Подскажите pls cпециалисты по архитектуре

Суть вопроса...
Участок в Тверской области.
Задумал увеличить площадь участка под ИЖС путем покупки (взятия в аренду) земли рядом с участком.
БТИ намеряло мне 8 соток.
Гнусная архитекторша (мало того, что требовала деньги на такси, чтобы приехать на участок, так ко всему этому два раза динамила меня с этим) говорит, что мне только 4 сотки положено, т.к. передняя граница участка выходить вперед по сравнению с границами соседних участков.
Подскажите, как с этим бороться?

я не специалист в архитектуре, но понял, что тетенька мутит...
сначала говорила про красную линию, потом оказалось, что генплана нашего поселка вообще нет...

Из-за рассогласования земельного и градостроительного законодательств, неразбериха на местах - обычное явление. По земельному законодательству участок предоставляется по акту о выборе ЗУ и формируется произвольно, в отрыве от проектов планировки и межевания, которые зачастую не разработаны и, соответственно, не утверждены - так в СПб происходит уплотнительная застройка. Градостроительное законодательство предусматривает планомерное развитие территорий. Для этого разрабатываются и утверждаются: генплан поселения, правила землепользования и застройки (вид использования, ограничения), проекты планировки территории и проекты межевания.
Ст.1 ГрК РФ:
"красные линии - линии, которые обозначают существующие, планируемые (изменяемые, вновь образуемые) границы территорий общего пользования, границы земельных участков, на которых расположены линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения (далее - линейные объекты)".
Красные линии устанавливаются пректом планировки и входят в чертежи проекта межевания. В данном случае она должна отделять проезжую часть с пешеходными дорожками либо иные территории общего пользования (ТОП) от массива земельных участков под ИЖС.

Что из этого можно выудить для вашей ситуации. Для начала я бы запросил официальную документацию:
1. по проектам планировки и межевания.
На чертежах обязательно должен быть отображен Ваш участок и соседний. Следовательно, будет сразу видно - выходит ли планируемый к занятию участок за красную линию (чего быть не должно) или нет, если нет и соседний участок не является ТОП, то дама, возможно, действительно мутит.
2. копию кадастрового паспорта соседнего участка, которым вы хотите владеть, где имеется схема участка с размерами и поворотными точками.
Данные документов сравнить между собой и с тем, что наговорила дама. Если дама намутила, показать ей документы или написать ябеду в КГА с приложением ксерокопий полученных документов и просьбой разобраться с противоречием в действиях тетеньки и данных из документов. Если документы согласуются со словами дамы, то придется ограничится 4-мя сотками.

Задумал увеличить площадь участка под ИЖС путем покупки (взятия в аренду) земли рядом с участком.
БТИ намеряло мне 8 соток.

revolved
Из-за рассогласования земельного и градостроительного законодательств, неразбериха на местах - обычное явление. По земельному законодательству участок предоставляется по акту о выборе ЗУ и формируется произвольно, в отрыве от проектов планировки и межевания, которые зачастую не разработаны и, соответственно, не утверждены - так в СПб происходит уплотнительная застройка. Градостроительное законодательство предусматривает планомерное развитие территорий. Для этого разрабатываются и утверждаются: генплан поселения, правила землепользования и застройки (вид использования, ограничения), проекты планировки территории и проекты межевания.
Ст.1 ГрК РФ:
"красные линии - линии, которые обозначают существующие, планируемые (изменяемые, вновь образуемые) границы территорий общего пользования, границы земельных участков, на которых расположены линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения (далее - линейные объекты)".
Красные линии устанавливаются пректом планировки и входят в чертежи проекта межевания. В данном случае она должна отделять проезжую часть с пешеходными дорожками либо иные территории общего пользования (ТОП) от массива земельных участков под ИЖС.
Что из этого можно выудить для вашей ситуации. Для начала я бы запросил официальную документацию:
1. по проектам планировки и межевания.
На чертежах обязательно должен быть отображен Ваш участок и соседний. Следовательно, будет сразу видно - выходит ли планируемый к занятию участок за красную линию (чего быть не должно) или нет, если нет и соседний участок не является ТОП, то дама, возможно, действительно мутит.
2. копию кадастрового паспорта соседнего участка, которым вы хотите владеть, где имеется схема участка с размерами и поворотными точками.
Данные документов сравнить между собой и с тем, что наговорила дама. Если дама намутила, показать ей документы или написать ябеду в КГА с приложением ксерокопий полученных документов и просьбой разобраться с противоречием в действиях тетеньки и данных из документов. Если документы согласуются со словами дамы, то придется ограничится 4-мя сотками.

спасибо за развернутый ответ...

добавил уточненную схему
обозначил участок, который уже имеется в собственности.
Предварительно я поехал в БТИ, там открыли спутниковый снимок и нарезали земли, которую можно присоединить к участку.
Архитекторша приезжала на место, когда меня не было и что-то вещала про красную линию.
Позднее, когда я уже сам к ней приехал, оказалось, что генплана на поселок нет вообще и про красную линию уже разговоров не было.
Мне было сказано, что соседние участки идут по одной линии и нех за нее вылезать вперед.
На просьбу ткнуть пальцем в соответствующий пункт документов - мне было отказано.
Теперь архитекторша пишет мне отказ.

