NIKONоводы ! Совет нужен

madmax

Хочу прикупить объектив к DX тушке, и боюсь опять потратить деньги в пустую...попробовал несколько, на сегодня
50/f1.4 имею, нравится, но не подходит для многих задач,
есть тревел зум 18-270, подходит всегда, но качество снимков просто удручает, особенно при недостаточном свете и при зуме больше половины.
Я понимаю, что в одном стакане всё не бывает, но все таки, что можете посоветовать из того, что пробовали?
Нужен переменник вместо тревела и достаточно светосильный(в разумных пределах). Перехода на полный кадр не планируется, тушка "отвертку" имеет.

den45

Вот а те говорил нах тебе этот говнотрэвал...зум надо сперва нормальный брать желательно светосильный,потом телевичёк докупать 😛

decaht858

Насколько переменник, каков бюджет, что за тушка (мегапикселей очень много)?

Новый 18-140ВР больше ругают.
18-105ВР - неплох, но до 12мп. на 16мп, по отзывам, начинает мылить.
Есть, например, Тамроны 17-50, 28-75...

madmax

не спорю... 50/f1.4 тоже имею, но с ним в наших "дворцах хрущевого типа" морда в кадр почти не помещается, а на природе часто маловат. А как профи таскать с собой кучу стекла нет желания. Твой совет особенно ценен, но ты другой религии, а у них говорят железо(вернее стекло)не совсем аналогичное. Потому и обратился к НИКОНоводам, а не к тебе.
Телевичек кстати есть, никкоровский 55-200, с него кадры лучше, но надобность реже. Присматриваюсь к никоновскому 18-105, но... боюсь опять ненужная покупка будет

madmax

тушка 7100
кстати! не подумал... на 3100 тревел по моему кадры лучше были...
бюджет... вот и хочу определиться во что влетит 😀

Tim Black

у меня никкор 18- 105 лежит три года в тумбочке. жена купила в корее. вроде оригинальный. но мне не понравился. в помещении вообще нереально снимать. фокус плавает и мылит как-то. может с мощной вспышкой будет лучше, но мне в общем не понравился. штатный 18-55 качественнее как-то снимает. При нормальном освещении вроде бы даже ничего.... хотя может руки-крюки.

хочешь, дам попробовать. настрел в пределах 2 сотен...

madmax

Tim Black
хочешь, дам попробовать
хорошая идея, спасибо, но пока хочу послушать еще мнений.
..кстати, 18-105 поставлялся китом к моей тушке, но по отзывам говорят действительно слеповат.. а у тебя какая тушка?

decaht858

18-105 - нормальный объектив для своего уровня.
Он появился, ЕМНИП, к D90, у которого матрица 12 мп.
Такой комплект имею - самое оно.
Но для 24мп слабоват.

Надо смотреть что-то из среднедиапазонных зумов: 24-85, 24-120.
И урезать осетра. Хотите приличные кадры при недостаточном свете и при ФР больше 135 мм - купите 70-200/4. 😊

js

Если хотите качественно и недорого, то 35/1.8 + 85/1.8

А если зум, то 17-55/2.8 но эт уже небюджетно выйдет.

Все дешёвые зумы разочаруют после 50/1.4 который вас уже развратил. 😊
Не тратьте деньги зря, честно.

madmax

Никоновский 17-55/2.8 действительно кусается, а что скажете про тамроны, сигмы, токины?

kelovir

QUOTE]Originally posted by js:

Если хотите качественно и недорого, то 35/1.8 + 85/1.8

[/QUOTE]

Согласен. Фиксы дешевле выйдут.
+ Экономия денег
+ Светосила больше чем у зума
- Больше места и веса

den45

Из бюджетных есть Nikkor18-70/3.5-4.5 для штатника вполне... 😛

kelovir

После 1,4 на 3,5-4,5 мне кажется по ощущениям не айс 😊 Я Nikkor 35-70mm F3.3-4.5 юзаю и мне в принципе хватает 😊

madmax

на самом деле после проб и ошибок я понял, что f1.4 практически не надо, а для f3.5 надо жить не в Питере, а хотя бы в Краснодаре 😊
Поэтому для переменника я считаю f2.8 вполне достаточным.
Финансовое положение на сегодня не позволяет раскошелиться на штуку баков с лишним, поэтому ищу альтернативы (по той же причине не рассматриваю переход с кропа на полный кадр)
есть альтернативы от тамрона и сигмы 15-20 тыр, чуть дороже токины, но их много, а отзывы в нете больше напоминают рекламные ролики...а может и вправду все проплачены магазинами...
интересует мнение пользователей. Насколько разница в цене оправдана?

