Ищу наставника в мире оружия

Привет, я Владимир и возможно тут с нестандартной темой.

Начинаю знакомство с оружием, прохожу все круги ( лицензия, выбор первого ружья) и хочу поинтересоваться, возможно тут есть люди, которые готовы взять под крыло новичка ?
Пока я не охотник, а просто желающий побабахать, подружиться с оружием, разобраться в тематике, ездить на стрельбища/тиры.

В первую очередь нужна помощь в подборе гладкоствола. Для себя определил, что первым ружьем должна быть российская помпа. Бекас или МР. А дальше уже пойму куда двигаться. Интересует вторичка, поэтому без помощи разбирающегося человека скорее всего будет тяжко. За помощь в подборе ружья с меня патроны/горячительное или договоримся.

В целом хочется начать с кем - то ездить на мероприятия, стрельбы. В компании бывалого моё погружение в мир оружия пройдет в разы быстрее, нежели я буду мыкаться самостоятельно.

Территориально для меня идеально западное направление, т.к тут живу.

В общем буду рад знакомству и принимайте +1 в Московском регионе 😊

ну да
ну да

Владимир, имейте в виду, что в московском регионе большая часть форумчан - теоретики. Кроме того присутствует некоторое количество мошенников. Будте осмотрительны в ваших стремлениях. К тому же для новичка помпа ИМХО не самый лучший выбор. При всей своей надежности это весьма специфичное оружие в части стрельбы и удержания. Возьмите для начала полуавтомат, вам будет легче с ним приучить себя к правильной вкладке для начала. Двухстволки как видите не рекомендую, т.к. понимание прекрасного придет позже. Много позже :-)

Спасибо за ответ.
Возможно и полуавтомат. Тут рынок надо смотреть, искать нормальное бу ружье, т.е от варианта отталкиваться. Поэтому и ищу человека, кто поможет отобрать и не даст попасть в руки мошенников 😊

бюджетную помпу можно взять в "Артемиде" или "охотникомком"-бывш коробейник на онежской.пострелять могу бесплатно организовать в раменском районе

Помпа, так помпа, почему бы и нет. Бекас и МР, имхо равно однофигственные. На МР-133 проще найти тюнинг.

Изначально смотрел на "Вепри и Сайги", но потом подостыл и понял, что мне это всё пока не надо. Начну с одного ствола,а там стрельба план покажет что и куда 😊

Вот в Артемиду хочу заехать, вообще посмотреть, покрутить в руках.

В целом поиск БУ я так понял происходит в комиссионных, тут и на gunsprice?

Да, а так же на
http://www.usedguns.ru/

Как только купите первый ствол, поймете что Вам надо всего и побольше) И помощнее, поточнее, покучнее, порезче и куча всяких "по...."

Акмоиды и помпы, как бы это банально не звучало, две большие разницы. И по эстетике и по образу действия.
Если Вам интересна "движуха", попробуйте сконтачиться с клубом "Тактика". У них когда-то был вводный день для новичков, с возможностью повертеть в руках оружие и послушать дельные и не очень)) советы.

Лицензию на приобретение получили? Без нее в комиссионном в руках повертеть не получится.

TLST
Акмоиды и помпы, как бы это банально не звучало, две большие разницы. И по эстетике и по образу действия.
Если Вам интересна "движуха", попробуйте сконтачиться с клубом "Тактика". У них когда-то был вводный день для новичков, с возможностью повертеть в руках оружие и послушать дельные и не очень)) советы.

Спасибо, как раз решил первое выбрать попроще, всё равно будут еще 😊
Про клуб "Тактика" приму к сведению, найду их.
По поводу лицензии - как раз в процессе оформления всех документов.

Кстати, посмотрел ютубы, почитал форум - поговаривают, что в бюджет 20к можно БУ западную помпу найти ( турка, например ). Так ли это или нет даже смысла заморачиваться?

TVL820
поговаривают, что в бюджет 20к можно БУ западную помпу найти

TVL820

Спасибо, как раз решил первое выбрать попроще, всё равно будут еще 😊
Про клуб "Тактика" приму к сведению, найду их.
По поводу лицензии - как раз в процессе оформления всех документов.

Кстати, посмотрел ютубы, почитал форум - поговаривают, что в бюджет 20к можно БУ западную помпу найти ( турка, например ). Так ли это или нет даже смысла заморачиваться?

Можно и турка, можно и американца. Боротся и искать. Ваша цель перечитать и понять раздел купли продажи, там бывают очень разные предложения.
Наши чудеса можно купить и за 5-7 и за 10-15.

