Инфа для копарей. Важные ньюансы.

Алексей642

Взято с какого-то московского сайта. Куча полезных советов:

Общение с сотрудниками полиции до составления протокола о совершении административного правонарушения по ст. 7.15 ч. 1 КоАП РФ
Общайтесь вежливо и спокойно улыбайтесь. На вопрос "Что вы здесь делаете?" следует пояснить, что вы ищете на поверхности земли лом металла, который, как находку, передаёте за вознаграждение в 20 % от его стоимости собственнику земельного участка.
Также поясните, что данная деятельность разрешена статьями 226 ч.2 и 227 ч.1 Гражданского кодекса РФ, и скажите сотрудникам полиции: "Если хотите, по закону могу, если не узнаю, кто собственник данного земельного участка и находящихся на нем вещей, привезти это все в отделение полиции и передать по акту вам на хранения на полгода - пока вы будете искать собственника находок".
На утверждение о том что здесь копать запрещено, вы должны спросить спросить: "А где указатели и таблички об этом?" Спокойно продолжайте: " Ну нельзя - так нельзя, пойду дальше".
На утверждения, что вы ведёте раскопки, укажите, что раскопки ведут археологи а вы металлолом ищете, собирая находки.
Составление протокола об административном правонарушении
1. Исключите возможность дописки и внесение исправлений в протокол об административном правонарушении.
Для чего во всех свободных незаполненных местах протокола, поставьте прочерки, большие свободные места перечеркните знаком Z (Zorro)
2. В протоколе о совершении административном правонарушении категорически не указывайте свои телефоны, для того чтобы исключить возможность уведомления вас по телефону телефонограммой. Пусть суд уведомляет по почте, с почтой можно договорится.
Пример на практике, правонарушитель даёт чужой телефон, который является телефоном прокуратуры в другом районе, области, при обжаловании постановления мирового судьи в районном суде представитель привлекаемого лица указывает на ненадлежащее уведомление лица, и в качестве доказательства представляет телефонный справочник с телефоном прокуратуры. Итог: отмена постановления о привлечении к административной ответственности в связи с неуведомлением обвиняемого лица.
3. На попытку вручить вам уведомление о дате рассмотрения дела в судебном заседании сотрудниками полиции, вежливо откажитесь и скажите что уведомлять вас об этом будет мировой судья, так как такая обязанность лежит непосредственно на суде, а сотрудники полиции не имеют право присваивать себе полномочия суда.
4. В протокол о совершении административном правонарушении, обязательно внесите возражения на протокол - это ваше право (как показывает практика, если это не делается, то мировой судья в постановлении о привлечении к ответственности пишет, что вы фактически признали вину). В возражениях на протокол укажите о своём несогласии с изложенными в протоколе обстоятельствами, а именно: - укажите что вы не занимаетесь раскопками, а собираете брошенный на поверхности бесхозный металлолом, который потом собирались как находку передать собственнику земельного участка с требованием выплатить вознаграждение за находку в размере 20 % её стоимости и обязать собственника возместить расходы по его хранению, а уж если собственник земельного участка отказывается забрать найденный на участке лом и оплатить расходы по его хранению то он поступает в вашу собственность.
Скажите, что если не узнаете, кто собственник земельного участка, то в силу закона можете привезти весь собранный вами лом как находку в отделение полиции и передать по акту на время розыска собственника на хранение на полгода, а через полгода приедете и решите, забирать лом в свою собственность или нет (Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию ст. 227 ч.3 ГК РФ).
Кажется идея использовать отделы полиции как хранилища всякого бесхозного хлама достаточно свежая, после привоза 500 кг. и обещания исполнять закон таким образом и дальше, начальник РОВД даст распоряжения вас на подведомственной территории не замечать.
Соответственно, ваша деятельность является сбором общедоступных бесхозных вещей с поверхности земли, и ваши находки какой либо археологической или культурной ценности не имеют, являются металлоломом; что следы раскопок (ямы) которые зафиксированы в протоколе сделаны не вами, что подтверждается тем, что земля в яме сухая.
Напишите, что так как вы ямы не копали, то скорее всего это сделали либо дикие животные либо бродячие собаки, или работники колхоза. Если вас "приняли' в присутствии большого количества народа (есть свидетели) или фотографировали, укажите что споткнувшись и увидев это безобразие вы закапывали чужие ямки.
Укажите, что изъятый у вас подъёмный материал вы не выкапывали, а нашли на поверхности, и, по вашему мнению он появился там в результате вспашки поля при проведении сельхозработ или представляет из себя мусор, выброшенный из машины.
Укажите, что место, в котором вы находились, не имеет ограждения и каких либо указателей или табличек которые бы запрещали собирать здесь выброшенный металлолом.
5. Запишите данные понятых, присутствующих при составлении протокола и данные лица, которое составляет протокол, сфотографируйте протокол, а ещё лучше потребуйте выдать вам его копию - это обязанность сотрудника полиции.
6. Сфотографируйте место.
7. Незаметно сфотографируйте сотрудника и отсутствие понятых. Если в дополнение к протоколу об административном правонарушении составляются - протокол осмотра места происшествия - в возражениях на данный протокол укажите, что его составление незаконно и изложенные в нём сведения не соответствуют действительности, что берутся объяснения с лица, совершившего правонарушение - это не предусмотрено законом и фактически используется против вас в суде.
Если составлен протокол о совершение административного правонарушения, то вежливо откажитесь от дачи объяснений и поясните, что свои объяснения вы дадите мировому судье, когда он будет рассматривать дело об административном нарушении.
Если сотрудник начинает настаивать, то вежливо и без "понтов' напомните ему, что в соответствии со ст.51 ч.1 Конституции РФ никто не обязан свидетельствовать против себя самого


