что им это тоже не очень интересно, тем более два года подряд терпеть. Глаза-то у всех есть. А когда Бирюков сделал заявление, что, мол, программа 'Моя улица' не закончится никогда, тут у них терпение и лопнуло. Пока прихватили низшее звено, это такая 'желтая карточка' для Сергея Семеновича. Мол, ты человек уважаемый, но всему есть пределы. Я думаю, что на очереди теперь Бирюков, и еще кое-кто из правительства, возможно, Максим Ликсутов. Но если они сделают выводы, то, может быть, еще и ограничатся Шукюровым и другими мелкими клерками'.

Руководитель Центра политического консультирования Александр Тищенко также уверен, что уголовное дело в отношении Шукюрова получит дальнейшее развитие. По его словам, вероятно, в следующем году Сергей Собянин покинет пост мэра Москвы:

'Проблема не только в этих коррупционных скандалах. Просто и у населения, и у федеральной власти накопилась усталость от команды Собянина, а его действия и высказывания часто встречают непонимание на самом верху, как это было недавно, когда он в ходе Гражданского форума сказал, что в регионах проживает лишних 10 млн человек, которых надо переселить в Москву, хотя действия федерального центра сейчас направлены на развитие периферии и сельских территорий. Кроме того, большое недоумение вызвала идея реновации, которая весной поставила Москву на грань социального взрыва, и это в предвыборный год. Такие вещи не прощают'.

Вместе с тем он выразил уверенность, что отставка Собянина будет носить мягкий характер в форме повышения:

'Скорее всего, его формально уберут на повышение, может быть, вернут в правительство, как вице-премьера или даже первого вице-премьера, возможно, создадут под него какую-нибудь госкорпорацию, например, по добыче асфальта. А его место займет соратник президента, возможно, Дмитрий Козак или Игорь Левитин, который в 2010 году также номинировался на пост мэра наряду с Собяниным'.

Политолог Андрей Архипов, напротив, полагает, что для Собянина эта история закончится без последствий, и тот останется мэром в наступающем году. По его словам, 'Собянин как слабый руководитель всех устраивает - и федеральный центр, и московские кланы'. Он также предположил, что задержанные станут главными фигурантами по делу подрядчиков и ответят за все злоупотребления во время реконструкции Москвы.

Как бы там ни было, эти уголовные дела прибавят проблем Сергею Собянину в процессе переизбрания на пост мэра Москвы, а программа 'Моя улица', которая уже стала раздражителем для всего населения Москвы, вероятно, будет если и не свернута совсем, то сильно сокращена.

Святос

«Моя улица» больше не будет, нас ждёт «мой переулок»

Lopar

Московскую плитку переложат заново за миллионы рублей
Весной пешеходная зона, открытая перед Новым годом в центре Москвы, будет вымощена заново, так как плитка на ней 'сдвинулась'. Если придется менять покрытие на всей территории пешеходной зоны, потрачено будет около 156 млн рублей.

'Плитку, которая 'поехала' зимой, будем менять весной, в рамках планового ремонта', - сказал глава департамента ЖКХ и благоустройства Москвы Андрей Цыбин.

Напомним, эту пешеходную зону мэр Сергей Собянин торжественно открыл 28 декабря минувшего года. На территории общей площадью 45,9 тыс. кв. м была проведена замена старой брусчатки и изменена система освещения. Уже спустя две недели после открытия блогеры обвинили Московскую инженерно-строительную компанию, которая занималась укладкой плитки, в недобросовестности. Как рассказал 'Известиям' блогер Дмитрий Чистопрудов, выложивший в интернет многочисленные фотографии пешеходных улиц, 20-30% покрытия стало неудобным для ходьбы. Многие плитки сдвинулись, между ними образовались широкие щели, а об их приподнявшиеся края спотыкались прохожие. По словам Чистопрудова, он лично видел, как пожилая женщина, споткнувшись о край плитки, разбила в кровь лицо.

Заслуженный архитектор России Зоя Харитонова, по проекту которой Арбат был превращен в пешеходную улицу, сообщила 'Известиям', что она также 'чуть не упала' в новой прогулочной зоне.

'Когда я наступала на плиты, они качались, - сказала архитектор. - Сложилось впечатление, что укладчики просто побросали их на землю'.

Зоя Харитонова отметила, что песчано-бетонная плитка, уложенная на Арбате в 1985 году, прослужила 23 года: ее поменяли только в 2008 году.

'Плитка пролежала бы дольше, если бы работники ЖКХ относились к ней бережно, а не уродовали ее, колотя по ней ломом, чтобы очистить ото льда'.

По словам эксперта организации 'Город и транспорт' Антона Буслова, чтобы сделать гранитное покрытие в пешеходной зоне удобным для ходьбы, недостаточно заменить 'поехавшие' участки - придется перекладывать всю плитку.

'Передвинуть отдельные плитки не получится, - говорит Антон Буслов. - Если покрытие уложено с нарушением технологий, в нем образуются щели, и влага проникает в песчано-цементное основание и гидроизоляционный слой. Поэтому стоимость работ по новой укладке может составить столько же, сколько было потрачено на первую укладку'.

Отметим, что стоимость 1 кв. м гранитной брусчатки оценивается экспертами примерно в 3,4 тыс. рублей. Поэтому, если придется менять покрытие на всей территории пешеходной зоны, потрачено будет около 156 млн рублей.

По мнению Антона Буслова, цена, которую за восстановление покрытия заплатит мэрия, будет зависеть от условий договора, который был заключен с подрядчиком.

Как рассказал 'Известиям' глава департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Максим Ликсутов, пешеходным зонам 'отдан приоритет в вопросе очистки снега' перед тротуарами вдоль дорог и парковочными местами.

MIRMUR

Святос
'Моя улица' больше не будет, нас ждёт 'мой переулок'
'Меня часто спрашивают - когда закончится программа "Моя улица"? Отвечаю: никогда', - сказал Бирюков.
'Хороший хозяин в доме всегда наводит порядок, со своими детками, младшими, старшими, - объяснил он. - Мы с вами - хозяева нашей Москвы. Эта наша работа на благо Москвы будет бесконечной'.(c)

Святос

Какой смысл все в одну кучу смахивать. По метро есть отдельная тема, там можно все обсуждать, там всех несогласных уже забанили, так что можно спокойно полоскать косточки метростроительству. По благоустройству создайте отдельную тему, тоже всех оппонентов забаньте и обсуждайте о ужасах Московского благоустройства. Здесь о реновации давайте рассуждать.

MIRMUR

Святос
Здесь о реновации давайте рассуждать.
Давайте порассуждаем.

В свете последних трагических событий, что там, в 'законе о реновации' написано об отмене ''абсурдных норм противопожарной безопасность как устаревших и ненужных ' как любит, говорит главный архитектор Москвы Кузнецов? Не сгорим, не?

Святос

Так вы просветите покажите, какие нормы отменяет, а то как то жиденько на вентилятор то набрасываете. Сказав А говорите Б

Lopar

Мойша порвался. Цыган совсем загнулся.

MIRMUR

Святос
Так вы просветите покажите, какие нормы отменяет, а то как то жиденько на вентилятор то набрасываете.
И в мыслях не было набрасыват. Самому хотелось бы узнать какие абсурдные нормы противопожарной безопасность отменят, какие отступление от требований пожарной безопасности возможны. В законе про это как-то расплывчато написано, да и высказывания архитектора Кузнецова можно толковать двояко.
Просто подумал, что вы как глашатай реновации сможете просветить и развеять все сомнения и опасения.

Lopar

Вчера по "Говорит Москва" вечером целый час обсуждали как строительное лоббисты пропихнули законы отменяющие пожарные, санитарные и прочие нормы. В Москве в новые дома вселяются смертники. Это способ снижения численности русского населения, кто в этом заинтересован легко видно: кто защитники оленеводской строительной политики.

Святос

Да нет набрасываете сударь, ничего предъявить не могу но думаю что все плохо. Именно так вы и рассуждаете. Прям как в детском саду поведение ваше

MIRMUR

Святос
Да нет набрасываете сударь, ничего предъявить не могу но думаю что все плохо. Именно так вы и рассуждаете.
Печально, я наделся, что вы сможете просветить и развеять все сомнения и опасения, а вы пытаетесь читать чужие мысли и додумывать за меня. Прямо как в детском саду поведение ваше. Стыдно и нехорошо !

Lopar

Это следствие узкой специализации мозга. Узкоспециализированные группы обречены, когда попадают в условия не похожие на те, где они отбирались сотни лет. Могут только жульничать, и подлизывать начальству, а это не помогает. Зря его бабушка покинула уютное местечко.

Святос

Бабушка как и прапрапрапрапрабабушка родилась в Москве. Но вам этого не понять.
И да объяснять людям то что люди предоставить не могут для обсуждения я не способен.

MIRMUR

Святос
И да объяснять людям то что люди предоставить не могут для обсуждения я не способен.
Методичку обновите господин пропагандист и агитатор 😀

Святос

Я в отличие от вас сударь диагнозы по фотографиям не ставлю.

БИДЖО

Святос

Спорить с обиженными бесполезно, каждый "несогласный" по количеству го...вна как 100 человек, которых все устраивает.
Странно что вся эта активность только на непрофильных форумах, для поднятия масс, так сказать...
А как жопэ поднять сходить в управу или на прием к префекту- никого нет. Потом выясняется, что один из Подмосковья, другой- понаехавший, третий пишет из за границы 😛 цырк и клованы

Святос

И кстати господа такой вопрос вы в общественных слушаниях по поводу строительства в вашем округе или муниципалитете хоть раз участие принимали? Просто временами когда читаешь все ваши посты и ссылки вами приводимые складывается впечатление, что вам это все в невдомек. Так возмущённо удивляетесь. Почему ор и в битье в барабан вы не начинаете на этапе проектирования, а только когда начинается строительство? Вас не касается жизнь вашего округа? Вам на это насрать? Или вы общественно импотентны? Тогда не удивляйтесь, что за вас все решили!!!!

Lopar

Реновация превратит Москву в огромную 'Зимнюю вишню'
Москвичи опасаются повторения кемеровского ЧП в масштабах мегаполиса

Андрей Захарченко


После жуткой трагедии 'Зимней вишни' по всем городам и весям страны пошла волна экстренных проверок состояния систем противопожарной безопасности торговых и развлекательных центров. Увы, в очередной раз мужик перекрестился, когда гром уже грянул.

Однако на этом фоне как-то затерялась информация о том, что в течение нескольких ближайших лет столица рискует стать одной большой 'Зимней вишней'. Причем произойдет это с легкой руки чиновников, пролоббировавших закон о реновации московских 'хрущевок.

Дело в том, что во второй статье этой новеллы содержится одна интересная норма. 'В целях осуществления градостроительной деятельности в условиях стесненной городской застройки федеральные органы государственной власти в области пожарной безопасности вправе устанавливать особенности применения отдельных требований пожарной безопасности либо утверждать отдельные своды правил, содержащие требования пожарной безопасности, и правила пожарной безопасности (за исключением минимально необходимых требований для обеспечения безопасности зданий и сооружений, в том числе входящих в их состав систем и сетей инженерно-технического обеспечения)'.

То есть фактически речь идет о том, что при строительстве новых домов на месте снесенных пятиэтажек нормативы противопожарной безопасности в целях ускорения процесса могут быть элементарно забыты.

Lopar

Роман Сафонов.

В 2009г. делал квартиру в "Доме на Беговой". 43 этажа. Две лестницы: одна с выходом на балкон; вторая эвакуационная в ядре жёсткости здания. Ну и как-то в ожидании то ли доставки, то ли окончания каких-то работ, решил я по ней прогуляться, любопытства ради. И вот я прошёл несколько этажей, и захотел выйти, да не тут-то было. Дверь, ведущая на этаж, не открывалась. Я спустился ниже. Закрыто. Я ещё ниже. Закрыто. Я смотрю на стены, а там ни одной табличики, указывающей этаж! Я в телефон: там ноль делений! Связи в монолитном ж/б ядре нет! У меня лёгкая паника, я обратно наверх, дёргая каждую дверь. И оказалось, что именно на 38 этаже, где я зашёл, она оказалась открытой. Я поехал на лифте вниз сообщить в диспетчерскую о происшествии. Когда они услышали, что я попал на пожарную лестницу, стали повышать голос. Я попросил их понизить тембр, ибо она для того и существует, чтобы на неё можно было попасть. На что диспетчер говорит: если бы вы спустились вниз, то вас бы даже никто не услышал, потому что там двойной пожарный тамбур! И он тоже заперт! Т.е. вы себе представляете? Дом сдан, ведутся ремонты квартир, а пожарная лестница заперта. Я стал дико возмущаться, с просьбой прокомментировать действия. Оказалось, это чтобы по ней не шлялись строители, и не обивали плитку со стенами 🙈 У меня всё.

Lopar

Схожие опасения высказывали и профильные специалисты, которых в политическом популизме и заигрывании с электоратом обвинить сложно.

В частности, почетный строитель города Москвы, член Союза архитекторов Алексей Кротов в беседе с корреспондентом 'СП' отмечал, что скорее всего высотность домов, которые предполагается строить по программе реновации, будет достигать в среднем 25 этажей. Зачем в столице сознательно предпринимаются шаги, провоцирующие техногенные катастрофы, эксперт не понимает.

- Мы же слышали и видели репортажи о том, как где-то за рубежом горят высотные жилые здания, и при этом их эвакуировать невозможно. Пока мы этого не прочувствовали, но, видимо, совсем скоро прочувствуем, - рассуждает он. - Многоэтажные здания вообще имеют повышенную степень риска. Какая-то авария произошла, отключили энергию, лифты не работают, что делать? По нормам второй путь эвакуации - через окно. Специально делаются простенки, чтобы человек мог дождаться на нем спасателей. Но как они могут подобраться к зданию, если внизу все заставлено машинами?

- На всю Москву имеется всего две лестницы, достающие до шестнадцатого этажа, - дополняет коллегу член Союза архитекторов России и эксперт по жилищной политике Юрий Эхин. - И те находятся в Подольске. Пока они по московским пробкам доедут до места ЧП, все может просто сгореть, ведь счет в данном случае идет на минуты.

Возможно, кому-то может показаться, что архитекторы утрируют ситуацию, поскольку технологии строительства шагнули далеко вперед, и при возведении жилых зданий в столице используются только передовые непожароопасные технологии.

Однако ряд пожаров, произошедших в столице в последние несколько лет, ставит под сомнение состоятельность этого оправдания. Так, в августе 2009 года в Москве загорелась 31-этажная жилая высотка на улице Ивана Бабушкина. Огонь распространился по всему фасаду здания до самой кровли практически мгновенно, а прибывшие на место пожарные расчеты столкнулись с опасностью падающих с высоты горящих панелей. Если кто-то скажет, что это было давно, вот более свежий пример. В прошлом году 22 марта в Москве на улице Изумрудной загорелась девятиэтажка. Хорошо, что оперативные службы среагировали вовремя, и трагедии удалось избежать. Однако особенность этого ЧП в том, что в доме, перенесшем капремонт, как спичка вспыхнул именно фасад.

Lopar

Ключевые посты в строительном комплексе Москвы заняли приближённые вице-мэра столицы Марата Хуснуллина, перебравшиеся вслед за ним из Татарстана. Лайф провёл собственное расследование и выяснил, как "команда вице-мэра" осваивает бюджет, выделенный на реновацию.
Под новую программу сноса пятиэтажек в Москве может попасть порядка восьми тысяч жилых домов. Переселение жильцов сносимых хрущёвок - это около 1,6 миллиона человек - только по предварительным оценкам, обойдётся в 3,5 триллиона рублей. Судя по первым тендерам, на реновации хорошо заработают компании и люди, приближённые к вице-мэру Москвы Марату Хуснуллину. После того как экс-министр строительства Татарстана перебрался в столицу, ключевые посты в московском стройкомплексе стали занимать люди, которые либо работали с ним в Правительстве Татарстана, либо занимались строительным бизнесом в республике. Они реализуют самые масштабные и амбициозные проекты столичной мэрии - от строительства дорог до стадионов и жилых домов. Лайф разбирался, что контролируют и на чём зарабатывают в Москве люди из "команды Хуснуллина".
Московский фонд реновации жилой застройки, созданный в августе 2017-го для реализации программы переселения, с декабря прошлого года по март 2018-го объявил уже 81 тендер по проектированию жилых домов под программу реновации. Их общая сумма превышает 5,7 миллиардов рублей.