Arbusoff
Брать надо сразу 2 или 3 ружья, причем одновременно

Mich1
Почему не пять? Мне гладкого одного хватает.

Arbusoff
Одного мало, 2-3 самое то. Хотя можно и одно.

Можно и "коллекционку" посоветовать)))

В планах есть покупка других ружей, сейф в любом случае под 4-5 единицы выбираю. Но начну пока с одного 😊

Сейф надо брать большой сразу, чтоб потом не заморачиваться заменой.

TVL820
В планах есть покупка других ружей

Arbusoff
Тем более, продай свой плащ и купи себе меч, то-есть ружье, лучше сразу покупать все, по списку, иначе очень много времени уйдет таскаться в ЛРО а так с грудой один раз пришел и ушел. В один день всё оформил и порядок. Главное - рассчитать вес, чтоб не более 15 кг они весили, если по 3 кг - как раз 5 ружей.

Но я еще не знаю каких ) Знаю только, что они точно будут, впрочем как и у всех. Ну и 5 ружей за раз это нужно сразу вкинуть нормально так денег. Пока это бессмысленная затея для меня.

5 ружей, не меньше 20к за единицу. Че уж мелочится с весом, нанять носильщиков))))

TLST
5 ружей, не меньше 20к за единицу

Купите что то в 366 калибре , для "пострелять" поинтересней будет чем всякие помпы. И совет, занимайтесь САМИ, нах*й всяких наставников 😛

Самому можно, но путь будет раз в 10 дольше.
Вот ружье бу я же сам нормально не выберу. Обманут меня) а с бывалым можно нормальное ружье отсмотреть.

TVL820
Самому можно, но путь будет раз в 10 дольше.
Вот ружье бу я же сам нормально не выберу. Обманут меня) а с бывалым можно нормальное ружье отсмотреть.

Наум
Купите что то в 366 калибре , для "пострелять" поинтересней будет чем всякие помпы. И совет, занимайтесь САМИ, нах*й всяких наставников 😛

Золотые слова! В руку ТСу оружие должно лечь, а не наставнику. С сыпком и раковинами Бекасов и мурок еще не встречал. Подутие только слепой не разглядит. Наклеп на затворе даже ребенку понятно сколько примерно прошел. Проблемы с автоматикой? А напильник на что? Не Дарн чай покупаете.

TVL820
Самому можно, но путь будет раз в 10 дольше.
Вот ружье бу я же сам нормально не выберу. Обманут меня) а с бывалым можно нормальное ружье отсмотреть.

Там правда много знаний не надо. Ствол ровный взять, да и в общем-то все.

Legioner1976
С сыпком и раковинами Бекасов и мурок еще не встречал.

Arbusoff
Их там нет - ствол никелированный, стреляют сейчас не дымарем а бездымным, сыпи нету, ствол любой бери и радуйся.

А я как сказал?

Legioner1976
А я как сказал?

Я недавно себе Ижика 81 прикупил за копейки. Чего только не наслушался от теоретиков. На деле никаких проблем. А Мурки да Бекасы всяко лучше этого старичка быть должны.

Legioner1976
Я недавно себе Ижика 81 прикупил за копейки.

Arbusoff
Извините, но ижик 81 - старая водопроводная неудобная труба, она ничего не стоит в нашем мире. Лучше нормальную помну купить а не задом наперед.

Arbusoff
Извините, но ижик 81 - старая водопроводная неудобная труба, она ничего не стоит в нашем мире. Лучше нормальную помну купить а не задом наперед.

Чеж в ней неудобного? Может руки не туда прикладывали?)) С Рысью не путаете, вот она задом наперед.

Отличие, имхо, у Ижа от Бекаса и МРки в лучшую сторону. Нет ЗЗ и механизм прост как эта самая водопроводная труба.

Arbusoff
Их там нет - ствол никелированный, стреляют сейчас не дымарем а бездымным, сыпи нету, ствол любой бери и радуйся.

Ствол, блин, хромированый....

TLST
С Рысью не путаете, вот она задом наперед

Он имеет ввиду, что ИЖ-81 плохо обработан снаружи ствол, у МР и Бекаса такого нет. По удобству это нормально, какие то ружья индивидуально удобнее, какие то нет. Но если ижик неудобен, думаю и любая другая помпа будет неудобна.

Но ИМХО ИЖ-81 ругают в основном те, у кого его нет. У меня прям идеально легло. Оч. доволен!

Как всегда, Ижу досталось по принципу "не читал, но осуждаю"...

Legioner1976
Но ИМХО ИЖ-81 ругают в основном те, у кого его нет. У меня прям идеально легло. Оч. доволен!