8. Показывайте паспорт из своих рук. Заранее предупредите об этом сотрудника полиции, чтобы он не пытался у вас его вырвать. Сотрудник полиции не имеет права изымать у вас паспорт или брать его в залог - это нарушение ст. 19.17 КоАП РФ.
9. Если у Вас нет с собой паспорта - не волнуйтесь: вы не обязаны носить его с собой. Сошлитесь на то, что по законодательству вы обязаны бережно хранить паспорт (см. п.17 Положения о паспорте гражданина РФ) и, поэтому храните его дома. Предъявите сотруднику полиции любое другое удостоверение личности (права, студенческий и т.п.), либо просто продиктуйте ему свои данные. Никакой закон не обязывает вас носить с собой паспорт.
10. Если вас подозревают в нарушении правил регистрации: граждане РФ обязаны оформить регистрацию только если проживают в одном помещении 90 дней (см. Постановление Правительства РФ от 22 декабря 2004 года ? 825). Доказать подобный факт очень сложно. Помните, вы не обязаны доказывать свою невиновность (ст. 1.5 КоАП РФ, ст.49 Конституции РФ); а вот сотрудник полиции будет обязан доказать вашу вину, и если он не сможет это сделать, его действия можно и нужно обжаловать.
11. Учтите, что при проведении досмотра сотрудник полиции обязан составить протокол в присутствии двух понятых того же пола, что и вы (см. ст. 27.7 КоАП РФ).
12. Помните, что если вас по какой-то причине задержали и доставили в отделение - согласно п.7 ст.14 закона 'О полиции' у вас есть право на телефонный разговор. Это право появилось в новом законе, и сотрудники полиции могут о нём не знать - не стесняйтесь напомнить им об этом. Любое задержание должно оформляться протоколом, копия которого вручается задержанному (п.15 ст.14 закона 'О Полиции' и п.2 ст.27.4 КоАП РФ).
13. Согласно п.3 ст.14 закона 'О полиции' в каждом случае задержания сотрудник полиции обязан назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина свое удостоверение, а также разъяснить право на юридическую помощь, право на переводчика, право на уведомление близких лиц, право на отказ от дачи объяснений.
Согласно п.4 ст.14 закона 'О полиции' любой задержанный вправе пользоваться услугами защитника и переводчика с момента задержания. Как видно из закона что бы составить протокол и все документы к нему у полиции возникает большой "Гиммор' , а свидетели если с ними в машине не катят ( заинтересованные лица) пусть попробуют в поле, лесу свидетелей найти. Ваш ответ: "Ищите, я не спешу"

Larsen

Все более-менее правильно 😊 😊 с точки зрения поведения и юр.обоснования своеих действий и поступков.
Вопрос к автору - вот только к чему это все??