Kvaga

притащил с ебея 1.4 50мм автомат в 230 баксов вышел
Жена довольна, я ей ещё Д7000 задарил, но она пока мануал изучает и воткает на Д60 чветопередача оч классная
я бы порекомендовал что-нить глянуть на ебее
выбор есть и пока ещё ограничение на покупки не ввели. 30 декабря оплатил, 7 января мне его домой привезли

madmax

Kvaga
я бы порекомендовал что-нить глянуть на ебее
Классно! А что? У нас выбор не меньше, только определиться пока не могу...
смотрел ебей - глаза разбегаются, с доставкой получается так же или чуть дороже, чем у наших сетевиков. Вот часы оттуда явно дешевле, а объектив с учетом специфики нашей почты как то стремно тащить. Да и хз когда обещанный лимит в 150 евров введут...
Хотя.. ткните пальцем сцЫлку на то,что мне нужно - подумаю.
Когда я тушку брал, получалось, что если тащить с ебея, экономия около 10 баксов, зато без проверки при покупке, 14 дней безоговорочного возврата и рисков почтового перекидывания с борта самолета на асфальт, не говоря уже о том, что на руки я получил в тот же день.
Вот всякие приблуды типа вспышки, фильтров, синхронизаторов и пультов - это да, стоит того, но там цена вопроса копечная, самое дорогое это была вспышка, а типа пульт ДУ - $1.5 😀 да и хрен бы с ним если что 😀

decaht858

madmax
Никоновский 17-55/2.8 действительно кусается, а что скажете про тамроны, сигмы, токины?

Я же упомянул два Тамрона.
17-50 у них для кропа, 28-75 для полного кадра.
17-50 есть со стабом и без.
Можно брать оба по вкусу, на коротком фокусе стаб не критичен.
Объективы неплохи. Смотря что удобнее по фокусным расстояниям.
Свои деньги отрабатывают с лихвой и вашим требованиям соответствуют явно больше, чем 18-105. 😊

den45

madmax
на самом деле после проб и ошибок я понял, что f1.4 практически не надо, а для f3.5 надо жить не в Питере, а хотя бы в Краснодаре Поэтому для переменника я считаю f2.8 вполне достаточным.
Я тебе тоже об этом говорил,нет смысла переплачивать,полтиник с 1.8 не чем не хуже.С зумами таже история у меня три зума и все с 4й и не потому что мне денег жалко,а по тому что картинка на 2.8 с зума не айс и весит он в два раза. А тот о котором я тебе выше написал с Ебея можно за 150$ получить.

madmax

Денис, я боюсь, что f3,5 маловато будет... Мой тревел на мин. фокусе еще как то более менее, но слепой начисто. Хотя 18-70 меня бы устроило бы.

decaht858, тамрон 17-50 я даже в руках крутил, но услышал мнение, что аналог от сигмы интереснее.

Вот и хочу послушать еще мнений...

SternuM

den45
Из бюджетных есть Nikkor18-70/3.5-4.5 для штатника вполне...

есть такой. Всем хорош, кроме ровно одной вещи- пыль он сосет просто как пылесос! У моего уже все внутреннее пространство в пыли. Подумываю сменять на сигму 18-50 2.8-4.5. Для помещений ужасно хорош 35 1.8, но фиксы все же не всегда роялятиь (с другой стороны- на 18мм даже на кропе искажения адовые).
У 18-50 2.8 есть еще один минус- габарит. Он же огромный как хз что, мгновенно превращает зеркалочку в АДОВУЮ КАМЕРУ ОБСКУРА ВЕСОМ В ПЯТЬ КИЛО!
Я бы рекомендовал сигму 18-50, никкор 18-70 или 35 1.8

Pivnic

Вот зум-объектив, очень неплохой. Sigma AF 24-70mm F2.8. Если разница между фокусными расстояниями больше 4 раз, очень сложно сделать качественное стекло. По фокусным смотрите сами, какие задачи стоят перед объективом, но не гонитесь за большим диапазоном фокусных расстояний. У предложенного мной постоянная F - 2.8, что не может не радовать, светлый, резкий, относительно недорогой.

http://www.sigmalens.ru/products.php?prod_id=130


Но! На DX я остановился на фиксе Nikon 35 1.8, очень нравится, но совсем не портретник, в остальном - потрясающе. Вытягивает в темнотище только в путь. Его брат для FX - 50 мм на кропе имеет уж очень узкий угол, но еще не портретник. Для портрета 85 мм 1.8.

den45

Денис, я боюсь, что f3,5 маловато будет...

