Здравствуйте все! Хотелось бы услышать мнение людей, живущих в Москве. Я тут немного прикинул, сколько должен зарабатывать "среднестатистический человек" - ненавижу это словосочетание!!! но так понятнее... И так. Исходя из того, что среднему человеку можно прожить в день примерно на 1000рублей, с учетом завтрака, обеда и ужина, затрат на дорогу, то средняя заработная плата должна составлять около 30тыс. Т.е. Оплата ЖКХ+электричество+телефон - 5000р. Проезд автобус (маршрутка) - 25рубх2раза в день, метро 26рубх2поездке в день (это всё в среднем), о проездных за месяц пока не говорим. Т.е. 100р в день примерно на дорогу, 22 рабочих дня - 2200руб. Значит 7200 (примерно) от зарплаты нам надо сразу отдать! 1000руб. в день на человека (минус 100руб на дорогу) 900руб умножаем на 8 нерабочих дней = 7200 + 22(рабочих дня)х1000р (с проездом)=29200р. т.е. получается 29200+5000(ЖКХ)=34200 - вот такая зарплата должна быть у "среднестатистического работающего человека" Все сбережения и ограничения должны исходить именно из этой зарплаты, т.к. получая меньшую заработную плату ощущаешь себя неполноценным человеком, неплатежеспособным, отбросом общества. Теперь следующее. Эта зарплата была расчитана на одного человека, теперь надо представить, что есть семья, а точнее неработающая жена и несовершеннолетний ребёнок. Хорошо, если жена работает и получает такую же "минимальную" зарплату, тогда там уже можно прожить без проблем, хорошо питаться и неплохо одеваться. Этот расчёт был сделан по самым низким запросам. Давайте только не будем сюда приписывать сдаваемую в наём жилплощадь, какие-то левые заработки, просто представим, что человек имеет единственный источник дохода!
Сюда же в эту тему можно писать всё о недобросовестных работадателях, о компаниях - мошенниках, где реально обманывают, не соблюдают Трудовое Законодательство, не выплачивают своевременно и в полном объёме заработную плату. Например. Я около года пытался устроиться на работу, во многие организации ездил на собеседование. "Вы нас устраиваете, Вы нам подходите, мы готовы платить Вам зарплату, когда Вы сможете приступить к работе?" -"К работе я могу приступить сразу же, после подписания Трудового договора!" - "Хорошо, мы Вам позвоним!" И до сих пор всё ни как не дозвонятся.... Надо выявлять таких работадателей, разоблачать и выставлять на общее обозрение!!! Если сами себе не поможем, ни кто нам в этом не поможет! Пора вплотную заняться проблемами трудоустройства, "серых зарплат", недобросовестностью работадателей!
MasterGuns1000р в день это много.
Исходя из того, что среднему человеку можно прожить в день примерно на 1000рублей, с учетом завтрака, обеда и ужина, затрат на дорогу
1000р в день это много.
Ага.... особенно по средам... 😛
поставить водосчётчик то коммуналка сократится на половину, было 4500 стало 2500, установка 2-ух водосчётчеков 4200
если питаться тока в ресторане то и 3000 в день будет мало,
так же забыли посчитать одежду и досуг
так же забыли посчитать одежду и досугну так из среднего, 1000 в день это всё! ни кто же не говорит, что надо обязательно эту тысячу в день потратить! там и одежда и досуг, хочешь прожрать - прожрёшь, хочешь купить одежду - купишь, это цифра из того и складывается! я же не считаю, что 1000, точнее 900руб. должны уходить чисто на жратву! эта цифра средняя! из расчета того, например, что сегодня я потратил 200руб., завтра 300 руб., а послезавтра, к примеру, 1500руб., там и одежда, и досуг... приобретение какое-нибудь, это уже у кого как, а кто-то вообще может не тратиться, а откладывать на автомобиль, строительство дачи, а уж про покупку новой квартиры здесь речи вообще не идёт.
поставить водосчётчик то коммуналка сократится на половину, было 4500 стало 2500, установка 2-ух водосчётчеков 4200это у кого как! с этого года обещали коммуналку поднять аж на 28 процентов кажись или 18 - не помню, счет пока не приходил. Ну хорошо, пусть с учетом счетчика воды - 3000руб, электричество - 200-300руб., кто как нажигает, телефон - 200-300рублей, кто как наговаривает. я беру максималку, разве плохо, что от зарплаты может что-то остаться и перейти на следующий месяц! :-) по моим подсчетам, это зарплата 30-35тыс. рублей на человека в месяц, нормальная достойная зарплата, особенно если человек живёт один.
экономисты проходили-изучали кучу теория в т.ч теорию распределения и воспроизводства, так в той теории для нормального естественного воспроизводства з/п должна быто от 2,5 на одного(что бы мог содержать себя, жену, ребёнка) и это только для нормального воспроизводства,
В нашей стране так же актуальна помощь в т.ч мат средствами родителям пенсионерам - пенсия у которых в Москве 6000руб
слабо жить на 6000руб в мес при том что всю жизнь пахал на это государство?!
про медицину вообще молчу т.к бесплатной уже давно нет а платная - это лишь выкачивание с вас бабосов!
вот и считайте ...
имхо 30000 это не зарплата-это издевательство!
имхо 30000 это не зарплата-это издевательство!но так ведь многим даже это "издевательство" не платят!!! то что там экономисты насчитывают, так они идня не продержались бы у той верхушки, особо приближенные, если бы открыли все реали экономики!
badydoc
1000р в день это много.
А мы продаем или покупаем ???
во не слушали старика Маркса, он то был прав
почитайте что такое- добавочная и прибавочная прибыль, так же многое подчерпнёте...
лучше раскажите-подумайте как прожить месяц пенсионеру с Московской пенсией в 6000 руб!