Недавно стали известны итоги 20 конкурсов по проектам домов в Северном (САО), Северо-Восточном (СВАО), Восточном (ВАО) и Северо-Западном (СЗАО) административных округах столицы. Согласно данным на портале госзакупок, единственным допущенным участником по контракту на 322 миллиона рублей оказалась фирма "Регионжилстрой", совладельцами которой значатся Олег и Юлия Косован - дети экс-замминистра обороны и экс-главы Департамента городского строительства города Москвы Александра Косована.

Подряд на проектировку ещё девяти домов на более чем 490 миллионов рублей получила структура ГК "ПИК" - "МФС-ПИК". А ещё 10 объектов в САО и СВАО будет проектировать инжиниринговая строительная компания "Москапстрой": фирма победила в девяти конкурсах, а ещё по одному стала единственным допущенным участником. В общей сложности только по этим контрактам "Москапстрой" получит более 450 миллионов рублей.

"Москапстрой", который тесно связывают с вице-мэром Москвы Маратом Хуснуллиным, будет одним из крупных игроков проекта реновации.

Успеху "Москапстроя" предшествовала смена акционеров. Летом 2017-го 98% акций компании выкупил "Мосинжпроект", принадлежащий городу. Именно в руководство проектной организации сейчас входят бывшие подчинённые Хуснуллина ещё по его работе в Правительстве Татарстана или приближённые к нему бизнесмены.

Так, в октябре 2017-го в "Мосинжпроекте" сменился гендиректор: на место Марины Мамонтовой, у которой было 30% акций компании, пришёл бизнесмен из Татарстана Марат Хафизов.

До этого Хафизов занимал пост гендиректора КП БСА "Лужники", который он получил в 2013-м. В Татарстане с 2011 по 2012 он был миноритарным акционером "Камстальконструкции" - производителя строительных металлоконструкций. Кроме того, в Набережных Челнах Хафизов владел долями в компаниях, торгующих электрооборудованием.
Без "Мосинжпроекта" в столице теперь не обходится ни одна крупная стройка. По данным базы СПАРК, только в 2017 году он "взял" госконтрактов почти на 323 миллиарда рублей.

Так было не всегда. При бывшем мэре Москвы Юрии Лужкове "Мосинжпроект" был ГУПом, который лишь проектировал подземные сооружения.

Волшебное превращение "Мосинжпроекта" в строительного гиганта началось после его акционирования в 2010 году (100% принадлежит Москве. - Прим. ред.) и назначения на пост вице-мэра Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства экс-министра строительства Татарстана Марата Хуснуллина.

Lopar

Одновременно с усилением веса Хуснуллина в мэрии рос и поток чиновников и бизнесменов из Татарстана в столицу.

Так в Москве оказались Рафик Загрутдинов и Владимир Швецов. Первый в Минстрое Татарстана работал замом Хуснуллина, а второй руководил республиканским Минтрансом. В 2011-м Загрутдинов и Швецов получили должности заместителей главы столичного департамента строительства, а затем вошли в совет директоров "Мосинжпроекта".

Сейчас Загрутдинов возглавляет совет директоров "Москапстроя", который и получил многомиллионные контракты на проектирование домов по программе реновации.

В 2011-м в "Мосинжпроект" пришёл и ещё один земляк Хуснуллина - Константин Матвеев. Сначала он получил должность замдиректора по строительству, а спустя несколько лет - в 2013-м - возглавил компанию.

В родном Татарстане Матвеев хорошо известен. Он руководил ООО "Нефтегазинжиниринг", построившим комплекс нефтеперерабатывающих предприятий "Танеко". Курировал стройку века сам Хуснуллин.

Свой пост Матвеев покинул в 2016 году, но до сих пор остаётся в совете директоров "Мосинжпроекта". Его сменил ещё один подчинённый Хуснуллина - Марс Газизуллин, который до этого работал в республиканском Минстрое.

Миллиарды для своих

В 2012-м столичные власти приняли решение ускорить темпы строительства московской подземки. Для этого была принята программа по развитию метрополитена до 2020 года на более чем один триллион рублей.

Совпадение или нет, но после прихода менеджеров из Татарстана "Мосинжпроект", который до этого никогда не строил метро, выиграл конкурс на строительств новых станций на 573 миллиарда рублей, получив право выбирать cубподрядчиков.

"Мосинжпроект" - госпредприятие, поэтому его руководители не могут напрямую зарабатывать на контрактах. Однако всегда есть компании, которые хотят получить "жирные" госконтракты, или приближённые бизнесмены, с которыми можно успешно попилить многомиллиардные бюджетные потоки.

Руководители организации уже попадались на вымогательстве откатов за получение выгодных контрактов. Так, столичные силовики задержали начальника управления строительства "Мосинжпроекта" Андрея Архангельского при получении части взятки в пять миллионов рублей. По версии следствия, он получил деньги от одного из субподрядчиков строительства станции метро "Котельники".

Это только один случай. Сколько их на самом деле - не знает никто. Около "Мосинжпроекта" всегда крутятся несколько десятков крупных субподрядчиков.

Lopar

Что касается приближённых бизнесменов, то, согласно базе СПАРК, "Мосинжпроект" заключал в 2016-2018 годах многомиллионные контракты с фирмами из Казани.

Так, ООО "Э-лайн" бизнесмена Марата Сафаева получило контракт на 85 миллионов на строительно-монтажные работы на участке Третьего пересадочного контура столичного метро. Известно, что Сафаев ранее работал с Хуснуллиным в стройкомплексе Казани.

Столичная компания "Стройэкорерус", возглавляемая бизнесменом Ренатом Хабибулиным, получила контракты на 2,5 миллиарда. Так, в 2016 году "Мосинжпроект" дал фирме заказ на 110 миллионов на строительство столичной подземки, а до этого - на строительство "Большой спортивной арены "Лужники".

На строительстве электродепо "Саларьево" в Москве заработал почти 500 миллионов ещё один знакомый Марата Хуснуллина по совместной службе в Татарстане - Борис Тихомиров, директор АО "Казанский гипронииавиапром".

Еще один бывший коллега Хуснуллина по совместной работе в стройкомплексе Татарстана - Марат Камалов, директор фирмы "Электрооптима". В 2016-2017 годах он заключил с "Мосинжпроектом" контракты на установку электроподстанции на станциях метро "Окружная", "Марьина Роща", "Селигерская" на сумму более 160 миллионов рублей.

К слову, положительные заключения на проекты подземки тоже выдавал ещё один человек Хуснуллина. С 2011 по 2015-й главой "Мосгорэкспертизы" был Валерий Леонов, который до переезда в столицу работал в Министерстве строительства Татарстана.

В 2015 году, после длительного перерыва, прошёл первый концерт в театре "Геликон-опера" в усадьбе на Большой Никитской улице. Это был закрытый концерт, который артисты давали специально для строителей, участвовавших в реконструкции театра.

Реставрация старинной усадьбы продолжалась почти восемь лет. Работы постоянно замораживались, пока в 2014-м генподряд на завершение всех работ не получил "Мосинжпроект". Компания за год завершила все работы и сдала долгострой. Стоимость контракта составила два миллиарда рублей.

Вокруг этого проекта уже были странности. Весной 2017 года в Москве при загадочных обстоятельствах погиб Борис Кульчицкий - топ-менеджер строительного холдинга "Космос", занимавшегося реконструкцией "Геликон-оперы", Дмитровского и Ленинградского шоссе, Алабяно-Балтийского тоннеля. Кто-то забил предпринимателя до смерти в его квартире.

Несколько лет назад "Космос" попал в долги, а его крупные контракты на реконструкцию "Геликон-оперы" и строительство части Алабяно-Балтийского тоннеля отошли "Мосинжпроекту".

В 2014 году "Мосинжпроект" получил ещё два крупных проекта. Первый - реконструкция Большой спортивной арены "Лужники" к ЧМ-2018. Чтобы довести стадион до ума, планировались потратить 19 миллиардов рублей. Однако почти сразу стало понятно, что в эту сумму строители не уложатся. В результате смету, как писали СМИ, увеличили ещё на 2,5 миллиарда рублей. Сам Хуснуллин позже объяснил это ослаблением курса рубля.

Второй - строительство парка "Зарядье" на месте снесённой гостиницы "Россия" в самом центре Москвы. Стоимость проекта оценивалась в 14 миллиардов рублей.

В 2013-м в "Мосинжпроект" пришел ещё один выходец из Татарстана - Марс Газизуллин, который до этого работал в республиканском Минстрое и, в частности, отвечал за строительство стадиона "Казань-арена". Именно он летом 2016-го сменил Константина Матвеева на посту гендиректора компании.

Примечательно, что в 2016-м "Мосинжпроект" получил "жирный" контракт на реконструкцию территории бывшего завода ЗИЛ. Заявку на конкурс с начальной стоимостью контракта 7,1 миллиарда помимо "Мосинжпроекта" подала и её "дочка" - ООО "МИП-Строй ?1". Причём обе компании предложили выполнить работы за полностью совпадающую цену - 6,9 миллиарда рублей.

Lopar

Хрущёвский заказ

Фото: © РИА Новости/Максим Блинов
Фото: © РИА Новости/Максим Блинов


Программа по сносу пятиэтажек первого периода индустриального домостроения была запущена ещё при Лужкове. Она предполагала снос 1722 наиболее старых домов общей площадью 6,3 миллиона кв. м. Изначально завершить программу планировали ещё в 2009 году, но воз и ныне там. Строителям ещё предстоит снести 71 дом.

Одним из крупных игроков на строительном рынке стало принадлежащая "Мосинжпроекту" АО "Управление экспериментальной застройки микрорайонов" (УЭЗ). По времени это совпало с приходом в компанию Альберта Суниева - ещё одного выходца из Татарстана. Он владеет в Казани крупной компанией, торгующей автомобилями Mercedes - "МБ-Ирбис". Компания в том числе обслуживает автомобили администрации Казани и автобазы Правительства Марий Эл. Суниев хорошо знает Хуснуллина ещё по работе в Казани.

Если в 2013 году сумма полученных УЭЗ госконтарктов оценивалась в 44 миллиона рублей, то в 2016-м - уже 17 миллиардов. Поучаствовал УЭЗ и в программе по сносу пятиэтажек в Москве. В частности, именно этой компании достались крупные госконтракты на снос трёх жилых домов с последующим строительством новых на проспекте Вернадского почти на три миллиарда рублей.

Ещё два контракта касались сноса домов на Большой Марьинской улице и в Большом Тишинском переулке. Общая сумма контрактов превысила один миллиард рублей.

Примечательно, что все конкурсы организовывало казённое предприятие УГС, которым руководит ещё один выходец из Татарстана - Дамир Газизов. В те времена, когда Хуснуллин был министром строительства в республике, Газизов возглавлял Управление реконструкции администрации Казани.

Это предприятие получает от столичной мэрии бюджетные средства, а затем распределяет их по закону "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц".

Ещё одна приближённая к Хуснуллину компания - ГУП "Мосэкострой" - курирует в столице строительство очистных сооружений. Показатели предприятия год от года становятся только лучше. Если в 2011 выручка ГУПа составляла 46 миллионов рублей, то в 2015-м уже 923 миллиона. Возглавляет предприятие выходец из Татарии Ленар Губайдуллин. С Хуснуллиным он знаком по строительной компании "Татстрой". До 2001 года нынешний вице-мэр Москвы входил в совет директоров этой компании. После назначения на пост министра строительства Татарстана из совета директоров он вышел, но, судя по всему, продолжил отстаивать интересы компании, помогая получать ей крупные госконтракты в регионе.

Примечательно, что среди владельцев "Татстроя" значилось ООО "Мост", которым до 2010 года, вплоть до переезда в столицу, владела жена вице-мэра Москвы Лилия Хуслуллина. Сейчас она значится владелицей IT-компании "Айтика" в Казани, но господрядов, судя по данным "СПАРК-Интерфакс", она не получала.

Имя вице-мэра Марата Хуснуллина ранее упоминалось и в скандале вокруг строительства жилого комплекса "Тимирязев парк" около парка "Дубки". По данным международной организации по борьбе с коррупцией Transparency International, в 2015 году этот участок был выделен под строительство детского сада, однако затем его предназначение было изменено. Участок отошёл к компании ЖК "На Ивановской", которая получила разрешение строить на нём элитный жилой комплекс.

Эксперты Transparency International посчитали, что Хуснуллин был связан с этой фирмой. Соучредителем ЖК "На Ивановской" (доля 15%) числится компания "Центроград", принадлежавшая 24-летнему Максату Шеммедову. Его сестра Кристина замужем за Ильдусом Миннихановым. В 2011 году он получил статус советника Хуснуллина. Примечательно, что Минниханов и Хуснуллин были связаны по нескольким компаниям ещё в Татарстане.

В ноябре 2015 года компания продала свои 15% в строительстве "Тимирязев парка". По мнению Transparency International, эта доля оценивалась в 240 миллионов рублей. Возможно, что это и была премия за получение нужного решения Хуснуллина по проекту строительства жилого комплекса "Тимирязев парк" вместо детсада.

Lopar

Все ключевые направления в строительном комплексе столицы сегодня курирует команда чиновников и бизнесменов из Татарстана, приближённых к вице-мэру Москвы Марату Хуснуллину. Местные бизнесмены говорят, что они сталкиваются с мощным давлением этой команды.

- То, что команда вице-мэра получает все лакомые куски в Москве, ни для кого не новость. При этом если вы посмотрите, то почти все фирмы и ГУПы, где сидят знакомые Хуснуллина, принадлежат городу. Они получают миллиардные заказы и потом уже деньги распределяются по субподрядчикам. Там тоже людей со стороны нет, - говорит один из столичных девелоперов.

Многие участники рынка признаются на условиях анонимности, что аппетиты "хуснуллинских" распространяются не только на городские заказы.

- Когда власти и бизнес действуют в одной связке - они могут забрать любой участок и любой объект. И такие случаи были. Девелопер не может, к примеру, получить разрешение на строительство или ещё какую нужную бумажку. Ему советуют - продай участок тому-то, и ничего с этим не сделаешь. Даже если цена вдвое ниже рыночной, - отмечает один из них.

В том, что соратники Хуснулина, работавшие с ним ещё в Татарстане, сейчас занимают важные посты в столичном стройкомплексе, формального нарушения закона о противодействии коррупции нет, заявил Лайфу председатель Национального антикоррупционного комитета (НАК) Кирилл Кабанов.

Кабанов пояснил, что конфликт интересов может иметь место, если, например, Хуснуллин, связан имущественными, корпоративными или иными близкими отношениями с подчинёнными.

- Для выяснения всех обстоятельств нужно подключать Управление по вопросам противодействия коррупции Администрации Президента, - считает председатель НАК. - Все эти контракты Правительства Москвы с фирмами, которыми руководят земляки Хуснуллина, необходимо внимательно проанализировать, чтобы выяснить, есть ли в действиях вице-мэра нарушение законодательства.

Святос

Lopar



Вы сударь переставайте казаться большим уродом чем есть на самом деле. Я ваших родственников не оскорблял. И да когда мой первый родственник в Москве появился во времена Якова Брюса.

SHERIFF

Такс, я уже предупреждал о взаимных оскорблениях. Один поехал в баньку, по короткому билету. Кому еще выдать? Господа, я давно вижу что неравнодушно друг к другу дышите, но сритесь в личке. А то я и темы прикрывать начну.

SDR

Lopar
Роман Сафонов.

В 2009г. делал квартиру в "Доме на Беговой". 43 этажа. Две лестницы: одна с выходом на балкон; вторая эвакуационная в ядре жёсткости здания. Ну и как-то в ожидании то ли доставки, то ли окончания каких-то работ, решил я по ней прогуляться, любопытства ради. И вот я прошёл несколько этажей, и захотел выйти, да не тут-то было. Дверь, ведущая на этаж, не открывалась. Я спустился ниже. Закрыто. Я ещё ниже. Закрыто. Я смотрю на стены, а там ни одной табличики, указывающей этаж! Я в телефон: там ноль делений! Связи в монолитном ж/б ядре нет! У меня лёгкая паника, я обратно наверх, дёргая каждую дверь. И оказалось, что именно на 38 этаже, где я зашёл, она оказалась открытой. Я поехал на лифте вниз сообщить в диспетчерскую о происшествии. Когда они услышали, что я попал на пожарную лестницу, стали повышать голос. Я попросил их понизить тембр, ибо она для того и существует, чтобы на неё можно было попасть. На что диспетчер говорит: если бы вы спустились вниз, то вас бы даже никто не услышал, потому что там двойной пожарный тамбур! И он тоже заперт! Т.е. вы себе представляете? Дом сдан, ведутся ремонты квартир, а пожарная лестница заперта. Я стал дико возмущаться, с просьбой прокомментировать действия. Оказалось, это чтобы по ней не шлялись строители, и не обивали плитку со стенами 🙈 У меня всё.

