Табачный клуб ганз.ру.

F10py

После восстановления ганзы, маленькие разделы совсем умирают, многие про них забыли, а некоторые и не знали/ют...

http://guns.allzip.org/topic/197/1170538.html вот темка в табачном клубе )

maksway

Жаль тема про гераиновый и гашишный клубы умерла, а многие о ней не знали 😀

F10py

maksway
гашишный клубы умерла
Может она переместилась в скрытые разделы форума 😛

maksway

F10py
Может она переместилась в скрытые разделы форума 😛

Ага, в курилку 😛

Adrien

При 27 годах стажа бросил в мучениях 1,5 года назад это ГОВНИЩЕ (табакокурение). Хорошо, что этот раздел тогда не попался мне на глаза. Хрен бы бросил. Не рекламируйте пожалуйста, может кто то еще не хочет умирать.

CORSO1

Согласен табак зло, то же травился много лет(

Nagant

курить вредно
не курю с 2008
и не тянет

zubrilov

Не курю с ноября 2009, и слава Богу.
Причем специально не задавался целью бросить, просто в одно воскресное утро проснулся, выпил кофе и пошел за первой дозой никотина, сел на белого фаянсового друга, сунул сигарету в рот, поднес к кончику сигареты огонек зажигалки... И понял, что не хочу курить.
Наверное за четверть века выкурил свою норму. Причем последние полтора десятка лет стабильно выкуривал по две пачки в день.
Так что закройте этот раздел http://guns.allzip.org/topic/197/1170538.html к ебеням и будьте здоровы, простите за мой французский.

maksway

zubrilov
Так что закройте этот раздел к ебеням и будьте здоровы, простите за мой французский.

Согласен, в топку эту привычку, не курил, не курю и курит не собираюсь, ток кальяном изредка балуюсь.

Adrien

И кальян нах! 😊

UnpluGGed

maksway

Ага, в курилку 😛

хегасдва (с)

colstr

трубка и сигары.
сигареты- зло.

Adrien

Не обманывайте себя. Всё дерьмо.

maksway

Adrien
Не обманывайте себя. Всё дерьмо.

Да же пчелы? 😊))

Adrien

Всё, кроме пчёл 😊

colstr

Adrien
Не обманывайте себя. Всё дерьмо.

не обманываю.

это вас обманывают.

можете нарыть массу примеров- во многих странах южной америки курят сигары чуть ли не дети и живут долго.

да и я показал стоматологу "прикол" с быстрым заживлением (было удалено 2 больших зуба)- он очень удивлялся как за неделю десна зажила до полной гладкости.
а секрет прост- окуривание и сахар.

просто есть те у которых нет предрасположенности, а наоборот.

я не пропагандирую курение- я за объективность.

если курить БЕЗ добавок и химии- чистый табак, то нет таких последствий.
особая тема- живущие в городах, там всё сложнее.

kad

Adrien
При 27 годах стажа бросил в мучениях 1,5 года назад это ГОВНИЩЕ (табакокурение). Хорошо, что этот раздел тогда не попался мне на глаза. Хрен бы бросил. Не рекламируйте пожалуйста, может кто то еще не хочет умирать.

Думаете теперь не помрёте? Да вот, хренушки...

ReLocate

Ага, в курилку
неправда, нету у нас там такого 😊

а по сабжу - табак зло. как спросило меня одно чудное создание - "а зачем вдыхать дым? что в этом приятного?"
я не против, если кто-то любит покурить. но боже мой, делайте это там, где никого нет... а то мы, некурящие, вынуждены дышать едкой дрянью.

maksway

неправда, нету у нас там такого
Когда так народ говорит, значит направление верное )))

"а зачем вдыхать дым? что в этом приятного?"
пускай чудовище в мегаполисе поживет, тут да же курить не надо 😊

Adrien

kad
Думаете теперь не помрёте? Да вот, хренушки...
Да травитесь на здоровье, только...

ReLocate

пускай чудовище в мегаполисе поживет, тут да же курить не надо
ну не скажи, одно дело когда ты из окружающего воздуха вдыхаешь понемножку всякую дрянь, а другое дело - когда сам, целенаправленно поджигаешь "вонючую палочку" и дымишь. причины ж интересны - почему это делают? это не вкусно, не полезно. подросткам кажется крутым, да) как и алкоголь) ну а дальше, когда вырастают? привычка?

zubrilov

ReLocate
привычка?
Еще какая.

F10py

ReLocate
ReLocate
Алкоголь тоже ни фига не вкусно, но состояние опьянения прельщает, а потом зависимость...

ReLocate

Алкоголь тоже ни фига не вкусно, но состояние опьянения прельщает, а потом зависимость...
ну так да)
но надо сказать, что состояние опьянения - еще бОльшая гадость, чем вкус алкоголя) что может быть хуже, чем неспособность контролировать себя?

F10py

ReLocate
еще бОльшая гадость
Спорное утверждение 😀 , хотя сам давно не употребляю.

zubrilov

F10py
Алкоголь тоже ни фига не вкусно
Вы не тот алкоголь употребляли. 😛
F10py
но состояние опьянения прельщает, а потом зависимость...
Пили запоями? 😞
ReLocate
ну так да)
но надо сказать, что состояние опьянения - еще бОльшая гадость, чем вкус алкоголя) что может быть хуже, чем неспособность контролировать себя?
Ну если Вы не умеете пить так, чтобы не напиваться до состояния поросячьего визга, по достижении которого уже не можете себя контролировать, то остается только посочувствовать. 😞

Люди, пить тоже надо уметь. 😛

Каценеленбоген

zubrilov
Люди, пить тоже надо уметь. 😛



О, да.
Подтверждаю.
Пить надо до тихого поросячьего визга (это так приятно! 😊), но полностью себя контролировать.
😉


zubrilov

Каценеленбоген
О, да.
Подтверждаю.
Пить надо до тихого поросячьего визга (это так приятно! 😊 ), но полностью себя контролировать.