лучше раскажите-подумайте как прожить месяц пенсионеру с Московской пенсией в 6000 руб!если пенсионер не одинокий, то дети всегда помогут, особенно если дети зарабатывают хорошо. Если пенсионер одинокий, имеет в собственности жилплощадь, то сейчас очень много программ по пожизненной ренте квартир, пенсионер может совсем безбедно прожить до глубокой старости, если грамотно отпишет свою квартиру. других вариантов я не знаю... на 6000 действительно прожить очень тяжело, особенно если это большой город. в деревне там есчо..., как говорится, собственное хозяйство если есть... а в городе вообще тяжело жить и не только пенсионерам.
Golovorez+1.
имхо 30000 это не зарплата-это издевательство!
А вообще лично я сколько бы не зарабатывал один хрен вечно не хватает! 😊
Golovorezлучше раскажите-подумайте как прожить месяц пенсионеру с Московской пенсией в 6000 руб!
А это пусть Вам мастер по гарантийному ремонту конституции расскажет. 😊
Бензин, интернет, мобильная связь, взятки гаишникам - ещё пятнашка.
Многие дачу имеют. Свет, газ, налоги - 2 тыс.
Многие дачу имеют. Свет, газ, налоги - 2 тыс.это где такое?! у меня на даче только взносы в том году составили 5500руб. (нужды садов. товар-ва, зарплата сторожу за год, зарплата бухгалтера), не считая электричества по 3руб. за кВт, 50км от Москвы.
MasterGunsantijob.ru
Надо выявлять таких работадателей, разоблачать и выставлять на общее обозрение!!!
Golovorezеще можно поставить трехтарифных электросчетчик, счетчик на отопление, отказаться от радиоточки, от ремонта квартиры(если в собственности) ит.д. и т.п.
поставить водосчётчик то коммуналка сократится на половину
30000 мало? в некоторых регионах 12000 мнооого! как проживёт пенсионер на московскую пенсию в 6000? а как проживёт пенсионер, ну скажем с Сальской пенсией в 3000?. народ, у вас еще тепличные условия по сравнению с регионами. а не нравится з/п в 30тр. ищите работу с большей з/п, причём тут работадатель.
в моём регионе 30000- намного выше средней з/п, не до х...я конечно, но много.
ИМХО - "верхнего" предела нету. Потому как чем "больше", тем требуется "лучше", а значит дороже.
Но 30000 на мой взгляд маловато.
Хотя бы 50, но тоже, "на грани".... Если же жена не работает и есть дитя, то не меньше 80, минимум. Это с учётом что никаких вам там увеселительных мероприятий, поездок в отпуск.... "В чёрном теле", так сказать существовать.
30000 много? Снимать хату(2-шка, 1-шка) 18-30тыр только выйдет. Не говоря уже о том, чтоб ее купить. Стоит 1-ка в средней удаленности от метро ~ от 3 млн. руб. Итого почти 10 лет не есть, не пить, не жить))), чтоб на квартиру заработать.
Пишу конечно со своей колокольни. мне щас 22, живу с родителями, студент. через пол года в лучшем случае буду получать 20000. И что получается еще 10 лет сидеть на шее родителей!?
И что получается еще 10 лет сидеть на шее родителей!?ну некоторые ездюють на бентли и мерседесах, при этом ни хде не работают, папа с мамой, дядя с тетей... потом, они становятся директорами фирм, от куда им знать, какую надо платить зарплату людям, они же сами никогда не работали, точнее они не знают, что такое жить в москве пусть даже на 30тыс. :-)
Снимать хату(2-шка, 1-шка) 18-30тыр только выйдетэто в бутжет 30000 не входило. та что представь что у тебя хата есть 😊
Хорекоткуда!?)))
та что представь что у тебя хата есть
krosbyэто хде в москве от 3 млн руб, чет по объявлениям начинается от 5-6 млн
тоит 1-ка в средней удаленности от метро ~ от 3 млн. руб. Итого почти 10 лет не есть, не пить, не жить))), чтоб на квартиру заработать.
так же не учли инфляцию и удорожание недвижимости, ни про какие 10 лет и речи нет, вообщем не видать квартиры с з/п 30000-50000
Golovorezтем более мало!
это хде в москве от 3 млн руб, чет по объявлениям начинается от 5-6 млн
так же не учли инфляцию и удорожание недвижимости, ни про какие 10 лет и речи нет, вообщем не видать квартиры с з/п 30000-50000
да, аппетиты у населения уже растут... :-) вот, что за сущ(ч)ность человеческой натуры, сколько не дай, всё мало! станешь людям платить по 50 тыс. минималки, так они 100потребуют! :-) будет не хватать на загородный коттедж с бассейном, дорогой автомобиль, яхту, вездеход, снегоход и вообще на всяческие излишества...
сытый голодного не разумиет! уровень жизни в столицена на много выше чем в регионах, и з/п в 30000 р. люди считают за счасте, а цены на бензин, машины и продукты одинаковые, и живут же как то, а вы всё ноете.
Хорек
и живут же как то, а вы всё ноете.
Вы топикастера внимательно прочли? Вводная была - НА ОДНУ ЗАРПЛАТУ.
А "живут же как то" - это из области левый заработок, халтура, свой сад-огород-корова-гуси, с3,14здеть провода со столба или станок с завода, побраконьерничать и т.д.