запирание пожарных выходов - народный спорт у ЖЭКов

у нас тоже на огромный висячий замок закрыто и свалка мусора за дверью устроена, а чтоб не любопытствовали, листовым железом заварена

MIRMUR

Святос
И кстати господа такой вопрос вы в общественных слушаниях по поводу строительства в вашем округе или муниципалитете хоть раз участие принимали?
Да, я имел честь присутствовать 18 мая, 2017 ГБОУДО имени А. В. Косарева в Северном Измайлово на встрече с префектом ВАО В.А. Тимофеевым. Ну что вам сударь мой сказать:- Жалкое зрелище, душераздирающее зрелище.(c) У вас тут агитировать лучше получается.

warwick

Мне больше понравилось, как главный архитектор Москвы, Кузнецов его фамилия если не ошибаюсь, говорил,что нормы инсоляции не нужны, это пережиток туберкулёзного прошлого, в мире такого нигде нет. А сам живёт в коттедже с окнами в пол.
Может, для борьбы с туберкулёзом инсоляция не нужна, но без солнца жить хреново, и людям и растениям.

MIRMUR

warwick
Мне больше понравилось, как главный архитектор Москвы, Кузнецов его фамилия если не ошибаюсь, говорил,что нормы инсоляции не нужны, это пережиток туберкулёзного прошлого, в мире такого нигде нет.
Ну, в чем-то главный архитектор Москвы Кузнецов прав.
Зачем вам солнце, если: Все интерьеры выполнены в светлых тонах. Стены в комнатах оклеиваются флизелиновыми обоями (волокна целлюлозы) под покраску в светлых тонах.Эти обои можно перекрашивать до 3 раз. Потолки красятся белой акриловой краской. В кухне, комнатах и прихожей устанавливаются люстры.
- Это, брат, сон. Хожу и жмурюсь.(с)

Святос

MIRMUR
вам сударь мой сказать:- Жалкое зрелище, душераздирающее зрелище.(c) У вас тут агитировать лучше получается.
Крики с мест, освистывание, скандирование ПоЗоР, вам не понравилось, так это ваши соседи, « такие прекрасные люди, с умными лицами, не то что окружающие быдлованы», вы с ними в одну школу ходили, на одном районе тусовались или вам цыган с медведями не хватало?

MIRMUR

Вас Святос там очень не хватало, из В.А. Тимофеева замполит ни какой.
Кстати! 'Закон о реновации' принят это факт свершившийся, по этому тема про 'прекрасных людей, с умными лицами, и окружающих быдлованов' не актуальна. Поэтому начинайте пропагандировать и агитировать за: высокое качество строительства, применение высококачественных строительных и отделочных материалов ,соблюдение застройщиками СНиПов ,СанПинов и правил пожарной безопасности при проектировании и строительстве . Уверен что у вас получиться.

Святос

MIRMUR
не актуальна
Loparю объясните это. У него что ни пост то разделение на касты. А вот агитировать я не собираюсь. Я всего лишь пытаюсь разобраться в источнике информации и к сожалению. Информация здесь представленная, противников реновации, на 99% оказывается пуком в лужу

Максуд-Оглы

Нае...лово. Пута выбрали-всё. Проголосовали-включили. Сейчас-вывели. Звонили. Ваш дом в хорошем состоянии. Выключили. Я не верю этим м...кам.

БИДЖО

Что то сомневаюсь. Вы закон читали? Не могут просто так взять и вывести из программы, если дом уже в нее попал, к тому же голосование было. Давайте подробности, а то выглядит как вброс.

Максуд-Оглы

Никакого вброса. После голосования, дом появился в списке. Плюс ко всему, дом, не за долго до этой всей бодяги, вообще был признан аварийным и ГБУ "Жилищник" не хотело брать его из ДЭЗа. Что то подправили-аля-улю. Взяли. Теперь дом исчез из списков. Сейчас звонил на горячую линию. Женщина-говорун всучивает телефон общественной организации по контролю... Мне нах не нужны общественники. Мне нужен официальный ответ. Вот жду... Вишу на телефоне...

Максуд-Оглы

Всё жду....- 😊)))))))))))

Максуд-Оглы

Ответили. Пишите на имя Хуснулина... П...сы!

Lopar

ХУЖЕ РЕНОВАЦИИ. НОВАЯ МЕТОДИКА СНОСА ДОМОВ
Ваш дом не попал в реновацию? Вышел из неё? Не спешите расслабляться! У московских чиновников уже есть новая методика сноса домов БЕЗ ВСЯКОЙ РЕНОВАЦИИ. Эта методика сейчас обкатывается на 47-48 кварталах Кунцево, и в будущем может быть распространена на всю Москву. Делается всё очень просто, в четыре этапа.
1. Правительство Москвы заключает инвестконтракт с фирмой-застройщиком, которая разрабатывает проект планировки территории (ППТ), предполагающий снос вашего дома.
2. Проект планировки принимается Градостроительно-земельной комиссией г. Москвы.
3. Проводятся публичные слушания по проекту планировки.
4. Правительство Москвы принимает постановление об утверждении проекта планировки.
Всё. С этого момента у чиновников есть железное юридическое основание для сноса вашего дома - утверждённый в установленном порядке проект планировки территории. После этого вы можете годами ходить по судам, доказывая, что проект нарушает ваши права - ни один московский суд не встанет на вашу сторону, а пока вы дойдёте до ЕСПЧ, ваш дом уже успеют снести. Вы можете проводить сколько угодно собраний собственников - из проекта планировки нельзя выйти голосованием на ОСС, потому что это не реновация, и ОСС не вправе решать вопрос о судьбе дома. Одним росчерком пера Собянин приговаривает к сносу любой дом, как приговорил 37 кирпичных домов 47-48 кварталов. Вы скажете, что это невозможно, что снос домов должен осуществляться на основании каких-то программ, законов, подзаконных актов? Ничего подобного! Утверждённый проект планировки есть достаточное основание для сноса вашего дома, заменяющее собой все остальные. И его невозможно отменить через суд, потому что он утверждён с соблюдением всех формальностей, в чём нас авторитетно заверили опытные юристы. Узнавайте подробности в нашей группе "Борьба за 47-48 кварталы Кунцево".
https://www.facebook.com/groups/1529555497123574/

Максуд-Оглы

Выяснил всё. В общем списке нет. Но, при вводе в поисковик- есть.

MIRMUR

МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Обрушение перекрытий на площади 90 кв. метров произошло в строящейся школе на северо- западе Москвы.
"В новостройке по улице Исаковского, 29 произошло обрушение перекрытий между третьим и строящимся четвертым этажами. Площадь обрушения составила 90 кв. метров",
В пресс-службе ГУ МЧС по Москве ТАСС подтвердили, что в строящемся здании по данному адресу произошло обрушение конструкций. "Пострадавших нет".

Будем надеяться, что жилье по программе реновации пройдет 6 этапов контроля качества и подобных чрезвычайных происшествий больше не повторится.

SeryogaTheResearcher

MIRMUR
Будем надеяться, что жилье по программе реновации пройдет 6 этапов контроля качества и подобных чрезвычайных происшествий больше не повторится.
Это ДОЛЖНО повториться, в этом смысл работы бизнеса и власти в современной России. Делается кормушка, которая будет кормить не только нынешних реноваторов, но и их потомков, за счет меньшей долговечности реновированнных домов сравнительно с добротными кирпичными пяти- и менее этажками, и соответственно, неизбежности повторной и многократной, непрерывной реновации, за которую одни будут платить, а другие на ней будут зарабатывать.

Дэмьен

Пока вы тут какую-то мелочёвку обсуждаете




------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

Святос

Интересно, а вы сами ссылки которые приводите читаете???? Или введётесь на громкие воззвания? Вот с одной из ссылок прямой скрин

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Lopar

В Москве готовят к сносу часть Русаковского жилмассива - одного из ранних и интереснейших образцов архитектуры конструктивизма. На встрече с жителями 21 февраля глава управы Красносельского района Сергей Николаевич Носков сообщил, что работы по сносу домов по адресам: ул. Русаковская д.6 и д.2/1 (с.1, 2) могут начаться 5-го марта. Эти здания оказались на территории, которая отведена под стартовые площадки по программе реновации - несмотря на официальные заявления, что в Москве сохранят все рабочие поселки 1920-1930-х годов, и заверения главы Департамента культурного наследия Алексея Емельянова, что 'в программу не вошли жилые здания эпохи конструктивизма и дома, представляющие историко-культурную ценность'.

Жилмассив 'Русаковский' был построен в 1925-1929 гг. архитекторами Б.Я. Улиничем, М.И. Мотылевым, А.Ф. Жуковым и включает в себя шесть домов, образующих единый ансамбль. Уникальна объемно-пространственная композиция зданий переменной этажности, сложной конфигурации в плане. За счет приема периметральной застройки в жилмассиве образуются уютные обособленные дворы.

Направление 'Каланчевская площадь - Стромынка' активно застраивалось в 1920-е годы, в эпоху расцвета советского авангарда, оказавшего влияние на мировую архитектуру всего ХХ века. В планировке и застройке района принимали участие первые имена отечественной архитектуры - Константин Мельников, Борис Иофан, Михаил Барщ. Застройка велась комплексно, в ансамбли жилых домов включалась инфраструктура - школы, ясли, клубы, фабрики-кухни; большое внимание уделялось благоустройству - скверам, палисадникам, фонтанам, цветникам. Это единая среда, которую мы можем потерять. Русаковский жилмассив - один из важнейших и хорошо сохранившихся участков этой застройки.

Русаковка имеет не только архитектурную ценность, но также и историко-культурную. Здесь жила творческая и научная интеллигенция: инженеры, врачи, изобретатели. В домах ? 2/1 жили: химик с мировым именем П.В. Зимаков; физик-теоретик Г.И. Бремер; известная журналистская династия Аграновских; литературовед и писатель Зиновий Паперный, отец известного культуролога, историка архитектуры Владимира Паперного. Часто в доме гостили известные поэты, писатели, творческая интеллигенция: Анна Ахматова, Лиля Брик, Корней Чуковский, Борис Заходер и многие другие.

В 2017 г. здания по адресам: Русаковская ул., 8 и ул. Гаврикова, 3/1 были включены в программу реновации. В конце 2017 г. был принят детальный план мероприятий по подготовке к сносу зданий квартала ?998 Красносельского района. Лишь дом ?8 удалось внести в авторизованные мэрией списки сохраняемых зданий.

Весь комплекс несомненно заслуживает статуса памятника, проведения грамотной реставрации, создания здесь локального культурного центра. Специалисты в области архитектуры, искусствоведения, культурного наследия неоднократно подчеркивают ценность Русаковского жилмассива и высказываются за необходимость его сохранения.

С ликвидацией Русаковки мы потеряем еще один гармоничный, нетиповой, хорошо спроектированный зеленый район города, сохранивший для нас и наших детей атмосферу и воспоминания о Москве уже почти 100-летней давности.

https://www.facebook.com/group...95444370660810/

Святос

Русаковская 6

Не правда ли весьма интересное и необычное здание?


То же весьма необычное и неординарное здание

MIRMUR


Обрушение перекрытий на площади 90 кв. метров произошло в строящейся школе на северо- западе Москвы. В новостройке по улице Исаковского, 29 произошло обрушение перекрытий между третьим и строящимся четвертым этажами. Площадь обрушения составила 90 кв. метров"

По адресу: г. Москва, ул. Исаковского, дом 29, корпус 1 ведется строительство здания школы. Заказчик строительства КП 'УГС', генеральный подрядчик ООО 'Капитель'.
Строительство ведется без оформленного разрешения на строительство. Факт отсутствия РНС подтверждается данными ИСОГД, Портала Открытых данных Правительства Москвы и сайта Мосгостройнадзора.

Святос

http://gorod.mos.ru/storage/og...58-357d27ceed6b
Судя по всему даже залить не успели. Обвязку начали делать

MIRMUR

Святос
Судя по всему
Судя по синему тенту, обвязку сделали, залить успели и даже тентом накрыли, но так получилось.

Святос

Синей тент на что указывает? В технологической карте или ППР каким пунктом он идёт?

Lopar

Тревожная ситуация складывается в Дмитровском районе Северного административного округа столицы. Местные жители распространяют листовки, словно действуя в тылу врага. Многие не стесняясь, заявляют, что городские и муниципальные власти их 'предали'.
в 'зоне охраняемого природного ландшафта' (по Генплану Москвы) собираются вырубить 8 гектар деревьев и застроить освободившееся пространство : многоэтажными зданиями. К реновации и переселению данная застройка не имеет никакого отношения, по всей видимости, здесь намереваются возвести очередное пафосное 'жилище' - слишком уж живописный участок, чтоб отдавать его простым смертным. Тем более что земли под программу переселения в Дмитровском районе достаточно - на месте бывших промышленных зон. Но одно дело - типовая высотка среди себе подобных, и совсем другое - 'клубный дом на природе'.

История не странная, а очень странная. Когда-то по адресу Лобненская 13 располагался филиал военного госпиталя - но он был естественным продолжением парка, хоть и за забором. Ведь какая разница, где расти деревьям, компенсирующим населению соседство с ТЭЦ-21! Несколько лет назад госпиталь прекратил своё существование, но участок со статусом 'природной зоны' оставался в относительной сохранности. От него 'отщипывали по кусочку' - непостижимым образом при входе в парк появились 'Банный комплекс', ресторан и 'Дом торжеств'. Лиха беда - начало, дальнейший ход событий описывает издание 'Коммерсант':

'Банкротство группы СУ-155 депутата Мосгордумы Михаила Балакина вынудило военных искать способы завершения объектов, недостроенных компанией. Как стало известно 'Ъ', подконтрольное Минобороны ФГАУ УИСП через Агентство ипотечного жилищного кредитования готово продать часть земель, а вырученные средства направить на ликвидацию проблемных строек:

Агентство ипотечного жилищного кредитования (АИЖК) как оператор федеральных земель может получить для реализации на открытых торгах 8,37 га на Лобненской улице, владение 13 (район Дмитровский на севере Москвы)... Это следует из имеющегося в распоряжении у 'Ъ' протокола заочного голосования правительственной комиссии, курирующей развитие жилищного строительства. Представитель первого вице-премьера Игоря Шувалова (возглавляющего комиссию) подтвердил, что прошло заочное голосование правительственной комиссии, по итогам подписан соответствующий протокол:

В протоколе указывается, что эти участки закреплены на праве бессрочного пользования за федеральным государственным автономным учреждением 'Управление имуществом специальных проектов' (ФГАУ УИСП; принадлежит Минобороны). После продажи указанных земель АИЖК должно направить на счет ФГАУ УИСП 80% от суммы, вырученной по итогам торгов:

По оценке гендиректора 'Гео Девелопмента' Максима Лещева, земля на Лобненской улице стоит 1,2-1,6 млрд. руб. При этом, как указывает другой собеседник 'Ъ', данные участки не входят в зону жилой застройки и нынешний вид разрешенного использования не позволяет реализовать эти участки за такую высокую стоимость:'

Прошу прощения за длинную и запутанную цитату, сейчас мы переведём её на доступный язык. Итак, правительство решило заткнуть финансовую дыру, возникшую из-за банкротства СУ-155, которому выделялись бюджетные деньги под дома для военных. Заткнуть - за счёт жителей Дмитровского района Москвы. Для этого федеральные чиновники ЗАОЧНО (!!!) проголосовали, чтобы участок парка на Лобненской 13 под кадастровым номером 77:09:02012:043, бывший у военных в 'праве бессрочного пользования' (а не в праве 'частной собственности') продать.

Покупателем выступила группа компаний ПИК, уплатив 920 млн. рублей. Это меньше, чем оценка независимых экспертов в 1,2-1,6 млрд. рублей. Но! Цитирую 'Коммерсант' ещё раз: 'нынешний вид разрешенного использования не позволяет реализовать эти участки за такую высокую стоимость:' Понимаете, в чём дело - по закону запрещено строить в 'общественной зоне охраняемого природного ландшафта', поэтому и обошлась покупка в относительно малую цену. Нельзя приобрести себе кусочек земли в городской черте пусть даже в частную собственность и эксплуатировать, как тебе пожелается, например, устроив там свалку - НЕЛЬЗЯ!

