Требую переименовать станцию метро Комсомольская

например в Таджикская

а что?!
улицы переименовывают
комсомол себя изжил
ленина закопать собираются

переименовать!

Киргизы с узбеками будут против.

Ленина пусть копают, станцию оставить.

Боюсь не многие вспомнят кто это...

Пусть погуглят.

Слушайте ... тогда уж в "Жириновская" ... иначе он на Ильиче не остановится ... Жириновская-кольцевая ... Вольфыч-радиальная ...

Требую переименовать станцию метро Комсомольская

нотнА
Я против

+1
если переименовать, то чем мы тогда будем отличаться от страны 404?

------------------
Валерьянка прекрасно успокаивает. Всего 5 капель на 200 грамм водки и нервы как канаты!

Не трог комсомол! 😊

Пионерки просто класс, особенно с виолончелью.

С виолончелью, как раз, комсомолка. Без галстука, но со значком. Комсомольским. У меня такой же в огороде заныкан. Наши придут, наденем.
😊))))

нотнА
Я против. Аргументов много, но озвучивать их не буду.

До комсомола я пару лет не успел, шо теперь делать когда наши придут? Во попал...

rufei
Пионерки просто класс, особенно с виолончелью.

В первом ролике солистка очень даже на клык кидабельна.

rufei
До комсомола я пару лет не успел, шо теперь делать когда наши придут? Во попал...

Ога, был:-) в Кб Камова принимали. Прокатит?

А я был знаменосцем Дружины... было мне тогда лет 10?11... Солнце тогда светило ярче, яблоки были вкуснее, девчонки румянее...
Но вот то, что зачет по лыжному кроссу мы сдавали в марте- это зафиксировано в учебных планах.
Я, кстати, сдавал на пятерку- хотел служить на границе!

grurih
В первом ролике солистка

rufei
Ога, был:-) в Кб Камова принимали. Прокатит?

Zzander
А я был знаменосцем Дружины...

Pragmatik
Проверенный, наш товарищ"

Это надо было настрелять 42 очка с пяти выстрелов? Со сбитым прицелом...

rufei
о, нашёл удостоверение "Юный Стрелок", прокатит???

Zzander
с пяти выстрелов? Со сбитым прицелом...

Pragmatik
Непростой человек. ))))))

нас много!!! я состоял с совете дружины им. З. Космодемьянской, стоял в почетном карауле возле ее фотографии
😊

------------------
Валерьянка прекрасно успокаивает. Всего 5 капель на 200 грамм водки и нервы как канаты!

:))))))

Лично меня из комсомола с треском.Просто систематически забивал на субботники.

koshmar666
Лично меня из комсомола с треском.Просто систематически забивал на субботники.

А одноклассницу, за то, что в школе в церковь по тихому ходила, затравили. Потом те, кто травили, в церквах "подсвешниками работали", ибо в духе времени стало модно в церквы-то ходить...

А мне было иттить в космический техникум

Это МТКП?Если да-то там такие засранцы засели!

Нет. 😊

Pragmatik
Помнится, классе в 7 на очередном выходе "в колхоз" аз, грешный, спросил - а схреналь городские жытели вкалывают на колхозном поле, а самих колхозников на том поле - только тётка-надзиратель, да и та давно домой ушла.... Ой, плиииин... шотам началося... Практически записали в антисоветчики. Но из пионеров не выгнали. И даже не мешали в комсомол вступать. 😊 Правда, потом всё равно отыгрались, сцуки. Тааакую характеристику написали, что не во всякую детскую колонию взяли бы... А мне было иттить в космический техникум... 😊))) Но ничё, взяли и в техникум. Там люди правильные сидели где надо, разобралися. 😊

А одноклассницу, за то, что в школе в церковь по тихому ходила, затравили. Потом те, кто травили, в церквах "подсвешниками работали", ибо в духе времени стало модно в церквы-то ходить...

ГЫ, меня за аналогичные вопросы из пионэров изгнали... Так я этому только рад был. Потом, гады, опять загнали, через месяц. 😲

GreenWorld
ГЫ, меня за аналогичные вопросы из пионэров изгнали...

GreenWorld
Потом, гады, опять загнали, через месяц. 😲

Фигня, меня с пионеров на третий день поперли опосля приёма. На всеобщем собрании школы. На Красной площади принимали, ну и повели в мавзолей, а меня и разобрало что то внутри, начал утверждать, что только кожа там, а внутри соломой набито, поспорил с кем то к тому же, ну и соответственно все на эмоциях. Громко, весело, задорно, вот так вот и лишился галстука. Правда через год или два вернули его

Pragmatik
Это они осознали, что реально перегнули палку!

Нее, им по разнарядке надо было 100% пионэров иметь. 😀 А изгоняли на общей линейке школы за провокационные вопросы и непонимание политики КПСС. А вопросы-то были по детски наивными:
1. Куда все колхозники подевались. Почему у винного магазина их много, на полях ни одного нет?
2.Почему только один трактор работает, а на тех дворе почти 20 поломанных стоит и их никто не ремонтирует?
3. Почему новенький картофелеуборочный комбайн стоит и не работает, а вкалывают приезжие из города и почему-то в ручную. По телевизору же показывали что на селе 100% механизация труда!?
😀 😀 😀

Почему у винного магазина их много, на полях ни одного нет?

А мне нравилась наша статистика! ЦСУ свое дело знало! Урожай считали в "бункерном" весе, да еще и в пудах.
А трактора- "в шестидесятисильном исчислении".
И сравнивали с 1913...
Да, цены снижали на "обувь из винилискожи, изготовленную методом литья", а спичек в коробке было уже не 100, а 60... считал лично, около 70 выходило...

спичек в коробке было уже не 100, а 60... считал лично, около 70 выходило...

SDR
Лично считал?

Лично видел. И да , на счёт считал, много это сколько? Как счесть?
ЗЫ)) За живое задел? 😀

GreenWorld
А вопросы-то были по детски наивными:
1. Куда все колхозники подевались. Почему у винного магазина их много, на полях ни одного нет?
2.Почему только один трактор работает, а на тех дворе почти 20 поломанных стоит и их никто не ремонтирует?
3. Почему новенький картофелеуборочный комбайн стоит и не работает, а вкалывают приезжие из города и почему-то в ручную. По телевизору же показывали что на селе 100% механизация труда!?
😀 😀 😀

Знакомые вопросы. Я, правда, про винный магазин не спрашивал.

Pragmatik

Знакомые вопросы. Я, правда, про винный магазин не спрашивал.

Вот, видимо, за вопрос о винном магазине из пионэров и погнали. 😀 😀 😀

:)

Ну, я магазин компенсировал шыбко вумными вопросами.
Когда мне объяснили, что колхоз не может зимой содержать много работников, поэтому их и мало летом, я спросил - а накуя тогда колхозы? Ой, пляяяя. Лучше б про винный магазин сказал... НО я тогда винными магазинами не интересовался. 😊))))

Pragmatik
😊

Ну, я магазин компенсировал шыбко вумными вопросами.
Когда мне объяснили, что колхоз не может зимой содержать много работников, поэтому их и мало летом, я спросил - а накуя тогда колхозы? Ой, пляяяя. Лучше б про винный магазин сказал... НО я тогда винными магазинами не интересовался. 😊))))

Если бы я про накуя колхозы сказал, расстреляли бы на месте, точно! 😀 😀 😀 И так антисоветчину шили... 😀 😀 😀

GreenWorld
И так антисоветчину шили... 😀 😀 😀

"такая же фигня". (С)

Начинайте копить деньги. Переименование требует затрат.

Вот по Октябрьской ж/д Левобережную переименовали в Левобережье (прил/сущ), а Фирсановку в Фирсановскую (сущ/прил)...
Ощущаете поступь прогресса?

А это где?

Zzander
Ощущаете поступь прогресса?

Фигасе нравы! Из пионэров и комсомольцев увольняли!
Не припомню чтобы в нашей школе такое было за всю историю.

Построй станцию на свои и как хочешь называй, если сможешь))

Лонжерон
Фигасе нравы! Из пионэров и комсомольцев увольняли!
Не припомню чтобы в нашей школе такое было за всю историю.

В нашей было. 😊Вот про комсомольцев тоже не припомню.Вроде не выгоняли.Ну в них не всех подряд брали. А в пионэры всех кучей загоняли не спрашивая надо оно тебе или нет. Ещё и на входе в школу Зав.Уч. проверял что бы галстук отглаженный был и концы у него не обтрёпанные были. 😛СэСэСэР. 😀

Пионеры, комсомольцы- ну хоть какая-то движуха была в молодежной среде, многие семьи, кстати, образовались...
Хватит, уже, ругать молодежь, "другой молодежи у нас нет"...

GreenWorld
В нашей было. 😊Вот про комсомольцев тоже не припомню.Вроде не выгоняли.Ну в них не всех подряд брали. А в пионэры всех кучей загоняли не спрашивая надо оно тебе или нет.

Насчет комсомола - это надо было быть совсем уж оторванным, чтоб из комсомола погнали. Ну или какую аморалку совершить, например, по дикой пьяни чего-нибудь отчубучить, что не вписывалось в формат верного ленинца.

GreenWorld
Ещё и на входе в школу Зав.Уч. проверял что бы галстук отглаженный был и концы у него не обтрёпанные были. 😛СэСэСэР. 😀

Zzander
Пионеры, комсомольцы- ну хоть какая-то движуха была в молодежной среде, многие семьи, кстати, образовались...
Хватит, уже, ругать молодежь, "другой молодежи у нас нет"...

