Новые вариации развода от южан?

Falldown

В общем пока меня не было дома, в домофон позвонил некто с "акцентом",
со слов бабушки, и сказал дословно следующее:
"Ваш муж сейчас дома? Он поцарапал мне машину два дня назад, у него же ниссан?. Мне в милиции сказали его адрес."
Сказал что он с соседнего дома, и что ущерб незначительный, и что хочет со мной договориться.
Предположем что у меня ниссан, и вроде последнюю неделю находился в трезвом уме, парковался рядом со знакомыми машинами и явно никого не царапал но да и езжу все время только с женой, да и к тому-же что я, что жена, прописаны по другим адресам, так что на мой взгляд явное разводилово.
Обещался зайти вечером, вот сижу жду недаждусь. 😊
Так что ж мне делать, чтобы этот гад мне все-же не сделал что нибудь с машиной?

Вадимус

Falldown
Так что ж мне делать
Хм, метод Дога?

буй

Для начала послушать не бабушку, а самого аппонента.
Потом и думать. 😊

Kroker

А че тут думать.. на лицо мошенничество и вымогательство. Звонить ментам и предупреждать о криминале. До их приезда все заснять на видео и звук
Я бы потом этого оппонента приковал наручниками к перилам и интересовался каким боком он во мне так заинтересован 😊

буй

Для начала точка касания есть ?
И если на 100 процев уверен что не задевал, то для начала убедиться что человека(южанина) не ввели в заблуждение самого,
а если прёт как танк то заявлять.
Машину спрятать. 😊

Мне один раз звонок на трубку, типо привет, ну чего где встретиться можно денег получить ?
Я горю на тему ?
Ну у вас чероки ?
Я горю совсем нет, а что ?
Короче на улице помяли а\м стоячий пустой, и сунули под дворник бумажку.
Типо извините, всё возместим, а сейчас торопимься.
И мой номер телефона. 😊

Ну я посочувствовал мужику,больше не звонил. 😊

Falldown

Вадимус
Хм, метод Дога?

Ээээ, двусмысленно, но интересный метод 😊

Falldown

В общем пообщался с соседом, он их просто на йухъ послал, больше не звонили.

Звонили за пол часа до моего прихода, как я понял это они у соседнего подъезда стояли. Двое у домофона, три тачки бмв 5, мерс ешка, и какая-то тавота перекрыли в двух направлениях подъездную дорогу к дому. Вокруг машин еще с десяток "таких-же" бородатых, пара теток в платках и юбках до пола. Точно они.

буй

:)
Это эти наверное,цигане румыские, или болгарские,
ну которые гайки золотые на трассе втирают,
видать какую новую тему удумали.....

PILOT_SVM

Falldown
Звонили за пол часа до моего прихода, как я понял это они у соседнего подъезда стояли. Двое у домофона, три тачки бмв 5, мерс ешка, и какая-то тавота перекрыли в двух направлениях подъездную дорогу к дому. Вокруг машин еще с десяток "таких-же" бородатых, пара теток в платках и юбках до пола. Точно они.

Что решили делать?

Falldown

PILOT_SVM
Что решили делать?
Спать. День тяжелый был.

UnpluGGed

Какой район?

Falldown

UnpluGGed
Какой район?
Юго-Запад.
PILOT_SVM
Что решили делать?
Сегодня к участковому наверное зайду.

PILOT_SVM

Falldown
Сегодня к участковому наверное зайду.

Обычно это помогает.
Сообщайте о развитии событий.

Shizakroid

Falldown
что ущерб незначительный, и что хочет со мной договориться
Двое у домофона, три тачки бмв 5, мерс ешка, и какая-то тавота
у меня мелькнула кровожадная нетолерантная мысля чтобы сказать: "у тебя свидетели есть? Тогда зови сюда я тебе под расписку деньги давать буду, а свидетели подпишут, сколько там? тысяч на десять- пятнадцать?". А дальше в кримсводках будет "группа цыган хотела штурмом взять кваритру" 😊 😊 😊
Falldown
Сегодня к участковому наверное зайду.
вот то верно. Может он палку себе срубит на задержании "особо опасных мошенников". Либо с этих мошенников срубит, что то же неплохо.

буй

И всёже интересно, что именно они пытались учудить.
Дело для нас новое, народ хочет разобраться что к чему. (х\ф. Операция Ы)

буй

Да, и ещё советую внимательно осмотреть а\м, на предмет точки касания.
Чтобы чтото просить - они явно должны тыкнуть пальцем, за что.
Думаю пометили шкуркой, или ещё чего....

Shizakroid

буй
что именно они пытались учудить.
мошенничество.

