Стартовый капитал

Hekpac

Нынешняя работа не удовлетворяет морально... но денег платят больше, чем трачу, поэтому возможность отложить есть. Появилась мысль про открытие своего дела, но непонятно, сколько надо в качестве стартового капитала?

Планируется небольшое кафе на 15-20 мест. Расположение - спальный район или промзона. Соответственно, расходы, которые интересуют:
- аренда и коммуналка в месяц;
- первоначальный ремонт;
- мебель и кухонное оборудование;
- лицензии и разрешения;
- реклама;
- другие, о которых я не знаю.

Про существование раздела "Бизнес-клуб" известно, но интересуют реалии Петербурга.

maksway

1-2млн руб., предварительно

Доброволец

Hekpac
Планируется небольшое кафе на 15-20 мест.

Если это будет не столовая в проходном месте с ценой обеда в 200 рублей(не больше) с приемлимым качеством жратвы или богомерзкая наливайка с вкуснятиной по 25 рублей за 50 грамм - смысла сия затея иметь не будет.

Общепит не очень прибылен.

Pilot11

денег платят больше, чем трачу
Сколько есть то? Может по серьезней что сделать?

митяй

Доброволец
Если это будет не столовая в проходном месте с ценой обеда в 200 рублей(не больше) с приемлимым качеством жратвы или богомерзкая наливайка с вкуснятиной по 25 рублей за 50 грамм - смысла сия затея иметь не будет. Общепит не очень прибылен.
бизнес сейчас ваще не очень выгоден, есть чиновничий фактор, и вложеные деньги могут просто не отбиться...сейчас такое время, что если спалишься, что неплохо зарабатываешь, считай лишился своего.....тупо отожмут...
примеров куча, схемы отжатия давно не секрет...

ceolos

Hekpac
Нынешняя работа не удовлетворяет морально... но денег платят больше, чем трачу, поэтому возможность отложить есть.
Извиняюсь, а как же с другой Ваше темой о кредите подруги? Там Вы говорили, что денег сильно свободных нет, здесь уже оставаться начали?

Pilot11

C подругой попрощался наверное...

ceolos

Pilot11
C подругой попрощался наверное...
Насоветовали, ироды!

Tim Black

кафешка за 1-2 млн - это не бизнес. это дорогое хобби.
не ввязывайся.
тем более если ты к этому кроме как посетитель отношения не имеешь вообще.

ceolos

Tim Black
кафешка за 1-2 млн - это не бизнес. это дорогое хобби.
Можно рассмотреть варианты. На 1-2 миллиона можно открыть франчайзинговую точку в торговике и она будет вполне неплохо функционировать. Другой вопрос, что это довольно сложно в плане организации, т.к. редко заходят по одной точке, обычно берут "кустом". А если кафе не связано с каким-то проходимым местом, то будет полная задница.

А вообще, надо прикинуть не только материальные ресурсы.

митяй

сама большая проблема своего дела, это занятость ниш, и отсутствие стоящего персонала....кафешки все под зверьками, а они конкуретов не любят...найти стоящего и недорогого повара ваще жесть...а всякие сэс и прочие дармоеды, замучают в конец, да и начальники районов, в открытую "предлогают" благословение на бизнес, обмен на пожертвование "церкви"
Открывать свое дело, можно только то, в которов вы профессионал, а работать на дядю надоело, и есть уверенность, что в одиночку понянете....компаньены всегда тянут одеяло на себя, и это лучший способ нажить врагов 😊

Hekpac

митяй
Открывать свое дело, можно только то, в котором вы профессионал
Теоретически да... но наша сфера жестко монополизирована, и возможности особо нет... да и желания тоже. Интересуюсь больше для подруги, с которой (вопреки высказанному мнению) пока не расстался.

ceolos

Hekpac
Интересуюсь больше для подруги
Ей, с учетом самочувствия, сейчас нужен бызнес, не требующий больших трудовых затрат с ее стороны. Как вариант можно открыть печатно-копировальный центр недалеко от какого-нибудь учебного заведения высшего или среднего профессионального образования. Студенты будут ходить сканировать, копировать, печатать, переплетать - небольшой, но стабильный доход. Опять же, не надо будет рваться в поисках заказов.