Да блин Макс о чём ты говоришь 3.5 это всего на пол дырочки темней чем 2.8 на практике это вообще не заметно!

SternuM

Pivnic
Nikon 35 1.8, очень нравится, но совсем не портретник,
ой да ладно!

madmax

Поковырялся сейчас в старых фотках - когда у меня еще был д3100 тревел показывал лучшие результаты чем сейчас на д7100. а вот 50 1.4 разница мало заметна, на д7100 получше. очевидно все таки разница в мегапикселях требует разные стекла.

Sherp

24-120/4 и 16-35/4

madmax

красивые цифры, это от Смуянга или от Токины? 😀
а стаб есть?

decaht858

Обойдесси. (с)
Купили тушку за 40 т.р. - извольте и стекла соответствующие. 😊

Есть там стабы.

Pivnic


ой да ладно!

И что это доказывает? Понятно, что изображение будет) Только люди на них не похожи на себя)

Куш-тэнгри

Пользую несколько лет Тамрон 17-55 первый, без стаба. Разницы с Никкором немного, и её еще надо поискать (пробовал, к тому же, Тамрон вдвое легче Никкора, но морда на 67мм - тяжело искать хорошие светофильтры). Очень хорошее стекло. Своих денег точно стоит.

SternuM

Pivnic
Только люди на них не похожи на себя)

сфигали?! На кропе 35мм как-раз "нормальное" фокусное, и очень даже люди на себя похожи, чай не 16мм. С таким же успехом я могу достать свою СФ Мамию и все объективы до 70мм включительно обозвати шириками и фифифифи, и заявить что портретники начинаются только от 150мм. 35мм на кропе очень даже годный объектив.

Pivnic

На кропе 35мм как-раз "нормальное" фокусное

На кропе эффективное фокусное расстояние этого объектива 35*1.5=52.5. Что это значит на практике? Это значит, что 35 мм на кропе равен по углу зрения 50 мм на ФФ. Но физическое фокусное расстояние объектива 35 мм будет 35 мм, не важно кроп это или не кроп, а этого для получения неискаженного изображения мало, впрочем, как и 50 мм, его считают портретным объективом для кропа ошибочно, из-за относительно узкого угла кажется что фокусное большое, но это не так, он относительно универсален на кропе, но это универсальность компромиссов. Портретники начинаются с 85 мм. На кропе с ними работать не удобно по причине узкого угла, в хрушевке не поснимаешь. Можете думать что угодно, но законы физики не обманешь.

35мм на кропе очень даже годный объектив.

Отличный объектив. Я им снимаю в помещениях, городская съемка, и в условиях плохой освещенности. Приличная светосила, копеечная цена.

SternuM

Pivnic
Можете думать что угодно, но законы физики не обманешь.

господи ты божеж ты мой, еще раз- на среднем формате те же 50мм- ширик, с адовыми искажениями по краям кадра. На кропе 35мм дает изображение УЖЕ без искажений. Потому что кроп- ни разу не фул фрейм. Рекомендую все же поглубже изучить фотографию, что бы такую глупость не писать. В частности погуглите что такое "нормальное фокусное расстояние" и почему для мыльниц оно 8мм, для кропа 35, для ФФ 50мм а для СФ- 85.

IPSCShooter

18-55/2.8 искать с рук,
24-70/2.8 как универсальный щас девочка в питере отдавала за 45
80-200/2.8 как портретник

фиксы
50 и 85 - для души)

Pivnic

SternuM

господи ты божеж ты мой, еще раз- на среднем формате те же 50мм- ширик, с адовыми искажениями по краям кадра. На кропе 35мм дает изображение УЖЕ без искажений. Потому что кроп- ни разу не фул фрейм. Рекомендую все же поглубже изучить фотографию, что бы такую глупость не писать. В частности погуглите что такое "нормальное фокусное расстояние" и почему для мыльниц оно 8мм, для кропа 35, для ФФ 50мм а для СФ- 85.