буй

Блин, да понятно что не гомосексуальный половой акт.
Что именно, в чём суть ? 😊

SPAC

Что то подраспустились вы, камрады, пока я был забанен злобной собачкой за нетолерастные высказывания.
Мое резюме: "Всем, кто говорит с акцентом, давать денег! Много - много, чтоб не могли унести! Если у кого не хватит (денег), звоните друзьям, чтобы "подвезли бабла".
Нет друзей - звоните мне. Я 24 часа в сутки готов приветливо встретить наших южных сограждан.

Unforgiven

А я тут ездил пару раз по синей ветке метро, от Горьковской в сторону Просвета. Один раз неподалеку терлась об пассажиров какая-то особь, явно не блондинка, а второй - такого же окраса мужик. Я стоял в упор смотрел, думал не полезут ли ручки куда не надо. Так оба как-то стушевались, глаза забегали, а потом девка спросила, скоро ли Ладожская будет, причём речь вообще трудноразбираемая, по русски она ни в зуб ногой, с пятого раза понял, а мужик, как ему попасть на Наставников, то бишь тоже на Ладожскую и тоже с дичайшим акцентом. Всемирный заговор?

DmL

Либо с этих мошенников срубит, что то же неплохо.
Что в этом хорошего?!

Shizakroid

DmL
Что в этом хорошего?!
дискомфорт для мошенников

DmL

Вы вероятно плохо представляете. какие отношения возникают между криминалом и полицией. Всё закончиться тем, что мошенники будут платить участковому за право работы на его территории. Так раньше платили напёрсточники, так сейчас платят притоны, бордели и наркоточки.

Shizakroid

DmL
мошенники будут платить участковому за право работы на его территории
а сейчас они работают без разрешений. И в чем разница?

DmL

В том, что в их группу не входят полицейские, которые, случись что, будут отмазывать мошенников до последнего.
Или Вам не известно, что наркотрафик и бордели курируют правоохранители? Поэтому с торговцами дурью и девками так сложно бороться. Но если появляется "несогласованная" точка/притон, которая ломает сложившиеся на рынке отношения, то правоохранители сразу же рубят палку.
Всё закончиться тем, что придётся платить за повреждённую в ДТП машину. Участковый объяснит: с места ДТП скрылся - лишение прав + страховая платить не будет. И всё по закону - Вы один, а они всем табором показания дали. К тому же Вы ещё и фашист.

TaTrIsT

DmL
будут отмазывать мошенников до последнего
Это менты-то?
Я вас умоляю. Чуть дымком по веет, сольют всех в унитаз.
Дороговато нынче потеря рабочего места мусарку обойдётся. Работать не умеют не головой не руками. Только ЧОП разве что, или дворником.

буй

Всё закончиться тем, что придётся платить за повреждённую в ДТП машину. Участковый объяснит: с места ДТП скрылся - лишение прав + страховая платить не будет. И всё по закону - Вы один, а они всем табором показания дали. К тому же Вы ещё и фашист.
Да-да, именно так...
От дохлого осла уши !
Пусть пробуют оформлять, там будет видно кто фашист, и что такое табор.
Вы поймите простую вещь, что один раз - это ладно.
А если это цепочка одинаковых случаев - то это совсем другое.
И после писанины в определённые места (не в райотдел), этим будут заниматься совсем другие люди.

Вы много слышали случаев автоподстав (обычных на дороге), которые в судах потом разбирают, на тему получить денег с какого нить Очкарито ?
По тому как или напугался и расплатился, или пошёл ты наф и уехали.

DmL

Я вас умоляю. Чуть дымком по веет, сольют всех в унитаз
А крышуемые их сольют. Именно поэтому и будут стоять до последнего - разводимый сам правонарушитель и нацист.
напугался и расплатился, или пошёл ты наф и уехали.
Фонтанка писала, что и судья какой-то повёлся. 😛 Так что платят и не пишут никуда. И цепочки одинаковых случаев тоже не будет - один-два случая и разбегутся. При этом участковый может в качестве крыши порекомендовать своего коллегу из другого района в обмен на какой-нибудь притон.
будет видно кто фашист, и что такое табор
Фашист - это тот, кто кричит типа - "Правильно Гитлер вас уничтожал!". А что такое табор? Есть группа граждан, давшая показания и объяснения и есть сотрудник полиции, "не доверять которому нет оснований".
после писанины в определённые места (не в райотдел), этим будут заниматься совсем другие люди.
Да неужели? 😊 Поверьте, я знаю, что говорю - мы с нашими "правами и охраняемыми законом интересами" нах никому не нужны.

TaTrIsT

DmL
Поверьте, я знаю, что говорю
Значит знания не от тех.
Я лично знаком с ОТЛИЧНЫМИ ментами(полицаями язык не повернётся их обозвать).
И это не участковые, это СЫСКАРИ с большой буквы. Которых по зомбоящику не показывают.
Палицаи суки, но не все.