М Пол
Слушайте ... тогда уж в "Жириновская" ... иначе он на Ильиче не остановится ... Жириновская-кольцевая ... Вольфыч-радиальная ...

У Вольфыча свой канал есть! Хватит ему! Тем более, говорят, в Израиле, его кошелёк почил вроде как-придётся ужаться.
А за Комсомол порву! Билет до сих пор лежит...- 😊))) 😀

А чё СССР? В любом городе, за исключением Москвы, зайдите в городскую поликлинику или в магазин и спросите людей, где им больше хочется жить - сейчас в светлом настоящем или в СССР? Очень многие, или же поголовное большинство людей среднего и особенно старшего возраста скажут, что в СССР. Хотя тогда колбасы не было и ничего не было в магАзинах (сам всё детство и отрочество в Москву по выходным по магазинам ездил в очередях стоять, отчего выходные уже на генном уровне не любил лет до 25, а очередь свыше трёх человек и посейчас наводит на меня дикую тоску)... Зато сейчас всё в магазинах есть, да только не про их честь...

SDR
я наверное в другом СССР жил
колбасу помню по 2-90 без жира и по 2-20 с жиром
лежала свободно
мясо да, расхватывали, т к дешевое было

Дорогие (не уважаемые, а ДОРОГИЕ - больно уж дорого всем обходитесь) ШВОНДЕРЫ: своё, бл.., стройте и именуйте, как заблагорассудится!! За.. ли, ..., переименовыватели, ..уевы.
SDR, если это шутка была - извини, но ДОСТАЛИ уже реально эти минЕтжеры с судьбоносными идеями.

А жителям какой-нибудь глубинки в Ивановской области уже наши палестины казались раем земным.

Pragmatik
А чё СССР? В любом городе, за исключением Москвы, зайдите в городскую поликлинику или в магазин и спросите людей, где им больше хочется жить - сейчас в светлом настоящем или в СССР? Очень многие, или же поголовное большинство людей среднего и особенно старшего возраста скажут, что в СССР. Хотя тогда колбасы не было и ничего не было в магАзинах (сам всё детство и отрочество в Москву по выходным по магазинам ездил в очередях стоять, отчего выходные уже на генном уровне не любил лет до 25, а очередь свыше трёх человек и посейчас наводит на меня дикую тоску)... 😊 Зато сейчас всё в магазинах есть, да только не про их честь...

А чё в СэСэСэР, мне относительно нормально жилось, простенько, но бедненько. Проживал я в столице Родины, да колбаса, масло,сыр,хлеб,кефир были но очереди , мать их,всё остальное по БЛАТУ. Зарплата у мамы 120рэ. у папы около 350рэ. отец сумел кооперативную квартиру выплатить ценой немалых усилий для семьи. Вот в других регионах вокруг Москвы людям жилось не очень... знаю не по наслышке. Помните загадку времён развитого СэСэСэР:
"Длинная, зелёная и колбасой пахнет?"
Вот как-то мне в эти времена возвращаться не хочется , сейчас жизнь намного удобнее и вольготнее. Хотя моя тёща за СССР обоими руками, но она в "совке" наглухо застряла. 😛

SDR
я наверное в другом СССР жил
колбасу помню по 2-90 без жира и по 2-20 с жиром
лежала свободно
мясо да, расхватывали, т к дешевое было

GreenWorld
А чё в СэСэСэР, мне относительно нормально жилось, простенько, но бедненько. Проживал я в столице Родины,

GreenWorld
Мясо было, но не очень хорошего качества.
Говядина 2,7 рэ. свинина около 3х рэ. курица "синяя птица" 1,8 рэ.

ВОт я и говорю - проведя вот в таких поездках всё деццтво золотое и отрочество, я лет до 25 не мог терпеть приближение выходных. Потмоу что уже на гены въелось, что если выходные - значит, едешь с мамой в Москву, стоять в очередях за всем, что только можно. Еда, обувь, одёжа, да всё. Хотя да - сахар, соль, спички, хлеб покупали дома. Молоко если успел купить - купил. НО тоже, по выходным с утра в магазин, ждать, пока привезут или разливное, или в пакетах. Но на всех не хватало ни того, ни другого. Оставались на прилавке до вечера только дорогие сливки.

Кто так жил - тому рассказывать не надо. А кто так не жил - всё равно не поймут.

ВОт я и говорю - проведя вот в таких поездках всё деццтво золотое и отрочество, я лет до 25 не мог терпеть приближение выходных. Потмоу что уже на гены въелось, что если выходные - значит, едешь с мамой в Москву, стоять в очередях за всем, что только можно. Еда, обувь, одёжа, да всё. Хотя да - сахар, соль, спички, хлеб покупали дома. Молоко если успел купить - купил. НО тоже, по выходным с утра в магазин, ждать, пока привезут или разливное, или в пакетах. Но на всех не хватало ни того, ни другого. Оставались на прилавке до вечера только дорогие сливки.

А еще могу рассказать про магазины военных городков подмосковья
вот там был коммунизм, только для своих. Деревенским не продавали (!)

Pragmatik
Надо всего-то добавить впереди одно слово и буковку: "В Москве..." и дальше по тексту.
А вот мы, замкадыши (правда, тогда этого термина ещё не было) и ездили по выходным в Москву за этим мясом не очень хорошего качества и синими птицами, ЕМНИП, по рупь-шестьдесят.

ВОт я и говорю - проведя вот в таких поездках всё деццтво золотое и отрочество, я лет до 25 не мог терпеть приближение выходных. Потмоу что уже на гены въелось, что если выходные - значит, едешь с мамой в Москву, стоять в очередях за всем, что только можно. Еда, обувь, одёжа, да всё. Хотя да - сахар, соль, спички, хлеб покупали дома. Молоко если успел купить - купил. НО тоже, по выходным с утра в магазин, ждать, пока привезут или разливное, или в пакетах. Но на всех не хватало ни того, ни другого. Оставались на прилавке до вечера только дорогие сливки.

Кто так жил - тому рассказывать не надо. А кто так не жил - всё равно не поймут.

Вот зря Вы так. 😊 Я прекрасно Вас понимаю, знаю как оно было. Много при СССР с отцом по городам и весям поездил. Работа у него была беспокойная и на каникулах он меня с собой брал. А мне в радость только.
Из-за этого и не хочу #обратновСССР.

SDR
А еще могу рассказать про магазины военных городков подмосковья
вот там был коммунизм, только для своих. Деревенским не продавали (!)

GreenWorld
Вот зря Вы так. 😊 Я прекрасно Вас понимаю, знаю как оно было. Много при СССР с отцом по городам и весям поездил. Работа у него была беспокойная и на каникулах он меня с собой брал. А мне в радость только.
Из-за этого и не хочу #обратновСССР.

Кстати, а я вот периодически в СССР хочу. Даже несмотря на то, что всё детство прошло в московских очередях. Только вот то детство, кроме очередей, прошло и на светлых улицах наших городов, бабушкиного рабочего посёлка, где бегали с пацанами, а потом заглядывались на девчонок... А сейчас там давно руины клуба, который был гордостью посёлка...

А если пообщаться с людьми в возрасте - то поголовно все хотят обратно в СССР. Ну, это те, кто сейчас живёт на пенсию. При этом никто не идеализирует советский период. Но то, что происходит сейчас, это просто за гранью. Имею в виду исключительно экономическую и социальную составляющую, про политику ни слова.

Как это называется- вместе с водой выплеснули и ребенка?

Те, кто выплёскивал, своё получили. Стали нонешней элитой. А у остальной страны никто ничего не спрашивал. Как и в любой другой стране мира.
При этом, справедливости ради, страна нуждалась в реформах. Это да. Но тут, как говорится, стеречь курятник доверили лисам. Вернее, лисы сами себе присвоили это право. СССР продала и предала элита. Как и везде в истории, когда империи рушатся.

В последних двух трех постах и есть ответ на все вопросы. Ничего не надо переименовывать, воров надо сажать, предателей стрелять. Всех с прошедшим 9 мая! 

Pragmatik
...Поэтому те, кто жил в Москве и те, кто жил вне Москвы - они никогда не договорятся. Сытый голодного не разумеет...

Миномётчик
Это разделение придумано искусственно. Нормально люди жили, если хотели нормально жить. Те, кто водяру трескал литрами и в одной майке и семейниках рассекал в ожидании коммунизма, не разумеют. Ведь обещали, а не обеспечили. Значится, зажрались и виноваты, что Васю-алконавта в светлое завтра не доставили.

+1
как в деревне так и в городе

Миномётчик
Это разделение придумано искусственно.

Миномётчик
Нормально люди жили, если хотели нормально жить.

Миномётчик
Те, кто водяру трескал литрами и в одной майке и семейниках рассекал в ожидании коммунизма, не разумеют. Ведь обещали, а не обеспечили. Значится, зажрались и виноваты, что Васю-алконавта в светлое завтра не доставили.

Если б все жрали водяру - то приватизировать та "элита" смогла бы лишь Арбат, где некоторые из них и спекулировали, а не громадную промышленность громадной державы.

Столько в Ваших словах пренебрежения к простым людям... Ну ничего...

Нет там никакого пренебрежения, а жить можно было везде, и гарантированное образование получить, и работу гарантированно иметь, не то что сейчас. А с камнем за пазухой, завистью и замкадышными  комплексами не только "коммунизма не построить", а и то, что предками сделано за́ века борьбы и лишений развалить, как два пальца обоссать. Вот так вот.