Goga7277

Мое ИМХО для подруги, открытие мини салона красоты: педикюр-маникюр, прыщи подавить, парикмахер, солярий и если место позволит маленький зальчик для тематической физкультуры.

ceolos

Goga7277
Мое ИМХО для подруги, открытие мини салона красоты
Возможно в двух вариантах:
1) именно салон, т.е. нанимает сама мастеров, покупает ВСЁ оборудование, следит за всем - этот вариант для сильно здорового человека с большим количеством времени и энергии

2) тупо отделать помещение, закупить базовое оборудование и сдавать рабочие места мастерам - гораздо проще, но выхлоп не очень большой

И салон требует больших вложений - нужно купить помещение, сделать ремонт, закупить оборудование, заниматься рекламой (на первых парах создать сайт, пиариться на местных форумах и т.п.) Помещение, опять же, нужно не маленькое - минимум двухкомнатна квартира на первом этаже. Перепланировка, перевод из жилого фонда в нежилой, входная группа, отделка - примерно выходит на 6-8 миллионов (включая покупку самого помещения). А знаете, сколько стоит вертикальный солярий? А сколько стоит банальное парикмахерское кресло? А педикюрное кресло?

митяй

Ну не далается так бинесс!!! Хочу вложиться и получать маржу, нехрена не далая... Свое дело, это труднее чем на дядю, и в итоге, если нет опыта, то только к кому вторым номером, набираться опыта(но как уже говорил, грызня будет с компаньоном)... Этож ответственность перед сотрудниками, перед всеми организациями, типа налоговой и пенсионки. Это взятие кредитов, потому как в процессе денг будет не хватать, это страх, что банк в котором у вас счета, потерят лицензию, да еще в то время когда надо налоги платить, а счета блокированы, а тут и аренда подоспела, и зарпляту надо выплатить...опят кредит, ведь потом отдадите, не банкротиться же... 😞 а тут ваше помещение сносят, потому, что строят новую развязку....все, занавес...нету ничего, всем должны, вешаться.....я знаю о чем говорю, много примеров есть из очень хороших друзей.
Свое дело открвается по таким этапам:
1.рвьотаю на дядю (набираюсь опыта, потехоньку сливаю, клиентскую базу, важные наработки, программы специальные, контактами обрастаю)
2.ухожу от дяди, и начинаю сам бомбить наработанную клиентуру, дешевле чем ваш шеф....но клиетам надо по безналу....регистрируемся в качестве ИП
3. объему растут, не справляюсь, нанимаю сотрудника в помощь, потом еще и еще, для них нужно помещение, может инструмент,
4. не остается времени на самостоятельную работу, все перекладываю на плечи сотрудников, организовав уже отделы и бригады....занимаюсь переговорами, договорами, закупками и прочей нудностью...
5. осознаю себя бизнессменом...начинаю покупать квартиры и машины...ездить по пляжам...мои сотрудники исполняют пункт 1...потом 2 😞

тушите свет...занавес

Kill_all

митяй
.ездить по пляжам.
Все вышенаписанное с пляжа? 😊

ceolos

митяй
не далается так бинесс!!! Хочу вложиться и получать маржу, нехрена не далая...
Если ажресовано мне, то обращу Ваше внимание на тот факт, что ТС ищет бизнес не для себя, а для своей девушки. Девушка его в настоящее время приходит в себя после очень серьезной операции из-за огромных проблем со здоровьем, значит нормальный бизнес, который требует круглосуточного внимания и кучи беготни ей не подходит. Тем более ТС не располагает серьезными средствами для открытия бизнеса. Значит надо что-то не очень дорогое и не слишком тяжелое. Поэтому я и написал "бЫзнес". У нас в городе вообще есть девушки, которые открывают в маленьких торговых центриках палатки с разной сетевой косметикой, которую распространяют обычно по каталогам - и ничего, зарабатывают себе на хлеб-соль.

ceolos

митяй
Ну не далается так бинесс!!! Хочу вложиться и получать маржу, нехрена не далая...