Однако менее всего руководители группы компаний ПИК похожи на тех, кто бросает деньги на ветер. Вряд ли они изначально намеревались расставить в парке на Лобненской 13 шезлонги для своих сотрудников и коллективно отдыхать на природе под шашлыки и шелест деревьев. Деревья, кстати, стали вырубать под самый Новый год - чтоб никто особо 'не заметил'. А тем, кто заметил дал ответ департамент Природопользования и охраны окружающей среды города Москвы, дескать, производятся 'уходно-оздоровительные мероприятия' и 'реконструкция зелёных насаждений'.

Таким образом, Московская власть дала понять - печальная участь парка её не заботит. Местные жители обратились с петицией к мэру столицы и более 4 тысяч человек её подписало:

'Общая экологическая обстановка в районе близка к напряженной. Помимо постоянных пробок на Дмитровском и Коровинском шоссе уже отмечаются межквартальные пробки, близость МКАД, где превышение ПДК диоксид азота и окиси углерода более чем в 2 раза.

Многочисленные промышленные объекты:

- ТЭЦ-21: выбросы оксиды азота, серы, углерода и твердые вещества;

- ЛЭМЗ: это выделение окислов азота, серной кислоты, трихлорэтилена;

- 'ИВТАН': где уровень суммарного выброса загрязняющих веществ, в среднем, в полтора/два раза выше ПДК;

- 2 (два) асфальто-бетонных завода ГУП 'Автомобильные дороги': в окружающую среду выделяются такие загрязняющие вещества как углеводороды, сернистый газ, окись углерода, фенол, окислы азота, неорганическая пыль. Наибольшее количество вредных веществ выделяется при производстве асфальтобетонных смесей, что обусловлено высокой температурой их приготовления.

- Бусиновский мясоперерабатывающий комбинат и рыбокомбинат ОАО 'Меридиан' эти предприятия используют в технологических процессах аммиак и хлор - химические вещества повышенного экологического риска:

Мы требуем запретить строительство коммерческой недвижимости от группы компании ПИК на территории бывшего госпиталя (ул. Лобненская д.13Б) и присоединить данную территорию к парку 'Ветеран', с дальнейшим благоустройством'.

Реакции на петицию не последовало никакой, а ведь, например, ТЭЦ-21 снабжает светом и теплом пятую часть Москвы! И хотя бы в благодарность только за это жители Дмитровского района, где дымит ТЭЦ, могли бы рассчитывать на элементарное уважение своего права на благоприятную окружающую среду (статья 42 Конституции РФ). Увы:

5 апреля 2018 устраиваются публичные слушания по 'внесению изменений в Правила землепользования и застройки города Москвы в части территории по адресу: ул. Лобненская, вл.13 (кад. ? 77:09:0002012:43), САО (Дмитровский)'.
Пока строить на этой земле нельзя, невзирая на то, что она уже принадлежит группе компаний ПИК. По закону нельзя. Но закон можно изменить, для чего и проводятся 'публичные слушания'. Согласится народ, значит, заурчат бульдозеры, зашагают подъёмные краны и вместо парковых деревьев вырастут многоэтажные башни. Протестовать тогда будет поздно, по закону - поздно. По тому самому, 'по изменённому' 5 апреля 2018 года. А через несколько лет, сидя в огромной очереди в поликлинику, или стоя в пробке на шоссе, не приспособленным под такое количество автомобилей, вспоминайте, чем занимались в этот день.

P.S. И напоследок о том, как группа компаний ПИК выполняет свои обещания. Из открытого письма жителей района Путилково (15 минут на машине от Дмитровского района) председателю ЦИК Элле Памфиловой :

'Мы являемся законопослушными гражданами Российской Федерации, исправно платим налоги, кредиты, приносим пользу Родине, работая на благо России. Но недобросовестный застройщик ГК ПИК (так их назвали в Администрации Красногорского округа) не строит крайне необходимую нам инфраструктуру - школы, детские сады, поликлиники, парковки и выезды. Из-за этого сложилась катастрофическая ситуация - мы выезжаем только из двора 2 часа! Граждане вынуждены выезжать на работу и поднимать маленьких детей в сады в 5 утра. Уже было несколько пожаров со смертельными случаями, так как пожарные машины не смогли проехать; а скорая помощь к нам едет 40-60 минут:'

http://mosmonitor.ru/news/society/bunt_na_severe_moskvyi

SDR

Если парк вырубят, будет жопа....
Ему более полувека
С момента застройки района, после войны

Lopar

Дагестанских миллиардеров Магомедовых посадили, а они креатура не только Дворковича, но и ДАМа. Как и писал раньше его после мая не будет. А дальше зачистка ставленника ДАМА собяки и его команды двоечников. Тутошние пойдут на паперть или переобуваться и клеймить шефа. Так что ничего не успеют.

MIRMUR

Святос
Синей тент на что указывает?
Синий тент указывает на СП 70.13330.2012 Несущие и ограждающие конструкции. Актуализированная редакция СНиП 3.03.01-87 5. Бетонные работы. 5.4 Выдерживание и уход за бетоном .пп5.4.1, пп 5.4.2. Изучайте.....

Дэмьен

Lopar
Дагестанских миллиардеров Магомедовых посадили, а они креатура не только Дворковича, но и ДАМа. Как и писал раньше его после мая не будет. А дальше зачистка ставленника ДАМА собяки и его команды двоечников. Тутошние пойдут на паперть или переобуваться и клеймить шефа. Так что ничего не успеют.

Медвепутам отступать некуда, ибо если отдадут власть, то большинство из них ждёт в лучшем случае - российское уголовное преследование. Это в лучшем для них случае.

А потому, они продолжат прогибать Конституцию и законы под себя, пойдут по пути аналогичному батьке Лукашенко, продолжат затягивать гайки, так ка им отступать в России - некуда.

------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

Святос

То есть не смущает что тент максимум на половину перекрытия свисает? Арматур не особо видно а только дерева полно? По ходу дно опалубки поставить успели.

Lopar

https://anna-nik0laeva.livejournal.com/672958.html

Московский говнострой начал активно рушиться

Святос

Очень интересно смешивать мух и котлеты. И называть московский говнострой. Здание на трубной 31 1896 года постройки и таки при чем тут спрашивается Собянин? При том что здание в частной собственности? А обвал грунта как с говностроем связано? Кстати на Воротниковском переулке нет ливневой канализации и переулок в горку расположен. Очень красиво поток водяной бежит по нему во время ливня прям на Садовое кольцо. Кто виноват? Прям интересно как Алла Пугачева в дождь в свою квартиру заходит? А плывуны у многих на садовых участках выявляются, при копке колодцев. Но все равно власти сволочи)))) кстати интересно было бы почитать про битвы за исторические дома когда Строили садовое кольцо как раз напротив воротниковского переулка!!! Или Шереметьевской улицы? Никто не поможет информацией?

SDR

Святос
Очень интересно смешивать мух и котлеты. И называть московский говнострой. Здание на трубной 31 1896 года постройки и таки при чем тут спрашивается Собянин? При том что здание в частной собственности? А обвал грунта как с говностроем связано? Кстати на Воротниковском переулке нет ливневой канализации и переулок в горку расположен. Очень красиво поток водяной бежит по нему во время ливня прям на Садовое кольцо. Кто виноват? Прям интересно как Алла Пугачева в дождь в свою квартиру заходит? А плывуны у многих на садовых участках выявляются, при копке колодцев. Но все равно власти сволочи)))) кстати интересно было бы почитать про битвы за исторические дома когда Строили садовое кольцо как раз напротив воротниковского переулка!!! Или Шереметьевской улицы? Никто не поможет информацией?

еще смешней читать комменты всяких недоумков по ссылке

Святос

Сударь вы кстати как там деньги то собираете? За проигрыш свой!!! Люди уже и в другом месте переезжают и снова не оплачивают.
Кстати интересно отчего вы не можете парировать выше изложенное, но срываетесь как те обезьяны на кидание какашками? Вы их сородич? И кстати может поясните отчего вы так не любите другое мнение отличное от вас, что прям баните оппонентов??? Вы боитесь признать свою неправоту? Верьте ещё Сократ сказал:-« DU CHOC DES OPINIONS JAILLIT LA VERITÉ!!!»
И главное:Aliis ne feceris, quod tibi fieri non vis


14 АПРЕЛЯ ПРОЙДЕТ МИТИНГ В ЗАЩИТУ 'КРАСНОЙ СТРЕЛЫ' ОТ КОММЕРЧЕСКОЙ ЗАСТРОЙКИ.

А чтой то Яблоко засуетилось? Не удели за менее чем полгода до выборов мэра решила о себе напомнить???? Так поздно стадион то не вернёшь котлован выкопан фундамент заливают http://you-me.ru/progress/# ничего не сделают, но очки заработают у людей с красивыми и умными лицами. Только вот жителям нужен результат, а не политигрища, а результат будет равен НУЛЮ!!!!!

SDR Имей смелость отвечать по делу оппонентам, а не тихонько срать баня людей. Так поступают люди с мелкой и подлой душонкой. За горсть медяков готовые продать все и вся включая родную мать. И да готовь деньги за проигрыш. Ты обосрался. Причём в очередной раз
Господа всепропальщики, а теперь ответьте на один простой вопрос прошлые выборы мэра Москвы были в 2013 году, что сделали за это время ваши иконы оппозиции? Для москвичей? Какую точечную застройку они остановили? Разрушенное здание восстановили? Что они вообще сделали для блага москвичей? Кроме возмущений? И киданий какашек? Они в тех выборах много мест заняли в муниципальных депутатах, какие результаты их работы на благо района? Они умудряются даже между собой пересраться!!!! А ведь только объеденясь они смогут подвинуть нынешнюю власть!!! Все время молчали в трубочку и за полгода до выборов начали вылазить из своих уютных гнёздышек. Ну и кто они после этого? Да по ходу ещё большие лицемеры чем есть сейчас!!!!
Ну а вы продолжайте банить не угодных вам, имеющих собственное мнение отличное от того что вам в уши вливают!!!! Это так демократично!!!!!

SDR

Святос
Сударь вы кстати как там деньги то собираете? За проигрыш свой!!! Люди уже и в другом месте переезжают и снова не оплачивают.
Кстати интересно отчего вы не можете парировать выше изложенное, но срываетесь как те обезьяны на кидание какашками? Вы их сородич? И кстати может поясните отчего вы так не любите другое мнение отличное от вас, что прям баните оппонентов??? Вы боитесь признать свою неправоту? Верьте ещё Сократ сказал:-« DU CHOC DES OPINIONS JAILLIT LA VERITÉ!!!»
И главное:Aliis ne feceris, quod tibi fieri non vis

вы что то путаете
если кто то заплатит - то с вас будем собирать

Lopar

14 АПРЕЛЯ ПРОЙДЕТ МИТИНГ В ЗАЩИТУ 'КРАСНОЙ СТРЕЛЫ' ОТ КОММЕРЧЕСКОЙ ЗАСТРОЙКИ.

http://mossovet.tv/posts/9553

Lopar

https://sapojnik.livejournal.c...m_medium=social

Если Собянин сейчас соскочит с Москвы на пост премьера, а реновацию в Москве, соответственно, тихо похерят, как будто ее и не было никогда - это будет самый грандиозный пиар-розыгрыш населения за все время 'новой России'!

SDR

Lopar
https://sapojnik.livejournal.c...m_medium=social

Если Собянин сейчас соскочит с Москвы на пост премьера, а реновацию в Москве, соответственно, тихо похерят, как будто ее и не было никогда - это будет самый грандиозный пиар-розыгрыш населения за все время 'новой России'!

да кто ж его посадит
он же памятник

SDR

Удивительные московские проценты
Шансы велики. Но если по порядку, то начать надо с совсем недавнего удивительного происшествия – невероятно высокого результата В.В.Путина на выборах по г. Москве, достигнутого к тому же при аномально высокой явке. Именно московские 70% за Путина поставили в тупик самое большое количество экспертов, ведь этого, казалось бы, ничто не предвещало: в Москве вроде бы всегда была сильна фронда, здесь кучкуются почти все «лидеры оппозиции», и, скажем, на предыдущих президентских выборах 2012 года Москва была ЕДИНСТВЕННЫМ регионом в России, где Путин не набрал 50%, то есть не победил в первом туре.

Нечто подобное ожидалось и сейчас – все были уверены, что столица опять покажет свой норов. Но нет: Москва проголосовала «за» как какой-нибудь Вышний Волочек, и даже намного лучше, чем Волоколамск или Якутия. Толкового объяснения такой перемены никто из экспертов не представил, а поверить в то, что именно разнеженных москвичей (которым, если что, предстоит терять больше всех в стране) наиболее впечатлили апокалиптические угрозы Путина уничтожить мир, тоже без поллитры непросто. Или настроения москвичей до такой степени переломил Крым? Однако самые многочисленные «Марши за мир» были тоже в Москве, и, опять же, очевидно, что москвичи, как самые обеспеченные, в наибольшей степени должны были ощутить на себе последствия «продовольственных контрсанкций», то есть изъятие из рациона хамона и пармезана. Прочая Россия и до санкций пармезана особо не видела, а вот Москва…

И тем не менее – 70%. Все это на фоне того, что в Москве больше всего наблюдателей, развита структура наблюдения, у наблюдателей есть опыт еще с выборов 2012 года – то есть, скорее всего, именно данные голосования по Москве наиболее достоверны из всей российской «выборки» (в отличие от данных 2012 года: тогда, по оценкам независимых наблюдателей, результат Путина мог быть завышен процентов на 5 за счет махинаций).

За счет чего же произошел рост? Как часто бывает, наиболее достоверным выглядит самое простое объяснение, без привлечения каких-то заумных высоких материй. А именно: в Москве случился самый грандиозный ПОДКУП избирателей. Москвичей правящая верхушка тупо купила – и купила задорого. Да-да, речь о той самой «реновации» ценой в 2-3, а по другим оценкам – все 5 трлн. рублей. То есть – ценой в половину федерального бюджета.

Поставим себя на место кремлевских стратегов в начале прошлого года. Впереди выборы нацвождя, но есть Москва, на которую совсем нельзя положиться: она на выборы или вовсе не ходит (10% явки на выборах муниципалов), или, если ходит, то склонна голосовать «неправильно» (скандальные 27% Навального в 2013-м). А регион самый многочисленный – 10% всех российских избирателей. К тому ж строптивый – «рисовать» результаты в Москве труднее всего.

И вот находится «гениальное решение» - реновация. Москвичей надо соблазнить выгодой и «подвесить» - тогда они сами будут заинтересованы в максимальном сохранении действующей власти.

Самый крупный подкуп избирателей
Вокруг реновации наворочено много политической шелухи. Когда мэр и Путин совместно озвучили эту идею «переселения хрущевок», оппозиция подняла страшный шум и даже сумела организовать несколько митингов «протеста» - из чего многие диванные аналитики сделали вывод, что идея москвичам не понравилась и что ею мэр чуть ли даже не снизил себе рейтинг.

На деле же никакой шум и никакие «протесты» не смогли, естественно, скрыть от большинства москвичей СУТИ так называемой «реновации» - раздачи сотням тысяч московских семей десятков, а то и сотен тысяч долларов из бюджета «на халяву». Тем более, что по лужковским «расселениям» все уже знали, что такая ситуация – не фантом, что это вполне РЕАЛЬНО. На деле Собянин просто с особо мощным эффектом разыграл хорошие карты, которые сдал ему еще его предшественник Лужков.

Вся Москва с лета прошлого года замерла в ожидании раздач. Риэлторы свидетельствуют, что резко упали продажи квартир в «хрущевках» - их владельцы затаились, сняли их с продажи – ждут, когда их можно будет куда выгоднее обменять на новостройки «намного большей площади». 2-3 миллиона рублей разницы в цене квартир – разве это не выгодный куш? Разве за 3 миллиона «деревянных» кто-то откажется прийти один раз на участок и поставить галочку куда надо?

И не надо думать, что «реновация» затрагивает только узкий сегмент жителей Москвы – только тех, кто в этих «хрущобах» живет. На самом деле кумулятивный охват гораздо шире: у обитаталей хрущоб есть дети, внуки, племянники, родственники жены/мужа и т.д., все они оказываются так или иначе заинтересованы в переезде, все надеются подхватить хотя бы сотню-другую тысяч от «халявы». Можно сказать, что РАЗВРАЩАЮЩИЙ эффект «реновационной халявы» воистину тотален. Он и сказался самым позитивным образом на результате выборов в Москве. Циничная Москва послушно оторвала зады от диванов и потрусила на участки «выполнять свою часть сделки».