СЛЕПОЙ КРОТ
а жить можно было везде, и гарантированное образование получить, и работу гарантированно иметь, не то что сейчас.

СЛЕПОЙ КРОТ
А с камнем за пазухой, завистью и замкадышными  комплексами не только "коммунизма не построить", а и то, что предками сделано за́ века борьбы и лишений развалить, как два пальца обоссать. Вот так вот.

это я про ненависть к москвичам ВООБЩЕ в регионах. Которую целенаправленно культивируют в СМИ и инете, и давно используют для стравливания людей, все "друзья" России.

СЛЕПОЙ КРОТ
это я про ненависть к москвичам в регионах. Которую культивируют в СМИ и давно используют для стравливания людей.

и при этом сами, как обоссанные кролики, как только представляется возможность, тут же бегут в зачммыряемую ими Москву

В Советские времена все СМИ занимались укреплением дружбы народов, литература и кинематограф- тоже. Поэтому, когда начался Карабахский конфликт и погромы турок-месхетинцев, это был шок...

Zzander
В Советские времена все СМИ занимались укреплением дружбы народов, литература и кинематограф- тоже. Поэтому, когда начался Карабахский конфликт и погромы турок-месхетинцев, это был шок...

15 республик
более 30 национальностей
очевидно

СЛЕПОЙ КРОТ
это я про ненависть к москвичам ВООБЩЕ в регионах. Которую целенаправленно культивируют в СМИ и инете, и давно используют для стравливания людей, все "друзья" России.

SDR
и при этом сами, как обоссанные кролики, как только представляется возможность, тут же бегут в зачммыряемую ими Москву

При этом "чмырить" Москву никто не чмырит. Начинают всегда первыми именно москвичи - когда люди говорят, что в Союзе вне Москвы жилось тяжело, то тут же появляются москвичи, которые пишут, что всё это фигня, что они в те времена жили нормально и им всё нравилось. Вот тогда и начинаются все эти разборки "Москва против остальной России".
Ну а что вы хотели? Вам пишут - мы жили хреново, а вы в ответ - нихрена, мы жили хорошо. Вам и говорят - да, ВЫ жили хорошо, а мы - плохо. А в ответ - да пить надо было меньше... 😞

Zzander
В Советские времена все СМИ занимались укреплением дружбы народов, литература и кинематограф- тоже. Поэтому, когда начался Карабахский конфликт и погромы турок-месхетинцев, это был шок...

Pragmatik
Ненависть к москвичам происходит от и из-за самих москвичей... Когда мы, замкадыши, говорим - жилось хреново, за любой вещью и продуктами ехали в Москву, в очередях всю жизнь... а москвичи говорят - да хрень пишете, не было такова, нормально мы жили. Вот им и говоришь - да, ВЫ жили нормально.
Конечно, далеко не все москвичи такие. Но даже в этой теме наблюдаем пример, когда люди просто не понимают, что, помимо их Москвы с их московским снабжением, был другой Союз, где снабжения, по московским меркам, не было вообще никакого.
И не надо пенять на СМИ. СМИ - это зеркало, которое просто отражает то, что видит. Чего ж на зеркало-то пенять? ОНо не виновато, оно прост отражает реальность.
Ой ли?
Во времена моего первого ВУЗа знавал немало педагогов, которые открыто говорили у нас в ВУЗе, что с удовольствием бы уехали из Москвы, если бы не московское снабжение. А это конец 80-тых.
У нас всю жизнь, ещё во времена СССР - пока молодой, ездишь работать в Москву, потом, с возрастом, нуегонафиг, уже ближе к дому. И нафиг та Москва не нужна бы, если б не московское снабжение. Ну а сейчас - московские зарплаты. При этом сами же москвичи и стонут о понаехавших. Так потому и понаезжают, что разница в уровне жизни. Когда разницы нет - люди живут у себя дома и та Москва им даром не нужна.
При этом "чмырить" Москву никто не чмырит. Начинают всегда первыми именно москвичи - когда люди говорят, что в СОюзе вне Москвы жилось тяжело, то тут же появляются москвичи, которые пишут, что всё это фигня, что они в те времена жили нормально и им всё нравилось. Вот тогда и начинаются все эти разборки "Москва против остальной России".
Ну а что вы хотели? Вам пишут - мыф жили хреново, а вы в ответ - нихрена, мы жили хорошо. Вам и говорят - да, ВЫ жили хорошо, а мы - плохо. А в ответ - да пить надо было меньше...
Справедливости ради - это дало свои плоды. Пояфвилась общность - "советские люди". Ну а как иначе было в многонациональной стране?
Другое дело, что многое замалчивалось и многое позволялось регионально-национальным элитам.

Долго смеялся прочитав. Да, Вы ещё в традиционный плачь "про жидов" забыли вставить. Во всём в стране виноваты "Москвичии жыды".
Вы как-то странно меняете своё мнения. Ведь я Вам написал, что хоть и проживал в Москве в период развитого Социализма и развала СэСэСэРа, но меня не устраивает эта жизнь как раз из-за того, что, в отдельно взятых местах экивоки социалистического распределения создают более-менее сносные условия для жизни людей, а вся остальная страна последний уйх без соли доедает и вкалывая в поте лица пытается прожить достойно. Коммунистическо-Социалистический строй это зло, СэСэСэР было химерным искусственным образованием, которое, следуя законам истории, развалилось не прожив и ста лет.

как и предполагал, коллега Pragmatik, несмотря на все свои словеса, типичный представитель тех, кто помнит лишь о "московском снабжении", забыв про то, что Москва, была и есть центр государственности, культуры, образования, и давно уже не потребитель, а ДОНОР для всей разворованной страны, в которой после развала СССР местные ненавистники "центральной власти" разрушили  все местное производство и развалили все рабочие места, кормившие людей. Эти завывания , что Москва всех "ограбила" раздаются в основном как раз их тех регионов, где мафия наживается на хищении природных ресурсов страны ( надо ли их называть?), и которые NB!!! в обход БЮДЖЕТА страны воруют и продают налево краба, рыбу, икру, ЛЕС, браконьерничают, занимаются хищническим истреблением растительного и животного мира, вырубкой и вывозом за бугор сырья и высокосортной древесины, развели коррупцию, превратив местных бандитов  в местную власть, которая де-факто присвоила право использовать в частных интересах общенациональные природные ресурсы края, они занимаются ПРЯМОЙ контрабандой иномарок в страну, а сами, наворовав, если их не успеют до того посадить, либо переезжают в Москву ( со всеми деньгами и семейством, утащив из местных бюджетов огромные суммы), или драпают с наворованным за бугор, превращаясь в типа "политических беженцев", страдающих от "гнета Кремля".
Притом сами, ворочая местными теневыми миллиардами, неспособны даже элементарную инфраструктуру в своих городах и деревнях для собственных земляков, и всегда пеняют в сторону центра, дескать он граби, все деньги отбирает ( КАК? если они в обход бюджета уворовываются, КАК?) т , а потом не дает, у них всегда Москва ограбила и мешает жить, а чтобы сохранить статус кво, активно науськивая на Москву местную голытьбу, которая завидует своим же химерам уже на генетическом уровне , вместо того, чтобы работать и вкладыватьь в инфравтруктуру своего края, пресечь грабеж своего края бандитами, соучаствует в грабеже, считая что это их территория, и ее грабеж их "кормит", а чуть понадобиться что то там построить , типа дорог или портов, сразу нытье, что денег нет, пусть даст Москва .. вот такие вот расклады.

GreenWorld
Вы как-то странно меняете своё мнения.

GreenWorld
Ведь я Вам написал, что хоть и проживал в Москве в период развитого Социализма и развала СэСэСэРа, но меня не устраивает эта жизнь как раз из-за того, что, в отдельно взятых местах экивоки социалистического распределения создают более-менее сносные условия для жизни людей, а вся остальная страна последний уйх без соли доедает и вкалывая в поте лица пытается прожить достойно. Коммунистическо-Социалистический строй это зло, СэСэСэР было химерным искусственным образованием, которое, следуя законам истории, развалилось не прожив и ста лет.

СЛЕПОЙ КРОТ
как и предполагал, коллега [b]Pragmatik, несмотря на все свои словеса, типичный представитель тех, кто [/B]

СЛЕПОЙ КРОТ
помнит лишь о "московском снабжении", забыв про то, что Москва, была и есть центр государственности, культуры, образования, и давно уже не потребитель, а ДОНОР для всей разворованной страны,

Чудны дела Твои, Господи...

СЛЕПОЙ КРОТ
Притом сами, ворочая местными теневыми миллиардами, неспособны даже элементарную инфраструктуру в своих городах и деревнях для собственных земляков, и всегда пеняют в сторону центра, дескать он граби, все деньги отбирает ( КАК? если они в обход бюджета уворовываются, КАК?)

Вот за ТАКОЙ подход москвичей и не любят. Снобизм и незнание азов экономики 😞

Повеселили.
про "снобизм москвичей", которых вы, видимо, в глаза не видели, ибо вы и вам подобные как раз и принимают за них себе подобных - понаостававшихся, да понаехавших из регионов, со своими "понтами" и своим менталитетом, в Москве живут давно не только москвичи, но и ваши альтер его, люто ненавидящие столицу и все равно стремящиеся сюда.. для вас это ведь не  новость? и манеры и повадки их коренным жителям чужды абсолютно. Это первое.