буй

И цепочки одинаковых случаев тоже не будет - один-два случая и разбегутся
Смех прям, организовать преступное сообщество, обзавестись а\м, устроить спрут из участковых, судей, и видимо группы Альфа,
и всё это ради 2-3 случаев получалова страховки через суд...

Самому то не смешно ?
Актёр этот, ну Микеле плачедо - уже просто плачет.... 😊

Я остался при своём мнении, если вы на столько плохо к себе относитесь,
что считаете совсем безнадёжным делом стать правым, в ситуации когда заведомо не виновны -
то это очень плохо.
Я то не на столько пессимист. 😊

wor-777

в бубен

DmL

Смех прям, организовать преступное сообщество, обзавестись а\м, устроить спрут из участковых, судей, и видимо группы Альфа,
и всё это ради 2-3 случаев получалова страховки через суд...
Вы слушаете только себя.
Вот тема про судью:http://www.fontanka.ru/2010/12/10/071/
Если судья был готов заплатить, то простые обыватели просто обязаны будут это сделать. 😛 Ибо если кто-то не захочет платить, то будет лишён прав за оставление места ДТП.
Спрут и "получение страховки через суд" - плоды Вашего воображения.
если вы на столько плохо к себе относитесь,
что считаете совсем безнадёжным делом стать правым, в ситуации когда заведомо не виновны - то это очень плохо.
Уважаемый, я и большинство обывателей - две большие разницы. Те вопросы, которые я готов решать и решаю (законными путями) зачастую не под силу рядовому гражданину. Поэтому он просто отдаст деньги и утрётся.
Значит знания не от тех.
Я лично знаком с ОТЛИЧНЫМИ ментами(полицаями язык не повернётся их обозвать).
И это не участковые, это СЫСКАРИ с большой буквы.
Жизненный опыт и знания у меня свои, личные. И о работе правоохранительных органов мне известно не по наслышке. И давайте не будем делать рекламу полицаям - госаппарат, что для него естественно, сросся с бизнесом и криминалом. Если какой-нибудь сыскарь с любой буквы что-нибудь вякнет не так, так на следующий день уже побежит работу искать ибо был вчера уволен. Личные качества сотрудников госаппарата не имеют никакого значения, все играют по правилам, кто не хочет играть - уже в народном хозяйстве.
А потом, как Вы представляете обжалование протокола по административке у знакомого сыскаря? Я, кстати, тоже знаком, ну и что?

TaTrIsT

Уважаемый DmL, на моём жизненном опыте ни одного протокола, кроме превышения скорости. Соответственно опыта, такого как у вас, нет. И обжаловать, тем паче у знакомого сыскаря(упасите боги меня и вас от его протоколов!) я представления не имею. И надеюсь не иметь в будущем. Чего и вам желаю.

DmL
я и большинство обывателей - две большие разницы
Пичалька 😞.
DmL
И давайте не будем делать рекламу полицаям
А давайте не будем учить меня жить.

Shizakroid

DmL
будут отмазывать мошенников до последнего.
кому сдались цыгане? денег с их мало, гемору много. Это ж не бордель какой. Да и к тому же их "слить" просто, т.к. на каждом уже что то наверняка висит.
DmL
К тому же Вы ещё и фашист.
вообще то я слегка сочувствующий националистам. Т.е. мне цыгане уже не нравятся, но с факелами и вилами я за ними пока не гоняюсь.
DmL
мы с нашими "правами и охраняемыми законом интересами" нах никому не нужны
это вы на чего намекаете? На баррикады не полезу, даже не уговаривайте.
DmL
Те вопросы, которые я готов решать и решаю (законными путями) зачастую не под силу рядовому гражданину.
Судья Дредд, ты ли это? 😊

Palitch


вообще то я слегка сочувствующий националистам.
Если партийного билета нет,и членские взносы своевременно не платите-не считается

буй

Ибо если кто-то не захочет платить, то будет лишён прав за оставление места ДТП.
И что дальше ?
Вы считаете что лично Я , за эти сраные права сосать чтоли стану ?
Ну пусть занунут их себе в задний проход,при чём плошьмя, и на сухую !

П.С.
Представьте себе,что я и от 15 суток в обмарок не упаду. 😛

буй

Те вопросы, которые я готов решать и решаю (законными путями) зачастую не под силу рядовому гражданину.
Ну если вы считаете, что вы один такой - то хлопаю в ладошки. 😛