А "живут же как то" - это из области левый заработок, халтура, свой сад-огород-корова-гуси, с3,14здеть провода со столба или станок с завода, побраконьерничать и т.д.однако почти никто из москвы в хуторок для занятия подсобным хозяйством не едет. а регионы-это не только хутора и деревни в которых можно подсобное хозяйство иметь, это ещё города и городишки в которых с з/п копейки по сравнению с питером и москвой, и на балконах там кортошку и парасёнка не выростишь
30 тысяч это ХОРОШАЯ зарплата. у меня в 3 раза меньше, снимаю квартиру, содержу машину, жена получает в 2 раза меньше меня. а вам слабо?:-)
Хорек
и на балконах там кортошку и парасёнка не выростишь
А они и не выращивают. Из мужского населения, кто не спился, дома, гаражи, коттеджи и прочие торговые центры строят. Из женского, там же белят, красят. Или на рынках, в палатках торгуют. Кому повезет - в универсамах. И не только в Москве, ещё и в Питере, Самаре, Свердловске.
Если верить последней переписи, в Москве проживает 1/15 населения России. А реально десятая часть.
Теперь арифметика. Москва и вышеперечисленные города (вместе с приезжими из других регионов) это 20% населения, плюс 40% - пенсионеры и дети, плюс жители гордых кавказских республик (которым просто в падлу работать)и прочих дотационных регионов, примерно 15% (ИМХО), плюс реальное, настоящее крестьянство - 10%.Ещё 5% - это жители "городов и городишек", которые могут себя обеспечить. В остатке имеем 10% населения, которым лень жопу оторвать от насиженного места, для того чтобы хоть как-то наладить жизнь. Проще бухать. Цифры примерные ,но они отражают суть.
Теперь по теме. Я, как работодатель, может и поднял бы зарплату, но я подчиняюсь определенным законам. И законы эти мне диктует государство. Например в декабре, при слове НДС я могу и пришибить ненароком (кто знаком с бухгалтерией, поймет, почему в декабре и как это ужасно). А ЕСН , я считаю, вообще придумали для того, чтобы зарплаты в небольших фирмах были серыми и бухгалтерии двойными.
Да и хрен с ней бухгалтерией. Допустим есть два работника, специалисты в одной области. Один грамотный, ответственный. Ему поставил задачу и вообще забыл про него. Второй тоже грамотный, но за ним пригляд нужен. Т.к. фонд заработной платы не резиновый, я первому заплачу больше за счет второго. И сколько бы второй не пел, что 35 тыр ему мало, больше он не получит, за бОльшую сумму он мне становится не выгоден. Или столько или ищи другую работу.
Да и дешевая рабочая сила, привлекаемая из других регионов и стран сильно демпингует, особенно в сроительстве и ЖКХ, несмотря на показушные потуги ФЭС и прочих.
Да и дешевая рабочая сила, привлекаемая из других регионов и стран сильно демпингует, особенно в сроительстве и ЖКХ, несмотря на показушные потуги ФЭС и прочих.и не от хорошей жизни гастрики(ка у москвичей принято) понаехали. и ещё труд специалиста в регионе оплачивается раза в 2-3 меньше чем такого же спеца в москве, с чего бы?:0) вот и демпенгуют гастрики, и не только джамшуту, но и высококвалифицированные проектировщики, строители, монтажники, наладчики и т.п.
вся проблема регионов в том, что ни кто не хочет вкладываться в них! раньше строились градообразующие предприятия, сейчас мало кто занимается производством! Чтобы люди с регионов не сыпались в Москву надо строить заводы, фабрики, налаживать производство! сельское хозяйство. Всё разваливается специально, это третья мировая война идёт! а кто сказал, что война - это когда бомбят и стреляют! третья мировая - это в первую очередь экономическая, информационная война! здесь, как и на любой другой войне выживает умнейший и сильнейший! и те, кто реально может улучшить жизнь своему народу, продали свою душу врагу, дьяволу, да как его не назови, всем понятно! если бы у меня власть в руках была, я бы быстро улучшил жизнь народа! я бы такие законы ввёл, что ни одна падла из вне не смогла бы носу подточить! Посмотрите лекции по теории глобального управления, в интернете есть.
http://video.mail.ru/mail/vl.planeta/155/157.html
http://video.mail.ru/mail/meshkovam1tv/309/312.html
MasterGunsнифи га бы не сделал, производство и технологии за 1 и за 3 года сразу не восстановить, Украина до сих пор при любом удомном случае припоминает Сталину голодомор!
если бы у меня власть в руках была, я бы быстро улучшил жизнь народа! я бы такие законы ввёл, что ни одна падла из вне не смогла бы носу подточить! Посмотрите лекции по теории глобального управления, в интернете есть.
Что такое голодомор- в те годы Россия была аграрной страной по сути не имеющая ни производства не технологий(за исключение ооочень малых мануфактур по выпоску иголок) так вот Сталин по сути обменивал все зерно на заводы и Технологии после чего постепенно начали поднимать страну...
Сейчас мы -Россия являемся сырьевым придатком Европы и Китая, вот только вопрос кем станем когда закончатся сырьевые энергоресурсы, видимо будим как негры - бесплатной рабочей силой за кусок хлеба...
Или посмотрите как живут Немцы и мы Рассияне, которых бомбили и расстреливали наши отцы-деды-прадеды, и о чем они тогда мечтали ? - о голодной и нищей старости?
Сейчас мы -Россия являемся сырьевым придатком Европы и Китая, вот только вопрос кем станем когда закончатся сырьевые энергоресурсы, видимо будим как негры - бесплатной рабочей силой за кусок хлеба...полностью согласен! а че делать то!?
полностью согласен! а че делать то!?власть менять! закрывать все поставки природных ресурсов, налаживать внутреннюю индустрию, производство, жить и ни от кого не зависеть!!!
власть менять! закрывать все поставки природных ресурсов, налаживать внутреннюю индустрию, производство, жить и ни от кого не зависеть!!!чёта мне это напоминает
MasterGuns
надо строить заводы, фабрики, налаживать производство! .