Цинизм сделки
Суть негласной сделки «голоса в обмен на метры» мы описали. Ее цинизм, конечно, вполне сопоставим с ее запредельной стоимостью. Все было разыграно у всех на глазах, буквально на глазах у всей страны: через Думу вполне официально был проведен Федеральный (!) закон «О реновации», в котором подробно освещалось, как должна происходить «раздача слонов»… в одном конкретном городе, для 1/20 населения страны. Страна руками послушных депутатов и ушлого президента подтвердила готовность облагодетельствовать москвичей за всероссийский счет.

Лояльность Москвы была куплена – но не было ли тут риска, что в ответ встанет на дыбы российская «глубинка» с ее не просто «устаревшими», а зачастую ветхими, а то и аварийными строениями, не хрущевками, а бараками 30-х и даже более ранних годов?

Риск был, но его, видимо, сочли допустимым в электоральном смысле. Во-первых, «на местах» почти нет независимых СМИ – некому «разжигать страсти» и рассказывать об эгоизме Москвы. Ну и во-вторых – «на местах», как правило, нет ни оппозиции, ни наблюдателей, то есть любое «неправильное» волеизъявление всегда можно «поправить», как говорится, «без шума и пыли».

Финальный кидок
Ну и, пожалуй, в соответствии с законами жанра – то есть плутовской комедии – впереди должен быть «кидок алчного лоха», коим здесь, безусловно, выступает как раз «коллективный москвич», поведшийся на тупую разводку. Ведь нетрудно заметить, что за год с «начала реновации» почти ничего РЕАЛЬНОГО не было сделано. Мэрия ловко обошлась почти исключительно обещаниями и посулами – плюс два дома «под реновацию, которые, как быстро выяснились, были вовсе не под реновацию, то есть они были построены НА ДРУГИЕ ДЕНЬГИ. Да оно и понятно: у России сейчас с деньгами плохо, регионы дышат на ладан, Путину не хватает денег на ракеты – поэтому и 5, и три триллиона на москвичей, которые СВОЕ ДЕЛО УЖЕ СДЕЛАЛИ – слишком жирно.

Как это может быть обставлено? Наиболее элегантный путь – переброска Собянина в премьер-министры на место Медведа (об этом давно уже ходят слухи). Собянин славен тем, что это «идеальный солдат» - то есть на каждом новом месте работы он делает именно то, что требуется, не отвлекаясь на старое и как бы даже сразу забывая о том, кому он там был отцом родным прежде, на другом месте. Никакой, естественно, «ностальгии» или там «любви к москвичам по старой памяти» у него не будет и в помине.

Зато он сразу, конечно, увидит большую ДЫРУ именно в федеральных финансах. Ту самую дыру, которую Центр давно хотел бы хоть отчасти заткнуть «московскими» деньгами. Собянин как премьер будет особо ценен именно тем, что уж он-то лучше, чем кто-либо еще, знает все «московские заначки»! И, конечно, выгребет подчистую, ни разу даже не вздрогнув. Это манси, «лесной человек», ему в принципе все равно.

А москвичам просто скажут, что на реновацию временно нет денег. Марионеточная Дума, так же не пискнув, примет поправки к закону «О реновации» (если это понадобится, конечно).

Ну а москвичи… А что москвичи? Они, конечно, обидятся – и по обыкновению не придут на выборы мэра. Да и пускай – их на этих выборах никто особо и не ждет. Оппозицию на эти выборы все равно никто не допустит (муниципальный фильтр работает), а явка никого не волнует. Собянина выбрали в 2013-м при явке всего в 30% - и ничего, никто про это никогда не вспоминал.

Что еще? Ну и хрущевки, видимо, просто рухнут в цене после всего этого. Тоже невелика потеря.

А про грандиозную разводку с «реновацией», когда почти без вложений, только пиаром и подвешенной «морковкой», удалось заморочить и переломить целый 10-миллионный мегаполис, заставив его плясать под свою дудку – будут потом еще долго рассказывать в учебниках по политическому и выборному пиару.

«На жадину не нужен нож – ему покажешь медный грош…»

Лонжерон

А про грандиозную разводку с 'реновацией', когда почти без вложений, только пиаром и подвешенной 'морковкой', удалось заморочить и переломить целый 10-миллионный мегаполис, заставив его плясать под свою дудку - будут потом еще долго рассказывать в учебниках по политическому и выборному пиару.
Весенний бред какого-то не лишённого искусства бумарагомарания либераста.

Участникам реновации доплатят за выбор квартир с меньшей жилой площадью

https://news.rambler.ru/moscow...source=copylink

***Переселенцы по программе реновации могут получить денежную компенсацию за выбор квартир с меньшей жилой площадью. Об этом говорится в соответствующем постановлении столичных властей.
Как уточняет 'Коммерсант', согласно документу жителям хрущевок могут предоставить квартиры с большей общей площадью, но меньшей жилой. Такие договоры мены могут заключаться 'с согласия собственника' и выплатой компенсации, размер которой будет равен разнице между жилым метражом старой и новой квартиры, умноженной 'на рыночную стоимость квадратного метра' в построенном доме.***

Maximax

Если парк вырубят, будет жопа....
Ему более полувека
Это да(( ещё в раннем детстве туда ходили гулять,"когда деревья были большими"

SDR

Lopar
Тревожная ситуация складывается в Дмитровском районе Северного административного округа столицы. Местные жители распространяют листовки, словно действуя в тылу врага. Многие не стесняясь, заявляют, что городские и муниципальные власти их 'предали'.
в 'зоне охраняемого природного ландшафта' (по Генплану Москвы) собираются вырубить 8 гектар деревьев и застроить освободившееся пространство : многоэтажными зданиями. К реновации и переселению данная застройка не имеет никакого отношения, по всей видимости, здесь намереваются возвести очередное пафосное 'жилище' - слишком уж живописный участок, чтоб отдавать его простым смертным. Тем более что земли под программу переселения в Дмитровском районе достаточно - на месте бывших промышленных зон. Но одно дело - типовая высотка среди себе подобных, и совсем другое - 'клубный дом на природе'.

История не странная, а очень странная. Когда-то по адресу Лобненская 13 располагался филиал военного госпиталя - но он был естественным продолжением парка, хоть и за забором. Ведь какая разница, где расти деревьям, компенсирующим населению соседство с ТЭЦ-21! Несколько лет назад госпиталь прекратил своё существование, но участок со статусом 'природной зоны' оставался в относительной сохранности. От него 'отщипывали по кусочку' - непостижимым образом при входе в парк появились 'Банный комплекс', ресторан и 'Дом торжеств'. Лиха беда - начало, дальнейший ход событий описывает издание 'Коммерсант':

'Банкротство группы СУ-155 депутата Мосгордумы Михаила Балакина вынудило военных искать способы завершения объектов, недостроенных компанией. Как стало известно 'Ъ', подконтрольное Минобороны ФГАУ УИСП через Агентство ипотечного жилищного кредитования готово продать часть земель, а вырученные средства направить на ликвидацию проблемных строек:

Агентство ипотечного жилищного кредитования (АИЖК) как оператор федеральных земель может получить для реализации на открытых торгах 8,37 га на Лобненской улице, владение 13 (район Дмитровский на севере Москвы)... Это следует из имеющегося в распоряжении у 'Ъ' протокола заочного голосования правительственной комиссии, курирующей развитие жилищного строительства. Представитель первого вице-премьера Игоря Шувалова (возглавляющего комиссию) подтвердил, что прошло заочное голосование правительственной комиссии, по итогам подписан соответствующий протокол:

В протоколе указывается, что эти участки закреплены на праве бессрочного пользования за федеральным государственным автономным учреждением 'Управление имуществом специальных проектов' (ФГАУ УИСП; принадлежит Минобороны). После продажи указанных земель АИЖК должно направить на счет ФГАУ УИСП 80% от суммы, вырученной по итогам торгов:

По оценке гендиректора 'Гео Девелопмента' Максима Лещева, земля на Лобненской улице стоит 1,2-1,6 млрд. руб. При этом, как указывает другой собеседник 'Ъ', данные участки не входят в зону жилой застройки и нынешний вид разрешенного использования не позволяет реализовать эти участки за такую высокую стоимость:'

Прошу прощения за длинную и запутанную цитату, сейчас мы переведём её на доступный язык. Итак, правительство решило заткнуть финансовую дыру, возникшую из-за банкротства СУ-155, которому выделялись бюджетные деньги под дома для военных. Заткнуть - за счёт жителей Дмитровского района Москвы. Для этого федеральные чиновники ЗАОЧНО (!!!) проголосовали, чтобы участок парка на Лобненской 13 под кадастровым номером 77:09:02012:043, бывший у военных в 'праве бессрочного пользования' (а не в праве 'частной собственности') продать.

Покупателем выступила группа компаний ПИК, уплатив 920 млн. рублей. Это меньше, чем оценка независимых экспертов в 1,2-1,6 млрд. рублей. Но! Цитирую 'Коммерсант' ещё раз: 'нынешний вид разрешенного использования не позволяет реализовать эти участки за такую высокую стоимость:' Понимаете, в чём дело - по закону запрещено строить в 'общественной зоне охраняемого природного ландшафта', поэтому и обошлась покупка в относительно малую цену. Нельзя приобрести себе кусочек земли в городской черте пусть даже в частную собственность и эксплуатировать, как тебе пожелается, например, устроив там свалку - НЕЛЬЗЯ!

Однако менее всего руководители группы компаний ПИК похожи на тех, кто бросает деньги на ветер. Вряд ли они изначально намеревались расставить в парке на Лобненской 13 шезлонги для своих сотрудников и коллективно отдыхать на природе под шашлыки и шелест деревьев. Деревья, кстати, стали вырубать под самый Новый год - чтоб никто особо 'не заметил'. А тем, кто заметил дал ответ департамент Природопользования и охраны окружающей среды города Москвы, дескать, производятся 'уходно-оздоровительные мероприятия' и 'реконструкция зелёных насаждений'.

Таким образом, Московская власть дала понять - печальная участь парка её не заботит. Местные жители обратились с петицией к мэру столицы и более 4 тысяч человек её подписало:

'Общая экологическая обстановка в районе близка к напряженной. Помимо постоянных пробок на Дмитровском и Коровинском шоссе уже отмечаются межквартальные пробки, близость МКАД, где превышение ПДК диоксид азота и окиси углерода более чем в 2 раза.

Многочисленные промышленные объекты:

- ТЭЦ-21: выбросы оксиды азота, серы, углерода и твердые вещества;

- ЛЭМЗ: это выделение окислов азота, серной кислоты, трихлорэтилена;

- 'ИВТАН': где уровень суммарного выброса загрязняющих веществ, в среднем, в полтора/два раза выше ПДК;

- 2 (два) асфальто-бетонных завода ГУП 'Автомобильные дороги': в окружающую среду выделяются такие загрязняющие вещества как углеводороды, сернистый газ, окись углерода, фенол, окислы азота, неорганическая пыль. Наибольшее количество вредных веществ выделяется при производстве асфальтобетонных смесей, что обусловлено высокой температурой их приготовления.

- Бусиновский мясоперерабатывающий комбинат и рыбокомбинат ОАО 'Меридиан' эти предприятия используют в технологических процессах аммиак и хлор - химические вещества повышенного экологического риска:

Мы требуем запретить строительство коммерческой недвижимости от группы компании ПИК на территории бывшего госпиталя (ул. Лобненская д.13Б) и присоединить данную территорию к парку 'Ветеран', с дальнейшим благоустройством'.

Реакции на петицию не последовало никакой, а ведь, например, ТЭЦ-21 снабжает светом и теплом пятую часть Москвы! И хотя бы в благодарность только за это жители Дмитровского района, где дымит ТЭЦ, могли бы рассчитывать на элементарное уважение своего права на благоприятную окружающую среду (статья 42 Конституции РФ). Увы:

5 апреля 2018 устраиваются публичные слушания по 'внесению изменений в Правила землепользования и застройки города Москвы в части территории по адресу: ул. Лобненская, вл.13 (кад. ? 77:09:0002012:43), САО (Дмитровский)'.
Пока строить на этой земле нельзя, невзирая на то, что она уже принадлежит группе компаний ПИК. По закону нельзя. Но закон можно изменить, для чего и проводятся 'публичные слушания'. Согласится народ, значит, заурчат бульдозеры, зашагают подъёмные краны и вместо парковых деревьев вырастут многоэтажные башни. Протестовать тогда будет поздно, по закону - поздно. По тому самому, 'по изменённому' 5 апреля 2018 года. А через несколько лет, сидя в огромной очереди в поликлинику, или стоя в пробке на шоссе, не приспособленным под такое количество автомобилей, вспоминайте, чем занимались в этот день.

P.S. И напоследок о том, как группа компаний ПИК выполняет свои обещания. Из открытого письма жителей района Путилково (15 минут на машине от Дмитровского района) председателю ЦИК Элле Памфиловой :

'Мы являемся законопослушными гражданами Российской Федерации, исправно платим налоги, кредиты, приносим пользу Родине, работая на благо России. Но недобросовестный застройщик ГК ПИК (так их назвали в Администрации Красногорского округа) не строит крайне необходимую нам инфраструктуру - школы, детские сады, поликлиники, парковки и выезды. Из-за этого сложилась катастрофическая ситуация - мы выезжаем только из двора 2 часа! Граждане вынуждены выезжать на работу и поднимать маленьких детей в сады в 5 утра. Уже было несколько пожаров со смертельными случаями, так как пожарные машины не смогли проехать; а скорая помощь к нам едет 40-60 минут:'

http://mosmonitor.ru/news/society/bunt_na_severe_moskvyi

Подтверждаю

Mark_781

ehpebitor
За кап.ремонт должны все платить, независимо от... потому что эти деньги идут в одну копилку.

Поддерживаю. Платить должны определенно, все.

SDR


БИДЖО

SDR
[]

Очередной фрик несет бред
подача - "и вы хотите здесь жыть???"
хрен ниразу не строитель, видеоблохер

вы углы у хруща посмотрите, особенно у блочного
и ничего, живут по 60 лет люди.
хочеш ровные углы- строй сам свой личный дом

SDR

БИДЖО

Очередной фрик несет бред
подача - "и вы хотите здесь жыть???"
хрен ниразу не строитель, видеоблохер

вы углы у хруща посмотрите, особенно у блочного
и ничего, живут по 60 лет люди.
хочеш ровные углы- строй сам свой личный дом

фрик и блоггер - согласен
гон на хрущевки - несогласен

специально глянул близлежащие дома - все в пределах нормы и аккуртности

Лонжерон

В одном из районов в центре Москвы высадили 129 деревьев. Об этом сообщает агентство 'Москва'. Благоустройство завершено на Лесной улице и в ее окрестностях.*Там появятся яблони, пихты, рябины, дубы, сирень и черемуха. *
https://news.rambler.ru/moscow...source=copylink
Точно читают gans.ru

Lopar

Цыгане на ВДНХ около монумента "Рабочий и Колхозница" осенью посадили деревья взрослые. Две недели назад выкопали и увезли. Через два дня вкопали на это же место другие. Дикари, а вы про углы.

Лонжерон

Две недели назад выкопали и увезли.
Окуеть! 😛ipec:
Это как вообще?

Lopar

Вот так.
https://www.facebook.com/photo...3&theater&ifg=1

157%malefactor

SDR
специально глянул
Невооруженным нетрезвым взглядом?! 😊

157%malefactor

У нас, по предварительным данным, за снос проголосовало 80% жителей. А сейчас интересуемся, чё да када, отвечают, что мы, якобы, против сноса проголосовали... 😞

qwert321

157%malefactor
У нас, по предварительным данным, за снос проголосовало 80% жителей. А сейчас интересуемся, чё да када, отвечают, что мы, якобы, против сноса проголосовали...
Так может ещё радоваться будете 😊 https://www.facebook.com/10000...vkpJ1BpI4JpcLlL 0kd2r4&hc_ref=ARQb1ZrJrbpphR5k55c--c5XtRIVAWakeqIKu8n2MKTUMeka8TnklPwIKMcQcC_fViA&fref=nf

157%malefactor

Петушачьи коробки какие-то, собянинки... Походу, к строительству подключилась "медицина": стали вносить цветовое разнообразие в архитектуру, дабы пейзаж был позитивней. Борьба с депрессией! 😊 Господи...

157%malefactor

Сейчас у знакомого на улице Паперника началось строительство реновационного дома. С этой целью вырубили десятка 3 или более деревьев. А из окон шикарный вид на вешняковскую эстакаду - мечта! 😊 Но кому-то фортанет и больше - жить на месте снесенной ХЗБ.

БИДЖО

157%malefactor
знакомого на улице Паперника
это оно?
https://stroi.mos.ru/construction/2004

157%malefactor

БИДЖО
это оно?
Похоже... Только мне казалось, что там башни 12-этажные стоят рядом, а там многоподъездные панельки.