"Бармен молча поднялся, потрепал Юру по спине широкой ладонью и
удалился за стойку. Иван сказал:
- Ну, брат, спасибо. Удружил. Этак ты мне всю идеологическую работу
развалишь.
- Ну почему же? - пробормотал Юра. - Старость... Не работать...
Человек должен всю жизнь бороться! Разве не так?
- Все так, - сказал бармен. - Вот я, например, всю жизнь борюсь с
налогами.
- Ах, да ведь я не об этом, - сказал Юра, махнул рукой и уткнулся в
тарелку." (с)

Карбофос

Хорошо бы запретить обсуждения табака и алкоголя как средств получения удовольствия.

maksway

как средств получения удовольствия.
секс то же изволите запретить?

zubrilov

maksway
секс то же изволите запретить?
Сказано же
обсуждения
😛 "Кто же Вам мешает, Вы тоже рассказывайте." (из анекдота) 😛

Каценеленбоген

zubrilov

"Бармен молча поднялся, потрепал Юру по спине широкой ладонью и
удалился за стойку. Иван сказал:
- Ну, брат, спасибо. Удружил. Этак ты мне всю идеологическую работу
развалишь.
- Ну почему же? - пробормотал Юра. - Старость... Не работать...
Человек должен всю жизнь бороться! Разве не так?
- Все так, - сказал бармен. - Вот я, например, всю жизнь борюсь с
налогами.
- Ах, да ведь я не об этом, - сказал Юра, махнул рукой и уткнулся в
тарелку." (с)

Только этот Юра из "Стажеров" Стругацких был совершенно трезв и уткнулся в тарелку не лицом.
😊

zubrilov

Но всю идеологическую работу Жилину он развалил. 😛

Shizakroid

ReLocate
что может быть хуже, чем неспособность контролировать себя?
что, прям с трех капель и наутро "а кто это рядом?" 😊
Себя то как раз контролируешь, но вот у окружающих контроль над собой теряется 😊
F10py
тоже ни фига не вкусно
Бейлис, мартини и ром(темный) очень даже вкусные.
Карбофос
как средств получения удовольствия.
т.е. можно обсуждать алкоголь и сигареты как средство получения приключений, главное чтобы без удовольствия и с легким чувством отвращения на лице 😊

А по поводу потребления всякого такого- для этого должны быть специально отведенные места. А не сосать эти раковые палочки запивая мочой где не попадя, отравляя жизнь окружающим.

Карбофос

Shizakroid
т.е. можно обсуждать алкоголь и сигареты как средство получения приключений, главное чтобы без удовольствия и с легким чувством отвращения на лице
Ну да, типа такое обсуждение будет
"- я попиваю бейлис, мартини, тёмный ром и вот теперь у меня подозрение на алкогольный гепатит"
другой ему ответчает
"да, а я посасываю сигареты - как бы попроще закрепить капроновый протез на оставшихся трёх зубах"
третий вступает в спор:
" как так, я пью каждый вечер коньяк и иногда водку и никакого токсического гепатита у меня нет!"
Вот такой диалог был бы уместен.
А всякие цоканья вокруг неповторимого вкуса опилок замоченных в сомнительном этаноле, обсуждение удивительной игры света в запотевшей кружке мочеподобной жижи и восхищение сортами вони табака, вмешивающегся в работу нервной системы - нафиг. Особенно при доказанной канцерогенности табака и алкоголя.

Shizakroid

Карбофос
при доказанной канцерогенности табака и алкоголя.
Канцерогенность продуктов сжигания табака доказана. Но вот алкоголь не канцерогенен. Он у нас в цикле Кребса вполне присутствует.
Всё упирается в качество продукции и её дозировку.
Карбофос
Ну да, типа такое обсуждение будет
а подобные варианты обсуждений: "выкушав под вечер бутылочку вкуснейшей водовки пошел за сигаретами, и нашел там некое приключение... после того как через десять дней сняли швы, задумался о вреде табака" ? 😊

Карбофос

Shizakroid
а подобные варианты обсуждений: "выкушав под вечер бутылочку вкуснейшей водовки пошел за сигаретами, и нашел там некое приключение... после того как через десять дней сняли швы, задумался о вреде табака" ?
Дада, именно так 😊

Shizakroid
Но вот алкоголь не канцерогенен.
Увы. Согласно материалам International Agency for Research on Cancer, этанол и алкогольные напитки в перечне.

Shizakroid

Карбофос
этанол и алкогольные напитки в перечне.
Это они перегибают. Красное сухое вино по 50-100 мл перед обедом считается профилактикой в том числе и онкологии. Понятное дело что если хлестать всякую сивуху то может быть что то и вскочит. Но вот от качественного продукта возможен только алкогольный делирий да цирроз.

Карбофос

Shizakroid
Красное сухое вино по 50-100 мл перед обедом считается профилактикой в том числе и онкологии.
Что-то я очень сомневаюсь что это профилактика или вообще хоть что-то там полезное кроме сахара.
Случайно не вот так считается:

zubrilov

Карбофос
Что-то я очень сомневаюсь что это профилактика или вообще хоть что-то там полезное кроме сахара.
Вы бы погуглили, что такое СУХОЕ вино, глядишь, меньше бы сомневались и чушь про сахар не писали.