DmL

я представления не имею. И надеюсь не иметь в будущем. Чего и вам желаю.
А я имею представление, ибо работа у меня такая, в том числе обжаловать действия должностных лиц. Могу сказать, что результаты рассмотрения административок весьма печальны. Ибо у судей "нет оснований не доверять полиции".
Интересно получается: представления у Вас нет, зато мнение есть. 😊
кому сдались цыгане? денег с их мало, гемору много. Это ж не бордель какой. Да и к тому же их "слить" просто, т.к. на каждом уже что то наверняка висит.
Вижу, что Вы в теме - знакомы с контингентом и с расценками полицаев. 😛Или если это Ваши домыслы - пишите ИМХО. Вы даже не представляете степень глупости и жадности некоторых чиновников. 😛
с факелами и вилами я за ними пока не гоняюсь.
Если это будет указано в протоколе, то придётся опровергать.
пусть занунут их себе в задний проход
А для кого-то это работа и возможность кормить семью или возможность навещать пожилых родителей, проживающих в области.
если вы считаете, что вы один такой - то хлопаю в ладошки
С чего бы мне так считать? Вокруг полно юристов, есть адвокатские образования, бывают способные логически мыслить активные граждане.
Мне показалось, что некоторые участники обсуждения страдают дефектным мышлением - им почему-то хочется доказать мою профессиональную некомпетентность, полагая, что это будет являться решением проблемы.

буй

им почему-то хочется доказать мою профессиональную некомпетентность
Абсолютно не к чему.....
Все живут по разному,и я вообще даже не одной извилиной своего мозга не думал (не то что "хотел")что то доказывать, и вам в том числе.
Не стоит заострять, это надумано. 😛

страдают дефектным мышлением
Это про меня ?


Знаете,нечего личного,но любви к адвокатам я не испытываю.
У меня мнение такое, что адвокат из той-же системы,как и см, чиновник, судья, и т.д.
Главная задача это выкачать столько денег, сколько получиться.
Имхо.
Или я не прав,и адвокат профессия исключительно альтруистская, и несящая людям добро из самой глубины души ? 😊

DmL

Во-первых, я не имею статуса адвоката, во-вторых, Вы всё равно хотите меня уесть, в-третьих, в современных реалиях каждый, кто продаёт Вам услугу или товар, старается "выкачать столько денег, сколько получиться", в-четвёртых, обычно клиенты сами приходят к юристу, а не наоборот, в-пятых, Вы правы - если бы мы жили в стране с нормальной экономикой и госуправлением, то столько юристов просто было бы не нужно.

UnpluGGed

И давайте не будем делать рекламу полицаям
А почему? Только эта сила (ну почти только эта) делает вашу уверенность в завтрашнем дне, пока что. Она дает почувствовать вам равенство полов, вероисповедания, свободу мысли и действий. Она дает каждому равному в стране почувствовать себя в безопасности, русским, евреям, всем гражданам бывших "пятнадцати сестер". Она дает возможность думать вам то, что вы живете в безопасности. И, как ни странно, именно она, дает возможность вам толерантным и ссыкливым, таким умным и естественным, таким необычайно интеллигентным и воспитанным, таким лояльным и беспечным гражданам держать свои набитые говном от вкусной пищи кишки в пузе, а не на перьях у диких, злых и ненавидящих вас чижей, которые не просто толпами, а уже численностью населения огромных городов живет рядом с вами.

А вы видеть можете только ментов-козлов, и прочую мразь которая живет на поборы и крахоборство, забывая о тех, кто еще не потерял и не продал совесть.

буй

Вы всё равно хотите меня уесть,
Ну если нравиться так думать - на здоровье.
Я до гола раздеваться не собираюсь, чтобы доказать обратное. 😊

DmL

Только эта сила (ну почти только эта) делает вашу уверенность в завтрашнем дне, пока что.
Только неумный человек с психологией раба может считать, что от одних преступников его могут защитить преступники другие, ибо они "свои" и "не все ещё продали совесть".
Если госаппарат, который в современных условиях кроме как коррумпированным быть не может, в одночасье исчезнет, то сразу же запустятся механизмы самоуправления. Так всегда бывает у свободных и неглупых людей, коими я считаю подавляющее большинство моих сограждан.
В настоящее время правоохранительные органы только сдерживают инициативу граждан в борьбе с преступностью. Ибо когда Вы, такой резкий, нессыкливый и героический, начистите табло какому-нибудь "чижу", то "не продавшие ещё что-то там" полицаи Вас примут, оформят и поместят в камеру к друзьям "потерпевшего".
Существует очень много книг по теории управления, о концепции развития и информационной безопасности. Попробуйте почитать. Может тогда нежелание ввязываться в уличные драки не будет Вами трактоваться как капитуляция. 😛

UnpluGGed

неумный человек с психологией раба может считать
Я сказал, дальше выводы только за собеседниками. А уличные драки - только они и родители закладывают в мужчину основы его поведения в некоторых экстремальных ситуациях. Читать книги и почерпнуть из них суть - это тоже полезно и необходимо.
в современных условиях кроме как коррумпированным быть не может, в одночасье исчезнет, то сразу же запустятся механизмы самоуправления. Так всегда бывает у свободных и неглупых людей
Вы очень умный человек, я не могу с Вами об этом спорить.