И настал бы стране полный писец. Хорошо что Вы не у власти.
Вы где собрались заводы строить, в глубинке?
Вы знаете, почему многие фирмы перенесли производство в Юго-Восточную Азию? Климат другой.
Чтобы построить завод в Китае, нужно раскатать площадку, нанять 50 рабочих и они построят невъе..нный ангар из оцинковки. Всё. Завод построен. За неделю. Завози оборудование.
Берем нашу глубинку. Зимой холодно. У меня сейчас на градуснике -15. Значит стены - бетон, минимум 20 см. Такие стены на асфальт не поставишь. Нужен фундамент. По СНИПу глубина промерзания промерзания в нашем регионе 1,5 метра. Даже в деревнях дома стоят на 2-х метровом фундаменте. Обычный русский мужик понимает, что если он сэкономит на фундаменте, то его дом первой же зимой выпрет из промерзшей земли. Это еще одна причина для возведения фундамента. Значит копаем котлован для завода и делаем фундамент. Сделали. Посчитали затраты - офигели. Котлован с фундаментом уже стоит как сотня ангаров. Мы еще стены не возвели, а этот завод уже нах не нужен. Он уже убыточен, еще при рождении.
А ведь его еще и ОТАПЛИВАТЬ НАДО ШЕСТЬ месяцев в году. И это все в себестоимость идет.
Но допустим нам завод просто подарили и топить мы его будем дровами. С конвейера вышла десятитысячная сковородка, и мы решили продать её за бугор.
Вы знаете , как на наш рынок попадает продукция из той же Ю-В Азии? Через Гамбург и еще пару - тройку портов. Оказывается сделать крюк морями, обогнув два континента, дешевле чем по прямой на электричке.
С Урала продукцию по ЖД повезем? Не получится, потому что обанкротились при оплате доставки сырья для сковородки. Тоже по ЖД.
Правда есть вариант морем. По Северному Морскому пути прям за ледоколом. Но тогда в себестоимость сковородки включаем стоимость урановых стержней для реактора.
Ну ладно. Завод подарили, топим дровами, сырьё и продукцию туда-сюда доставляет волшебник в голубом вертолёте и делает это бесплатно.
Чем возьмём рынок? Конкурентной ценой из-за дешевой рабочей силы? Ни фига не получится, даже если мы китайцев пригласим. И опять из-за климата.
Что нужно рабочему из ЮВ Азии из одежды? Пара маек, тройка шорт, некоторым сандалии. Ах да! Ещё кепка, чтоб зимой солнечный удар не получить.
А теперь считаем самое необходимое для нас.
Ботинки летние, осенние, зимние. В глубинке сапоги и валенки. Футболки, рубашки, носки шерстяные. Ветровка, осенняя куртка, как минимум пуховик. Потребности несопоставимы. Даже если китайцу 50 долл. в Китае это много, то тому же китайцу у нас будет мало, как и нам. Китаец дешевый только в Китае.
А ещё покушать надо. В жарком климате организм не тратит калории на теплопотери организма, поэтому низкокалорийной пищи, вроде риса и рыбы, вполне достаточно. А нам надо утром яичницу на сале, в обед щи, и чтоб там мясо плавало!, на ужин отбивная. И это не прихоть, это потребность организма, связанная с климатом. Заставьте вегетарианца зимой пешком протопать 3 км до станции, проехать час на электричке до завода, и отстоять смену у станка. Он быстро перестанет херней маяться и будет жрать как все.
Так что дешевая рабочая сила - это не наш метод.
Ну что, Вы ещё не передумали "строить заводы, фабрики, налаживать производство!"??? 😊
Ну что, Вы ещё не передумали "строить заводы, фабрики, налаживать производство!"???нет! не передумал! какой нахрен рынок?! кому нам чего продавать? зачем? какие нахрен сковородки!!! Вам что нужно для нормальной жизни? чтобы рожать и воспитывать детей, жить в собственном доме... Какой нахрен рынок, кому нам чего надо продавать?! зачем?! Задайте вопрос каждому человеку, что ему необходимо, чтобы нормально жизнь прожить! Вы о чем?! Кому нахрен нужны эти прибыли! Человек должен жить и приносить пользу обществу, в котором он живёт! каждый человек может быть полезен для общества! неважно, где он и кем работает, главное чтобы он был неразъемным звеном цепочки общества! Я Вам больше скажу, человеку для нормальной жизни необходим дом, семья, жратва, ну и там по хобби, кому лодка, машина, кому вертолет, самолет ну и т.д. так скажите, что есть такого, необходимого для нормальной жизни человеку, чего мы не можем производить сами?! тем самым обеспечивая и рабочие места, и семейный быт каждого человека! если ты гражданин России, то работай, получай достойную зарплату Российскими деньгами, живи и будь счастлив!
MasterGunsдиагноз ясен- Патриот, экономически-безграмотен!
ет! не передумал! какой нахрен рынок?! кому нам чего продавать? зачем? какие нахрен сковородки!!! Вам что нужно для нормальной жизни? чтобы рожать и воспитывать детей, жить в собственном доме... Какой нахрен рынок, кому нам чего надо продавать?! зачем?! Задайте вопрос каждому человеку, что ему необходимо, чтобы нормально жизнь прожить! Вы о чем?! Кому нахрен нужны эти прибыли! Человек должен жить и приносить пользу обществу, в котором он живёт! каждый человек может быть полезен для общества! неважно, где он и кем работает, главное чтобы он был неразъемным звеном цепочки общества! Я Вам больше скажу, человеку для нормальной жизни необходим дом, семья, жратва, ну и там по хобби, кому лодка, машина, кому вертолет, самолет ну и т.д. так скажите, что есть такого, необходимого для нормальной жизни человеку, чего мы не можем производить сами?! тем самым обеспечивая и рабочие места, и семейный быт каждого человека! если ты гражданин России, то работай, получай достойную зарплату Российскими деньгами, живи и будь счастлив!