Ага, общепомпа сферическая))) Имхо, с нее помповодство начинать стоит. Дешево, сердито, понятно по механике.

TLST

Ага, общепомпа сферическая))) Имхо, с нее помповодство начинать стоит. Дешево, сердито, понятно по механике.

И ломаться там нечему, а то про сломанную тягу сташилку рассказывают, то про недозакрытие затвора при выстреле. В таких руках и моссберг развалиться через день

Про тягу бред феерический, особенно от тех кто ее толщину не видел. Порвет ее, как же.
Про недозакрытие затвора, так блин закрывать надо)))

TLST
Про тягу бред феерический, особенно от тех кто ее толщину не видел. Порвет ее, как же.
Про недозакрытие затвора, так блин закрывать надо)))

Вам кстати спасибо с нв90. Не дали теме утоноуть, тут и я подсуетился. Там еще кто то из Вас картинку со Сталлоне выложил :-)

Помню ту тему, и Сталлоне помню, но его вроде не мы)))

Что то как то троллем попахивает? Как бы клон короля лягушачьей изрыт оружейного барона не оказался бы. Весна же

TLST
Помню ту тему, и Сталлоне помню, но его вроде не мы)))

Ну уж Вам то точно СПАСИБО! Хрен с ним, со Сталлоне. А то тему бы я и не увидел :-)

Legioner1976

Ну уж Вам то точно СПАСИБО! Хрен с ним, со Сталлоне. А то тему бы я и не увидел :-)

Стараемся) Спасибо, приятно слышать.

Ну вы и нафлудили тут о своём дяди.
Тут проскальзывало пару комментариев по мою душу, так вот отвечаю:

"Не покупаем 5 ружей сразу, так значит денег нет" - Ввалить сотку+ на начальном этапе это не денег нет, а мозгов нет. Бессмысленная затея, когда не знаешь толком какое первое ружье взять и как его заряжать.

"А чего там БУ ружье то покупать, ствол прямой - значит всё ок!" - Как по мне, ружье не только из ствола состоит, и не только его проверять надо. Для этого нужен опыт, знать куда и как смотреть. Знающий человек все нюансы сразу увидит.

Я тему то создал для того, чтобы какие - то дельные советы получить, а лучшей найти человека, который сможет помочь. Даже обозначил, что не бесплатно. Если вы не такие люди, накой флудить? Для этого других тем достаточно.

TVL820
Ввалить сотку+ на начальном этапе это не денег нет, а мозгов нет.

Второй камень в мой огород, понял.
Конкретный совет при покупке помпового ружья.
- ровность ствола проверяем пустой стреляной гильзой. Отсоединяем ствол. Берем гильзу, закладываем в патронник. Со стороны дульного среза смотрите в ствол и видите "кольца". Они должны быть идеально круглыми, если хоть одно приплюснуто до элипса, значит ствол гнутый.
- при визуальном осмотре оцениваем внутреннюю поверхность ствола. Он должен быть чистый, без пятен и тем более ржавчины. Хотя большинство современных стволов хромированы и что бы довести их до "разгрома" очень тяжело.
- в помповом ружье механика оценивается холощением фальшпатронами. Найду где брал, пришлю ссылку. Сначала заряжаете ими подствольный магазин. Потом начинаете энергично перезаряжать и нажимать спусковой крючок. Тем самым проверяем механику ружья. Подаваться в ствол и экстрагироваться патроны должны равномерно и без заеданий. "Отстреляв" все патроны смотрим на резиновую заглушку гнезда капсюля. Точка от ударника есть, ура, ударник работает, накол происходит.

Вроде бы на вскидку все. Помпа проста по своей конструкции как 3 копейки. Конкретные нюансы конкретных моделей есть смысл почитать в разделе "ружье глазами владельца".

Если есть вопросы, я с удовольствием на них отвечу в рамках своих знаний.