Второе - структура экономики, (не только в России, а везде), давно уже поменялась, увы, и сейчас зарабатывают ( принося деньги в бюджет) больше технологиями, а не вспашкой глиноземов, и не выращиванием свиней, потому что та же самая технологичная ХИМИЯ и пр. технологии, которых не создашь физическим трудом, кайлом и лопатой, и которые сейчас ВСЕ применяют, и в сх и в промышленности, делают одно предприятие или хозяйство прибыльным. а другое ( и иже с ним) - вылетают в трубу, это примета времени, Я не говорю, что это хорошо, это просто ТАК ЕСТЬ на сегодня. Еще основная статья  - рента от добычи ископаемых ( и это везде, а не только в России.. а в столицах их НИГДЕ не добывают, как нигде это не ставят столицам в укор)
Я ни разу не демократ, совсем наоборот, но слепою упертую неприязнь надо ж вам показать. Можно этого "не замечать", можно это игнорировать, просто помните, что до недавнего времени ( еще лет пятнадцать двадцать назад) и сама Москва была и крупнейшим заводским городом ( посчитайте ка умершие здесь знаменитые заводы, и тех, кто на них работал.. они, и москвичи, и приехавшие сюда работать - тоже наверное "не знали", почем копейка трудовая, только вы это знаете. ага..

Pragmatik
А я говорю, что возьмите, опросите людей на улице - и старшее поколение сплошь, поголовно, скажет, что в удовольствием вернулись бы в СССР. И это несмотря на все те трудности и проблемы, которые были в СССР. А всё дело в том, что для них коммунистическо-социалистический строй - не зло, как для Вас. И для меня - тоже. Социализм - это будущее мира. А для Вас это не так. Поэтому мы с Вами и не сходимся во мнениях. Это не хорошо и не плохо, это просто данность.

Старшее поколение это сколько лет?Просто интересуюсь...

мне 51. СССР был безусловно лучше, честнее и добрее постсоветской России, пока базировался на идее всеобщего равенства, его опыт еще не изучен, непонят и неоценен по-настоящему учеными, в силу кучи причин, там не осознали, здесь, не хотят отвечать за преступления, был лучше, пока опирался на народ и ради него существовал, при всех своих косяках и современных "возможностях", которые не для всех. Как же тогда все произошло? Очень просто, как всегда в истории - ложью, наветами, обманом. 
Народ наш был слишком легковерен, жил , как в заповеднике, в краю непуганных идиотов, всему напечатанному, а тем более, сказанному с экрана ТВ безусловно верил (СМИ то раньше были в руках государства, которое само себя подрубать не будет), ну ему и сказали, "друже, тут все плохо, смотри сколько сортов колбасы в любом западном супермаркете, такие джинсы-машины - хочешь?" ну и т.п. , а социальные гарантии, работу, страну и права, как все полагали, им зазывалы оставят в награду за хорошее поведение. т.е. и в массе своей оказался не готов к тому, что под видом перемен к лучшему, ему подсунут демонтаж государства и строя, недооценил значение подрывной идеологии, в постсталинское время. А когда все стали друг другу "никогда не братья", когда стали разрушаться связи, когда уничтожались рабочие места и целые отрасли, чтобы кучка карман себе набила, тут уж было поздно крыльями хлопать. Сейчас только прозрение приходит.. к особо тормозным. С народа и спрос. Впрочем потрут все.. ибо "политика" ( кровью страну залили при большом дерибане и приватизации, треть страны уже отгрызли, это типа не политика, а сказать об теперь это нельзя... пострадает некая субстанция, которая составляет основу благополучия узкой кучки бенефициаров, конституция развала, соотвествующие кресла и состояния),  вот так   😊 

СЛЕПОЙ КРОТ
мне 51. СССР был безусловно лучше постсовесткой России, пока базировался на идее всеобщего равенства, его опыт еще непонят и неоценен по-настоящему учеными, в силу кучи причин, там не осознали, здесь, не хотят отвечать за преступления, был лучше, пока опирался на народ и ради него существовал, при всех своих косяках и современных "возможностях", которые не для всех. Как же тогда все произошло? Очень просто, как всегда в истории - ложью, наветами, обманом. 
Народ наш был слишком легковерен, жил , как в заповеднике, в краю непуганных идиотов, всему напечатанному безусловно верил (газеты то раньше были в руках государства, которое само себя подрубать не будет), ну ему и сказали, друже, тут все плохо, смотри сколько сортов колбасы в любом западном супермаркете, такие джинсы-машины = хочешь? ну и т.п. , а социальные гарантии, работу, страну и права, как все полагали, им зазывалы оставят в награду за хорошее поведение. т.е. и в массе своей оказался не готов к тому, что под видом перемен к лучшему, ему подсунут демонтаж государства и строя, недооценил значение подрывной идеологии, в постсталинское время. А когда все стали друг другу "никогда не братья", когда стали разрушаться связи, когда уничтожались рабочие места и целые отрасли, чтобы кучка карман себе набила, тут уж было поздно крыльями хлопать. Сейчас только прозрение приходит.. к особо тормозным. С народа и спрос. Впрочем потрут все.. ибо "политика" ( кровью страну залили при дерибане и приватизации, треть страны отгрызли, это не политика, а сказать об теперь это нельзя... пострадает некая субстанция, которая составляет основу благополучия узкой кучки бенефициаров, конституция развала, соотвествуюзщие кресла и состояния),  вот так   😊 

Вы меня на годик постарше.
А с СэСэСэР случилось что и должно было случиться. Хоть по Марксистско-Ленинской теории , что по теории этногенеза Льва Гумилёва. 😛 Результат один - развал.Вот РФ упорно тем же путём идёт, и это настораживает.

видите, не в возрасте дело,дело в подходе и системе ценностей.
я не хочу спорить о причинах, и не утверждаю, что не было недостатков, что произошло, то произошло, я говорю о том КАК это было провернуто - ЛЮДИ сами в этом, кто сознательно, кто втемную, соучаствовали и получили то, что заслужили.. механизм разрушения водился в действие постепенно, будучи изначально замаскирован и прикрыт болтовней про благие намерения, социализм с человеческим лицом и некие "свободы" ( якобы для всех), и пр., и пр., чем и смогли вовлечь массы в саморазрушительную деятельность, обеспечив себя, как минимум лояльность легковерного большинства, результаты этого теперь у всех перед глазами.
А уж трактовать случившееся теперь можно КАК УГОДНО.Но Ельцину пантеон они отгрохали, как будто в стране все те, кого они объегорили, давно в своих особняках уже живут. Повторю, конечные цели тех, кто умышленно и небескорыстно разрушал и распихивал по частным карманам целую страну, не объявлялись публично, и с народом не согласовывались, и более того - маскировались умышленно. А аппетит у участников процесса, как и положено, рос во время еды.. жрали вот только свою страну. Всем приятного общения. 

GreenWorld
Старшее поколение это сколько лет?Просто интересуюсь...

GreenWorld

Вы меня на годик постарше.
А с СэСэСэР случилось что и должно было случиться. Хоть по Марксистско-Ленинской теории , что по теории этногенеза Льва Гумилёва. 😛 Результат один - развал.Вот РФ упорно тем же путём идёт, и это настораживает.

А Китай просто посмотрел, что случилось с СССР и их коммуничтическая партия сделала выводы. Даже специальный институт создали - изучает, почему развалился СССР.

Вот так вот.

СЛЕПОЙ КРОТ
Повеселили.
про "снобизм москвичей", которых вы, видимо, в глаза не видели,

СЛЕПОЙ КРОТ
СССР был безусловно лучше, честнее и добрее постсоветской России, пока базировался на идее всеобщего равенства, его опыт еще не изучен, непонят и неоценен по-настоящему учеными, в силу кучи причин, там не осознали, здесь, не хотят отвечать за преступления, был лучше, пока опирался на народ и ради него существовал, при всех своих косяках и современных "возможностях", которые не для всех. Как же тогда все произошло? Очень просто, как всегда в истории - ложью, наветами, обманом. 
Народ наш был слишком легковерен, жил , как в заповеднике, в краю непуганных идиотов, всему напечатанному, а тем более, сказанному с экрана ТВ безусловно верил (СМИ то раньше были в руках государства, которое само себя подрубать не будет), ну ему и сказали, "друже, тут все плохо, смотри сколько сортов колбасы в любом западном супермаркете, такие джинсы-машины - хочешь?" ну и т.п. , а социальные гарантии, работу, страну и права, как все полагали, им зазывалы оставят в награду за хорошее поведение. т.е. и в массе своей оказался не готов к тому, что под видом перемен к лучшему, ему подсунут демонтаж государства и строя, недооценил значение подрывной идеологии, в постсталинское время. А когда все стали друг другу "никогда не братья", когда стали разрушаться связи, когда уничтожались рабочие места и целые отрасли, чтобы кучка карман себе набила, тут уж было поздно крыльями хлопать.

СЛЕПОЙ КРОТ
Сейчас только прозрение приходит.. к особо тормозным.