Если адресовано мне, то обращу Ваше внимание на тот факт, что ТС ищет бизнес не для себя, а для своей девушки. Девушка его в настоящее время приходит в себя после очень серьезной операции из-за огромных проблем со здоровьем, значит нормальный бизнес, который требует круглосуточного внимания и кучи беготни ей не подходит. Тем более ТС не располагает серьезными средствами для открытия бизнеса. Значит надо что-то не очень дорогое и не слишком тяжелое. Поэтому я и написал "бЫзнес". У нас в городе вообще есть девушки, которые открывают в маленьких торговых центриках палатки с разной сетевой косметикой, которую распространяют обычно по каталогам - и ничего, зарабатывают себе на хлеб-соль.

Diman823

А насколько прибыльно сейчас шиномонтажку открыть?Затраты на оборудование-в пределах 200 тыр, по идее за сезон отбить можно

митяй

ceolos
Если адресовано мне,
Нет...это общие заблуждения, что есть у меня деньги, щас я открою бизнес и стану зарабатывать 😞 это способ на некорое время себя потешить за эти деньги. Разговор начинался с кафе, это точно проигрышная ситуация.
ceolos
У нас в городе вообще есть девушки, которые открывают в маленьких торговых центриках палатки с разной сетевой косметикой, которую распространяют обычно по каталогам - и ничего, зарабатывают себе на хлеб-соль.
Не подойдет девушке, после болезни, ибо физически тжело, а нанимать продавца, себе ничего не останется.
Есть вариант, купить пару машин типа газелей или портеров, создать сайт, нанять грузчиков, сборщиков, ну это уже по ходу пьессы...с принимать заказы на перевозки...нанимать водителей с машинами, готовые бригады, и получать с них % за предоставление заказов.
В общем, нужен бизнесс для одиночки, с перекидыванием субподряда на кого то....вариантов куча, больших вложений не тебует, ничего не теряется в случае краха...

ceolos

митяй
Есть вариант, купить пару машин типа газелей или портеров, создать сайт, нанять грузчиков, сборщиков, ну это уже по ходу пьессы...с принимать заказы на перевозки...
это довольно хлопотный бизнес - надо контролировать всех. Очень быстро они перестанут работать на тётю и начнут на рабочем транспорте хватать левые заказы в свою пользу.

митяй
нанимать водителей с машинами, готовые бригады, и получать с них % за предоставление заказов
То есть тупо диспетчерская служба. Более-менее вариант, но не 100%

митяй
Не подойдет девушке, после болезни, ибо физически тжело, а нанимать продавца, себе ничего не останется.
Так оно, я и не предлагал это, просто обозначил, что на любой херне можно заработать немного денег.
Все-таки думаю, что вариант с печатным салоном - самый подходящий. Оптимально было бы снять уголок в здании учебного заведения - тогда студенты перли бы пачками. Контроль осуществлять заездами и "пассивными" мерами типа объявления "не получили чек - услуги бесплатно" с телефоном хозяйки. Процентов 60 левых услуг это отшибет, а на 100% избавиться от зарабатывания левых денег работниками априори невозможно.

ceolos

митяй
Есть вариант, купить пару машин типа газелей или портеров, создать сайт, нанять грузчиков, сборщиков, ну это уже по ходу пьессы...с принимать заказы на перевозки...
это довольно хлопотный бизнес - надо жестко контролировать всех своих работников. Очень быстро они перестанут работать на тётю и начнут на рабочем транспорте хватать левые заказы в свою пользу. А еще в большинстве своем грузчики - люди пьющие, значит очень вероятно, что будут жаловаться на то, что бригада приехала с запахом. Много всяких нюансов есть.