Карбофос

zubrilov
Вы бы погуглили, что такое СУХОЕ вино.
Вот я и пишу, что полезного там только сахар, которого 0.3% 😀
Остальное один вред.

zubrilov

Ну-ну.

zubrilov

Вы не пейте вино, купленное в наших магазинах. Пейте вино нормальное.

Карбофос

zubrilov
Вы не пейте вино, купленное в наших магазинах. Пейте вино нормальное.
Какая разница?
И там и там алкоголь. В винах похуже может они ещё и имеет происхождение из цистерны.

zubrilov

Карбофос
Какая разница?
Ну раз Вы разницы не чувствуете, то не пейте никакого.
И лучше не рассуждайте о том, чего не знаете и не понимаете. 😛

Карбофос

zubrilov
Ну раз Вы разницы не чувствуете, то не пейте никакого.И лучше не рассуждайте о том, чего не знаете и не понимаете.
Я как раз знаю и понимаю, поэтому рассуждаю 😞
Насчёт не пить отличный совет, и вам также!

zubrilov

Карбофос
Я как раз знаю и понимаю
Ваши высказывания с самого начала показали полное незнание вопроса и ориентирование на только Вами признанные авторитетными мнения.
Карбофос
Насчёт не пить отличный совет, и вам также!
Спасибо. 😊 Я уж как-нибудь... 😛

Карбофос

zubrilov
Ваши высказывания с самого начала показали полное незнание вопроса и ориентирование на только Вами признанные авторитетными мнения.
Попробуйте меня просветить, может я действительно чего-то не понимаю.
По моему мнению алкоголь при принятии внутрь приносит только горе и болезни.
Я не прав?

Shizakroid

Карбофос
алкоголь при принятии внутрь приносит только горе и болезни.
Всё дело в дозе.
От чайной ложки бальзама в чае раз-два в день в качестве иммуномодулятора еще никто не помер.
Так же как и от пол бокала красного сухого вина перед обедом.
Или раз в неделю позволить себе 300мл темного живого нефильтрованного пива со снетком для суставов.
При отморожении стакан коньяка/водки/спирта спас кучу носов, ушей и пальцев.
Так же небольшая попойка может применяться в качестве антидепрессанта, а если в хорошей компании, то вполне способна заменить поход к психологу.

И как у любого лекарственного препарата, у алкоголя есть побочные действия включая зависимость. В общем то от наркотиков он отличается только отсутствием его в списке наркотических веществ.


zubrilov

Ну и добавлю еще одну ложку дегтя к сказанному Федором.
К сожалению, купить качественный продукт в российских магазинах очень сложно. Зачастую под видом даже дорогих напитков продают спирт, разбодяженный красителями и ароматизаторами. А купленное вино скорее всего окажется разведенным порошком.
😞

CORSO1

Миф это культурное потребление и лекарство в малых дозах, алкоголь яд в любом колличестве.
Есть неплохой фильм на эту тему, технология спаивания называется. Посмотрите на youtube, без ахов и вздохов и нагнетания лишнего, просто факты познавательные.

Карбофос

Shizakroid
От чайной ложки бальзама в чае раз-два в день в качестве иммуномодулятора еще никто не помер.
Так же как и от пол бокала красного сухого вина перед обедом.
В чём иммуномодулирующее действие? Каков механизм, кем исследован?
Я могу предположить не очень большой вред этих действий, но никак не пользу.

Shizakroid
Или раз в неделю позволить себе 300мл темного живого нефильтрованного пива со снетком для суставов.
Тут уж точно вред без пользы. Натуральное пиво содержит экстракт хмеля с забавными фитоэстрогенами. Они точно не способствуют обмену белка для мышц и соединительной ткани. Хорошо что пива только 300мл.

Shizakroid
При отморожении стакан коньяка/водки/спирта спас кучу носов, ушей и пальцев.
Вы что?! http://guns.allzip.org/topic/80/943207.html
Алкоголь является ПРИЧИНОЙ большинства обморожений.
Что до сосудорасширяющего - на холоде оно просто убивает человека, а в тепле и особо не нужно. Актуальней обычный аспирин.

Shizakroid
Так же небольшая попойка может применяться в качестве антидепрессанта, а если в хорошей компании, то вполне способна заменить поход к психологу.
Антидепрессанта вообще не может заменить никак. Разные там смыслы и механизмы воздействия.
Поход к психологу возможно может как-то заменить, но я в этом не силён.

Shizakroid
И как у любого лекарственного препарата, у алкоголя есть побочные действия включая зависимость.
Мм, а какие показания к приёму алкоголя? Я вот только могу предположить, что он может оказаться полезен чтоб конкурентно вытеснить метанол из ферментов на время тераприи при отравлении метанолом. Что-то больше и не могу придумать внутренних применений алкоголя.

Shizakroid
В общем то от наркотиков он отличается только отсутствием его в списке наркотических веществ.
Здесь согласен.

SashaAn

Карбофос

Shizakroid

В общем то от наркотиков он отличается только отсутствием его в списке наркотических веществ.


Здесь согласен.



вопрос "победившей культуры" ))) легальным наркотиком - в теории - могли бы быть и "грибочки" и марихуана и опиумный мак фиг еще знает что, - но с "победой" европейцев - "победил" и легально разрешен - алкоголь )))

colstr

что за бредовые обсуждения?!