рекомендации- читать экономическую литературу, начать с Экономической теории(Политэкономика)
дальнейшее обсуждение бесполезно,
диагноз ясен- Патриот, экономически-безграмотен!позвольте в свою очередь поставить свой диагноз, точнее, заключение...
рекомендации- читать экономическую литературу, начать с Экономической теории(Политэкономика)
дальнейшее обсуждение бесполезно,
Жертва системы, считающий себя абсолютно грамотным, точнее выученным, абсолютно не думающим о познании источников бытия. Такие люди нужны стране! всяк сверчок знай свой шесток! считающий, что созданная машина экономики и жизнеобеспечения идеальна, безкомпромиссна. каждому надо знать своё место, кто сумел, тот и съел. "я сегодня хапану, а что другим останется, меня это мало волнует" каждый сам за себя в этом мире, должно же кому-то повезти! когда я стану начальником, я неприменно отыграюсь на своих подчиненных за все те унижения, что я терпел, чтобы стать начальником! :-) продолжать?!
ну чтож, надеюсь с возрастом патриотизм пройдёт- отпустит, в чём я уверен на 90% как только полностью хлебнёте и поймете "суровых реалей" Российских..
дальнейшее обсуждение бесполезно...
экономистов, смотрю, развелось... А то что эта "современная" экономика создавалась есчо во времена Морганов, Ротшельдов и Рокфейлеров - всем насрать. Основы экономической теории были сконструированы по принципу, что все должны трудиться на благо кучки подонков. Т.е. одни живут и жируют, другие концы с концами сводят и думают, как выбраться из долгов. И всем втирают, что эта экономическая теория верная, правильная, единственная и неотъемлемая! Власть банкиров и бандитов. Разграблять природные ресурсы страны - это тоже экономика?! Здесь надо зреть в корни ворошить историю. Не было ни одного периода времени в истории цивилизации, чтобы хоть что-то было направлено на благо и развитие общества с экономической точки зрения. Простой народ - это рабы, рабы должны жить и трудиться для того чтобы жили высшие слои общества! а кто они - эти высшие слои? Разве не понятно, что идёт третья мировая война, экономическая, информационная!!! выживает только сильнейший и умнейший! террористы - кто они? кто финансирует международный терроризм? для чего? почему все терракты направлены против простых мирных граждан? почему не взрывают, к примеру, Кремль, Белый дом, Счетную палату, Центризбирком, Госдуму, да много зданий!!! Где правда? где истина? цены растут, народ молчит! Рабочие места сокращают, народ молчит! Целые поселки (Бутово, Речник) сносят, народ молчит! Доверие к власти?! где? кто там у власти в стране? что они для народа хорошего сделали? там, кроме как нефть и газ, лес, ни чего толком и не обсуждают. все законопроекты направлены исключительно на то, чтобы унизить, зачмырить простой люд! всё дорожает, все молчат!
MasterGunsА такой. Отсутствие рынка называется ГОСПЛАН. Вам видимо из-за возраста не знаком этот термин. А также такие слова, как дефицит и достать.
какой нахрен рынок?!
MasterGuns
кому нам чего продавать? зачем?
А за тем, чтобы валюта была. Вот Вы сидите в интернете и стучите по клаве. А процессор в Вашем компьютере Штатовский и большинство комплектующих их Малайзии или Тайваня. И куплено это всё за самые зеленые баксы. Чтобы эти баксы приобрести , надо было что-то продать, нефть например или древесину. Так что , купив компьютер, Вы стали пособником в распродаже народного достояния. 😊. А мобильник у Вас какой фирмы? а телевизор? Да Вы , батенька рецедивист! Выйдите из интернета и выбросьте компьютер с балкона, вместе с мобилой. Сойдет за раскаяние, и тогда Вы сможете спокойно...
MasterGuns
[B]
жить и приносить пользу обществу, [B]
не задумываясь о том, что и откуда берется. Как моя кошка, например. Она думает , что еда растет из моего рюкзака и поэтому даже спит в нем. Только от нее хоть польза есть, эстетическая. А какую Вы пользу приносите своими лозунгами?
Изначально тема о том, как тяжело жить в Москве. Согласен, тяжело, но действительно, чтобы достать до небес человек должен рвать все и вся. Люди, которые едут в Москву, едут чтоб обеспечить свои семьи в регионах, потому что те градообразующие предприятия(которые кстати создавались под ГОСПЛАН) стали самоубыточны, отсюда и безработица. На мой взгляд правильно сделали в Казахстане, перенеся столицу в Астану (тогда беднейший район страны, сейчас же деловой, финасовый центр), но на наших просторах это было бы затруднительно.
моё ИМХО: Россия-это сырьевой придаток европы и китая, промышленность сугубо сырьевая, местами с первичной обработкой. Полное отсутствие иноваций в производстве, отсутствие высоких технологий, катострофическое отставание во всех отрослях промышленности(кроме сырьевой у на больше и нету)потеря лидерства в космосе (всё что летает было спроектировано и произведено В СССР).Продажные менты, такие же бюракраты, дурость законов, отсутствие доступной медицины и низкий уровень жизни(больно смотреть на стариков). И какое у нас госпада будущее, х.з.
эмигранты уехавшие в более развитые страны, приезжая в россию, окуевают от неё и уезжают обратно.
эдинственный наш неисчерпаемый ресурс-это интелектуальный, но и этот ресурс быренько смылся в 90е и сейчас потихоньку смывается и смывается самые сливки.