Фальшпатроны брались здесь.
http://guns.allzip.org/topic/254/1708991.html

Смотрите также "равностенность дульного среза"-стволы наших "рядовых" ружей частенько грешат "разностенностью",т.е.разной толщиной стенок ствола на дульном срезе.Особенно это критично для стрельбы пулей и для стрельбы усиленными зарядами(при сильной разностенности).
Также,на мой взгляд,не стоит брать "Сайгу" со сменными внешними чоками,особенно первых выпусков-велик риск нарваться на кривую резьбу на стволе и как следствие-несоосность сменного насадка со стволом.
Также у гладкой "Сайги" слабое место в магазинах-малейший перекос патрона в магазине ведет к его неподаче в патронник...Также при длительном нахождении "гладких" патронов в магазине "Сайги",особенно снаряженных "до железки"(т.е.полностью)-дульца патронов заоваливаются(под действием пружины магазина) и потом могут не войти в патронник.Это прежде всего касается патронов с дробью...Этим особенно грешат длинные магазины-на 8-10 патронов....Причем если стрелять со "свежеснаряженным" магазином-такого эффекта не будет,а вот из давноснаряженного,и особенно примкнутого к ружью-очень вероятно,С этой т.з.подствольный трубчатый магазин более предпочтителен в "гладких" ружьях...Коробчатый магазин изначально предназначен для подачи в нарезных карабинах-он для этого более эргономичен.
У меня была "Сайга-20",так вот многие марки патронов 20х76 откровенно не подходили по длинне патрона-они просто не лезли в магазин обозначенный как "20х76"...Стрелять ими можно было только по одному запихивая в патронник...Попытки дозакрутить "длинные" патроны настольной закруткой иногда приводили к успеху,но чаще нет-патрон все равно оставался слишком длинным для магазина "Сайги".
В этом опять проявляется большая универсальность подствольных трубчатых магазинов-в них подобные длинные патроны влезут без труда...кстати-"коротких" может влезть даже больше-особенно если крутить патроны самому...Нельзя только использовать в таких магазинах патроны с остроконечными пулями,выступающими из габарита патрона-из за опасности накола капсюля другого патрона...
Про независимость стрельбы от мощности патронов в помповых системах-наверное уже писали...

Шомпол
Смотрите также "равностенность дульного среза"-стволы наших "рядовых" ружей частенько грешат "разностенностью",т.е.разной толщиной стенок ствола на дульном срезе.Особенно это критично для стрельбы пулей и для стрельбы усиленными зарядами(при сильной разностенности).

Arbusoff
Я стрелял из ствола товарища с разностенностью, вообще разницы нет никакой

Шомпол
Чем стреляли,из чего стреляли,сколько раз стреляли,на какую дистанцию стреляли из "ствола товарища"? С чем сравнивали эту стрельбу-у вас были идентичные,одинаковые модели ружей?

А что за 64дольная? 16 и 100 представляю.

TLST
А что за 64дольная? 16 и 100 представляю.

Спасибо

Arbusoff
Я лично уверен что разностенность - не дает никакой разницы в стрельбе. Сугубо по ощущениям, но взяв разностенное ружье отстреляешься так же как и с равностенным.

Шомпол
Какова была "разностенность" в вашем случае-ведь она бывает совершенно разной,от едва видимой на глаз до такой,когда стрельба некоторыми калиберными пулями и усиленными зарядами станет опасной...

Arbusoff
Но если не присматриваться - то не видно.

http://guns.allzip.org/topic/112/2282703.html

Хватать и бежать! Пока тс не передумал!

Спасибо за наводку

Лучше, в эти деньги, не найти ничего!

Максуд-Оглы
http://guns.allzip.org/topic/112/2282703.html

Максуд-Оглы
Лучше, в эти деньги, не найти ничего!

По молодости и я такими ружьями увлекался 😛

------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

Дэмьен
По молодости

Legioner1976
При всей своей надежности это весьма специфичное оружие в части стрельбы и удержания. Возьмите для начала полуавтомат, вам будет легче с ним приучить себя к правильной вкладке для начала.

Legioner1976

в московском регионе большая часть форумчан - теоретики.

Воистину! 😀

Извините, не удержался. Без обид. Просто как фанат помп, не понимаю, что там сложного. ПА как раз ИМХО для тех, кто точно знает что ему надо. Помпа в качестве первого ружья рулит.

underwater
Извините, не удержался. Без обид. Просто как фанат помп, не понимаю, что там сложного. ПА как раз ИМХО для тех, кто точно знает что ему надо. Помпа в качестве первого ружья рулит.

Во, помпу и смотрю)

Бекас норм для первого, на Ганзе они часто мелькают. Но с другой стороны немного добавить и взять Мосс 500 или Маверик...Или добавить ещё немного и взять Рем Комбо)))))

underwater
Рем Комбо)))))

Бекас-12М РП-07, который с коротким пулевым в комплекте и с основным 750-ым - ничем не хуже прочих помп-комби. А во многом даж лучше. К примеру, из всех моих многозарядок, а с 1996-ого года их через мои руки прошло десятка два - именно у такого Бекаса был самый лучший бой дробью. Из длинного дробового ствола. Там сочетание равномерности осыпи, её резкости и постоянства - было просто потрясающим. Я с ним всегда по холодам единичкой уверенно утку на 70-80-ти метрах добывал.