СЛЕПОЙ КРОТ
С народа и спрос. Впрочем потрут все.. ибо "политика"  

СЛЕПОЙ КРОТ
Второе - структура экономики, (не только в России, а везде), давно уже поменялась, увы, и сейчас зарабатывают ( принося деньги в бюджет) больше технологиями, а не вспашкой глиноземов, и не выращиванием свиней, потому что та же самая технологичная ХИМИЯ и пр. технологии, которых не создашь физическим трудом, кайлом и лопатой, и которые сейчас ВСЕ применяют, и в сх и в промышленности, делают одно предприятие или хозяйство прибыльным. а другое ( и иже с ним) - вылетают в трубу, это примета времени, Я не говорю, что это хорошо, это просто ТАК ЕСТЬ на сегодня. Еще основная статья  - рента от добычи ископаемых ( и это везде, а не только в России.. а в столицах их НИГДЕ не добывают, как нигде это не ставят столицам в укор)

СЛЕПОЙ КРОТ
не хочу спорить о причинах, и не утверждаю, что не было недостатков, что произошло, то произошло, я говорю о том КАК это было провернуто - ЛЮДИ сами в этом, кто сознательно, кто втемную, соучаствовали и получили то, что заслужили.. механизм разрушения водился в действие постепенно, будучи изначально замаскирован и прикрыт болтовней про благие намерения, социализм с человеческим лицом и некие "свободы" ( якобы для всех), и пр., и пр., чем и смогли вовлечь массы в саморазрушительную деятельность, обеспечив себя, как минимум лояльность легковерного большинства, результаты этого теперь у всех перед глазами.

Pragmatik
55 и старше.
ОСОБЕННО те, кто сейчас живёт на гос. пенсию!!!

Пять лет не велика разница. Значит я себя отношу к этому поколению. Вот странность, мой отец до самой смерти работал и считал что это правильно.Угадайте почему? Ладно, отвечу. Он считал что на пенсию (в СэСэСэРе) жить достойно нельзя!Обеспечить семью и себя можно только работая.Предвидя бурную реакцию сразу напишу, он был последние 6 лет инвалидом 1 группы и всё равно работал.Так что кто в СэСэСэРе работал, тот и зарабатывал. 😛 Кто водку жрал и зарплату "получал" а не зарабатывал те и воют и вспоминают славные деньки, когда можно было ни хрена не делать и при этом иметь деньги, да , маленькие, но с голоду не умрёшь. Вот по этому в СэСэСэРе на одного с сошкой приходились семеро с ложкой. Экономика не вынесла кучи нахлебников.

Pragmatik
Китай был куда махровее, чем СССР. И он как-то вот не разваливается. Более того - стал из просто великой, но нищей страны реальной Сверхдержавой. Причем, на деньги транснациональных корпораций.
А уж в Китае марксистско-ленинская теория была и есть такая, которая ЦК КПСС не снилась.
Так что, у СССР были все шансы! К сожалению, империи продает и предает их же элита.
А Китай просто посмотрел, что случилось с СССР и их коммуничтическая партия сделала выводы. Даже специальный институт создали - изучает, почему развалился СССР.
Вот так вот.

Хм, Китай, вот я тоже всегда его в пример привожу.Китай вовремя повыкидывал из управления страной старых закостенелых маразматиков и принял линию на экономическое развитие страны, которой строго придерживается вот уже 30 лет. Результаты мы все сейчас видим. У нас же ни хрена не поменялось. Маразматические доктрины продолжают главенствовать, воры получили не по рукам, а рычаги управления страной, недра беззастенчиво разграбляются под лозунгом "Национальное достояние". Былые производства разрушены, а новые не созданы. Мы медленно , но уверенно скатываемся в .... ну Вы поняли меня. 😛

успех Китая прежде всего в том, что он размазал "пятую колонну" танками по Тянь-ань-=Мынь, а не отдал ей власть, как случилось в СССР. Кстати, наша политическая размолвка с Китаем ( в которой тот оказался кругом прав, как показали последующие события) произошла именно из-за отхода СССР от жесткой линии и попыток ренегатов опорочить дело Сталина, и борзение номенклатуры и отрыв ее от народа начались именно ТОГДА, при Хруще, вплоть до Брежнева СССР держался лишь за счет того, что в руководстве страны еще не ушло в небытие поколение победителей, старой, сталинской закалки, а когда, при Черненко, Горбатом , не говоря уж о последующем иуде, к власти подобрались перевертыши и приспособленцы, тогда то и настал стране кирдык.. но не идеологии, как таковой, а гнилой руководящей прослойке, которая ради частных прибылей и желания легализовать уже награбленное, пустила в распыл государство, после смерти Брежнева. Строй им уже мешал, сам строй и конституция СССР мешали легализовать личные накопления, которые они, находясь со времен Хруща на вторых ролях, присвоили, как царьки на местах, и начало разрушению страны, повторю, положил именно Хрущ.. страна продержалась много дольше, лишь за счет того запаса прочности, который создал Сталин в 30-50-е гг., и того, что Леонид Брежнев,Ю несмотря на то, что вокруг него уже вились роем медведевы и прочая, оказался принципиальным человеком, но увы, вовремя не ушел, а стал ширмой для приспособленцев, типа ГОрбача, Яковлева и пр., не воспитав и не оставив себе решительного преемника.

GreenWorld
Пять лет не велика разница.

GreenWorld
Значит я себя отношу к этому поколению. Вот странность, мой отец до самой смерти работал и считал что это правильно.Угадайте почему?

А вот будет ли у Вас возможность в предпенсионном возрасте устроиться куда-либо, кроме вахтёра или курьера - вопрос. БОЛЬШОЙ. И это даже в Москве. Живи Вы в провинциальном городке где-нибудь на просторах Родины, а не в Москве - ответ будет простым - даже вахтёром и курьером уже не возьмут. Там молодым-то работы нету...

GreenWorld
Предвидя бурную реакцию сразу напишу, он был последние 6 лет инвалидом 1 группы и всё равно работал.

GreenWorld
Так что кто в СэСэСэРе работал, тот и зарабатывал. 😛

Вот и повторюсь - в СССР люди имели ГАРАНТИРОВАНУЮ работу. Сейцчас - нет. Пенсионный возраст повышают. А где работать? Сейчас уже в 50-55 лет устроиться на работу сложно даже возле Москвы. 😞((((

GreenWorld
Кто водку жрал и зарплату "получал" а не зарабатывал те и воют и вспоминают славные деньки, когда можно было ни хрена не делать и при этом иметь деньги, да , маленькие, но с голоду не умрёшь. Вот по этому в СэСэСэРе на одного с сошкой приходились семеро с ложкой. Экономика не вынесла кучи нахлебников.

В ЛЮБОЙ экономике, в любой производственной цепочке есть планово убыточные отрасли, предприятия, отделы, подразделения. Т.е., завод делает какую-то вещь или продукцию, которая ЗАВЕДОМО не может быть прибыльной, даже не окупается. Но окупается уже готовое изделие, куда войдёт эта планово убыточная продукция. Без этой, планово убыточной - не будет готовой продукции...

Пример - Желдор-транспорт. Электрички, якобы, убыточны. Только в СССР железная дорога была единой и убыточность пассажирских электричек компенсировали выгодными грузовыми перевозками. А сейчас всё разделили. Грузовые перевозчики катаются в масле, электрички стагнируют и отменяются МАССОВО.
Так для того и было задумано - раздербанить железные дороги, или Единую энергосистему. Вывести в отдельные компании планово убыточные отрасли и направления.Вот и вывели. Во многих местах электричек давно нет, рельзы разобраны на металлолом...

Так что, почитайте, плиз, учебник экономии для советских техничесмких ВУЗов. 😊

GreenWorld
Хм, Китай, вот я тоже всегда его в пример привожу.Китай вовремя повыкидывал из управления страной старых закостенелых маразматиков и принял линию на экономическое развитие страны, которой строго придерживается вот уже 30 лет.

И то, что Китай стал сверхдержавой - за это спасибо не Китаю, а транснациональным компаниям, которые вбухали в Китай массу денег. А вбухали, потому что была нищая страна с копеечной рабочей силой.

GreenWorld
Результаты мы все сейчас видим. У нас же ни хрена не поменялось. Маразматические доктрины продолжают главенствовать, воры получили не по рукам, а рычаги управления страной, недра беззастенчиво разграбляются под лозунгом "Национальное достояние". Былые производства разрушены, а новые не созданы. Мы медленно , но уверенно скатываемся в .... ну Вы поняли меня. 😛

СЛЕПОЙ КРОТ
успех Китая прежде всего в том, что он размазал "пятую колонну" танками по Тянь-ань-=Мынь, а не отдал ей власть, как случилось в СССР.

СЛЕПОЙ КРОТ
Кстати, наша политическая размолвка с Китаем ( в которой тот оказался кругом прав, как показали последующие события) произошла именно из-за отхода СССР от жесткой линии и попыток ренегатов опорочить дело Сталина, и борзение номенклатуры и отрыв ее от народа начались именно ТОГДА, при Хруще, вплоть до Брежнева СССР держался лишь за счет того, что в руководстве страны еще не ушло в небытие поколение победителей, старой, сталинской закалки, а когда, при Черненко, Горбатом , не говоря уж о последующем иуде, к власти подобрались перевертыши и приспособленцы, тогда то и настал стране кирдык.. но не идеологии, как таковой, а гнилой руководящей прослойке, которая ради частных прибылей и желания легализовать уже награбленное, пустила в распыл государство, после смерти Брежнева. Строй им уже мешал, сам строй и конституция СССР мешали легализовать личные накопления, которые они, находясь со времен Хруща на вторых ролях, присвоили, как царьки на местах, и начало разрушению страны, повторю, положил именно Хрущ.. страна продержалась много дольше, лишь за счет того запаса прочности, который создал Сталин в 30-50-е гг., и того, что Леонид Брежнев,Ю несмотря на то, что вокруг него уже вились роем медведевы и прочая, оказался принципиальным человеком, но увы, вовремя не ушел, а стал ширмой для приспособленцев, типа ГОрбача, Яковлева и пр., не воспитав и не оставив себе решительного преемника.