кстати, КГА - это что?

Нагант - звони +79112562844. постараюсь проконсультировать

Injener
Нагант - звони +79112562844. постараюсь проконсультировать

на роуминге, дорого звонить
здесь по возможности

Nagant

спасибо за развернутый ответ...

добавил уточненную схему
обозначил участок, который уже имеется в собственности.
Предварительно я поехал в БТИ, там открыли спутниковый снимок и нарезали земли, которую можно присоединить к участку.
Архитекторша приезжала на место, когда меня не было и что-то вещала про красную линию.
Позднее, когда я уже сам к ней приехал, оказалось, что генплана на поселок нет вообще и про красную линию уже разговоров не было.
Мне было сказано, что соседние участки идут по одной линии и нех за нее вылезать вперед.
На просьбу ткнуть пальцем в соответствующий пункт документов - мне было отказано.
Теперь архитекторша пишет мне отказ.

кстати, КГА - это что?

Очень может быть, что нет не только генплана поселения, но и проектов планировки и межевания. В этом случае, действия "тетеньки" вполне можно описать, как самоуправство или превышение должностных полномочий, поскольку решение о том, где и как проходит красная линия принимает не тетенька, а проекты П и М, утвержденные главой МО или иным уполномоченным органом, на основании замечаний, поступивших с публичный слушаний по проектам. Чтобы это выяснить нужны документы. Отказ в ознакомлении с ними - относится к тем же видам нарушений. Вся документация, касающаяся планировки и межевания публична и обязана предоставляться в соответствии с законом "О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Так что обращаетесь в КГА и ждете ответа (срок - 1 мес.) Обращаться лучше письменно (2 экз.). На вашем экземпляре в канцелярии должны постаить дату и входящий номер. Текст обращения, примерно, такой: "прошу сообщить утверждались ли проекты П. и М. для территории поселения N, ограниченной проездами такими-то (или чем-то ещё). Если проекты П и М утверждены, прошу сообщить, когда и где по ним проходили публичные слушания, а также предоставить выкопировку (копию) чертежей:
1) красных линий, утвержденных в составе проекта планировки территории;
2) линий отступа от красных линий в целях определения места допустимого размещения зданий, строений, сооружений;
3) границ застроенных земельных участков, в том числе границы земельных участков, на которых расположены линейные объекты;
4) границ формируемых земельных участков, планируемых для предоставления физическим и юридическим лицам для строительства;
5) границ земельных участков, предназначенных для размещения объектов капитального строительства федерального, регионального или местного значения".

Они могут ответить, что у них нет возможности сделать копию. Это ответ можно предупредить, написав "Готов рассмотреть возможность фотокопирования материалов проектов П. и М. своими силами". Приезжаете, фоткаете титулы, задания, чертежи, но с них, желательно, стрясти заверение.

Полезно получить документ из БТИ, подтверждающий "нарезку" земли. Не исключено, что участок не сформирован.

Приведенная схема малоинформативна и, наверняка, "соседние участки" через проезд не имеют к вашей проблеме отношения.

КГА - комитет по градостроительству и архитектуре.

http://www.depgrad.ru/

revolved
Полезно получить документ из БТИ, подтверждающий "нарезку" земли. Не исключено, что участок не сформирован.

Приведенная схема малоинформативна и, наверняка, "соседние участки" через проезд не имеют к вашей проблеме отношения.

так участок, который я хочу взять в аренду и не сформирован...
я был в БТИ и там нарезали земли, которую можно взять в аренду

а "соседних участков" нет вообще...
только через проезд

Добавил уточненную схему.
Красным цветом залито то, что дает БТИ (8 соток).
То, что слева от зеленой линии - не дает архитектор (4 сотки).
Она говорит, что типа нужно обрезать по зеленой линии (поскольку через проезд все участки идут по зеленой линии).

Nagant

так участок, который я хочу взять в аренду и не сформирован...
я был в БТИ и там нарезали земли, которую можно взять в аренду

а "соседних участков" нет вообще...
только через проезд

[URL=http://img.allzip.org/g/125/orig/6591416.jpg][/URL]

Зелёная линия на вашей схеме, по идее, и есть "красная". Если её положение установлено утвержденным проектом, то "тетенька" права. Нестыковка с "щедростью" БТИ, объясняется бардаком в законодательстве и его применении, как писал выше.

revolved
Зелёная линия на вашей схеме, по идее, и есть "красная". Если её положение установлено утвержденным проектом, то "тетенька" права. Нестыковка с "щедростью" БТИ, объясняется бардаком в законодательстве и его применении, как писал выше.

т.е. теперь нужно установить наличие этой линии
послал запрос в управление архитектуры и градостроительства тверской области..
за красную линию фасады домов или границы участков не должны выходить?

послал запрос в управление архитектуры и градостроительства тверской области..

за красную линию фасады домов или границы участков не должны выходить?

кстати, а БТИ то тут причем? расскажите мне?

тема получила развитие
получен ответ из главного управления архитектуры и градостроительства тверской области о том, что документация по планировке территории для данной территории НЕ УТВЕРЖДАЛАСЬ.

главного управления архитектуры и градостроительства тверской области