когда Вы, такой резкий, нессыкливый и героический, начистите табло какому-нибудь "чижу", то "не продавшие ещё что-то там" полицаи Вас примут, оформят и поместят в камеру к друзьям "потерпевшего"
Это очень страшно, тоже ничего Вам об этом сказать не могу. Ведь там меня могут избить, изнасиловать или даже зарезать, правда?

Существует очень много книг по теории управления, о концепции развития и информационной безопасности. Попробуйте почитать. Может тогда нежелание ввязываться в уличные драки не будет Вами трактоваться как капитуляция.
Томный вечер, двое гостей трючат супругу хозяина дома под его чтение Гейне или учебник по дельтапланеризму. Да да. Я, как обычно, не прав. 😊 Прямо "Дни Турбиных" в новой обработке. Только совсем хреновой.

311MD

то сразу же запустятся механизмы самоуправления

Это когда одни преступники (более крутые и организованные) уже в открытую защищают кого-то от других, залетных преступников?..

Или речь о добрых простолюдинах и справедливом суде, дружине и прочей утопии?

UnpluGGed

Это когда одни преступники (более крутые и организованные) уже в открытую защищают кого-то от других, залетных преступников?..
Так это есть и было всегда. Далеко ходить не надо. Совсем недавно авотритет поверженный был. Был полностью описан его жизненный путь. Были сопровождающие его АВТОМАТЧИКИ-охранники и убит он был в своей негласной "резиденции для решения вопросов".

Или речь о добрых простолюдинах и справедливом суде, дружине и прочей утопии?
Речь идет о чтении про психологию. И борьбе. В своих душах, жизнях и мозгах окружающих. Это в первую очередь 😊

DmL

только они и родители закладывают в мужчину основы его поведения в некоторых экстремальных ситуациях.
Вы случайно не педагог?
Прямо "Дни Турбиных" в новой обработке. Только совсем хреновой.
Не понял, при чём здесь литературное творчество этого белогвардейца? Как-то Вы непонятно изъясняетесь.
ничего Вам об этом сказать не могу
Очень жаль. Ибо мы оба недовольны существующим положением вещей, однако предлагаем разные пути выхода из сложившейся ситуации. На самом деле у нас гораздо больше общего, чем кажется на первый взгляд. 😊
речь о добрых простолюдинах и справедливом суде, дружине и прочей утопии?
Речь идёт об определённой концепции развития общества.
Если же следовать Вашей логике, то существует два варианта развития событий: грабят Вас - это плохо, грабите Вы - это хорошо. Других вариантов Вы просто не видите, или я неправ? 😊

UnpluGGed

не педагог?

К сожалению, практик... 😞

311MD

грабят Вас - это плохо, грабите Вы - это хорошо. Других вариантов Вы просто не видите, или я неправ?

Есть еще вариант для большинства людей при таком развитии событий: наблюдать, как одни грабят и убивают других. Но далеко не всем (мягко говоря) повезет остаться сторонними наблюдателями.
Или предполагаете более оптимистичные сценарии?

UnpluGGed

предполагаете более оптимистичные сценарии?

Пить соки и воды агропромторга!!!

DmL


Речь идет о чтении про психологию. И борьбе. В своих душах, жизнях и мозгах окружающих. Это в первую очередь
Роман, Вы вроде бы производите впечатление неглупого и образованного человека, однако совершенно не хотите мыслить и анализировать. Или Вам нравиться позиционировать себя в качестве такого резкого и нессыкливого джигита? Предлагаемая Вами модель поведения не решит проблему необратимо.
Также, предлагаю подумать над следующим: если некая модель поведения кажется наиболее правильной и героической и является доступной, то не могла ли она быть кем-то предложена или навязана? Какой-нибудь, например, третьей силой, о которой Вы не хотите задумываться, но которая реально существует. 😛 С какой целью? Да для того, чтобы сталкивать между собой различные национальные или социальные группы, а затем, находясь над ситуацией, выступать в роли арбитра и, таким образом, осуществлять власть над этими группами. Это называется бесструктурное управление процессом иерархически более высокой структурой.
предполагаете более оптимистичные сценарии?
Вам, Андрей, я ничего предложить не могу. Вы предложили определённую концепцию, вот и развивайте её.
Однако, отмечу, что употребив слово "простолюдины", Вы как бы намекнули, что относитесь к "элите", если не к управленческой, то к интеллектуальной.
А употребив слова "утопия", "справедливый суд" и "дружина", Вы, на мой взгляд, продемонстрировали уровень ваших общественно-политических познаний.
Так что, Вы уж как-нибудь сами, про справедливое/несправедливое устройство этого мира. У меня абсолютно нет желания выяснять с Вами, на слонах или на черепахе стоит земля. 😛

TaTrIsT

DmL
представления у Вас нет, зато мнение есть
Передёргивать не стоит.