Кстати об элите. Развал и деградация элиты начался не с Хруща... Он начался с самой Революции. Почитайте, плиз, как жили вожди рейволюции... тот же Луначарский, к примеру... Имел прислугу, выезжал с молодой женой за границу, естественно - не вагоны разгружать... покупал молодой жене ништяки...

Вот с этими "старыми профессиональными революцьонэрами" и стал бороться Сталин, когда пришёл к власти. Потому что эти "профессиональные револьюцьонэры" ничего не умели, кроме как рейволюцыи устраивать. А государство уже требовало умений в сфере управления этим государством, промышленностью, которую с таким трудом строили заново... А стагые большевики этого не умели... зато занимали все посты и любили жыть очень хорошо...

Да и до рейволюцыи рабочими из них, стагых большевиков, были единицы. В основном - тогдашняя интеллигенция, у станка или в конторе не уработавшаяся от слова совсем... Там одни только НАСТОЯЩИЕ фамилии тех стагых большевиков почитать - уже всё понятно...

Так что, загнивание элиты началось соооовсем не с Хруща... он только продолжил...

И это я давно знаю. Все верно.

Pragmatik
Ошибаааааетесь!!!
5 лет - это уже другое поколение.
Грубо говоря - 35-40 лет и 45-508 лет - это уже разные поколения.
55 лет - это возраст выхода на пенсию у женщин, плюс, в этом возрасте на пенсии многие мужчины (армия, милиция и т.д, в т.ч. льготные категории). Вот про это и разговор - как живут на гос. премию эти люди. Ну, у бывших милиционеров и военных пенсия ещё ничего, жить можно. А вот жить на 8-11-14 тысяч в месяц обычным пенсионерам ох как непросто. Сказать проще - голодно.
А чего тут гадать-то? У Вашего отца при жизни Конституция СССР гарантировала многие права. Право на труд, на жильё - в том числе. И Ваш отец, как и другие отцы, знал - он устроится на работу везде в СССР, а, скажем, слесарь 6 разряда будет получать примерно одинаковый оклад что в Москве, что в деревне Большие Звездуны. Ну разве что в Москве прогрессивка будет выша, да и вообще - будет, а в деревне её не будет.
А вот будет ли у Вас возможность в предпенсионном возрасте устроиться куда-либо, кроме вахтёра или курьера - вопрос. БОЛЬШОЙ. И это даже в Москве. Живи Вы в провинциальном городке где-нибудь на просторах Родины, а не в Москве - ответ будет простым - даже вахтёром и курьером уже не возьмут. Там молодым-то работы нету...
1 группа - нерабочая. Если работал с 1-ой группрй - то, смею предположить - взяли по очень большому блату. А тот, кто взял, нёс ответственность, если не дай Бог что.
Повторяю вопрос - а я в своих постах не о том ли писал? Нет, я понимаю, читать посты на Ганзе не принято, но всё же... хотя бы по-диагонали...
Вот и повторюсь - в СССР люди имели ГАРАНТИРОВАНУЮ работу. Сейцчас - нет. Пенсионный возраст повышают. А где работать? Сейчас уже в 50-55 лет устроиться на работу сложно даже возле Москвы. ((((
Извините, Вы заблуждаетесь!
В ЛЮБОЙ экономике, в любой производственной цепочке есть планово убыточные отрасли, предприятия. Т.е., завод делает какую-то вещь или продукцию, которая ЗАВЕДОМО не может быть прибыльной, даже не окупается. Но окупается уже готовое изделие, куда войдёт эта планово убыточная продукция. Без этой, планово убыточной - не будет готовой продукции...
Пример - Желдор-транспорт. Электрички, якобы, убыточны. Только в СССР железная дорога была единой и убыточность пассажирских электричек компенсировали выгодными грузовыми перевозками. А сейчас всё разделили. Грузовые перевозчики катаются в масле, электрички стагнируют и отменяются МАССОВО.
Так для того и было задумано - раздербанить железные дороги, или Единую энергосистему. Вывести в отдельные компании планово убыточные отрасли и направления.Вот и вывели. Во многих местах электричек давно нет, рельзы разобраны на металлолом...
Так что, почитайте, плиз, учебник экономии для советских техничесмких ВУЗов.
Да. Но он сделал это очень много позже, когда уже СССР развалился и можно было учиться на чужих ошибках. Вспоминаем середину 90-тых. Что производил Китай? Пуховики кривые.. Даже тушёнка и термосы "Белый журавль" делались ими уже много хуже, нежели в конце 80-тых...
И то, что Китай стал сверхдержавой - за это спасибо не Китаю, а транснациональным компаниям, которые вбухали в Китай массу денег. А вбухали, потому что была нищая страна с копеечной рабочей силой.
Ну так правильно. Вчерашние мелкие спекулянты и дети советской партсовноменклатуры построили пародию на капитализьм.. Что Вы хотите... А всякие алёшы овальные - это то же самое, просто не имеющие возможности подербанить, но очень того хотящие... ВОт и весь расклад на социологической карте Отечества...

Pragmatik
Ошибаааааетесь!!!
5 лет - это уже другое поколение.

Это Вы заблуждаетесь. Разница не велика. Поколение это немного больший возрастной интервал. Читайте учебники! 😀

Pragmatik
Ну так правильно. Вчерашние мелкие спекулянты и дети советской партсовноменклатуры построили пародию на капитализьм.. Что Вы хотите... 😛 А всякие алёшы овальные - это то же самое, просто не имеющие возможности подербанить, но очень того хотящие... 😛 ВОт и весь расклад на социологической карте Отечества...

В этом с Вами абсолютно согласен. Имеем то, что имеем. Развивается семимильными шагами только добывающие ресурсы отрасли и связанные с этим транспортные структуры. Всё остальное в полном запустении.

Pragmatik
Согласен с Вами. Собственно, я говорю то же самое - СССР продала и предала его элита.

Кстати об элите. Развал и деградация элиты начался не с Хруща... Он начался с самой Революции. Почитайте, плиз, как жили вожди рейволюции... тот же Луначарский, к примеру... Имел прислугу, выезжал с молодой женой за границу, естественно - не вагоны разгружать... покупал молодой жене ништяки...

Вот с этими "старыми профессиональными революцьонэрами" и стал бороться Сталин, когда пришёл к власти. Потому что эти "профессиональные револьюцьонэры" ничего не умели, кроме как рейволюцыи устраивать. А государство уже требовало умений в сфере управления этим государством, промышленностью, которую с таким трудом строили заново... А стагые большевики этого не умели... зато занимали все посты и любили жыть очень хорошо...

Да и до рейволюцыи рабочими из них, стагых большевиков, были единицы. В основном - тогдашняя интеллигенция, у станка или в конторе не уработавшаяся от слова совсем... Там одни только НАСТОЯЩИЕ фамилии тех стагых большевиков почитать - уже всё понятно...

Так что, загнивание элиты началось соооовсем не с Хруща... он только продолжил...

И опять я с Вами соглашусь.Пороки системы уже были заложены в самом начале. Ибо революционеры были насквозь порочны!

GreenWorld

Это Вы заблуждаетесь. Разница не велика. Поколение это немного больший возрастной интервал. Читайте учебники! 😀

СЛЕПОЙ КРОТ
увы, но это так. Это только кажется, что пять лет - мизер, а ценности человек часто несет уже другие. А в учебнике вам напишут, что поколение - это следующий представитель рода, через 20-25 лет, но мы то сейчас говорим не с т.зр. биологии, о гораздо более более важном - о системе ценностей и внутренних  приоритетах.  

Пять лет это слишком маленький временной интервал, тем более с точки зрения биологии.
Система ценностей, если она настоящая, живёт веками,а если дутая, то недолго. Внутренние приоритеты это совершенно другое, закладываются воспитанием в семье, если в семье вообще этим занимаются.

ЗЫ. Пойду почитаю моральный кодекс строителя Коммунизма. 😀 😀 😀

речь не об интервале поколений, как таковом, о техническом прогрессе, имеющим гораздо более короткие отрезки контроля, и, соответственно, об идеологически полярно разных, по своей сути,  источниках информации, формирующих сознание.
Раньше - от отца к сыну, и как вы понимаете, только нужное и важное, потом, от учителя к ученику, в идеале - те же цели и задачи, но уже отданные в руки стороннего лица - учителя, от добросовестности которых и от способностей которого в основном зависит результат, что получится из чада, еще позднее - от неизвестно какого автора к не пойми какому читателю, причем автор вовсе не обязан руководствоваться добрыми намерениями, и беречь Отечество, зачастую все совсем наоборот, следующий шаг в сторону от традиционные ценностей - а что скажет телеящик? в котором куча программ, и куча конкурирующих трендов. Как сказала одна афинская гетера( проститутка, короче говоря) , емнип, Сократу, "Ну, философ, хочешь, я уведу самого лучшего из твоих учеников?" - "Что ж тут удивттельного, ответил он, ведь я тащу их вверх, а ты - толкаешь вниз". Так чьи сейчас ученики, те, кто ныне живет? Задайте себе этот вопрос.  

А сейчас - так и вообще, кто последний в ухо дунет в сети, понравится - тот и авторитет и образец для подражания. Увы, но это так. И кодекс строителя тут не при чем, при чем тут личные мотивы, которые человек в себе воспитал, используя разные источники получения информации и формируя для себя оценки происходящего. Речь т.о. о том, что закладывает в человека эти источники, которые раньше контролировала семья, страна, народ, учитель. Как вы понимаете, народ, его история, страна, семья и школа, ранее, учили чуть более важным вещам, тем позднее телевидение, и тем, более, интернет сейчас, где и учить то важнейшим вещам по определению некому, молодняк плескается в искусственных ценностях, наводненных себе подобными "кумирами", без царя в голове, соревнуясь в лайках, понтах в селфи и потребительских подвигах, а то и в издевательствах над сверстниками, или над делом отцов.