в табачном клубе надо обсуждать ДОСТОИНСТВА табаков, а не критиковать курение.

Нет никаких исследований о вреде.

Факты где?
Тёмные легкие?
тоже фигня- у жителей городов У ВСЕХ такие.

индейцы курят тысячелетиями и нет пандемий рака и прочего.

сигареты- зло.
с химией.

с выпивкай- то же.
если пить всякую химическую хрень- то и будут проблемы.

ну и, конечно, если пить постоянно и крепкое.

всё, как и яды, проблема в дозе.

небольшое потребление не оказывает разрушающего воздействия.

приведу пример из жизни.
моей (относительно)- точнее моего отца.
он отслужил в РВСН.
когда пришёл и проверился- нашли белокровие (рак крови второй степени) (просьба не пинать за термины, если кто тут "крутой" врач- за что купил, за то и продаю(да и батя не стал бы врать))

ему попался хороший врач, грузин.
он посоветовал ему побухать пару месяцев.
что и было исполнено с избытком даже.(повод же!- из армии пришёл)

потом он проверился и до сих пор проблем по этой части у него нет.

это РЕАЛЬНАЯ история, не с чужих слов(слухов), это не проплаченные "исследования" и тому подобная хрень.

мало того, знаю точно- со слов друга отца- командира атомной подводной лодки, каждый день экипажу выдают по 100мл сухого красного вина для профилактики-- думаю советские доктора не стали бы такое придумывать просто так, без причины.

так что, ИМХО, все критики- либо здоровое заблуждение, либо лобби- давление на общественное мнение в чью-то пользу (как вам запрет на продажу пива в упаковке более 0,3л?- это явно лобби в пользу производителей крепких спиртных напитков)

ещё раз повторю- дело в качестве продукта и в его дозе.

зы. кстати, предпочитаю для трубки вирджинские табаки- достаточно мягкие и ароматные.

maksway

в табачном клубе надо обсуждать ДОСТОИНСТВА табаков, а не критиковать курение.
В Питерской ветки ганзы, если Вы не заметили, к примеру, обсуждается не тема "табачный клуб", а "принятый закон об однополых браках во Франции", в след за которой Юнайтет Киндом начинает разрабатывать такой же закон.

ps в этот момент Зубрилыч бежит покупать красные труселя и билеты во Францию 😀

Карбофос

colstr

в табачном клубе надо обсуждать ДОСТОИНСТВА табаков

У табака нет достоинств. Никотин не применяется в медицине кроме как для лечения зависимости от никотина.
Даже с наркоманской точки зрения это самое убогое вещество.

colstr
Нет никаких исследований о вреде.

Вруша.
ВОЗ имеет безумного много выкладок по опасности курения.
Есть полная корреляция потребления сигарет с раком лёгких
Есть обычный анализ на хроматографе компонентов табачного дыма, который чётко показывает наличие канцерогенных веществ. Их канцерогенность также доказана.

colstr

индейцы курят тысячелетиями и нет пандемий рака и прочего.

И мрут в мучениях также тысячелетиями. И никто не вёл статистики отчего и почему.

colstr
сигареты- зло.
с химией.

с выпивкай- то же.
если пить всякую химическую хрень- то и будут проблемы.

ну и, конечно, если пить постоянно и крепкое.

всё, как и яды, проблема в дозе.

небольшое потребление не оказывает разрушающего воздействия.

Большое заблуждение считать что всё что искусственное зло, а натуральное польза.
Сигареты любые, хоть с химией или без это зло. Как и любое потребление табака.
Алкоголь также.

Проблемы дозы нет никакой.
Даже небольшое потребление многих веществ оказывает разрушающее воздействие. Каждое потребление канцерогенов увеличивает шансы заболеть. Без вариантов.

colstr
ещё раз повторю- дело в качестве продукта и в его дозе.

У несъедобных продуктов не может быть никакого качества.
Табак и алкоголь очень по недоразумению находятся в продуктовых магазинах.

kad

Карбофос
Хорошо бы запретить обсуждения табака и алкоголя как средств получения удовольствия.

Для этого нужно сначала запретить побеждающие идеи толерастии и дерьмократии. 😊 😀 😊 Тут Вам не 17-й и даже 37-й год...

Карбофос

kad
Для этого нужно сначала запретить побеждающие идеи толерастии и дерьмократии.
Тоже надо.

zubrilov

maksway
Я ОЧЕНЬ надеюсь на то, что это был последний пост с намеком на гомосятину.

Shizakroid

Карбофос
В чём иммуномодулирующее действие?
В зависимости от компонентов входящих в состав бальзама. У "биттнера" в аннотации сказано что повышает резистентность организма.
Карбофос
Они точно не способствуют обмену белка для мышц и соединительной ткани.
от стакана пива в неделю сиськи больше не станут. Нам обменивать белок для мышц без надобности, для этого есть стейки, нам нужны витамины и аминокислоты для суставов.
Карбофос
Хорошо что пива только 300мл.
А больше и не надо. Если только не задаваться задачей наращивать массу тела. Вот тогда белковая диета и литр темного нефильтрованного живого в неделю.
Карбофос
Алкоголь является ПРИЧИНОЙ большинства обморожений.
Это не алкоголь. Дураку и йух стекляный дай- о косяк разобьёт и осколком порежется.
Карбофос
Что до сосудорасширяющего - на холоде оно просто убивает человека, а в тепле и особо не нужно. Актуальней обычный аспирин.
Зависит от времени экспозиции. А аспирин это больше дезагрегант и нестероидный противовоспалительный препарат, сосудорасширяющими свойствами не обладает. А "отмороженных" нужно начинать греть изнутри наружу. А стопка водки или коньяка найдется практически в любом доме.
Карбофос
а какие показания к приёму алкоголя?
Новый год, день рождения, девятое мая и пятница 😊

Показания- а чего вам нужно? В основном алкоголь "внутрь" используют для профилактики. Но и лечить (тут больше "наружного" компонента) с его помощью тоже можно. Например полуспиртовые повязки помогают избежать риска гнойных осложнений. Водочный компресс на ушиб или гематому помогает быстрее их рассосать.