уххх накипело, вот как то так
забыл капельку, розничная цена автомабильного топлива в россии выше, чем в странах которые закупают нашу же нефть, странно однако
ХорекА можно примеры? Я везде встречал обратное
розничная цена автомабильного топлива в россии выше, чем в странах которые закупают нашу же нефть, странно однако
не, ну про бензин, конечно, это перегиб, но качество его заметно лучше! да и нужен ли он, бензин этот вообще! я уверен, что современные технологии уже давно на высоте, наверняка можно найти альтернативу нефтяному топливу, да и найдена она уже наверняка, эта инфа просто в секрете держится. Только представьте, завтра выяснится, что нефть уже ни кому не нужна, и вся экономика, основанная на этой грёбаной нефти, рухнет в одночасье. Нефть - это власть!
А можно примеры? Я везде встречал обратноебеларусь, USA
ХорекС сентября прошлого года на бензин АИ-92 установлена цена 25,7 рублей, на бензин АИ-95 - 29 рублей, на дизельное топливо - 23,1 (при курсе 96)
беларусь,
http://news.tut.by/158387.html
мне кажется я покупаю бензин несколько дешевле.
В америке да, есть нмного, но тоже понятно почему, выход годного бензина у них раза в 2 больше и покупают дешевую нефть у винесуэлы.
дешевую нефть у винесуэлы.ага! покупают! из Ирака танкерами вывозят! в Афгане пытаются свои порядки навести, чтобы и там нефтью расжиться! там запасов нефти много, наши в своё время разведывали. типа, воду искали! :-) на самом деле геологоразведка была! Там вся проблема только в бурении, скальные породы, грунты непластичны. решили, что в вечной мерзлоте бурить легче и дешевле...
MasterGunsОтсутствие технологий эффективной нефтепереработки в регионе вынуждает Европу закупать нефть только самого высокого качества. США, напротив, сделали ставку на развитие перерабатывающей индустрии и могут позволить себе закупать нефть с высоким содержанием серы без ущерба для экономики.
ага! покупают! из Ирака танкерами вывозят!
Если брать конкретные цифры, то Германия, Франция и Великобритания в среднем покупали нефть по цене $47,4 за баррель, а Америка - по $43,1 за баррель. Эти данные, предоставленные Международным энергетическим агентством (IEA), свидетельствуют, что премия за качество нефти, которую заплатили три европейские страны, составила $4,8 млрд.
Европа сильно отстает от Америки по количеству эффективных нефтеперерабатывающих комплексов. В США доля нефтеперерабатывающих заводов, способных работать на сырье с высоким содержанием серы без ущерба для качества конечного продукта, составляет 75% от всей нефтеперерабатывающей промышленности. Это позволяет Америке использовать относительно дешевую нефть из Мексики и Венесуэлы. В Европе доля высокотехнологичных предприятий в нефтеперерабатывающей отрасли равна 45%.
а есчо в Америке существенные запасы собственной нефти, которую они будут использовать в последнюю очередь, пока не вычерпают все природные ресурсы из других стран, а в обмен надо всего-то печатать грёбаную "бумажку", вот в чем смысл главного ЛОХОТРОНА!!! Америкосы - главные мошенники, начиная с 19 столетия!
А другие страны по-просту не могут признать америку мошенником и лохотронщиком, т.к. завалены этой грёбаной зеленой бумажкой! в этом и весь абсурд, когда начали - не понимали, когда поняли и спохватились - было уже поздно, признать себя лохом, значит остаться без власти в стране, т.к. власть в руках у тех, у кого больше всего этих "бумажек"
MasterGunsНасколько я помню с 1971 года, именно в этом году зеленый перестал меняться на золото по курсу и стал просто бумажкой.
Америкосы - главные мошенники, начиная с 19 столетия!
Насколько я помню с 1971 года,кажется с 45-го когда его назначили ВрИО мировой валюты.
дмб
кажется с 45-го когда его назначили ВрИО мировой валюты.
Вот как красочно описывает события 1971 года литератор А.Никонов. "Это была катастрофа. В Америке, подвергшейся еврейской долларовой атаке, были совершенно нерыночным образом заморожены зарплаты и цены. Золотой запас страны упал в два раза. Доллар девальвировался. США объявили, что они в одностороннем порядке разрывают все свои долговые обязательства и перестают обменивать свое золото на "ваши" доллары. Президент Никсон был вынужден публично признать, что в США имеется 52 миллиарда долларов, а в остальном мире - аж 132 миллиарда".
15 августа 1971 года президент США отдает распоряжение отменить обмен долларов на золото. Одновременно были заморожены на 90 дней цены и на 10% увеличена пошлина на импортные товары. Можно вспомнить знаменитое выступление Ричарда Никсона от 15 августа 1971 года. Президент США спросил: "А теперь скажите, кто выигрывает от этих кризисов?" И сам ответил на свой риторический вопрос: "Не рабочий, не инвестор, не подлинный производитель богатств. Выигрывают международные валютные спекулянты".
(http://www.polit.nnov.ru/2009/03/15/gistnew1971/ )
До 71 года эта валюта была золотом, иначе её бы никто мировой бы и не назначил, а потом он стал бумагой. Её напечатали больше чем туалетной, но это не проблема, золотом они уже не отвечают.
А здесь кто-то есчо пытается про какую-то экономику говорить! Полит экономика! Маркс и Энгельс! :-) Да вся теория создавалась и печаталась вместе с долларом!!! Вся экономика - это нефть и доллар, основные составляющие экономики! Нобелевскую премию тому, кто сможет составить новую экономику, неоснованную на сырье и зелёных бумажках! А для этого надо всего лишь полностью отказаться от всех предложенных экономических теорий изначально. Так что, выкинуть надо из головы всё, чему учили, так как в мозги вбивали программу, написанную и направленную на уничтожение стран, богатых природными ресурсами. Умнейщие люди делали мир под себя!