Потому, заместив и вытеснив проверенное, первое, "свободным вторым", известным силам стало возможным разрушать не "дутые ценности", как вы изволили выразится, а сносить мутной энергией сопливых дуралеев собственные их государства, созданные поколениями их отцов. Вот такие дела...
Сказал как есть, хоть и неприятную, но правду. Вот что такое несколько лет разницы - это разные критерии отбора информации, разные цели того, кто ее подает, отличается и результат.. который, как говорится, "налицо".

Это всё так , наверное, но , согласно истории человечества, на просторах земли постоянно борются различные идеологии.Одни побеждают и живут, другие, не выдержав, умирают.Идеология химеры СэСэСэР продержалась не долго, как и само государство, и рухнуло моментально.Единственный способ удержания её был террор.Чуть ослабла хватка "управителей" и всё рухнуло в одночасье.Увы, историческая закономерность.
Я не вижу большого смысла что-то доказывать Вам,СЛЕПОЙ КРОТ, или Pragmatik. На мой взгляд это несколько бессмысленно.У каждого уже устоявшиеся взгляды на жизнь.Просто рад обменяться мнениями и собственным взглядом на происходящее.
С уважением, Антон.

Взаимно, про обменяться мнениями. Добавлю одно, не стоит цели кого-то в чем-то убеждать, т.е. абсолютно, стоит цель понимать механизмы. А когда ослабляется "хватка", особенно, если во главе оказывается перевертыш, то "моментально рушится" любой строй, уверяю. Это не признак его неспособности существовать, это признак того, что гниет верхушка и нарушаются основные принципы функционирования схемы, эффективной при своих штатных условиях. С уважением.

СЛЕПОЙ КРОТ
Взаимно, про обменяться мнениями. Добавлю одно, не стоит цели кого то в чем то убеждать, т.е. абсолютно, стоит цель ,понимать механизмы. А когда ослабляется "хватка", а , особенно, если во главе оказывается перевертыш, то "моментально рушится" любой стой, уверяю. Это не признак его неспособности существовать, это признак того, что гниет верхушка и нарушаются основные принципы функционирования схемы, эффективной при своих штатных условиях. С уважением.

Согласен.
А Лев Николаевич Гумилёв голова!

GreenWorld
И опять я с Вами соглашусь.Пороки системы уже были заложены в самом начале. Ибо революционеры были насквозь порочны!

Опять же, справедливости ради - несмотря на то, КТО учинил Революцию, какие у них были моральные рамки и устои - со временем СССР становился действительно социальным государством. И ещё каким. Жаль, не хватило времени. И ещё - просто не повезло. Немало в Истории всё зависит от личности. Будь вместо Хруща другой человек, не полуграмотный (реально) танцор гопака - всё могло бы пойти иначе. И предпосылки к тому были. Немало очень интересных технических проектов тогда возникло в СССР. Но не поддержали, а то и прямо загнобили...

И всё же, как ни крути, моё и не только моё ИМХО - социализм это будущее человечества. Ну или же оно само себя уничтожит в капитализме.

GreenWorld
Давайте по порядку.

GreenWorld
Милиционеры и военные это как раз из тех семерых с ложкой. Они не создают добавочную стоимость необходимую для роста экономики страны. В СэСэСэРе их было чересчур много.Я не спорю что они необходимы обществу, а более всего государству, но всё должно быть в разумных пределах.

Я уже говорил - в ЛЮБОЙ произхводственной цепочке есть ПЛАНОВО УБЫТОЧНЫЕ отрасли, отделы, люди. Которые ФОРМАЛЬНО не дают прибыли и в принципе не могут её дать. Но без которых всё рушится, ибо они обеспечивают технологический процесс. Армия и правоохранители - это столпы государственности. И когда их убирают, сокращают - получают закономерное - это Россия в начале и середине 90-тых... Много желающих снова пожить в тех временах? Вот то-то, коллега...

GreenWorld
Теперь про моего отца:
Квартиру он купил в кооперативе на заработанные деньги. Государство ему ничего не дало.

GreenWorld
На работу его никто по блату не брал, он сам мог создать рабочие места для других.

GreenWorld
Работал потому. что привык зарабатывать а не получать. Вы разницу понимаете между зарабатывать и получать? Или Вас отправить учебники читать? 😀

GreenWorld
Теперь про меня.Два года назад я сменил работу, получил два предложения , достаточно достойных и по заработку и по условиям. И имел возможность выбирать.Даже сейчас не вижу сложности найти работу если нужно будет её поменять, но пока меня и на этой работе всё устраивает.

GreenWorld
У Вас явно потребительское мировоззрение.

GreenWorld
Следуя ему Вы считаете что Вам все обязаны и должны, а жизнь говорит что так не бывает.

GreenWorld
Вот вас диссонанс и разрывает изнутри и хочется обратно в СэСэСэР . 😛

Вы просто пока не смогли сопоставить причины и следствия.

GreenWorld
Не можете найти достойную работу-так Вы в первую очередь и виноваты в этом. Вы или неможете преподнести себя работодателю как ценного и необходимого специалиста, либо не обладаете нужными умениями и знаниями , необходимыми для исполнения этой работы. 😛 Причины нужно искать прежде всего в себе, а не клеймить окружающих и винить всех в своих проблемах. 😛

Повторяю - я нормально зарабатываю. Для Подмосковья. В Москве - больше платят. Дальше от Москвы - меньше. Но я, нормально зарабатывая, иногда езжу по стране, вижу, как там живут люди, общаюсь с людьми из разных городов, в т.ч. по работе, или здесь, на форуме... И вижу и знаю, что средняя зарплата в регионах - нередко 8-10 тысяч. Это кому повезло найти такую работу... Поэтому-то я, в отличие от Вас, знаю, что не обязательно бухать, чтобы не иметь элементарной работы... Достаточно просто жить не в Москве...

А Вы этого не видите. Ровно так же точно было 100 лет назад... Тогдашняя элитка не видела, в каких условиях живёт БОЛЬШИНСТВО граждан империи, крестьян, рабочих... Кстати, я читал краеведческую лдитературку. Почти как в наше время, только страшнее и закона совсем не было... А потом стало поздно... Потом эту элитку революцьённые матгосы и солдаты стали бодро прислонять к стенке... тех, кто не успел удрать в парижы и устроиться там таксёрить или стирать для парижских клошаров, со своими голубыми кровями и дворянскими титулами... Ну и правильно... Ибо нефиг было морды воротить в своё время от пролетариата и крестьянства...

Вот я и говорю - сытый голодного не разумеет. "У них нет хлеба? Пусть едят пирожные". (С) Вот так и начинаются кровавые революции...
😞((

GreenWorld
Это Вы заблуждаетесь. Разница не велика. Поколение это немного больший возрастной интервал. Читайте учебники! 😀

СЛЕПОЙ КРОТ
увы, но это так, только в учебниках вам этого не расскажут, увы. Это только кажется, что пять лет - мизер, а ценности человек часто несет уже другие. А в учебнике вам напишут, что поколение - это следующий представитель рода, через 20-25 лет, но мы то сейчас говорим не с т.зр. биологии, о гораздо более более важном - о системе ценностей и внутренних  приоритетах.  

Вот и я про то же! 😊

Кстати, насчет поколений.
Конкретный пример. Я начальник отдела, мне было почти 40. В соседнем отделе девчонки, возраст 30-32-35. По взглядам, по менталитету - уже другое поколение. Моя подчинённая, где-то 23 года, т.е., возраст 20-25 лет. Радикально отличается даже от 30-летних, совсем другое мировоззрение. Интересы - вообще разные с 30-35-летними. Тем, кому 20-25 - это ещё дети. Те, которым 30-35 - совсем другие интересы у людей... У них уже есть собственные дети, разводы, другие проблемы и т.д. и т.п.
При этом те, кому 45-50 лет - уже другое поколение по отношению ко мне, когда мне было 40. Ибо тоже - другое мировоззрение, другие интересы...

Да что там - читаем того же Толстого с Пушкиным. Пишут - в залу вошла глубокая старуха, графиня Н-ская. Потом по тексту понимаем - "старухе" всего-то сорок с небольшим. По нынешниммеркам - девчонка. 😊 Ну, понятное дело, господа гусары, слезши с лошади, ухлёстывали на балу за молоденькими глупенькими девочками 15-16 годков от роду... Им же так несложно пудрить головы... А тут входит нормальная баба 40 с небольшим лет. Понятное дело, для господ офицерОв это реально старуха... по сравнению с 15-летними-то... 😊 Хотя самим гусарам 25-30-35 лет... И 40 с небольшим летняя графиня для них ну никак не должна бы быть старухой. Однако же - именно старуха...