Каценеленбоген

А нет ли у ТС методички по отмазкам для тех, кого взяли за жопу в чужой машине?

zubrilov

Каценеленбоген
А нет ли у ТС методички по отмазкам для тех, кого взяли за жопу в чужой машине?
Что, на старости лет решил сменить сферу деятельности? 😊

Каценеленбоген

zubrilov
Что, на старости лет решил сменить сферу деятельности? 😊

Не сменить, а расширить.
😊

rettion

Сотрудники полиции улыбались, кивали головами и внимательно все это слушали,
а потом "нашли" в карманах умника: пару грамм спидов, нож и фотографию брейвика 😀

Serg Temnov

как всегда в России - вариант не заниматься противозаконной деятельностью не рассматривается даже в принципе.

zubrilov

Каценеленбоген
Не сменить, а расширить.
😊
Ну тогда - раньше вроде как прокатывало "взял покататься" и "без цели наживы". Как сейчас обстоит с этим дело, не интересовался. Но можешь попробовать по той, старой схеме, вдруг прокатит. 😊

Grey_WG

Просто надо копать в местах, где возможность встречи с сотрудниками минимальна

ДжонДоу

rettion
Сотрудники полиции улыбались, кивали головами и внимательно все это слушали,
а потом "нашли" в карманах умника: пару грамм спидов, нож и фотографию брейвика 😀

Отметелили слишком умного по почкам, запихали в воронок и в отделении изнасиловали бутылкой из под шампанского.

У нас в России качать права - в большинстве случаев себе же дороже.

rettion

У нас в России качать права - в большинстве случаев себе же дороже.


надо просто знать меру между знание своих прав и откровенным издевательством над ментами. они ведь - люди тонкой душевной организации, могут и не оценить юмора 😀

Алексей642

А нет ли у ТС методички по отмазкам для тех, кого взяли за жопу в чужой машине?

К сожалению ничего такого нет. Самому права бы вернуть 😛


Просто надо копать в местах, где возможность встречи с сотрудниками минимальна

Сотрудника можно встретить всегда и везде.

rettion

Сотрудника можно встретить всегда и везде.


только когда это совсем не нужно. когда нужно - хрен найдешь 😀

Алексей642

Все более-менее правильно с точки зрения поведения и юр.обоснования своеих действий и поступков.
Вопрос к автору - вот только к чему это все??

Все до одури просто, чтоб люди пользовались. Кому это действительно надо перекопипастит это себе или запомнит.