БИДЖО

157%malefactor
мне казалось
так бывает.....
157%malefactor
А из окон шикарный вид на вешняковскую эстакаду - мечта!
если с этажей повыше, то там видно многое- эстакада, СВХ, пути и паровозы, Храм, лес, пруды, усадьба Кусково. Не самый плохой вид из окна, для Москвы...

sbk

Туда при советах алкашей отселяли. Чтобы они из за экологии не плодились. Наивные.

БИДЖО

Ага, также как в Фили, тьма-таракань была.

sbk

Фили, Кунцево - дача Сталина. МГУ, научная элита. А Юго-Восток, Восток алкаши. Ветер туда, Капотня. Промзоны. Питомник плохой генетики. Теперь и Азия тоже.

БИДЖО

у вас все смешалось
Восток и Юго-восток две большие разницы
а фили были именно тем, что я написал, сейчас по другому
просто судить по количеству хрущей, куда расселяли коммуналки из сталинок.

157%malefactor

БИДЖО
если с этажей повыше, то там видно многое- эстакада, СВХ, пути и паровозы, Храм, лес, пруды, усадьба Кусково. Не самый плохой вид из окна, для Москвы...

Надо очень большие этажи, чтобы пруды и усадьбу лицезреть.

БИДЖО

Да. В Москве вообще лучше жить на верхних этажах, пыли меньше. А лучше валить отсюда в пригород.

157%malefactor

БИДЖО
А лучше валить отсюда в пригород.
Будет и такой тренд. Насчет пыли меньше, - не факт.

Ver6itel

БИДЖО
Да. В Москве вообще лучше жить на верхних этажах, пыли меньше. А лучше валить отсюда в пригород.

Цены в пригороде очень кусацие, приличный дом будет стоить порядка 30+. Если конечно не брать уродские таунхаусы, но туда только умолишенный поедет.

SDR

Если конечно не брать уродские таунхаусы, но туда только умолишенный поедет.
то то я смотрю вся "элита" наша в них живет
в крылатском, в митино, везде....
умалишенные, ага (С)

Ver6itel

SDR
то то я смотрю вся "элита" наша в них живет
в крылатском, в митино, везде....
умалишенные, ага (С)

То что "элита" (я хз кого вы так называете) покупает не значит что это разумное решение. Знаю случаи когда люди тесно работающие в некоторых структурах строят таунхаусы для себя и приближенных, родственников и тд, но это конкретный случай.
В чем прикол земельногу участка на который с трудом можно поставить машину, нет глухого забора от соседей и всегда есть кто то за стеной?

Другое дело отдельный загородный дом с участком и глухим забором, но это 30+ для МО

SDR

Знаю случаи когда люди тесно работающие в некоторых структурах строят таунхаусы для себя и приближенных, родственников и тд, но это конкретный случай.
в крылатском это министры с приближенными

В чем прикол земельногу участка на который с трудом можно поставить машину, нет глухого забора от соседей и всегда есть кто то за стеной?
нет босОты рядом, пьяных, никто в рожу не плюнет за "реформы"

Другое дело отдельный загородный дом с участком и глухим забором, но это 30+ для МО
дом - замок это ущербность. но в некоторых случаях необходимость

БИДЖО

Ver6itel
Другое дело отдельный загородный дом с участком и глухим забором, но это 30+ для МО
30+ ???
Вовсе нет
участок в населенном пункте 10 км от МКАД - 800 тр.
построить Хороший дом (допустим 200 м2) - 2500 тр.
коммуникации (включая газ) - 750 тр
баня, парковка, метро в 2022, лес, большая вода, 10 км от МКАД по беспробочной дороге.
что еще нужно?

Fat.373


| Василий Макарович
| Верую!
Верую, что скоро все соберутся в большие вонючие города! Верую, что задохнутся там и побегут опять в чисто поле!.. Верую!

Ver6itel

БИДЖО
30+ ???
Вовсе нет
участок в населенном пункте 10 км от МКАД - 800 тр.
построить Хороший дом (допустим 200 м2) - 2500 тр.
коммуникации (включая газ) - 750 тр
баня, парковка, метро в 2022, лес, большая вода, 10 км от МКАД по беспробочной дороге.
что еще нужно?

Подскажите где это участки по 800 в 10 км от москвы? Ну чтоб хотябы 10-15 соток. Пусть даже с ИСЖ?

Из того что я смотрел: 200 квадратов дом кирпич + 10-15 соток по нормальному направлению - в районе 25 кк выходят. Покупать развалившийся курятник или строить "деревянный" дом смысла не вижу.

sbk

Участок уже был. Дом обошёлся в 15 млн. И это скромный, в 150 м2. На двоих с реб. Если дом за "2500 тыр.", то мог бы из хрущевки и не выезжать. Халупа из палок и тряпок. Под общагу азиатом сгодится.

SDR

участок в населенном пункте 10 км от МКАД - 800 тр.
1800тыс

построить Хороший дом (допустим 200 м2) - 2500 тр.
вдвое дороже

коммуникации (включая газ) - 750 тр
только за газ у нас в воскресенском районе просят 1.5-2млн

баня
500тыс


БИДЖО

Вы мне, строителю, не рассказывайте сколько стоит дом построить
и это не газированный цемент, а керамика

sbk

Это что за барак на свалке? Именно под общагу.

Lopar

Какой "строитель" такой и барак. Цыгане, они такие строители.

БИДЖО

Это стройка дома. Про барак улыбнуло...ну покажи те небарак

БИДЖО

Лопарь, пшол

sbk

Архитектурный проект сам делал, или какого нибудь гастера-узбека нанимал? Всё сносить и хотя бы плиты в фундаменте ровно положить. Да уж. Азия!

sbk

Основные деньги идут на отделку и оборудование. Коробка с окнами мелочи.

БИДЖО

sbk
Всё сносить и хотя бы плиты в фундаменте ровно положить.
вы так неудачно троллите...
Там нет ни одной плиты. Двойка, садитесь.

Lopar

По цыгански это не плиты. Но то что криво видно. Блоки это.

SDR

БИДЖО
Вы мне, строителю, не рассказывайте сколько стоит дом построить
и это не газированный цемент, а керамика

а причем здесь строительство и цены на недвижку, газ, и прочее?

участок на фото убогонький
забор более чем скромненький

SDR

Вы мне, строителю, не рассказывайте сколько стоит дом построить
построить Хороший дом (допустим 200 м2) - 2500 тр.
банкуйте

план, смета, подробненько

sbk

А

Lopar
цыгански
Он цыган чтоле? У наркоторговцев побогаче домики. Пафоснее. Золотую резьбу потом саморезами прикрутит?

sbk

Строитель загрузился. Загрустил. Наверно "ДОМ" сносит.

БИДЖО

sbk
хотя бы плиты в фундаменте ровно положить
Lopar
По цыгански это не плиты. Но то что криво видно. Блоки это.
А вы , реально профи...
Только не блоков не плит там нет. Это утеплитель ЭППС... 😛
АЗИЯ!там написано "пеноплекс"! Думать не умеете, читать тоже... Молодцы,чо

БИДЖО

sbk
Архитектурный проект сам делал, или какого нибудь гастера-узбека нанимал
ты решил меня так огорчить?
Это проект 3-42, развитие " обители", почитай.

Lopar

На нормальный денег нет?

БИДЖО

sbk
Дом обошёлся в 15 млн. И это скромный, в 150 м2
в теме про хрущи собрались охулиардеры? каникулы в школе навродь закончились...
sbk
Стройкой занимаются другие люди. Мне как то хватает ума чем другим заниматься
корявые понты... кодер? у нас так аникейщики гордо говорят 😊

SDR

Это проект 3-42, развитие " обители". Залезай на ФХ, почитай.
почитал
шлак

БИДЖО

SDR
почитал
шлак
А что у вас? Ради интереса....

БИДЖО

Lopar
На нормальный денег нет?
конечно нет. на нормальный.
Когда нибудь ты научишся отличать блок от утеплителя, не огорчайся, у тебя все пока впереди 😛

БИДЖО

sbk
И это скромный, в 150 м2. На двоих с реб. Если дом за "2500 тыр.", то мог бы из хрущевки и не выезжать. Халупа из палок и тряпок. Под общагу азиатом сгодится.
150 квадратов за 15 миллионов? И еще в садоводстве? Таких любят, кросаучег.
давай уже, сверкни своим бохатством, чтоб тут все рты показывали от такой яркости...
А то хрущи обсуждать уже наскучило...

SDR

БИДЖО
А что у вас? Ради интереса....

земли, почти гектар, в трех участках, 80км от Мск
дом 1980 года постройки, одноэтажный, две комнаты по 25м, и терраса 15
строил дед, дядька, отец, я помогал

БИДЖО

SDR
две комнаты по 25м, и терраса 15
скромно, но честно
SDR
земли, почти гектар, в трех участках, 80км от Мск
А вот с землей просадка, она не нужна в таких количествах.... Вы же не будете картоху платить на продажу. А он зарастает, налоги, борщевик. У меня всего 5 соток, и это осознанный выбор. Главное не размер, а расположение. Где в дальнейшем проживать.

SDR

БИДЖО
А вот с землей просадка, она не нужна в таких количествах.... Вы же не будете картоху платить на продажу. А он зарастает, налоги, борщевик. У меня всего 5 соток, и это осознанный выбор. Главное не размер, а расположение. Где в дальнейшем проживать.

вы не поняли
я не собирался ни унижать вас ни письками меряться

а что проект говно - мотивирую

1 однажды начинаешь понимать, что дом должен быть ОДНОэтажным, т к высок травматизм и неудобства маленьким детям и пожилым родителям
2 в проекте крайне неграмотно расположены помещения, неудачно выбрана форма. к счастью это не бревно, можно переделать, но техдокументация продается именно неудачного варианта

БИДЖО

SDR
однажды начинаешь понимать, что дом должен быть ОДНОэтажным, т к высок травматизм и неудобства маленьким детям и пожилым родителям
2 в проекте крайне неграмотно расположены помещения, неудачно выбрана форма. к счастью это не бревно, можно переделать, но техдокументация продается именно неудачного варианта
Вы видимо недостаточно подробно смотрели. На 1 этаже есть одна жилая комната, она для пожилых.Расположение комнат одно из самых удачных. Мы долго выбирали. Чтоб туалеты не граничили с комнатой, чтоб мокрые зоны были одна над другой, холодный чердак обязателен. Котельную с 1го перенес в подвал, площадь с/у стала роскошной. Плюс сам подвал добавляет 70 квадратов, под вспомогательные помещения.
А про лестницы - весь смысл безопасности в крутизны ее. Здесь с этим все нормально. По опыту друзей и родни, живущих в домах - вся жизнь на первом, на второй только спать. Да и вообще, движение жизнь, преимуществ одноэтажного дома не вижу, а недостатков- уйма. Все ИМХО. Только вот причем тут хрущи?....

БИДЖО

sbk
Не говоря о купить землю в Красногорске хотя бы. Про Ильинку ты не слышал
причем тут земля, у тебя она уже была от дедушки в садоводстве, и ты потратил 15 миллионов только на стойку сарайчика без надежды на газ , площадью 150 м2. т.е 100 тыщ за квадрат... золотая миля прям.
Красногорск, ильинка, свой бизнес.... да ты, смешной.

БИДЖО

sbk
У тебя идиота дальше обоев и водоэмульсионной запросы не идут по отделке.
экстрасенсы в теме О_о

БИДЖО

куда ушел? свой бизнес в субботу в 5 утра - это развоз молочки на газели? по ильинке и красногорску 😞

sbk

Всё у нас охота.

SDR

БИДЖО
Вы видимо недостаточно подробно смотрели. На 1 этаже есть одна жилая комната, она для пожилых.Расположение комнат одно из самых удачных. Мы долго выбирали. Чтоб туалеты не граничили с комнатой, чтоб мокрые зоны были одна над другой, холодный чердак обязателен. Котельную с 1го перенес в подвал, площадь с/у стала роскошной. Плюс сам подвал добавляет 70 квадратов, под вспомогательные помещения.
А про лестницы - весь смысл безопасности в крутизны ее. Здесь с этим все нормально. По опыту друзей и родни, живущих в домах - вся жизнь на первом, на второй только спать. Да и вообще, движение жизнь, преимуществ одноэтажного дома не вижу, а недостатков- уйма. Все ИМХО. Только вот причем тут хрущи?....

11 метров это не комната, извините
в деревнях обратите внимание как раньше строили старые бревенчатые дома
размеры комнат, расположение окон
полезно

недостаток одноэтажного дома один
занимаемая площадь
на курятники мода пошла, т к те 5-6-7 соток, что раньше давали, в СНТ, не позволяли построить что то приличное, а еще хотелось садик-огородик

сейчас с этим проблем нет

БИДЖО

SDR
11 метров это не комната, извините
А что это? Спальня на одного в 11 м2 ,вполне. У вас комплекс жителя хруща, гигантомания. Кажется что надо больше, больше.....
Комната на 25, как у вас, где все вместе живут, и спят и едят, гораздо хуже, сочувствую. У меня каждому из детей спальня по 12, а для нас с женой 20. Что плохого? У вас зашоренность и туннельное зрение, меняйтесь.

SDR

БИДЖО
А что это? Спальня на одного в 11 м2 ,вполне. У вас комплекс жителя хруща, гигантомания. Кажется что надо больше, больше.....
Комната на 25, как у вас, где все вместе живут, и спят и едят, гораздо хуже, сочувствую. У меня каждому из детей спальня по 12, а для нас с женой 20. Что плохого? У вас зашоренность и туннельное зрение, меняйтесь.

вы как то быстро скатились на личности, вместо детального диалога

хотите жить в скворечнике? ваше право
ни один из моих друзей не построил себе такого, а строились многие, и не потому что денег нет
один построил два этажа, но там хоромы в 500квм
еще один построил себе ЧЕТЫРЕ этажа, в СНТ на 6 сотках
ходит пешком, лифта нет, один этаж, по факту одна комната

БИДЖО

Я никак не пойму Вашей логики. Вы привели примеры друзей, как делать НЕ НАДО. И как это противоречит моему посту?

Lopar

Комната детей по 12 м2. То есть дети такие же дебилы. В комнате кроме кровати только боксёрская груша и шкаф. Никаких интересов и места под них. Выращивание дебилов.

БИДЖО

Lopar
Комната детей по 12 м2. То есть дети такие же дебилы. В комнате кроме кровати только боксёрская груша и шкаф. Никаких интересов и места под них. Выращивание дебилов
лопарь, не тебе судить. ты как переехал из Архангельска, до сих пор всей семьей живешь в одной комнате коммуналки на ВДНХ, потому все что ты тут выдаешь, это черная желчь, по другому ты не умеешь. Бытие определяет сознание.
Все что нужно сейчас детям, умещается внутри компьютера. А интересы, это пожалуйста, 70 м2 в подвале под мастерские, спортзал, пневмотир, И проч....
дурик, этож ДОМ, а не комната в коммуналке.

Кстати ты мне угрожал на весь форум, приехать ко мне собирался на расправу. До сих пор жду, пустомеля.

Lopar

Да ты просто идиот, типа Ссасика. Вы не любовники? Кто предлагает встретиться пожалуйста, выбираю место: Дубенский мох. Там с утилизацией просто. Идёшь и просто утонешь. И биллинг не работает. А спортзал да. У тебя и твоих детей одна извилина и то это мышца. Генетика плохая.

БИДЖО

Не лопарь, ты заднюю не включай, ты ко мне "заехать и разобраться" хотел, а сейчас жопой вилять начал? за Свои слова надо отвечать, приехай КО МНЕ. и разберись, как собирался.
Ничтожество

sbk

Кстати да. Ребенку, если он не дебил, нужно личное пространство. Два три стола для учебы, творчества. Интересы в компе говорят о низком уровне развития. Качалка и стрелялка. В МР в теме пишут о том как низко упало качество населения в России. Надо там ссылку сюда запостить как на пример деградации. Уродливый дом на какой то свалки с клетками и спортзалом, и "чел" думает, что он успешен. В стране не нужно столько охранников, а охранник это потолок карьеры для таких. Печально, уже спецов из Китая заводим, не из так же пытаться выучить .

БИДЖО

Кстати, лопарь, ты про моих детей в каждом сообщении пишешь. Это странно, очень. Ты не педофил ли случаем, чепушило?

Lopar

БИДЖО
заднюю
Это ты со Ссасиком "Заднюю" включаешь в спортзале.
В Дубенский мох. Я там на гусей охочусь.Больше мудаки никаких обещаний не достойны.
БИДЖО
Ничтожество
Это подпись , сам понимаешь. Какой же ты дебил! Клоун придурошный. Пока, дурак, у Павлово-Посада косулю вчера видели. Уже доехали, надо идти.