Карбофос
Антидепрессанта вообще не может заменить никак.
Вы просто не пробовали 😊 Во всяком случае у алкоголиков депрессии редкость, поэтому и смертность у них от инфарктов гораздо меньше.
colstr
как вам запрет на продажу пива в упаковке более 0,3л?
И что? Пускай

maksway

Я ОЧЕНЬ надеюсь на то, что это был последний пост с намеком на гомосятину
На этом форуме наврятли, а я завязываю.

Карбофос

Shizakroid
У "биттнера" в аннотации сказано что повышает резистентность организма.
на 0.006% ? 😀

Shizakroid
от стакана пива в неделю сиськи больше не станут.
Станут. Но не значительно.


Shizakroid
Если только не задаваться задачей наращивать массу тела. Вот тогда белковая диета и литр темного нефильтрованного живого в неделю.
Белковая диета это хорошо кроме некоторых случаев.
Но пиво-то причём? Там ценного ничего нет, кроме того есть вредный алкоголь?

Shizakroid
Это не алкоголь. Дураку и йух стекляный дай- о косяк разобьёт и осколком порежется.
Это алкоголь. Он делает из людей дураков.

Shizakroid
А аспирин это больше дезагрегант и нестероидный противовоспалительный препарат, сосудорасширяющими свойствами не обладает.
Не обладает. Но за счёт уменьшения вязкости и свертваемости крови улучшает кровоснабжение тканей. И немного смягчает болевой эффект.

Shizakroid
В основном алкоголь "внутрь" используют для профилактики.
Профилактики выхода на пенсию?

Shizakroid
Но и лечить (тут больше "наружного" компонента) с его помощью тоже можно. Например полуспиртовые повязки помогают избежать риска гнойных осложнений. Водочный компресс на ушиб или гематому помогает быстрее их рассосать.
Речь о бесполезности внутреннего применения. Наружное применение естественно допустимо без проблем и речи о нём не идёт.

Shizakroid
Во всяком случае у алкоголиков депрессии редкость
Не редкость. И суицидников среди них огого.
В 2 словах - не может помочь внешнее вещество, вызывающее непосредсвтенно своим присутствием эйфорию или имеющее транквилизирующее действие.

Shizakroid

Карбофос
Там ценного ничего нет,
Гуглите про пиво. Узнаете что там много всякого хорошего.
Карбофос
Это алкоголь. Он делает из людей дураков.
Пистолеты сами убивают. Из за ложек Рози оДонел жирная. О эффекте производимом алкоголем знают все. О температуре "за бортом" тоже. Так может это не алкоголь, а температура виновата?
Карбофос
Но за счёт уменьшения вязкости и свертваемости крови улучшает кровоснабжение тканей.
На сколько я знаю, чтобы эти чудесные действия аспирина реализовать, его нужно принимать до предполагаемых проблем с холодом.
Карбофос
о бесполезности внутреннего применения
опять спрашиваю: вам для каких целей? Снизить эффект лучевой болезни? Провести профилактику ОРВИ? Улучшить пищеварение? Пережить период сверхвысоких эмоциональных нагрузок? Повысить коммуникабельность особи противоположного пола?
Карбофос
И суицидников среди них огого.
Так проводить алкопсихотерапию нужно под контролем. В одну харю применять эффекта не будет.

Карбофос
не может помочь внешнее вещество
Помогает не вещество. Вещество нужно для ввода пациента в состояние, в котором ему проще выговорить свои проблемы и наметить дальнейший план их решения.
Карбофос
вызывающее непосредсвтенно своим присутствием эйфорию
В непосредственной близости от меня в шкафу два литра коньяка. Эйфории не ощущаю. Что я делаю не так 😊

colstr

Карбофос

quote:Originally posted by colstr:

в табачном клубе надо обсуждать ДОСТОИНСТВА табаков

У табака нет достоинств. Никотин не применяется в медицине кроме как для лечения зависимости от никотина.
Даже с наркоманской точки зрения это самое убогое вещество.

quote:Originally posted by colstr:

Нет никаких исследований о вреде.

Вруша.
ВОЗ имеет безумного много выкладок по опасности курения.
Есть полная корреляция потребления сигарет с раком лёгких
Есть обычный анализ на хроматографе компонентов табачного дыма, который чётко показывает наличие канцерогенных веществ. Их канцерогенность также доказана.

quote:Originally posted by colstr:

индейцы курят тысячелетиями и нет пандемий рака и прочего.


И мрут в мучениях также тысячелетиями. И никто не вёл статистики отчего и почему.

quote:Originally posted by colstr:

сигареты- зло.
с химией.

с выпивкай- то же.
если пить всякую химическую хрень- то и будут проблемы.

ну и, конечно, если пить постоянно и крепкое.