Mirai

Взято с какого-то московского сайта. Куча полезных советов:Общение с сотрудниками полиции до составления протокола о совершении административного правонарушения по ст. 7.15 ч. 1 КоАП РФ Общайтесь вежливо и спокойно улыбайтесь. На вопрос "Что вы здесь делаете?" следует пояснить, что вы ищете на поверхности земли лом металла, который, как находку, передаёте за вознаграждение в 20 % от его стоимости собственнику земельного участка. Также поясните, что данная деятельность разрешена статьями 226 ч.2 и 227 ч.1 Гражданского кодекса РФ, и скажите сотрудникам полиции: "Если хотите, по закону могу, если не узнаю, кто собственник данного земельного участка и находящихся на нем вещей, привезти это все в отделение полиции и передать по акту вам на хранения на полгода - пока вы будете искать собственника находок".На утверждение о том что здесь копать запрещено, вы должны спросить спросить: "А где указатели и таблички об этом?" Спокойно продолжайте: " Ну нельзя - так нельзя, пойду дальше". На утверждения, что вы ведёте раскопки, укажите, что раскопки ведут археологи а вы металлолом ищете, собирая находки. Составление протокола об административном правонарушении 1. Исключите возможность дописки и внесение исправлений в протокол об административном правонарушении. Для чего во всех свободных незаполненных местах протокола, поставьте прочерки, большие свободные места перечеркните знаком Z (Zorro) 2. В протоколе о совершении административном правонарушении категорически не указывайте свои телефоны, для того чтобы исключить возможность уведомления вас по телефону телефонограммой. Пусть суд уведомляет по почте, с почтой можно договорится. Пример на практике, правонарушитель даёт чужой телефон, который является телефоном прокуратуры в другом районе, области, при обжаловании постановления мирового судьи в районном суде представитель привлекаемого лица указывает на ненадлежащее уведомление лица, и в качестве доказательства представляет телефонный справочник с телефоном прокуратуры. Итог: отмена постановления о привлечении к административной ответственности в связи с неуведомлением обвиняемого лица. 3. На попытку вручить вам уведомление о дате рассмотрения дела в судебном заседании сотрудниками полиции, вежливо откажитесь и скажите что уведомлять вас об этом будет мировой судья, так как такая обязанность лежит непосредственно на суде, а сотрудники полиции не имеют право присваивать себе полномочия суда. 4. В протокол о совершении административном правонарушении, обязательно внесите возражения на протокол - это ваше право (как показывает практика, если это не делается, то мировой судья в постановлении о привлечении к ответственности пишет, что вы фактически признали вину). В возражениях на протокол укажите о своём несогласии с изложенными в протоколе обстоятельствами, а именно: - укажите что вы не занимаетесь раскопками, а собираете брошенный на поверхности бесхозный металлолом, который потом собирались как находку передать собственнику земельного участка с требованием выплатить вознаграждение за находку в размере 20 % её стоимости и обязать собственника возместить расходы по его хранению, а уж если собственник земельного участка отказывается забрать найденный на участке лом и оплатить расходы по его хранению то он поступает в вашу собственность. Скажите, что если не узнаете, кто собственник земельного участка, то в силу закона можете привезти весь собранный вами лом как находку в отделение полиции и передать по акту на время розыска собственника на хранение на полгода, а через полгода приедете и решите, забирать лом в свою собственность или нет (Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию ст. 227 ч.3 ГК РФ). Кажется идея использовать отделы полиции как хранилища всякого бесхозного хлама достаточно свежая, после привоза 500 кг. и обещания исполнять закон таким образом и дальше, начальник РОВД даст распоряжения вас на подведомственной территории не замечать.Соответственно, ваша деятельность является сбором общедоступных бесхозных вещей с поверхности земли, и ваши находки какой либо археологической или культурной ценности не имеют, являются металлоломом; что следы раскопок (ямы) которые зафиксированы в протоколе сделаны не вами, что подтверждается тем, что земля в яме сухая.