311MD

Уважаемый DmL, я не прошу предложить что-либо лично мне. Мое слово «предполагаете» означает призыв к продолжению данной форумной дискуссии. Это знак того, что я (а может и еще кто-то, читающий данную ветку) заинтересовался Вашим мнением и ждет дальнейшего пояснения Вашей точки зрения. Разумеется, если Вам это будет угодно.

Кстати, ни к какой элите я не отношусь.
Употребив слова "простолюдины", "утопия", "справедливый суд" и "дружина" я высказал свое ироничное (надеюсь, нисколько не оскорбительное) сомнение по поводу Вашей мысли о благополучной адаптации современного общества после прекращения работы правоохранительных органов в современной форме.
Если Вам не интересно продолжать, то нет проблем. Если есть желание развить и завершить высказанную мысль, то ниже привожу суть вопроса без шелухи и троллинга.
Вы, на основании своего личного обширного жизненного опыта и изученной научной литературы, считаете большинство сограждан людьми свободными и умными.
Я, в свою очередь, на основании опыта и изученной научной литературы придерживаюсь точки зрения, что по-отдельности умные люди в группах куда-то катастрофически девают свой ум, а главное, и мудрость. Причем, это нормальное природное явление. А со свободностью всё обстоит вообще плохо, даже в индивидуальном психоаналитическом рассмотрении.
Так о каких механизмах самоуправления Вы хотели сказать? Можно и в двух словах.

odiser

если бы мы жили в стране с нормальной экономикой и госуправлением, то столько юристов просто было бы не нужно.
Их было бы нужно в разы больше! Пример нужен? 😛

DmL

нужно в разы больше! Пример нужен?
Давайте, Сергей.
Передёргивать не стоит
Не буду. 😊
по-отдельности умные люди в группах куда-то катастрофически девают свой ум, а главное, и мудрость. Причем, это нормальное природное явление.
Чтобы социум развивался, ему необходимы управленцы, ибо труд делиться на производительный и управленческий (а не на умственный и физический). Управленческий труд имеет определённый результат: если общество живёт хорошо - результат положительный и наоборот. Специалисты в области управления поставили дело так, что их стали считать "элитой", а все остальные перешли в разряд рабочего скота. Однако, история развития общества говорит о том, что социальная база "элиты" постоянно расширяется: понятие "дворянство" шире, чем понятие "боярство", "буржуазия" - шире чем "дворянство". И мы были свидетелями того, как социальная база управленческой "элиты" фактически расширилась до границ всего общества, а в высшие органы государственной власти могли попасть люди из самых низов. Таким образом, говорить о том, что задачей управления является определение двух социальных групп: "реальных пацанов" и "терпил" - в корне неверно. Однако, соглашусь с тем, что есть люди, которые не хотят развиваться, но это их право.
со свободностью всё обстоит вообще плохо, даже в индивидуальном психоаналитическом рассмотрении.
Чтож, человек слаб. Многие понимают, что активный протест может дорого обойтись. Например, привлечение к административной ответственности может повлечь увольнение с работы, что в свою очередь приведёт к невозможности платить по кредиту, а затем и выселение из квартиры вместе с семьёй на улицу. Это скорее сублимация - "Таити-Таити: Нас и здесь неплохо кормят!" 😊
Можно и в двух словах.
Нельзя. Простые рецепты есть только у П. П. Шарикова. Однако, следует отметить, что многие, в том числе и Вы, полагают, что право управлять обществом есть только у штатных управленцев, и отказывают людям, не входящим в "элиту", самим управлять организацией своей жизни. Это тоже неверно. 😊

odiser

DmL, к примеру Пендостан, правда в последнее время у них затяжной экономический кризис, за то "свободная страна" 😀
На самом деле экономика и госуправление вторичны, дело в самом населении и их отношении к жизни и друг к другу. Ну а раз везде "человек человеку волк", да же в довольно благополучных государствах, то ничего хорошего ждать не приходится...

DmL

На самом деле экономика и госуправление вторичны, дело в самом населении и их отношении к жизни и друг к другу.
Ёпт! Это же основной вопрос философии: что первично - бытие или сознание? То есть Вы стоите на позициях идеализма? 😊
"свободная страна"
И в чём свобода? Кто и как её реализует?

odiser

То есть Вы стоите на позициях идеализма?
Как человек, кажется здравомыслящий, я понимаю что это утопия 😊
И в чём свобода? Кто и как её реализует?
Это они так думают, что у них "свобода", по этому эти слова в кавычках. Ограничений мульён, не нарушить что либо практически невозможно, вот и сутяжничают напропалую. Значит есть пища для лойеров, которых больше мульёна.