всё, как и яды, проблема в дозе.

небольшое потребление не оказывает разрушающего воздействия.

Большое заблуждение считать что всё что искусственное зло, а натуральное польза.
Сигареты любые, хоть с химией или без это зло. Как и любое потребление табака.
Алкоголь также.

Проблемы дозы нет никакой.
Даже небольшое потребление многих веществ оказывает разрушающее воздействие. Каждое потребление канцерогенов увеличивает шансы заболеть. Без вариантов.

quote:Originally posted by colstr:

ещё раз повторю- дело в качестве продукта и в его дозе.

У несъедобных продуктов не может быть никакого качества.
Табак и алкоголь очень по недоразумению находятся в продуктовых магазинах.

есть.
если б не было разнообразия, то вы бы ели песок или траву щипали, а так же не спали с разными женщинами.

везде разные достоинства.


воз?
не смешите меня- это те проститутки, кто на курином и свином гриппах срубили туеву хучу бабла? )))
змеиный яд тоже вреден и что? что ж его используют?

вы бы ещё британских "учёных" вспомнили )))


где мрут? факты?


да вы что? несъедобные? правда? а я то и не знал, пользуясь ромашкой, ноготками и т.д.

от оно чё, михалыч?! )))

colstr

Shizakroid
И что? Пускай

не,не!
не правильно это! 😞

Карбофос

Shizakroid
Пистолеты сами убивают. Из за ложек Рози оДонел жирная. О эффекте производимом алкоголем знают все. О температуре "за бортом" тоже. Так может это не алкоголь, а температура виновата?
Пистолеты не превращают нормального человека в животное. В том-то и разница с алкоголем.

zubrilov

Карбофос
Пистолеты не превращают нормального человека в животное. В том-то и разница с алкоголем.
И опять мы пришли к тому, что пить надо уметь, и меру надо знать. Нормального человека нормальная доза алкоголя животным не сделает.
Кстати, пистолет вполне способен превратить слабого человека в животное, причем по обе стороны мушки.

Карбофос

zubrilov
И опять мы пришли к тому, что пить надо уметь, и меру надо знать.
Нет, мы к этому не пришли.
Пить вообще нельзя, ни в каких количествах.

zubrilov
Нормального человека нормальная доза алкоголя животным не сделает.
Не факт.

maksway

Карбофос
Пить вообще нельзя, ни в каких количествах
Я Вам конечно импонирую, с точки зрения - пить и курить вредно, но всему есть разумный предел, ни пить и не курить башка съедет с катушек, хоть изредка нужно мозги промывать, как микросхемы которые смазывают тонким слоем спирта.

Федор, у меня на кухне стоит 0,5 водки, то о чем ты говорил, для целей смазать раны или смочить повязку, можно, конечно купить спиртовой раствор в небольшом флаконе сиреневого цвета, ток потом как сирень ходить будете и вся квартира сиреневая будет 😊

Shizakroid

Карбофос
Пистолеты не превращают нормального человека в животное. В том-то и разница с алкоголем.
Вопрос в правильности применения, а это зависит от человека.

Но у нас тут была тема про пропаганду. На сколько я понимаю тут собрались взрослые, понимающие люди, которые в полной мере осознают последствия своих возможных действий. Информация о вреде или пользе чего либо в наше время перестала быть недоступной. Поэтому ограничение пропаганды может быть связано с тем фактом, что не всем будет приятно воспринимать определенного вида информацию. Вот поэтому для любителей токсикомании и прочей наркомании есть возможность посещать свою отдельную резервацию ака "табачный клуб", в которой будут проходить обсуждения различных аспектов своих пристрастий, не травмируя восприятие остальных посетителей форума.

zubrilov

Карбофос
Нет, мы к этому не пришли.
Дело хозяйское.
Пить вообще нельзя, ни в каких количествах.
Кому-то точно нельзя. Особенно это касается завязавших. Бедные, несчастные люди.
Shizakroid
Вот поэтому для любителей токсикомании и прочей наркомании есть возможность посещать свою отдельную резервацию ака "табачный клуб", в которой будут проходить обсуждения различных аспектов своих пристрастий, не травмируя восприятие остальных посетителей форума.
Тему в сад. То есть в табачный клуб. А там она нафиг не нужна. Тогда опять же в сад, то есть закрыть.
Кстати, что-то Антона не видно и не слышно с самого восстановления Ганзы.

colstr

Карбофос
Пистолеты не превращают нормального человека в животное. В том-то и разница с алкоголем.

алкоголь тоже НЕ превращает.

если человек говно- то это просто проявится, возможно.

алкоголь может (а может и нет) снимать "маски" с сущности людей.

опять же- дело в дозе и в частоте выпивки.