БИДЖО

sbk
Кстати да. Ребенку, если он не дебил, нужно личное пространство. Два три стола для учебы, творчества. Интересы в компе говорят о низком уровне развития. Качалка и стрелялка. В МР в теме пишут о том как низко упало качество населения в России. Надо там ссылку сюда запостить как на пример деградации. Уродливый дом на какой то свалки с клетками и спортзалом, и "чел" думает, что он успешен. В стране не нужно столько охранников, а охранник это потолок карьеры для таких. Печально, уже спецов из Китая заводим, не из так же пытаться выучить .
да постите что угодно, например про вашу холупу без газа, в садоводстве, 150м2 за 15 лямов, воэ это яркий пример, что чел думает что он успешен, про "свой бизнес" и хрущ на Ленинском!!! тоже порадовало. Это яркий пример Вашей деградации.
sbk
дом на какой то свалки
это называется стройплощадка, но откуда вам знать
sbk
Стройкой занимаются другие люди. Мне как то хватает ума чем другим заниматься
Йаркая личность, бесспорно

БИДЖО

Lopar
Пока, дурак
лопарь, чепушило, ты слился
так обосраться на весь форум, надо уметь, вот ты клоун

sbk

Идиот. Академический дом Сталинка 5 комнат. У тебя хрущовки больное место. Вырос в хрущовки? Волхонка-Зил? Лимита?

sbk

Охота закрыта на копыта! Нехорошо.

БИДЖО

sbk
Идиот. Академический
а вы академик? настоящий? ухты
только эти понты уже не действуют, расслабтесь
над мосвичами смеются, они друг друга обсирают и понты нарезают уже по району жительства, это такая КЛИНИКА, что просто без комментариев

БИДЖО

sbk
У тебя хрущовки больное место.
тут тема про реновацию в хрущах, не знали?

SHERIFF

Такс... Всем кто тут личностный срач устроил, словесное мое предупреждение. Дальше начну изолировать. И не обессудьте потом.

БИДЖО

А тем временем, на районе...


Lopar

Собянинки. Опыт жильцов: 'В них хуже, чем в хрущевках'
https://zen.yandex.ru/media/id...1eaeb00b22eac71



Лонжерон

Реновация устремилась ввысь. Вместо пяти этажей будет 20 
В одном из микрорайонов Солнцева снесут не только пятиэтажки, но и детский сад, бассейн. Вместо них обещают построить новые. И даже психоневрологический диспансер, открытый всего полтора года назад - куда его перенесут, пока не понятно. На их месте воздвигнут многоэтажки, достигающие 80 метров, то есть от девяти до 26 этажей. Вместо сносимых 35 тысяч квадратов в проекте заложено 130 тысяч - это в четыре раза больше. Раньше чиновники обещали прирост площадей не более, чем на 25%. Глава Управы Солнцева Евгений Сорока никаких нестыковок здесь не видит.
https://news.rambler.ru/moscow...source=copylink

В реновации обнаружилось утроение площади

https://www.kommersant.ru/doc/3937417

Лонжерон

Вот такое письмо, с вариантами, в Правительство Москвы и Префектуру отправили многие собственники и наниматели.

В 'Проекте планировки территории микрорайона 5 района Северное Тушино (СЗАО) в целях реализации Программы реновации жилищного фонда в городе Москве' говорится о его целях: создание благоприятных условий проживания граждан, обеспечение развития жилых территорий и их благоустройства, создание новой планировочной городской среды для комфортного проживания, работы и отдыха.
Между тем, представленные проектные материалы прямо свидетельствуют о том, что реализация данного проекта не улучшит, а значительно ухудшит условия проживания граждан данного микрорайона. Приведет к фактической невозможности получения гражданами, в надлежащем объеме, медицинского обслуживания в поликлиниках (из-за значительного увеличения количества жильцов в микрорайоне). Дети дошкольного возраста не смогут посещать детские сады, ввиду их перегруженности. В микрорайоне создастся дефицит мест в школах. Кардинально изменится планировочная структура микрорайона: из тихого, спокойного, экологически благоприятного он, из-за тотального уничтожения существующих деревьев и газонов в зоне реновации, из-за появления новых дорог, расчленяющих структуру микрорайона, превратится в некомфортное место, застроенное невыразительными и угнетающими, с объемно-пространственной точки зрения, зданиями.
Предлагаемые архитектурно-планировочные решения резко контрастируют с сохраняемой частью микрорайона. Фактически, авторы проекта, подвергают часть микрорайона тотальному разрушению, они уничтожают не только пятиэтажки, но и два ДОО, а также полностью вырубают все находящиеся в проектной части деревья, кустарники, газоны и прочие зеленые насаждения, предлагая в разы меньшее озеленение, что можно увидеть, сопоставив существующий план микрорайона и план после реновации. Проектировщики, фактически, сделали практически не связанную с микрорайоном вставку с новыми домами, которая диссонирует, как с окружающей застройкой, так и с генпланом микрорайона в целом.
Исходя из представленных в проекте данных, район значительно переуплотняется. Отсутствует, помимо дополнительных учебных учреждений (в соответствующем объеме) и объектов здравоохранения (в соответствующем объеме), необходимое количество мест для парковки.
Также, из-за уплотнения, возникает проблема перегруженности инженерных сетей. Ни существующие сети, ни предлагаемые в проекте, не обеспечат, в полном объеме, инженерные потребности новых домов.
Внутри микрорайона возрастает опасность ДТП с участием детей, которые вынуждены будут идти в ДОО или школу, пересекая возникшие, в результате новой планировки, автомобильные дороги.
У проектируемого ДОО отсутствует, в требуемом объеме, территория для прогулок и игр детей.
У проектируемой школы полностью отсутствует территория со спортивным ядром.
Специалисты-проектировщики, представляющие данный проект, вводят в заблуждение жителей района, говоря, что создаваемая среда проживания будет комфортной.
Все это неизбежно приведет к росту социального напряжения и конфликтам, как жителей микрорайона между собой, так и формированию протестных настроений граждан по отношению к существующей власти, которая, в случае реализации, в предлагаемом объеме, данного проекта, допустит прямое ущемление конституционных прав граждан РФ, проживающих на территории данного микрорайона.

Переходя к фактам, прежде всего, следует сравнить две цифры: площадь сносимых жилых домов (161,29 тысяч кв. м.) и площадь новой жилой застройки (494,87 тыс. кв. м.). Разделив 494,87 на 161,29 мы получим 3,0682. Даже с учетом увеличения допустимой заявленной площади квартир (на 30%) и вычитая площади первых этажей будущих домов ( в случае, если данные первые этажи предложат сделать нежилыми), мы получим минимум двукратное увеличение населения данного микрорайона. Что, безусловно, недопустимо.


Выводы.
Считаю необходимым:
1. Отклонить проект изменений правил землепользования и застройки.
2. Отклонить проект планировки территории.
3. Разработать новое техническое задание с учётом предложений и замечаний и на его основе разработать новый проект, существенно уменьшая площадь и этажность будущей застройки, добавляя объекты образования и здравоохранения. Необходимо также учесть возможность сохранения существующих деревьев и другого городс3кого озеленения, которое, на данный момент, просто уничтожаются.

Справка:
Сейчас в 5 микрорайоне - сносимых 161000 квадратов.
Построят 495000 квадратов на месте их 22 домов (161000) + 130000+ на Тур14 и Лациса42.
Всего 625000 квадратов.
Уплотнение - почти 4!!!
Что будет с нашим Северным Тушино???
Для переселения, с ИХ коэффициентом 1.8 нужно 161000 х 1.8 = 290000 квадратов.
Кому продадут оставшиеся 625000 - 290000 = 335000 квадратов?? Богатым таджикам и прочим молдаванам (не о национальности речь)??

Lopar

Откуда приедут все эти люди на "утрояемые площади", где они будут работать, за счет чего жить, как их вместит транспорт?

Lopar

ОБЩЕГОРОДСКОЙ МИТИНГ 'ЗАЩИТИМ МОСКВУ' УДАЛОСЬ СОГЛАСОВАТЬ, АКЦИЯ ПРОЙДЕТ 13 АПРЕЛЯ В 15.00 НА СУВОРОВСКОЙ ПЛОЩАДИ

http://mossovet.tv/posts/12475

По итогам длительных переговоров с московскими властями организаторам все же удалось согласовать с Департаментом региональной безопасности Правительства Москвы проведение общегородского митинга 'ЗАЩИТИМ МОСКВУ! Народ против строительного произвола и нарушений в сфере ЖКХ'. Акция начнется в субботу 13 апреля в 15.00 на Суворовской площади. Количество участников - до 1 000 человек.

Митинг 'ЗАЩИТИМ МОСКВУ!' проводится по инициативе движения 'МосСовет', гражданских активистов и независимых муниципальных депутатов. О своей поддержке акции уже заявили: Гражданский форум местного самоуправления, движение 'Гражданская солидарность', 'Эконадзор', интернет-проект 'Народный кандидат', 'Московские переселенцы' и другие общественные организации. Также к участию в акции будут приглашены участники районных инициативных групп из Кунцево, Останкино, Измайлово, Ховрино, Раменок, Чертаново, Нагатинского затона, Текстильщиков, Крылатского, Хамовников, Свиблово, Люблино, Текстильщиков, Нагорного, Бутырского, Дмитровского, Ломоносовского, Донского и многих других московских районов, представители различных политических партий и движений, максимальное количество неравнодушных граждан самых разных взглядов.

БИДЖО

Второй дом по реновации в моем районе
https://stroi.mos.ru/news/dom-...tm_campaign=674

9 этажей и подземный паркинг

БИДЖО

Аншлаги второй стройплощадки


БИДЖО

В сухом остатке:
два дома относительно малой этажности, 9 и 10 этажей, с подземными паркингами.
Может не так все плохо?

Lopar

Группа в ФБ. "Москвичи против сноса(против закона о реновации).
---------------------------
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/
--------------------------------
Наемного дерьма-пропагандонов у собянина прибавилось, и за наш счет. Действительность многих образумила, даже таких тупых, вот собянинцы и стараются, у них выхода нет. Деньги надо поднимать.

Lopar

Орда на подступах к кварталу 799 Пресни.
Готовит захват и разрушение.

Мошенническая формулировка скрывает, что пострадает весь квартал 799
О слушаниях жители узнали случайно, власти не сочли необходимым предать свою аферу огласке.
Слушания специально проводятся лишь в рабочие дни и в рабочие часы, чтобы жители не смогли высказать свое мнение.

Оповещение о проведении публичных слушаний по проекту внесения изменения в правила землепользования и застройки города Москвы в отношении территории по адресу: Красногвардейский бульвар, д. 15, стр. 1.

https://presnya.mos.ru/presscenter/news/detail/8011361.html

Слушания инициировали жильцы дома ? 15. Это нужно для оформления участка под их домом, рядом началось строительство 19-этажного дома . Из-за строительство нового дома им грозит вообще остаться без придомовой территории. Подробнее можете прочесть в группе "Реновация Пресни".

Lopar

Проекты новых микрорайонов, которые будут строиться на месте пятиэтажек, показывают большую ложь всех предыдущих обещаний московских властей.

Опубликованы новые подробности программы реновации в Москве. Хотелось бы сказать, что тайное стало явным, но все эти 'тайны' давно были секретом Полишинеля. Никто не собирался улучшать жилищные условия москвичей или делать город красивее. Просто требовалось застроить его возможно плотнее.

Без парковок и солнца
Только факты: первые шесть проектов сноса-застройки предполагают увеличение жилой площади в три раза по сравнению с нынешней. И крайне наивны те, кто думает, что переселенцы получат огромные квартиры, кто верит чиновникам, до сих пор уверяющим, что прирост составит не более 25% (а ранее речь шла о 10% 'только для компенсации издержек'). В документах сейчас говорится о росте числа жителей на треть, что для перенаселенной Москвы уже очень много. А по факту все очень похоже на двукратный (как минимум) рост населения в перестраиваемых микрорайонах.

Под раздачу попали кварталы в Ивановском, Метрогородке, Митине, Очаково-Матвеевском, Северном Тушине и Солнцеве. Нельзя сказать, что они критически плохи. В отличие от типичных жилых комплексов эконом-класса (термин убрали, но сам 'эконом' никуда не делся), здесь не забыли про инфраструктуру. Есть школы, медицинские учреждения, объекты соцкультбыта. Первые этажи отданы под коммерческие и социальные организации. Из кварталов сделаны более-менее удобные выезды.

Зато во многих комплексах не будет парковок. Вообще. 'Дворы без машин' - паркуйтесь на улицах, дорогие переселенцы. Московские власти хотят получить деньги с новой этажности, но по-прежнему не хотят, чтобы 'понаехавшее быдло', как зачастую характеризуют нас выходцы из Тюмени и Казани, занимало своими телегами их дороги.

Дома высотой 85 метров без парковок - это, конечно, стильно. Увы, наш Градостроительный кодекс до сих пор запрещает размещать парковки на первых этажах жилых домов - это помогло бы решить многие проблемы. Аргумент о том, что 'жилой дом имеет для парковки очень неудобную сетку опорных элементов', с современными технологиями и материалами не выдерживает серьезной критики.

А инсоляции, судя по всему, не будет вообще - мы как-никак живем на 56-й параллели, у нас солнце через зенит не проходит, и во двор О-образного или П-образного комплекса домов из 25-30 этажей заглядывать будет крайне редко. Впрочем, заботливый Роспотребнадзор как раз во время первого обсуждения реновации сократил норму освещенности детских площадок и школьных дворов. Совпадение? Не думаем. Сделали это, кстати, ради 'улучшения предпринимательского климата в сфере строительства'. Теперь 25-этажные дома стало можно строить ближе к школам, чем раньше. Ни один метр московской земли не должен пропадать зря!

Только бизнес, ничего социального
А ведь 'Инфокс' предупреждал: С самого начала, с первых дней после объявления о реновации было очевидно, что это чисто коммерческий проект, призванный выжать максимум из доставшейся администрации-завоевателю территории. Самая дорогая земля, самое дорогое жилье от Центральной Европы до Восточной Азии - а тут стоят какие-то пятиэтажки, даром расходуют ценнейший и, главное, практически невосполнимый земельный ресурс.

Освоение денег началось уже с проектирования - первые 40 домов кампании были спроектированы за 2,8 миллиардов рублей - рекордные 70 миллионов за каждую из ничем не примечательных коробок.

Если деньги где-то прибывают, значит где-то и убывают. Объявление о реновации резко снизило стоимость московского жилья, в первые месяцы средняя квартира б/у подешевела на 350 тысяч рублей. Впоследствии рынок 'привык' к мысли о грядущих переменах, но в целом попадание в реновационные списки существенно ограничивает возможность распоряжаться жильем: мало кто хочет приобретать квартиру, не зная, во что она превратится через несколько лет, в какую картонную коробку переселят незадачливого покупателя.

Уже в феврале 2018 года была опубликована конкурсная документация, из которой следовало, что переселять людей будут в 100-метровые человейники, а не в удобные для жизни дома. Вид с 30-го этажа, конечно, может быть довольно эффектным, но уже жителям 25-го достанется лицезреть лишь стену ближайшего такого человейника.

Съездите в Некрасовку, построенную под мудрым руководством тех же людей, которые утверждают реновацию. Такой будет вся Москва.

* * *

'В Москве очень плотная застройка, нужен пересмотр градостроительной политики' - говорил Собянин, только вступив во владение Москвой. Что ж, политика пересмотрена. Лужковская 'точечная застройка', кстати, к моменту смены власти давно прекращенная, теперь покажется невинным украшательством.

Есть, впрочем, в этом и положительная сторона. Ранее мы писали, что 'Московская реновация - выкачивание ресурсов из России', что новый всплеск предложения жилья в столице приведет к новому оттоку самых энергичных и амбициозных людей из других российских регионов. Но надо признать, что существует и обратный процесс. Люди с чувством собственного достоинства, не желающие терпеть подобные унижения от навязанной, не московской власти, уже несколько лет уезжают из Москвы, понимая, к чему идет дело.

И судя по аппетитам мэрии, не за горами момент, когда 'живые позавидуют мертвым', то есть успешные москвичи - глупым провинциалам.
https://www.infox.ru/news/271/...-zverinyj-oskal

sbk

https://renovation-web.ru

Сейчас уже ясно, что многие москвичи, даже выступавшие за реновацию (еще бы, красочные обещания столичных властей лились рекой), не готовы менять место жительства на то, что им предлагается.