DmL

я понимаю что это утопия
Утопия - что? Идеализм? Тогда почему Вы являетесь его сторонником? 😊
Значит есть пища для лойеров, которых больше мульёна.
Потребности человека делятся на демографически обусловленные и деградационно-паразитические. Задумайтесь - какие потребности обслуживают юристы?

odiser

Утопия - что? Идеализм? Тогда почему Вы являетесь его сторонником?
В нашем обществе- утопия. Разве я сказал, что я сторонник чего либо?
Потребности человека делятся на демографически обусловленные и деградационно-паразитические. Задумайтесь - какие потребности обслуживают юристы?
Если внимательно вдуматься, то обе потребности и первая в не меньшей степени! 😛

DmL

Разве я сказал, что я сторонник чего либо?
Вот Ваше мнение:
экономика и госуправление вторичны, дело в самом населении и их отношении к жизни и друг к другу
Вы говорите о примате сознания. Из этого прямо следует, что Вы сторонник идеалистических течений в философии. 😊
Если внимательно вдуматься
как не вдумывался, так и не понял - о чём Вы. 😊

odiser

Из этого прямо следует, что Вы сторонник идеалистических течений в философии.
Странное умозаключение.
как не вдумывался, так и не понял - о чём Вы.
Каков был вопрос, таков и ответ. 😛

кузя

Реально не представляю, на Васильевском или старом Невском, такую ситуацию.
Годах в 60-70.

А сейчас...
Что хотели, то получили.
Хотели как у пендосов, теперь терпите.

DmL

Странное умозаключение.
Тогда что Вы имели в виду, говоря о вторичности существенных материальных явлений в жизни общества и человека? Я Вам напомню: традиционно философы делятся на идеалистов и материалистов. Поскольку мы общаемся на философские темы, то Вы, высказывая своё мнение, подтверждаете свою приверженность одному из направлений в философии.
обе потребности и первая в не меньшей степени!
Вы имели в виду потребности, которые обслуживают юристы или то, что и демографически обусловленные потребности одновременно являются и деградационно-паразитическими?
Что хотели, то получили.
Хотели как у пендосов, теперь терпите.
Во-первых, кто и что хотел? А, во-вторых, возможен ли был бы такой развод в США?

odiser

Тогда что Вы имели в виду, говоря о вторичности существенных материальных явлений в жизни общества и человека? Я Вам напомню: традиционно философы делятся на идеалистов и материалистов. Поскольку мы общаемся на философские темы, то Вы, высказывая своё мнение, подтверждаете свою приверженность одному из направлений в философии.
Да пофиг мне эта философия и ее диагнозы 😀
Вы имели в виду потребности, которые обслуживают юристы или то, что и демографически обусловленные потребности одновременно являются и деградационно-паразитическими?
Про то, что обслуживают юристы.

буй

Вы этими заумно-тематическими постами явно не на том форуме пользуетесь.
Тут не оценят. 😛

odiser

буй, вообще на троллинг похоже, завязывать пора 😀

DmL

Тут не оценят.
Я уже это понял... Извините. 😞

311MD

Предположу, что Ваши посты тут не все оценили из-за того, что Вы пытаетесь больше классифицировать собеседника, а не обсуждаемую проблему 😊

Однако, следует отметить, что многие, в том числе и Вы, полагают, что право управлять обществом есть только у штатных управленцев, и отказывают людям, не входящим в "элиту", самим управлять организацией своей жизни. Это тоже неверно.

Из цитаты не понял, что там мне приписывалось, все же обществом управлять, или организацией своей жизни?
Впрочем, по моим личным взглядам оно так:
Мужчина должен управлять организацией своей жизни.
Если способен, то жизнью своей семьи.
Способен на большее - тогда организацией доверившихся ему других мужчин.
И т.д. полком или дивизией, насколько "образование позволяет" (с) Чапаев.
Если я замахнулся не на своё, теряю берега, попутал и прочее, то останавливать меня должны специально обученные люди, для которых это профессия, а не дядя гога с ломом, которому что-то не понравилось. Потому, что дядя гога мне никто и тоже может быть не в себе и с перепою. И будет послан, а против ЕДИНООБРАЗНО работающей системы я отмораживаться не стану, т.к. заранее должен понимать, какие действия к каким последствиям ведут. Не первый же день живу при данной системе.
Всё остальное про качество системы, замену свода правил на другие, смену страны проживания - это в данном случае не важно, т.к. там тоже СИСТЕМА, пусть и другая.
А мы же тут обсуждаем комбинации «Система» vs «ГражданинСамСебеГосподин»?

311MD

Чтож, человек слаб. Многие понимают, что активный протест может дорого обойтись.

Если бы только это. Но много проблем с непониманием людьми разницы: "свобода от" и "свобода для". А это более коренная проблема, не только не позволяющая человеку быть свободным, но и склоняющая его к пренебрежению свободой, отказу от свободы, подсознательному поиску рабства.