Давайте закончим этот бессмысленный разговор

madmax

ну пока вижу 2 варианта
тамрон 17-50/2.8 и Sigma AF 24-70mm F2.8.
второй подороже, но имеет 2.8 на всем фр и подходит для фф камер
первый только для DX, соответственно дешевле и имеет стаб
я ничего не путаю?

den45

24-70 на кропе как седло на корове 😊
17-50 ну как то хз я б взял 18-70 пусть даже с потерей светосилы на 20мм на длинном конце будут более актуальны,а на сэкономлинные бабки ещё бы телевичёк или фикс присмотрел 😛

madmax

дык фикс и телевичек есть уже 😊 а 18-70 только бу-шные..

Куш-тэнгри

18-70/3.5-5.6 был у меня, и я его продал. Для первости - хорошее стекло, хорошо в поход куда-нибудь. Но имеет большие искажения по углам, виньетит сильно на широком конце, много кто жаловался из владельцев что кадры какие-то сероватые. Света ему не хватает.

madmax

ладно, решился вот на этот
http://market.yandex.ru/model-...42282&hid=90613
а там будь что будет! Он хотя бы из новых, со стабом и по отзывам не боится многопиксельных камер. Теперь займусь мониторингом магазинов, UV и CPL фильтры уже в стадии отправки 😊
Спасибо всем откликнувшимся.

0

den45

если фильтры ещё не заказал то есть оба новые за пол цены отдам 😛

madmax

ф72
ещё 18 часов.. могу успеть отказаться... 482 рубля за оба с доставкой в Гатчину..
а твоя пара почем?

den45

что то очень дёшево это что за фильтры? У меня подороже будет http://spb.onlinetrade.ru/cata...IZUYxazl4WFd3Ow

js

На светосилу давно перестал молиться, есть пыха. 😊))
Выбираю сердцем.

madmax

главное - работают и радуют. не первый раз там заказываю, уже штук 6, в принципе доволен. фильтры от Pixco. уф - вообще отлично - зацарапал - выбросил, не жалко, на такой диаметр 200р 😊
полярики РАБОТАЮТ ! искажений не видел... зачем платить больше, если не видно разницы?
Конечно, у меня не было возможности сравнить с дорогими фильтрами, так объясните мне тёмному.

madmax

ОБЛОМ!
перепробовал кучу объективов, и тамроны и сигмы и токины, пару родных никоновских - мылят примерно так же как мой тревел 😞 попробовали тушку попроще - картина сразу меняется... Очевидно мегапиксели житья не дают..
к сожалению там выбор оптики для фф был крайне скуден, нечего было пощупать 😞
хорошо не стал на заказ брать.

decaht858

Может, фокус не попадает? 😞

madmax

распечатал миру и тест фронт-бэк фокуса... буду тестить 😞
а почему тогда с фиксом всё в порядке?

DiXXX

madmax
перепробовал кучу объективов, и тамроны и сигмы и токины, пару родных никоновских - мылят
У товарища на D800e, как потом выяснилось, криво была установлена матрица. Сначала он тоже грешил на пиксели, но после того, как поменял оптику на заведомо соответствующую тушке неожиданно и вылез этот косяк.
madmax
а почему тогда с фиксом всё в порядке?
Может быть они нашли друг друга 😊 маловероятно, что вся перепробованная куча стёкол была с дефектами. Хотя, у нас всё может быть.
Как там с мирой дела обстоят?
При съемке мишеней фильтры не ставь на всякий случай, чтоб на них не думать

kelovir

У меня на D300 есть настройка фронт\бэк фокуса с памятью на 12 объективов. В последних тоже наверное есть эта функция.

madmax

настройка то есть, да по идее новые объективы он и так должен понимать.
Самому страшновато лазить

kelovir

ну настройки сбросить всегда можно 😊

DiXXX

Настройка вроде как имеет смысл только для фиксов.

kelovir

ну на фиксах точно работало проверял )С зумами надо попробовать...

madmax

kelovir
С зумами надо попробовать..
а я буду подопытный кролик? 😞

kelovir

Сегодня поэксперементирую 😊 Как раз таблица есть и пара оптики новой 😊

DiXXX

Во какую темку нашел, осталось только найти эту прогу, естественно крякнутую русифицированную 😊
http://www.club-nikon.ru/forum...B5%D0%BC%D1%8B/

madmax

тест по фокусу показал что все в порядке, ну почти. По одной точке всё нормально, авто (51 точка) частенько промахивается, вернее мы с ним друг друга не понимаем, на что надо фокусироваться. но что я точно понял - банально не хватает света. Хотя и стекло играет глубоко не последнюю роль.