Ещё бы: власти, формально выдерживающие (и то, не всегда) обещанное увеличение площади квартиры, зачастую делают это исключительно за счет длинных узких коридоров.
Но квартира то ценна не только метрами, но и рядом иных показателей: месторасположение, качество как самой квартиры, так и новостройки.

Массовый характер принимает следующая ситуация. Москвичам предлагается заведомо неликвидное (никому потом не продать) жилье в недолговечных, а то и просто опасных для здоровья новостройках. Несогласных на переезд и не возражавших аргументированно, юридически грамотно - ожидают судебные процессы по лишению права собственности и вселению (с немедленным исполнением). Ряд таких судебных актов уже принят столичными судами (вскоре опубликуем).

Тем, как защитить свои права, если Вас ожидает переезд по программе реновации - лучше озаботиться заранее (как минимум, с получения первого варианта предлагаемой Департаментом Имущества квартиры).

16 мая 2019 года пройдет вебинар по теме защиты прав москвичей от недобросовестного поведения властей при реализации реновации.

Подробности по ссылке: https://renovation-web.ru

sbk

Мерский мэр сбежал от жителей Савеловского района, не желающих, чтобы их сносили.

sbk


Такого в столице России ещё не бывало, чтобы жители шести районов выступили против строительства новой ветки метро.
https://newizv.ru/news/city/09...kUhpNPRiD7vSMpI

АА12

Lopar
Съездите в Некрасовку, построенную под мудрым руководством тех же людей, которые утверждают реновацию. Такой будет вся Москва.
Вот уж неудачный пример.
Лично я мечтаю,чтобы вся Москва стала похожа на Некрасовку.
Поговорка есть:"Лицом к лицу - лица не увидать. Большое видится на расстоянии."
Посмотрите-ка на Некрасовку с расстояния.
Красивей район ещё поискать надо. И никакой пресловутой скученности и дефицита свободного пространства категорически не наблюдается. Всё ровно наоборот - такие просторы внутримкадовской Москве ещё днём с огнём поискать надо. Противоположные утверждения это чистой воды домыслы и преднамеренные гиперболы сектантов-антиреноваторов,адептов "Свидетелей пятиэтажного Иеговы".
Любимый их "аргумент" в виде Некрасовки не стоит и гроша. Все они непрерывно извергают потоки критики и агрессии,при том,что никто из них не только не жил в этих ультрасовременных домах,но даже рядом с ними не проезжал,и понятия не имеет,насколько прогрессивные строительные технологии реализуются на этой огромной строительной площадке,какие красивые и удобные в результате получаются квартиры,дома и кварталы.
Они сами себя загипнотизировали ахинеей про "адские 25-тиэтажки",и всем вокруг в уши этот бред заливают.





sbk

Такое только киргизам может понравиться. Из степи или тундры. Типа тебя.

Страшила Мудрый 2

sbk
Такого в столице России ещё не бывало, чтобы жители шести районов выступили против строительства новой ветки метро.

Вот такие же дебильные москвичи на 2 года задержали открытие станции "Беломорская". Нравилось им ходить 15 минут пешком до "Речного вокзала" или тащиться в пробке по узкой улочке на автобусе! Слава богу, открыли всё-таки, прямо под домом моих тестя и тёщи, очень удобно, спасибо Собянину. :-)
Дом, кстати, 25-этажный, монолитный, 100 лет простоит, в него сразу из 20-ти хрущёвок народ заселили - в своём же районе, рядышком. Было это ещё 10 лет назад, до реновации, какие теперь дома строят - не знаю. :-)

БИДЖО

Страшила Мудрый 2
Вот такие же дебильные москвичи
здешние обиженные страдальцы тоже исписались, сдулись

Lopar

Цыгана из Чемодановки выгнали. Ввалили по щам?

Москвичи не хотят новых строек, чтобы к ним в соседи не ехали такие идиоты. Потом придется выселять, утилизировать, территорию восстанавливать, насаждения высаживать. Для населения уровня 2000 года новых метро не надо. Понаехавших халявщиков, думающих, что тут им будет кто то платить, достаточно купить квартиру в ипотеку, отправить обратно за 101 км.

sbk

ТС! Убери собянинских подлизателей задницы. Она у них вместо головы.

Lopar

Полиция не давала жителям Люблино записать обращение к Путину
Люди собрались перед строительной площадкой и решили записать ролик для прямой линии с Владимиром Путиным, но в дело общения народа с главой государства вмешалась полиция. К протестующим против застройки парка по адресу улица Совхозная, д 10Б подъехал автозак и при помощи громкоговорителя полицейские стали требовать от собравшихся москвичей разойтись: "Ваше собрание незаконно, расходитесь".
Люди дружно кричали "Позор" полицейским, усмотревшим в банальном народном сходе для записи ролика крамолу и несанкционированное мероприятие. Стычку между жителями Люблино и полицейскими записал "Рупор Москвы".
https://www.facebook.com/rupormoscow/videos/470071443559941/

[URL=http://activatica.org/blogs/view/id/7162/title/policiya-ne-davala-zhitelyam-lyublino-zapisat-obrashchenie-na-pryamuyu-liniyu-k-prezidentu?fbclid=IwAR34WBxyL5KIoObfx-L6AY2WAIKX bhTaJ]http://activatica.org/blogs/vi...L6AY2WAIKXbhTaJ[/URL] XtNtWfg8ysinP3f7NWokaOVqgY

Проблема нынешней московской власти в том, что даже записи обращений жителей к руководству страны они пытаются остановить и задушить протест людей за свои права. Москвичи отстаивают парк от строительства ООО "ТПУ Люблино". Строители захватили часть территории парка и собираются его использовать для подъездных путей к стройке многоэтажного жилого комплекса. В новом четырехподъездном ЖК будет 23 этажа, в доме появится более 500 квартир. Жители не хотят "уплотняться", а стройплощадка находится в опасной близости от охраной зоны метрополитена.

Жители уверены - проект антиэкологичен, не нужен ни городу, ни жителям. Выгода здесь только строителям и продавцам недвижимости. Поэтому жители решили в предверии очередной прямой линии с Путиным записать коллективный вопрос с требованием остановить проект ТПУ и передать обращение на сайт главы государства. Но полицейские вмешались в мирный протест москвичей, тем самым нарушая демократические права и свободы граждан Москвы.

БИДЖО

Судя по другим темам, там где пишет лопарь, там же появляется sbk. Как же, лопарю без клона совсем тоскливо, везде гонят. Модераторы, проверьте ка по ip эту "сладкую" парочку

Lopar

недочеловек ничего не может требовать. Мой биограф какой то. Еще не было угроз, ждем! Как, рыло в Чемодановке набили? Чего сюда приперся?

Lopar

БИДЖО
появляется sbk.
Общие интересы: идиотов не любим.

Lopar

провалившийся новый мост на Путяевских прудах,установленный в прошлом году вместо нормального,деревянного, по стоимости сопоставимый с мостом через Москва-реку.Средств на ремонт видимо нет(не бордюр же!),поэтому его закрыли с двух сторон.Зато рядом на Поперечном и 5-м лучевом просеках поменяли зимний бордюр на летний.

Lopar

Около Морозовской больницы вся парковка забита машинами ГИБДД. По будням их здесь в три раза больше.

В то же время эти сотрудники ГИБДД эвакуируют неправильно припаркованные машины машины тех, кто приехал в больницу. Но места заняты машинами ГИБДД

Lopar

Все знают площадь перед входом в Российскую Государственную Библиотеку. Вымощенное гранитом пространство и ступени широченной лестницы, поднимающейся с Моховой и с Воздвиженки. Посередине сидит Достоевский.
Несколько лет назад гранитное покрытие площади и лестниц отремонтировали, гранитные плиты переложили, неровности исправили. Казалось, что теперь площадь отремонтирована на долгие годы.
Но нет.
Сейчас гранитную вымостку, ступени лестниц содрали, складывают на поддоны, поддоны грузят на машины и увозят.
Куда? Зачем?
Рабочие говорят, что будут менять гранит! Гранит, которому сносу нет, который недавно переложен заново. Те же рабочие сказали, что вымостка была очень крепко сделана, они с трудом смогли отодрать эти плиты.
Вот интересно, зачем снимать старый прочный гранит и менять его на новый?
На фотографиях разобранная лестница и погрузка снятых с неё ступеней на машину.

БИДЖО

Lopar
недочеловек
ты о ком, лимита архангельская?

БИДЖО

Lopar
Еще не было угроз
повторись еще раз, было смешно
на страницу назад, ты вскрылся, чепушило

sbk

БИДЖО
чепушило
Эти пидоры везде предполагают найти своих. Какие же дебилы! Придурок, ты думаешь нахаляву жильё получить от своего соплеменника собяки, таки сдохнешь в лачуге, если раньше приставы не выгонят за долги по кредиту. У тебя же долг оказывается. И не маленький.

БИДЖО

О, лопарь перелогинился, клон появился
брысь обратно в Кандалакшу, недочеловек
про долги позабавило
еще придумай ченибуть

sbk

Почитай почту от ССП, обезьяна сын осла.

БИДЖО

Пошел угарный треш
Пьеш уже с утра?
Жалко тебя, опускаешся

Lopar

sbk
Эти пидоры везде предполагают найти своих.
Да он такой.

Lopar

Историк и краевед Александр Фролов заинтересовался тем, зачем второй раз за три года меняют гранитные блоки лестницы и площадки у здания Российской государственной библиотеки в Москве. Он пообщался с рабочими и написал на своей странице в Facebook, что у библиотеки решили поменять гранит, 'которому сносу нет, который недавно переложен заново', и что предыдущая вымостка 'была очень крепко сделана', рабочие 'с трудом смогли отодрать эти плиты'. В ситуации решила разобраться газета 'Коммерсантъ'.

В мэрии изданию объяснили, что гранит меняют в связи с аварийным состоянием лестницы, у которой разрушилось или совсем отсутствует бетонное основание. На запрос о стоимости работ и проведенных конкурсах в столичном департаменте капремонта ответили, что 'все данные есть в открытом доступе'. На сайте госзакупок этой информации найти не удалось, отмечает газета. Не нашли корреспонденты и информационного щита на месте работ. 'Рабочий у ограждения не смог ответить, какая организация ведет демонтаж и где он работает', - добавляет 'Коммерсантъ'.

Представители мэрии подтвердили изданию, что в 2016 году на лестнице провели только текущий ремонт, чтобы было можно ею временно пользоваться безопасно. 'Коммерсантъ' нашел на сайте госзакупок два закрытых конкурса на работы по благоустройству в окрестностях Кремля на общую сумму более 3,4 млрд рублей. Перечень работ, их стоимость и подрядчики не были раскрыты, эти данные доступны только тем, кто имеет право на ознакомление с гостайной, пишет издание.

Благоустройство территории возле библиотеки и сейчас проводят по закрытому тендеру на работы вокруг Кремля, разглашать условия которых городская администрация не имеет права. Между тем прораб стройплощадки рассказал 'Коммерсанту', что сейчас, как и три года назад, гранит на лестнице меняет компания 'Росдорпроект'. Издание выяснило, что в ЕГРЮЛ зарегистрировано петербургское ООО 'РосДорПроект', которое с апреля находится в процессе ликвидации.

БИДЖО

sbk
пидоры
обиженные черти - самые петухи и есть. Это про вас с клоном, законтаченные.

sbk

Это ты узнал на зоне? Да, бурная деятельность наблюдается: сварка, слесарная обработка. А как с налогами с производства на дому? Услуги оказываем, а налоги не платим. Как гражданин должен сигнализировать. Пусть проверят.

Lopar


Lopar

Антикоррупционная организация 'Transparency International - Россия' (TI-Р) проанализировала принятый Госдумой в третьем чтении 14 июня закон о реновации и обнаружила в нем 'коррупциогенные факторы', следует из сообщения, опубликованного на странице организации в Facebook.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews...Zq6_7c6706gWCE4

Lopar


БИДЖО

sbk
Как гражданин должен сигнализировать. Пусть проверят.
Вскрылся стукачок. Чорт как он есть...

sbk

Заплати налоги и спи спокойно. Здесь в Синдзяне дебилов вообще ставят к стенке. Потому что дебилы мешают нормальным людям.

Lopar

Лёд тронулся,По просьбе жителей Люблино и кандидата в депутаты в Мосгордуму Сараева Дмитрия,Глава СК РФ поручил проверить законность возведения дома в сквере в Люблине!РИА Недвижимость 20 июня 2019 г.МОСКВА, 19 июн - РИА Новости. Председатель Следственного комитета (СК) России Александр Бастрыкин поручил провести проверки законности строительства в московском районе Люблино многоквартирного жилого дома на территории сквера, сообщила журналистам официальный представитель ведомства Светлана Петренко.По её словам в среду Бастрыкин провёл личный приём граждан, приняв 17 человек. Среди прочих на прием к главе ведомства обратился депутат Государственной думы по вопросам защиты прав жителей столичного района Люблино и Рузского городского округа Московской области. Они открыто протестуют против незаконного строительства многоквартирного жилого дома на территории сквера при реализации проекта ТПУ 'Люблино' (транспортно-пересадочный узел), а также против строительства мусоросортировочного комплекса вблизи источников водоснабжения нескольких районов Подмосковья."Председатель СК России поручил Главному следственному управлению по озвученным фактам незаконного строительства провести проверки", - сказала Петренко.Петренко также рассказала, что жительницы Балашихи на приёме передали проблему почти тысячи человек, проживающих в многоквартирном жилом доме 1946 года постройки, который признан администрацией района непригодным."Жильцов планировали переселить в другой дом, однако из-за отсутствия оригиналов инвестиционного контракта между ОАО 'Мособлкапстрой' и администрацией г.о. Балашиха возможности переселения нет. Заявительницы пожаловались, что проживание в старом доме негативно сказывается на здоровье, также они опасаются его обрушения", - сказала Петренко.При этом она отметила, что ранее следственные органы Подмосковья жильцам аварийных домов неоднократно отказывали в проведении проверок."В связи с этим председатель Следственного комитета назначил служебные проверки в отношении руководителя следственного отдела по городу Балашихе и его заместителя. На время проверки руководитель отдела отстранен от исполнения обязанностей", - сказала Петренко.Кроме того Бастрыкин дал поручение и.о. руководителя Главного следственного управления СК России по Московской области незамедлительно возбудить уголовное дело, в рамках которого дать правовую оценку действиям чиновников, которые более 10 лет под разными предлогами отказывали жильцам аварийных домов в предоставлении нового жилья.Также по итогам приема Александром Бастрыкиным принято решение о сокращении трех ставок следователей в подразделениях подмосковного главка ведомства.

Lopar

БИДЖО
Вскрылся стукачок. Чорт как он есть...
Держитесь подальше от этого жулья. Он кидала. Устроил незаконное производство оказывается. Материалы уже в прокуратуре?

БИДЖО

Дурашка-стукачок.
Про кидалу- поясни, из обиженных- только ты один, чорт.

БИДЖО

Lopar
Материалы уже в прокуратуре
Вперед и с песней
"слабоумие и отвага" - твой девиз

Lopar

БИДЖО
слабоумие и отвага
Реновационный бардак в Измайлово.Вместо реновации на стартовую площадку свозят стройтельный мусор со всего города.
https://m.facebook.com/story.p...100005640014795

БИДЖО

Lopar
Вместо реновации на стартовую площадку
это бред городской сумасшедшей, разносимый такими же сумасшедшими, НИЧЕГО не смыслящими в ПОС
стартовой площадкой реновации там и не пахнет, обычный пустырь, площадка для временного размещения верхнего плодородного слоя почвы, которую положено снимать перед началом строительных работ.

стартовая площадка имеет как минимум ограждение и аншлаги
теперь всю куйню нужно называть "реновация", да лапарь?

sbk

Дебилов прокукарекал. Со своим скудным мозгом.

Lopar

Жители собрались у возникшей на месте водной станции "Динамо" элитной недвижимости ЖК "Берега столицы". Собирают подписи в прокуратуру. Подробности: http://activatica.org/:/sportivnaya-grebnaya-baza-prevratil:

На дегенерата не обращаем внимания. Халявщики-нищеброды надеются халупу даром получить. Болезных не вылечить, сами передохнут.

БИДЖО

О, клон появился. Лопарь, стукачок,что тебе в прокуратуре сказали? Форму доноса освоил, страдалец?

БИДЖО

Lopar
Жители собрались у возникшей на месте водной станции "Динамо" элитной недвижимости ЖК "Берега столицы". Собирают подписи в прокуратуру.
при чем здесь реновация, обиженка?