Впрочем, главный минус Бекаса тож общеизвестен. Это малый ресурс деталей механизма перезаряжания. И если толстенные стволы Бекасов способны наверное выдержать и десяток тысяч выстрелов, то механизм через 6 - 7 тысяч уже как правило начинает "просить каши"... (((

------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

Очередные сказки от Демьяна. Утку с 80 метров и небось ещё в глаз? Гуся наверно с 300 метров бил?

Святос
в глаз?

Зачем в глаз, слющай, в задний проход, естестно...

------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

Святос
Гуся наверно с 300 метров бил?

Купил недавно друг себе первое ружье, вот такое.
https://www.аir-gun.ru/gladkos...im_l-470_1_zyzd
На днях вертели в руках, стреляли. Легкое, компактное, разворотистое. Жрало, что дадут, в т.ч. старый "Рекорд". Про цену нового девайса я умолчу)

Я так понимаю он только пулевой с таким стволом?

Да, общепринятое мнение, что короткие стволы для пули, длинные для дроби. На практике, снарядить его можно чем угодно, технически ничего не мешает), короткий ствол "самооборонный" и качественной осыпи/резкости от него не требуется. Картечи или дроби пришлет на короткой дистанции вполне достаточно) Да, на гуся с ним не походишь, хотя данный экземпляр имеет резьбу под чоки и есть где поэкспериментировать.

Понял, спасибо

А почему на гуся не пойдёт то?. Если не «зенитить» как некоторые товарищи в сотку метров и в дупу гуся. А выдержить до четкого видения лапок то пойдёт и это. Кстати сумма то какая на первое ружьё? Я раздумываю продавать или нет мурку 155 практически девственная. Что то не легло оно мне.

Если не "зенитить", то конечно пойдет. Люди с 88ым Мавериком на гуся охотятся, бить надо умеючи))

Святос
Кстати сумма то какая на первое ружьё?

в районе 25 тысяч, за эти деньги я могу спокойно взять новый бекас помпу с 2мя стволами. Возможно что - то интересное из БУ появится.

TLST
Если Вам интересна "движуха", попробуйте сконтачиться с клубом "Тактика".[/B]

Святос
Я раздумываю продавать или нет мурку 155 практически девственная. Что то не легло оно мне.

Не ложится - половой член. Бывает.
А ружьё - не соответствует антропометрическим данным стрелка.

Могу тебе сделать под твою МР-ку что-то навроде как у меня МЦ или Зауер:

Тогда точно "ляжет" 😛

Это я тебе конкретно говорю

------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

Святос
опять обострение!!!!

Эт у тебя - отупение 😞

Походу - вообще нельзя с тобой разговаривать как с человеком, по хорошему ты не понимаешь 😞

Чтож, тогда буду общаться с тобой как с гадом, раз уж у тебя понятия гадские 😞

Приступим: http://guns.allzip.org/topic/335/1229307.html от поста #88 вниз.
Эт чтоб все знали о том, что ты гнилой стукач и 3,14дар по жизни.

------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

Святос
Сам себя в нелециприятном виде выставил. Весенняя то когда в Московской? В мае? В тот раз пожалел.

Ты мне всё это вполоборота через плечо будешь повторять, когда я тебе засажу!

😀

------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

Святос
Святос

Jа поимею те под реп, побеснео пас!

------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

Болезненный, ты уже на 119 УК себе наговорил. Продолжай в том же духе.

ТС сори я за собой чищу. А этот король пехорской подмостовой квакующей фауны пусть сам решает

Святос
ТС сори я за собой чищу.

Сударь, смотрю вы поклонник огаревской графомании. Не стану переубеждать вас. Вы к примеру поинтересуйтесь у графомана и короля ботов, как там «игрушка» поживает полученная им, не стерлась ли. И да в Пехорку не поеду, ибо не по пути. Ему надо пусть в Кузьминский парк приезжает, номер знает, звонил он как то в пьяном состоянии и невразумительное мычал

Святос
Сударь, смотрю вы поклонник огаревской графомании.

Пасека
я не поклонник всяких стукачей и прочих ублюдков

Кстати, ко всему прочему,святос еще и известный ганзовский педофил 😞

Святос
ты уже на 119 УК себе наговорил

О клонов клоун запустил.
http://guns.allzip.org/topic/226/1517382.html

dark1990
святос еще и известный ганзовский педофил 😞

Педофил?! Мочить!!!

Ну всех клонов своих запустишь в эту тему? Сколько их там? До сотни дотянул? Помню было их штук 30 вроде