Карбофос

colstr
алкоголь тоже НЕ превращает.если человек говно- то это просто проявится, возможно.алкоголь может (а может и нет) снимать "маски" с сущности людей.опять же- дело в дозе и в частоте выпивки.
Превращает.
Алкоголь обладает растормаживающим действием, получается зачастую эффект "что на уме то и на языке"
При ситуации, когда человек регулярно употребляет, он превращается в животное.

zubrilov

Карбофос
При ситуации, когда человек регулярно употребляет, он превращается в животное.
Если человек с регулярностью один раз в неделю выпивает рюмку коньяка, через какое время он станет животным? 😛

Карбофос

zubrilov
Если человек с регулярностью один раз в неделю выпивает рюмку коньяка, через какое время он станет животным?
С какой целю он принимает?
Если для удовольствия то животное уже.
Если (как он думает) для пользы то дурак.

zubrilov

Карбофос
С какой целю он принимает?
Если для удовольствия то животное уже.
Если (как он думает) для пользы то дурак.
Так безапеляционно. 😞
Прямо как мои московские знакомые, которые лет пятнадцать назад связались со свидетелями Иеговыми. Либо ты животное, либо дурак, просто потому, что ты не с нами. 😞

Карбофос

zubrilov
Так безапеляционно. Прямо как мои московские знакомые, которые лет пятнадцать назад связались со свидетелями Иеговыми. Либо ты животное, либо дурак, просто потому, что ты не с нами.
Гыы. Секты зло, алкогль вместе с пропогандой легко кстати под них подходит.
В случае распития алкоголя цель это удовольствие. Это очень плохо, человек обманывает сам себя. При этом он отнимает себя у родных и друзей.
У меня есть ощущение, что вас бы устроили контакты в мозгу и кнопка. При нажатии на кнопку происходит неслыханная эйфория. Что ещё нужно?

colstr

Карбофос
С какой целю он принимает?
Если для удовольствия то животное уже.
Если (как он думает) для пользы то дурак.

безапелляционность- первый и яркий признак "нехорошего" человека.

ещё яркий пример- фанатики.

в жизни нет ТОЛЬКО белого и чёрного.

Карбофос

colstr
безапелляционность- первый и яркий признак "нехорошего" человека.
Я хороший человек.

colstr
в жизни нет ТОЛЬКО белого и чёрного
Самообман для удовольствия это всё-таки чёрное. Конечно само удовольствие кажется белым, но это лишь механизмы регуляции типа боль и так далее. В итоге в мозгу формируется чёткая связь: алкоголь = удовольствие = хорошо.
А что ты думаете о контактах в мозгу и кнопке в руке?
Естественно только дозированно и культурно 😀

zubrilov

Карбофос
В случае распития алкоголя цель это удовольствие.
У кого как. Я помимо получения удовольствия еще и лечусь 😛 . Просто мне четверть века назад лечащий врач, полковник медицинской службы, перед выпиской из госпиталя прочитал лекцию о том, что я должен делать и чего делать не должен ни в коем случае, чтобы моя болячка меня не беспокоила. В числе прочих мероприятий мне были рекомендованы в профилактических целях умеренные дозы крепкого алкоголя (сначала написал "крепкого качественного", а потом дошло, что тогда мы не могли предположить, что когда-нибудь в магазине можно будет купить некачественный, вернее не так - когда-нибудь в магазине очень трудно будет купить качественный алкоголь).
Карбофос
Это очень плохо, человек обманывает сам себя.
Кто-то может быть и обманывает.
Карбофос
При этом он отнимает себя у родных и друзей.
Я не понимаю, Вы по собственному опыту судите? Ваша семья обделена вниманием? Вы покинули своих друзей? Мне почему-то на всех времени хватает.
Карбофос
У меня есть ощущение, что вас бы устроили контакты в мозгу и кнопка. При нажатии на кнопку происходит неслыханная эйфория. Что ещё нужно?
Карбофос
В итоге в мозгу формируется чёткая связь: алкоголь = удовольствие = хорошо.
В нашем мозгу постоянно формируются такие связи
алкоголь - удовольствие - хорошо
секс - удовольствие - хорошо
вкусная еда - удовольствие - хорошо
выполнил на отлично работу - удовольствие - хорошо
для экстремалов прыгнул с парашютом (ну или что там еще делают экстремалы?) - удовольствие - хорошо.
Как Вам такие ассоциации?
Карбофос
А что ты думаете о контактах в мозгу и кнопке в руке?
Естественно только дозированно и культурно 😀
Вы не поверите - ничего не думаю. 😀 Меня вполне устраивает статус кво.
Пы.Сы. Что Вы так зациклились на контактах в мозгу и кнопке? Открыли для себя статью из школьного учебника (вроде было по биологии?) про обезьяну, умершую от истощения? 😛

colstr

Карбофос
Самообман для удовольствия это всё-таки чёрное. Конечно само удовольствие кажется белым, но это лишь механизмы регуляции типа боль и так далее. В итоге в мозгу формируется чёткая связь: алкоголь = удовольствие = хорошо.
А что ты думаете о контактах в мозгу и кнопке в руке?
Естественно только дозированно и культурно 😀

бред.

женаты?

наверное с женой сексом занимаетесь только чтобы зачать ребёнка?

по аналогии ваших воззрений- иначе нельзя.

фанатики такие фанатики...

Барон Мюнхгаузен

zubrilov
Я ОЧЕНЬ надеюсь на то, что это был последний пост с намеком на гомосятину.

Да да. Дальше можно без намёков.
😀

maksway

Да да. Дальше можно без намёков.
А я говорил... а я предупреждал... что "лавину остановить нельзя" 😀

SOLOD134

Меня всегда настораживают люди, подобные Карбофосу. Так фанатично навязывать свою точку зрения пытаются фанаты, сектанты и другие зомбированные личности. Ещё недавнобросившие. Эти вообще всем пытаются доказать вред курения, алкоголя, жирной пищи... Всего того, в чём себя недавно совсем не ограничивали. Ведь кто не курил и не курит, нормально воспринимает курящего. Никаких замечаний, упрёков, воспитаний. Вонуются те, кто курил по 10-20 лет, а потом бросил. Вот эти начинают верещать на каждом углу, что курение - яд, что дым им мешает, что они не хотят быть пассивными курильщиками... Какое вам дело, уважаемые, что кто-то курит по 3 пачки в день, кто-то по пятницам с друзьями в кабаке до ночи пиво пьёт? Зависть? Или просто всех спасти хочется?

maksway

Ведь кто не курил и не курит, нормально воспринимает курящего. Никаких замечаний, упрёков, воспитаний.