UnpluGGed

О, тему даж еще не закрыли. Я вам удивляюсь (с) 😊

311MD

Может не заметят.

буй

А мы же тут обсуждаем комбинации «Система» vs «ГражданинСамСебеГосподин»?
Так то тут "новые разводы от чижан" обсуждали. 😊

dima-314

Тут не оценят.
Офигенный разговор.
Продолжайте пожалуйста.
Можно даже тему переименовать - типа:философские аспекты бытового восприятия действительности и ....новых разводов.

DmL

«Система» vs «ГражданинСамСебеГосподин»
"В чёрную ночку конец одиночке, много ли сможешь один?"
Человек не может быть независим от общества, и в борьбе с системой должен на него опираться.
останавливать меня должны специально обученные люди, для которых это профессия
Зачем обществу "специально обученные" дармоеды?
______________________________________________________________________

Ваши посты тут не все оценили из-за того
Брателла, и ты на этот фуфловый порожняк повёлся?! Пошутил я.
Карочи пазванить пацанам, чижам насувать в табло, кто не убижал то иво к батареи и обассать. Потом купить сиську пива лучше две и расслабица. а ментам если чо дверь не аткрывать.
Вы пытаетесь больше классифицировать собеседника, а не обсуждаемую проблему
Эта чё предъява? я типа каво казлил.

311MD

О, разумеется, чуть не забыли.
Хотя, ироничная аббревиатура ПкБиО употребляется всё реже из-за массы читателей, которые принимают ее всерьез как руководство к действию: Привязаться к Батарее и Обоссаться.

311MD

Человек не может быть независим от общества, и в борьбе с системой должен на него опираться.

Потом бороться с системой, созданной для борьбы с системой?..

311MD

dima-314
Офигенный разговор.
Продолжайте пожалуйста.

Надымили, налузгали семок, ждем продолжения от ТС, не даем теме упасть. 😊

dima-314

Надымили, налузгали семок, ждем продолжения от ТС, не даем теме упасть.
Ну зачем же сёмки. 😊
Под рюмочку(максимум две)приличного коньяка.Да и не курю.)
Миром правят не только "неведомые серые кардиналы",но и вполне понятные и осязаемые на своей шкуре идеи и "флософские концепции".
Тренды как модно говорить нонче.)

DmL

бороться с системой, созданной для борьбы с системой?
В двух словах про иерархию взаимовложенных структур не расскажешь. 😛
не только "неведомые серые кардиналы",но и вполне понятные и осязаемые на своей шкуре идеи и "флософские концепции".
Собственно существует и иерархия властей (или иерархия оружия). Высший иерархический вид власти (оружия) даёт необратимость изменений, низший - скоротечность. Силовое воздействие, например, ПкБиО - это шестой вид. Поэтому его применять надо с большой осторожностью. 😛

___________________________________________________________________________


флософские концепции
А чём эта. Нивкурил...

Под рюмочку(максимум две)приличного коньяка.
Чиво мала так, падшился штоли. За теже деньги можно вотки с пивам купить.

dima-314

А чём эта. Нивкурил...
Ну ну. 😊
Чиво мала так, падшился штоли. За теже деньги можно вотки с пивам купить.
Нене.После вотки с пивом за энти деньги весь разговор скатывается к шестому виду.(Ну,у энтих,которые воттку,с пивом.)

311MD

DmL
ПкБиО - это шестой вид. Поэтому его применять надо с большой осторожностью.

Да, как и все очень сильные заклинания 😊

DmL

как и все очень сильные заклинания
Как раз наоборот. Шуму много, а толку мало.

311MD

Так это ж свойства, имманентные любым заклинаниям.

UnpluGGed

DmL
Как раз наоборот. Шуму много, а толку мало.

Если было бы мало и того, и другого, то было бы лучше, коллега?

DmL

имманентные
Вот толька это ни надо. с импатенцией у миня всё в парядке. Нидавно овцу адну снял. такая вся из сибя видная. Гаварю ты откуда на маю голову взялась жопа ты карамельная. А она ржёт и говорит что ей с эмбицилом захотелась потрахаццо. А кто этот эмбицил не гаварит. типа скоты гаварит такие как жывотные. Я говорю ладно только после этого эмбицила я тебя трахать не буду. а она всё ржёт чуть соком не падавилась. Ну я на работе у пацанов про эмбицилов спрасил. никто таких жывотных не знает типа не юннаты.а начальник сказал чтоб я не пириживал и если не буду бухать как в позатом месяце то он мне премию даст. А овца эта дура конченная то ржёт непириставая то со скатиной трахаться хочет а с виду такая вся интилигентная.
Тут вот охотники наверно есть может они этих эмбицилов в лису видели. Помогите пацаны . а то просто низнаю что делать.

TaTrIsT

ничиво ниатветила рыпка...(с)