ЛОЖЬ -она позволяет скрывать истину! Лживые политики лживые СМИ, кругом ложь! Ни кто не хочет жить на равных! Все за превосходство, за доминирование, и каждый сам за себя! Посмотрите, что творится кругом. Все люди, даже в общественном транспорте, друг друга готовы просто разорвать! Каждый в отдельности жаден, завислив, и это всё цивилизованное общество! Да сосед будет подыхать лежать на лестнице, многие мимо пройдут! Бомжи замерзают на улицах! Московская область большая! Что мешает выделить средства и построить для этих бомжей дома, лагеря там, я не знаю... деревянные, с печками, дать им какую-нибудь самую примитивную работу, задействовать, чтобы они могли приносить пользу для общества! Нет, зачем!!! Лучше в Россию будем гастербайтеров завозить! С них хоть есть чем поживиться! Их едут сюда миллионы, с каждого по 1000рублей, а это уже миллиард кому-то в карман осядет! короче, об этом много можно говорить. Я к тому, что нет ни какого доверия к власти в стране и для народа реально ни чего не делается! Народ, как бараны, с них только шерсть да мясо. Пусть платят налоги, которые неизвестно на что вообще идут! Народ - это в первую очередь средство наживы и заработка для "высоких рангов", это дешевая раб. сила! Не хер народ баловать, его и так много, сам пусть сдохнет!
Современная демократическая экономика основана на эксплуатации общества меньшинством. Оно организует процессы в обществе и живет на доход от своих денег. Деньги они дают под процент обычным людям. Этот класс имеет свои школы, свои институты, свои рестораны, свои клубы, своё место жительства. Так называемая у них элита.
Обычные люди пашут всю жизнь, что бы отдавать проценты по кредитам за дом, машину, медицину. Кроме того этот клас ещё и формируется с детства, его обучают в спец школах, для быдла. Есть конечно небольшая вилка. Если люди будут пахать с пеленок то у них есть шанс найти более менее работу и получить кредиты на более хороший дом и более дорогую машину.
Но тут есть проблема, что будет если люди не захотят пахать? Ну купят дом, машинку и будут жить особо не тратясь и не пахая. А вот это опасно и с этим надо бороться, потому в америке есть налог на недвижимость. Он составляет 2% от стоимости недвижимости в год. Именно поэтому рента жилья такая дорогая именно поэтому нельзя иметь недвижимость и не работать. Такие люди становятся отбросами общества и проваливаются в долговую яму.
В наше стране тоже искуственно создается такая обстановка. Только есть одно Но. У нас в стране нет людей элиты. Есть только быдло. С вилкой в доходах. Деньги от работы страны искуственно стравливаются на запад и вся экономика пашет на долар. Изменить что либо малореально. Все российские банки берут ссуды в иностранных. Таким образом процент весь уходит на запад, а наши получают только деньги на жизнь. При жилании оттуда дернут за веревку и все наши банки окажутся в жопе в течении недели и вся экономика соотвественно тоже.
Наше дело - работать и молчать! работать и молчать!!!!
Нет что вы! Как вы могли это подумать. Вы ещё можете честно выбирать между теми кого они согласились выдвинуть на пост президента и проплатили его компанию, причём он им много должен иначе в этой гонке выиграл бы не он а конкурент, который бы вам пообещал больше. Ну её вы можете жаловаться на таких же как вы, что бы им жилось хуже, а вам лучше. Ведь от этого вы себя чуствуете самым настоящим гражданном в самом высоком понимани этого слова. Вы ответственны за страну и вы виноваты в неудачах.
меня всегда радовало мнение, если человек начинает обсуждать уровень зарплаты, интересоваться политикой, обсуждать и критиковать власть в стране, то принято считать такого человека лентяем и бездельником! :-) это меня просто всегда умиляло. Выходит, что у власти те, кто работать не хочет :-) Я бы вообще всем чиновникам и политикам вручил бы в руки лопаты и мётлы, и хотя бы раз в неделю, ради, так сказать, разминочки. всё же ближе к народу... чтобы не забывалось, что такое ТРУД...
Не беспокойтесь, что такое лопата они прекрасно знают! Грести то откатное бабло надо чем-то)))
В Москве должны жить коренные жители и ненамазано сдесь что бы с переферии тащиться за медом...
В Москве должны жить коренные жители и ненамазано сдесь что бы с переферии тащиться за медом...ни об этом речь, уважаемый.
Wolfpac
сдесь
WolfpacЗдесь, перИферии.
переферии
хоть не позорьте безграмотностью коренных... (вроде меня)
------------------
Встаньте слева... Лайла тов!
Если просто жить и не жировать , то 10 000 рублей в месяц на члена семьи вполне достаточно ,от 10 000 руб и до 20 000 руб на члена семьи ,очень хорошо , свыше 20 000 руб это уже начинается "жирование" - ни один банк не откажет тебе в кредите , можно вваливаться в ипотеку , брать в кредит "туарег" - главное, чтобы с работы не попёрли .
Maksim Vсогласен, семьи нет, живу вдвоем с матерью, без вредных привычек, мой доход ок. 33-35 чистыми, нам вполне хватает, её пенсию не трогаем.
то 10 000 рублей в месяц на члена семьи вполне достаточно ,от 10 000 руб и до 20 000 руб на члена семьи ,очень хорошо ,
25 000р на одного..
с 42 000р мы вдвоём вот жили до кризиса и умудрялись на 12 дней выезжать на море, в хороший 5* отель...
Но вообще мне лично хотелось бы минимум 50 000р на одного себя (на сегодняшний день)
тогда буду полагать, что живу безбедно
Но вообще мне лично хотелось бы минимум 50 000р на одного себя (на сегодняшний день)
тогда буду полагать, что живу безбедно
судя по Вашим запросам, 85% россиян-нищие.