Отчасти это так, обычно в сторону ухожу от дыма, а курит -не курит, мне фиолетово...

Так фанатично навязывать свою точку зрения пытаются фанаты, сектанты и другие зомбированные личности.
А давайте про Amway 😊

zubrilov

maksway
А я говорил... а я предупреждал... что "лавину остановить нельзя" 😊
Не все же понятливые.
Некоторым в теме про грибы открытым текстом сказали, кто они такие, так они еще примеряют, как будут смотреться с семицветными флагами.

ReLocate

Ведь кто не курил и не курит, нормально воспринимает курящего. Никаких замечаний, упрёков, воспитаний.
Вот и не правда) Я некурящая (вообще), и честно говоря, "отходить в сторонку" от каждого м...ка с сигаретой в зубах - достало. Мне похер на жизнь и здоровье этого курящего, но мне не похер на свое здоровье. С пьющими проще - он алкоголь этот в меня силой не запихивает. А вот с дымом немного по другому... и в ритме большого города довольно сложно "уворачиваться" от дымящих паровозов. Такие дела.
Какое вам дело, уважаемые, что кто-то курит по 3 пачки в день
да пусть хоть по 10, но наедине с самим собой или с сочувствующими)

ТопающийЁж

А давайте Карбофоса напоим и накурим? 😊
Славная будет пятница 😊

zubrilov

SOLOD134
Вонуются те, кто курил по 10-20 лет, а потом бросил. Вот эти начинают верещать на каждом углу, что курение - яд, что дым им мешает, что они не хотят быть пассивными курильщиками...
Первые два года мне было абсолютно наплевать, я стоял в компании курильщиков и не чувствовал дискомфорта. А сейчас приходится отходить, потому что как будто какой-то клапан срабатывает - легкие отказываются вдыхать. Но хорошо, если есть возможность отойти в сторону, а если такой возможности нет?
В прошлом июне забирали из роддома сестру жены с новорожденным. Хорошо, я первым выходил - отъебухал и разогнал - они же прямо в паре метров от дверей стоят и курят. Ну ваши же родственники сейчас будут выходить, ваши же дети сейчас вдохнут эту срань! 😞
Что характерно, мужики молча отошли за угол ,а тетка курящая на меня еще и огрызаться стала. 😞

maksway

и в ритме большого города довольно сложно "уворачиваться" от дымящих паровозов. Такие дела.
Так это ты в противогазе ходишь? 😀

maksway

А давайте Карбофоса напоим и накурим?
И за это он тебя выи$$$т 😛

ТопающийЁж

И за это он тебя выи$$$т
потому что превратится в животное? 😊

maksway

потому что превратится в животное?
Все знают сказку про "Сестрица Аленушка и братец Иванушка" попил водицы...превратился в козла 😀

ReLocate

Так это ты в противогазе ходишь?
нет, я просто избегаю толпы и умело огибаю "вонючек" 😊

Shizakroid

ТопающийЁж
А давайте Карбофоса напоим и накурим?
На ганзе ходят легенды что некий "Карбофос" держит выстрел с осы почти в упор. Даже где то видео было. Думаешь его какая то цигарка и шкалик синьки возьмёт?
Вот я думаю- не отдаленные ли это последствия, о которых умалчивали производители резинострелов: вреда не наносит, но охоту пить и курить отбивает 😊

SOLOD134

Shizakroid
Вот я думаю- не отдаленные ли это последствия, о которых умалчивали производители резинострелов: вреда не наносит, но охоту пить и курить отбивает

Акупунктура! 😀 Одно удачное попадание в нужную точку и вуаля!

С БАШа просто в тему:
Один мальчик так много курил, что не у него была табачная зависимость, а у табачной компании была зависимость от него...

ReLocate

Акупунктура! Одно удачное попадание в нужную точку и вуаля!
можно организовать клинику по избавлению от вредных зависимостей за один, эммм... сеанс 😊

SOLOD134

ReLocate
можно организовать клинику по избавлению от вредных зависимостей за один, эммм... сеанс

Ждём подтверждения или опровержения от Карбофоса! 😊

Барон Мюнхгаузен

zubrilov
Не все же понятливые.
Некоторым в теме про грибы открытым текстом сказали, кто они такие, так они еще примеряют, как будут смотреться с семицветными флагами.

Ну куда уж нам до вас, таких "понятливых".
Кстати,насколько ЭТО заразно?
Вас грибочками угостили?
А может воздушно-капельным?
Или неужели половым путём?
😀

colstr

ТопающийЁж
А давайте Карбофоса напоим и накурим? 😊
Славная будет пятница 😊

"неуловимый Джо"- "нафиг нужен он кому!"(С)

kad

ТопающийЁж
А давайте Карбофоса напоим и накурим? 😊
Славная будет пятница 😊

Водку и курево на него ещё переводить, жаба душит 😀 - карбофосом лучше напоим. 😛

maksway

kad

Водку и курево на него ещё переводить, жаба душит 😀 - карбофосом лучше напоим. 😛

Карбофоса накормим карбофосом, сам себя жрать будет 😊

colstr

+500