СЛЕПОЙ КРОТ
речь не об интервале поколений, как таковом, о техническом прогрессе, имеющим гораздо более короткие отрезки контроля, и, соответственно, об идеологически полярно разных, по своей сути,  источниках информации, формирующих сознание.
Раньше - от отца к сыну, и как вы понимаете, только нужное и важное, потом, от учителя к ученику, в идеале - те же цели и задачи, но уже отданные в руки стороннего лица - учителя, от добросовестности которых и от способностей которого в основном зависит результат, что получится из чада, еще позднее - от неизвестно какого автора к не пойми какому читателю, причем автор вовсе не обязан руководствоваться добрыми намерениями, и беречь Отечество, зачастую все совсем наоборот, следующий шаг в сторону от традиционные ценностей - а что скажет телеящик? в котором куча программ, и куча конкурирующих трендов. Как сказала одна афинская гетера( проститутка, короче говоря) , емнип, Сократу, "Ну, философ, хочешь, я уведу самого лучшего из твоих учеников?" - "Что ж тут удивттельного, ответил он, ведь я тащу их вверх, а ты - толкаешь вниз". Так чьи сейчас ученики, те, кто ныне живет? Задайте себе этот вопрос.  

А сейчас - так и вообще, кто последний в ухо дунет в сети, понравится - тот и авторитет и образец для подражания. Увы, но это так. И кодекс строителя тут не при чем, при чем тут личные мотивы, которые человек в себе воспитал, используя разные источники получения информации и формируя для себя оценки происходящего. Речь т.о. о том, что закладывает в человека эти источники, которые раньше контролировала семья, страна, народ, учитель. Как вы понимаете, народ, его история, страна, семья и школа, ранее, учили чуть более важным вещам, тем позднее телевидение, и тем, более, интернет сейчас, где и учить то важнейшим вещам по определению некому, молодняк плескается в искусственных ценностях, наводненных себе подобными "кумирами", без царя в голове, соревнуясь в лайках, понтах в селфи и потребительских подвигах, а то и в издевательствах над сверстниками, или над делом отцов.

Потому, заместив и вытеснив проверенное, первое, "свободным вторым", известным силам стало возможным разрушать не "дутые ценности", как вы изволили выразится, а сносить мутной энергией сопливых дуралеев собственные их государства, созданные поколениями их отцов. Вот такие дела...
Сказал как есть, хоть и неприятную, но правду. Вот что такое несколько лет разницы - это разные критерии отбора информации, разные цели того, кто ее подает, отличается и результат.. который, как говорится, "налицо".

Очень хорошо и глубоко сказано!!!!

СЛЕПОЙ КРОТ
Взаимно, про обменяться мнениями. Добавлю одно, не стоит цели кого-то в чем-то убеждать, т.е. абсолютно, стоит цель понимать механизмы.

СЛЕПОЙ КРОТ
А когда ослабляется "хватка", особенно, если во главе оказывается перевертыш, то "моментально рушится" любой строй, уверяю. Это не признак его неспособности существовать, это признак того, что гниет верхушка и нарушаются основные принципы функционирования схемы, эффективной при своих штатных условиях. С уважением.

Вот пример - дети, воспитание детей. Что будет сложнее - родителям прививать дитятке определённые правила, ограничения - или же бабушкам с дедушками за неделю в конец разбаловать дитятку до невменяемого состояния? Конечно, разбаловать проще. И родители для дитяти будут лютыми сатрапами, а бабушки-дедушки - мимимишными клёвыми человеками... А потом напрочь разболтавшееся дитё попадает в неприятности. По той причине, что бабушки-дедушки тормозов дитятке не дали, зато свободы дали - ну как в известном случае "берите суверенитета сколько унесёте"... И дитятко взяло того "суверенитета" на всю катушку...
Вот и вопрос - кто будет у такого дитяти хорошим, а кто плохим. Родители, естественно, будут сатрапами, держымордами и давителями свободы, ничё не шарящими в жызни.. А дедушка (вариант - алёша овальный) будут кумирами, ибо они ж так классно понимают дитятку и не напрягают дитятку ничем тяжёлым... Ну, до того момента, пока дитятка, по дурости, скудоумию и отсутствию трезвого взгляда на мир, попадёт в неприятности... Сколько семей через такое уже прошло, сколько ещё пройдёт...

С уважением.

Pragmatik
Переубеждать не буду. Особенно тех, кто жизнь по учебникам мерит. 😀

Я не вижу большого смысла что-то доказывать Вам Pragmatik. На мой взгляд это несколько бессмысленно.Вы стоите на своём не слушая оппонента и пытаетесь навязать своё мнение.У каждого уже устоявшиеся взгляды на жизнь.Просто рад обменяться мнениями и собственным взглядом на происходящее.

GreenWorld
Я не вижу большого смысла что-то доказывать Вам Pragmatik.

GreenWorld
Вы стоите на своём не слушая оппонента и пытаетесь навязать своё мнение.

GreenWorld
У каждого уже устоявшиеся взгляды на жизнь.Просто рад обменяться мнениями и собственным взглядом на происходящее.

Кстати, вот интересный момент. Мы с Вами жили в одно и то же время (правда, один ли у нас возраст? это тоже ОЧЕНЬ влияет на восприятие событий), только в разных городах - а как по-разному воспринимаем теперь ТО время. И это при том, что всё фиксировалось, были газеты, кино, телевидение, фото. А мнения полярно разные. Что уж говорить, когда споры идут про времена 200-300-500 лет, когда ни тебе телевидения, ни тебе газет, один только летописец, да и тот пишет лишь то, что выгодно кормящему его вельможе.

Pragmatik
Аналогично, коллега, аналогично!

Кстати, вот интересный момент. Мы с Вами жили в одно и то же время (правда, один ли у нас возраст? это тоже ОЧЕНЬ влияет на восприятие событий), только в разных городах - а как по-разному воспринимаем теперь ТО время. И это при том, что всё фиксировалось, были газеты, кино, телевидение, фото. А мнения полярно разные. Что уж говорить, когда споры идут про времена 200-300-500 лет, когда ни тебе телевидения, ни тебе газет, один только летописец, да и тот пишет лишь то, что выгодно кормящему его вельможе.

Каждый человек индивидуален, коллега, и по этому воспринимает окружающий мир по своему. И с этим ничего не поделаешь.Мы все разные и слава Богу! 😊

Абсолютно с Вами согласен! 😊)))))

Ну и по теме.

Продолжим картинами Васи Ложкина:

Годные картинки!!! 😊

Тогда продолжим:

GreenWorld
Тогда продолжим:

Pragmatik
Двумя руками за! 😊

Продолжаем картинную галерею:

SDR
комсомол себя изжил

переименовать!

Тогда еще переименовать Пионерскую (пережиток), Славянский бульвар (нетолерантно), Киевская (понятное дело!), Спартак (я за ЦСКА болею), Баррикадная (революции нам не нужны), Динамо (опять же я за коней), ВДНХ (ибо нет НХ), Красные ворота (а чё они красные? критические дни у них?), Кропоткинская (э, Уасся, это кто такой?), Пролетарская (нонче господа! пролетариев нет), Авиамоторная (ага, все на Боингах летают), Братиславская и Алма-Атинская (а чё это? другим тоже хочется!), Автозаводская (нет там автозавода больше), Крестьянская застава (пережиток, нет такого сословия в современной РФ), Марксистская (без комментариев), и многие другие станции тоже. Точнее - ВСЕ! 😊

метро им валдемор валдеморовича путина. станции собянинская. васильевская. сердюковская, шойгушевская, роснаногвардейская имени 25 лет разгона болотниковской, чемпионат по футболовская, станция крым наш и станция крымский мост.

Кстати сейчас состав мвд более 1200000 на 145 млн. Людей. При СССР около 1500000 на 286 млн по переписи 1989 года. Так когда МВД было большее? И Армии было около 4,2 млн при СССР и сейчас 1.9 млн. Так когда было больше на душу населения?

GreenWorld
А чё в СэСэСэР, мне относительно нормально жилось, простенько, но бедненько. Проживал я в столице Родины, да колбаса, масло,сыр,хлеб,кефир были но очереди , мать их,всё остальное по БЛАТУ. Зарплата у мамы 120рэ. у папы около 350рэ. отец сумел кооперативную квартиру выплатить ценой немалых усилий для семьи. Вот в других регионах вокруг Москвы людям жилось не очень... знаю не по наслышке.

Очень не очень, я бы сказал. Свойство человеческой памяти забывать плохое и помнить хорошее, иногда придумывая никогда не существовавшее.
Я тоже москвич. Но все вспоминаемые "блага", это очень относительно.
Постоянные очереди. За всем, мало-мальски качественным. Я теперь, если вдруг очередь вижу, или в другой магазин иду, или вообще нах. это мероприятие посылаю,откладываю на другой раз.
Медицина? Нилуя хорошего. К зубняку постоянные очереди, а уж как делали, то...все, небось до сих пор боятся? 😛 Или все в Кремлёвке лечились?
У меня мама чуть дуба не дала, рожая младшего. Две девочки - соседки при родах умерли...медицина...
Жена наблюдалась в ЖК, всё нормально, а как рожать, почему то в РД с патологией отвезли.
Так что пусть помнят потомки, хотя бы по названиям, может поинтересуются, кто такие были комсомол, Ленин, жалко Ждановскую переименовали... Кировскую.

Я вообще не понимаю кому Колхозная помешала и проспект Маркса, да и Битцевский парк на Калужской линии? Да и площадь Ногина можно было оставить

Я вообще не понимаю кому Колхозная помешала и проспект Маркса, да и Битцевский парк на Калужской линии? Да и площадь Ногина можно было оставить

Ну, Битцевский парк, как вы указали, не канул в лету - а обрёл себя и продолжает нас радовать на Бутовской линии.

То есть петровско Разумовской можно быть на 2 линиях а Битцевскому парку нет получается?

на Бутовской линии.

Святос
То есть петровско Разумовской можно быть на 2 линиях а Битцевскому парку нет получается?

Требую переименовать

Делать вам всем нечего.