30 000 тыс. в Москве - это уже хорошо. Например на телевидении, на одном из центральных каналов при зарплата телеоператору (продвинутому), но с 0 (т.е. только устроился) составляет 1000 у.е., т.е. 30 000 руб.
Учитывая, что у него в 1 день по 2 съемки (может и по 3) и он бегает в мыле и поте, таская камеру 7,5 кг и штатив (редко носит, но бывает) 7, 5 кг. И обязан каждый день выдавать шедевры - иначе уволят.
Интересно, почему доллар упал, как до кризиса, 29-30 р., а цены остались с момента повышения в кризис? (я понимаю, что обратно они не снизятся, но смысл поднятия был в том, что все стали повышать, т.к поднялся доллар до 35 руб. и другие повышали: аренда помещений, цены на услуги и т. д.). Цены на продукты (если не ошибаюсь)поднялись процентов 20%. А у кого зарплаты повысились на 20 %?
30 тыс. в МСК это неплохой бонус к ЗП, хотя на 30 жить можно, но лучше все же от 50-60 в месяц.
К сожалению, потребности растут быстрее, чем зарплата.
ArdenИтак, дефиниция! «Общество потребления», это система общественных отношений, обрекающая членов общества на перманентную неудовлетворенность в потреблении. Искусственно удерживающая людей на первых стадиях пирамиды Маслоу.
К сожалению, потребности растут быстрее, чем зарплата.
Тут ведь просто. Голодным человека сделать можно двояким образом. Можно ограничить потребление, а можно и раздуть аппетит. И в том и в другом случае человек будет испытывать физиологические страдания, а именно - голод.
У всех проблемы - у кого-то жемчуг мелкий, а кому-то на хлеб не хватает...
krosby......простите, а это как...... я хочу!!!!
отказаться ремонта квартиры(если в собственности)
brown13
30 000 тыс. в Москве - это уже хорошо. Например на телевидении, на одном из центральных каналов при зарплата телеоператору (продвинутому), но с 0 (т.е. только устроился) составляет 1000 у.е., т.е. 30 000 руб.
Учитывая, что у него в 1 день по 2 съемки (может и по 3) и он бегает в мыле и поте, таская камеру 7,5 кг и штатив (редко носит, но бывает) 7, 5 кг. И обязан каждый день выдавать шедевры - иначе уволят.
Интересно, почему доллар упал, как до кризиса, 29-30 р., а цены остались с момента повышения в кризис? (я понимаю, что обратно они не снизятся, но смысл поднятия был в том, что все стали повышать, т.к поднялся доллар до 35 руб. и другие повышали: аренда помещений, цены на услуги и т. д.). Цены на продукты (если не ошибаюсь)поднялись процентов 20%. А у кого зарплаты повысились на 20 %?
Бывшая коллега работает корром на НТВ в ЧП на договоре. 50 т.р. зарплата. Если в штате то прилично больше
а как ВАМ оклад в 25 тыс. рублей, до вычета налогов 13%, работа с 8-00 до 17-00, и чтобы наскрести 30тыс. надо работать с 8-00 до 19-00 и по субботам тоже!?
MasterGunsи что такого? Нормальный оклад. Вообще нытье по поводу маленькой зарплаты достает. Не устраивает вас что-то - увольняйтесь, какие проблемы то? Считаете что с вашими навыками вы достойны 50-тыщ или больше? Опять увольянйтесь и докажите это новому работодателю.
а как ВАМ оклад в 25 тыс. рублей, до вычета налогов 13%, работа с 8-00 до 17-00, и чтобы наскрести 30тыс. надо работать с 8-00 до 19-00 и по субботам тоже!?
Во, блин, всегда считал, что москвичи меньше, чем 70000 не зарабатывают...
30000 рублей у нас в провинции руководящий состав получает, но так провинция же...
ikar-nikolayвот именно, что по 70 тыр не зарабатывают, а...
70000 не зарабатывают...
бесНе "а..." а именно зарабатывают, те кто хотят. У меня, к примеру, достаток в районе этого, и нигде, никого я не "а..."!
вот именно, что по 70 тыр не зарабатывают, а...
мои тапочки не смешите...
наверное, у нас разные представления о "зарабатывать".
ikar-nikolayя уже писал, повторюсь. На самом деле москвичи вообще не зарабатывают. По москве растут денежные деревья, на которых вызревают купюры. Вот только мы настолько ленивы, что не хотим за ними по деревьям шарит. Ждем когда упадут. Так что вы приезжайте, залезете - нарвете себе скока надо 😛
Во, блин, всегда считал, что москвичи меньше, чем 70000 не зарабатывают...
Если серьезно, то 70 тыщ в качестве стредней ЗП сумма для москвы не реальная. Реальная думаю где-то в районе 20 тысяч будет.
бесНаверное, только одно я знаю наверняка - есть понятие "работать", а есть именно "заработать" и это весьма и весьма разные понятия. Нравится "работать" - да пожалуйста, нравится "зарабатывать" - зарабатывайте. Что же до меня, так у меня тоже ЗП в районе 30к, и свой очень небольшой бизнес - еще примерно столько же. Вот и весь расклад, и график свободный ибо за 30к не нужно весь день пылится где нить в офисе, и денег на хлеб, масло и капэхи хватает.
наверное, у нас разные представления о "зарабатывать".
меньше 30-ки на одного имхо плохо и мало. нормально от 50. это вполне реально и без особого напряга (это не про ДПС!).
anton24Согласен.
меньше 30-ки на одного имхо плохо и мало. нормально от 50.
Москва-это город в котором все твои мечты исполняються у кого-то другого. (прочел где-то).