Напишите, что так как вы ямы не копали, то скорее всего это сделали либо дикие животные либо бродячие собаки, или работники колхоза. Если вас "приняли' в присутствии большого количества народа (есть свидетели) или фотографировали, укажите что споткнувшись и увидев это безобразие вы закапывали чужие ямки.Укажите, что изъятый у вас подъёмный материал вы не выкапывали, а нашли на поверхности, и, по вашему мнению он появился там в результате вспашки поля при проведении сельхозработ или представляет из себя мусор, выброшенный из машины. Укажите, что место, в котором вы находились, не имеет ограждения и каких либо указателей или табличек которые бы запрещали собирать здесь выброшенный металлолом.5. Запишите данные понятых, присутствующих при составлении протокола и данные лица, которое составляет протокол, сфотографируйте протокол, а ещё лучше потребуйте выдать вам его копию - это обязанность сотрудника полиции.6. Сфотографируйте место. 7. Незаметно сфотографируйте сотрудника и отсутствие понятых. Если в дополнение к протоколу об административном правонарушении составляются - протокол осмотра места происшествия - в возражениях на данный протокол укажите, что его составление незаконно и изложенные в нём сведения не соответствуют действительности, что берутся объяснения с лица, совершившего правонарушение - это не предусмотрено законом и фактически используется против вас в суде.Если составлен протокол о совершение административного правонарушения, то вежливо откажитесь от дачи объяснений и поясните, что свои объяснения вы дадите мировому судье, когда он будет рассматривать дело об административном нарушении.Если сотрудник начинает настаивать, то вежливо и без "понтов' напомните ему, что в соответствии со ст.51 ч.1 Конституции РФ никто не обязан свидетельствовать против себя самого8. Показывайте паспорт из своих рук. Заранее предупредите об этом сотрудника полиции, чтобы он не пытался у вас его вырвать. Сотрудник полиции не имеет права изымать у вас паспорт или брать его в залог - это нарушение ст. 19.17 КоАП РФ. 9. Если у Вас нет с собой паспорта - не волнуйтесь: вы не обязаны носить его с собой. Сошлитесь на то, что по законодательству вы обязаны бережно хранить паспорт (см. п.17 Положения о паспорте гражданина РФ) и, поэтому храните его дома. Предъявите сотруднику полиции любое другое удостоверение личности (права, студенческий и т.п.), либо просто продиктуйте ему свои данные. Никакой закон не обязывает вас носить с собой паспорт. 10. Если вас подозревают в нарушении правил регистрации: граждане РФ обязаны оформить регистрацию только если проживают в одном помещении 90 дней (см. Постановление Правительства РФ от 22 декабря 2004 года ? 825). Доказать подобный факт очень сложно. Помните, вы не обязаны доказывать свою невиновность (ст. 1.5 КоАП РФ, ст.49 Конституции РФ); а вот сотрудник полиции будет обязан доказать вашу вину, и если он не сможет это сделать, его действия можно и нужно обжаловать. 11. Учтите, что при проведении досмотра сотрудник полиции обязан составить протокол в присутствии двух понятых того же пола, что и вы (см. ст. 27.7 КоАП РФ).12. Помните, что если вас по какой-то причине задержали и доставили в отделение - согласно п.7 ст.14 закона 'О полиции' у вас есть право на телефонный разговор. Это право появилось в новом законе, и сотрудники полиции могут о нём не знать - не стесняйтесь напомнить им об этом. Любое задержание должно оформляться протоколом, копия которого вручается задержанному (п.15 ст.14 закона 'О Полиции' и п.2 ст.27.4 КоАП РФ). 13. Согласно п.3 ст.14 закона 'О полиции' в каждом случае задержания сотрудник полиции обязан назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина свое удостоверение, а также разъяснить право на юридическую помощь, право на переводчика, право на уведомление близких лиц, право на отказ от дачи объяснений. Согласно п.4 ст.14 закона 'О полиции' любой задержанный вправе пользоваться услугами защитника и переводчика с момента задержания. Как видно из закона что бы составить протокол и все документы к нему у полиции возникает большой "Гиммор' , а свидетели если с ними в машине не катят ( заинтересованные лица) пусть попробуют в поле, лесу свидетелей найти. Ваш ответ: "Ищите, я не спешу"

наивные слова.
быстрее всего, конфискация МД и счастливое освобождение.
альтернатива 222 например, случайно, при свидетелях, найдут масленок от ПМ ))))))))))

Доброволец

После появления ст. 243.2 УК РФ этот текст потерял всякий смысл.

Сейчас речь идет об уголовной ответственности, а не о административной.

яргин

Алексей642 спасибо за инфу. Жисть, пля, кажный раз долбит по башке - ежели ты не будешь качать свои права, то другие свои накачают по самое небалуйся. Просто все делать в меру, это важно.

Каценеленбоген

Что за люди...

Один рамки, маскирующие номер А/М, барыжит, другой краснокнижную птицу
предлагает купить, третий публикует инструкции, как отмазываться,
сознательно нарушая Закон...

Совсем ахуели штоле?

maxx18

Каценеленбоген
Что за люди...

Один рамки, маскирующие номер А/М, барыжит, другой краснокнижную птицу
предлагает купить, третий публикует инструкции, как отмазываться,
сознательно нарушая Закон...

Совсем ахуели штоле?

Не мы такие, жизнь такая))))


Putnik+

Правильная статейка, токо по жизни не работает. Если не показать паспорт то задержание до 3 часов, для установления личности. ВУ может не прокатить так как там прописка не указана и по сути не является доком удостоверяющим личность. Презумция невиновности в нашей стране вовсе не работает.
Яркий пример применяемости законов в защите с нанесением увечий: по сути по закону можно но по факту работают другие оценачные механизмы и получается что нельзя.

Каценеленбоген

maxx18

Не мы такие, жизнь такая))))

Это не я такая, это вы уебаны. Жизнь.
😊

Алексей642

В лесу это все прокатит. В лесу не ОП, можно и лопатой получить, а лопата вблизи куда мощней рук. Пукалку надо еще успеть достать, а лопата то всегда рядом. 😀

Алексей642

ст. 243.2 УК РФ
1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), !!!повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя!!!
Надо доказать еще что я повредил культурный слой, а не кто-то или что-то это сделал до меня.

Putnik+

Алексей642
Надо доказать еще что я повредил культурный слой,
Да не хрена. Отвечать придется и за себя и за тех кто до тебя как за себя. Ну не работает в нашей стране презумция невиновности. Есть НОНД. И зае..ся что то доказывать. Хотя нет, не зае...ся. Тебя просто слушать не будут и твои слова не примут во внимание как слова заинтересованного человека потому как есть НОНД.

Flost

Почитайте что соседи пишут на эту тему, почти 1000 страниц.
http://www.reviewdetector.ru/i...362030&st=18220

Алексей642

Да не хрена. Отвечать придется и за себя и за тех кто до тебя как за себя. Ну не работает в нашей стране презумция невиновности. Есть НОНД. И зае..ся что то доказывать. Хотя нет, не зае...ся. Тебя просто слушать не будут и твои слова не примут во внимание как слова заинтересованного человека потому как есть НОНД.

Да если в суде доказывать, то бесполезно абсолютно (кроме случаев".....в состоянии алкогольного опьянения пытался проникнуть в лес.....")
По себе знаю. Таким образом ВУ лишился на 1,5 года.

Почитайте что соседи пишут на эту тему, почти 1000 страниц.
http://www.reviewdetector.ru/i...362030&st=18220

Ссылка не работает.

Larsen

Только сегодня сюжет по ТВ проскочил.
Красивая прокурорская ссучка, в погонах подполковника (представляете, как она "ртом работает"???), говорила о том, что "..копателей стало сложнее ловить..."
😊 😊

Flost

Аааа, там регистрироваться надо, забыл!

ivik

Ребята, "кто не успел тот опоздал". Сейчас все места "повыбиты" уже где не ступала нога человека в том числе. А "какалики" не стоят проблем

яргин

Мест уева туча, Вам и Вашим внукам хватит. Этим надо просто ЗАНИМАТЬСЯ, и учиться у грамотных людей. Инфа придет, ситуации разрулятся .

Алексей642

Только сегодня сюжет по ТВ проскочил.
Красивая прокурорская ссучка, в погонах подполковника (представляете, как она "ртом работает"???), говорила о том, что "..копателей стало сложнее ловить..."

😀

Ребята, "кто не успел тот опоздал". Сейчас все места "повыбиты" уже где не ступала нога человека в том числе. А "какалики" не стоят проблем

Синявино и Пятак выбить НЕВОЗМОЖНО!

Алексей642

Мест уева туча, Вам и Вашим внукам хватит. Этим надо просто ЗАНИМАТЬСЯ, и учиться у грамотных людей. Инфа придет, ситуации разрулятся .

Правильный совет. Вот только грамотных людей все меньше и меньше их места занимают унтерменши