митяй
нанимать водителей с машинами, готовые бригады, и получать с них % за предоставление заказов
То есть тупо диспетчерская служба. Более-менее вариант, но не 100%

митяй
Не подойдет девушке, после болезни, ибо физически тжело, а нанимать продавца, себе ничего не останется.
Так оно, я и не предлагал это, просто обозначил, что на любой херне можно заработать немного денег.
Все-таки думаю, что вариант с печатным салоном - самый подходящий. Оптимально было бы снять уголок в здании учебного заведения - тогда студенты перли бы пачками. Контроль осуществлять заездами и "пассивными" мерами типа объявления "не получили чек - услуги бесплатно" с телефоном хозяйки. Процентов 60 левых услуг это отшибет, а на 100% избавиться от зарабатывания левых денег работниками априори невозможно.

ceolos

митяй
Есть вариант, купить пару машин типа газелей или портеров, создать сайт, нанять грузчиков, сборщиков, ну это уже по ходу пьессы...с принимать заказы на перевозки...
это довольно хлопотный бизнес - надо контролировать всех. Очень быстро они перестанут работать на тётю и начнут на рабочем транспорте хватать левые заказы в свою пользу.

митяй
нанимать водителей с машинами, готовые бригады, и получать с них % за предоставление заказов
То есть тупо диспетчерская служба. Более-менее вариант, но не 100%

митяй
Не подойдет девушке, после болезни, ибо физически тжело, а нанимать продавца, себе ничего не останется.
Так оно, я и не предлагал это, просто обозначил, что на любой херне можно заработать немного денег.
Все-таки думаю, что вариант с печатным салоном - самый подходящий. Оптимально было бы снять уголок в здании учебного заведения - тогда студенты перли бы пачками. Контроль осуществлять заездами и "пассивными" мерами типа объявления "не получили чек - услуги бесплатно" с телефоном хозяйки. Процентов 60 левых услуг это отшибет, а на 100% избавиться от зарабатывания левых денег работниками априори невозможно.

ТС советую посмотреть онлайн-каталоги франшиз. Америку не откроет, но вариант бизнеса в своем бюджете с первоначальным сопровождением и поддержкой найти можно:
http://myfranch.ru/
http://franshiza.ru/
http://www.franshiza-info.ru/
http://www.1000ideas.ru
http://www.buybrand.ru
и так далее

perstkov

Затраты на оборудование-в пределах 200 тыр, по идее за сезон отбить можно
Отбить и "убить". 10 месяцев будет пусто, 2 месяца будет нормально, выкините отсюда расходники, аренду, зарплату персонала ( и его воровство) будет много гемора на пустом месте. Добавьте массу конкурентов и будет "полный баланс"

митяй

perstkov
Отбить и "убить". 10 месяцев будет пусто, 2 месяца будет нормально, выкините отсюда расходники, аренду, зарплату персонала ( и его воровство) будет много гемора на пустом месте. Добавьте массу конкурентов и будет "полный баланс"
+много....нет выгодного бизнеса, чтоб ничего не делать....надо впахивать по 20 часов в сутки...

AAG

если постоянно в этой каше не вариться (автосервис, мойки, шиномонтаж и пр.), то от шиномонтажки только проблемы будут. хорошо, если окупится.

sledopyt78

Diman823
А насколько прибыльно сейчас шиномонтажку открыть?Затраты на оборудование-в пределах 200 тыр, по идее за сезон отбить можно

Если найти хорошее место, то да, можно.

Если что, есть пара мест на примете.

Mikle_Shaman

sledopyt78
Если что, есть пара мест на примете.

Поделитесь. Можно даже за деньги. Мы по весне вторую точку планируем открывать. Но нам место под хранение нужно.


------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

ЛПЛ

Открою Америку. Самое выгодное вложение- купить место депутата.

Nagant

perstkov
Добавьте массу конкурентов и будет "полный баланс"

нужно наладить производство арф
их никто не делает, конкурентов не будет 😊

Prixvat

Tim Black
кафешка за 1-2 млн - это не бизнес. это дорогое хобби.
не ввязывайся.
тем более если ты к этому кроме как посетитель отношения не имеешь вообще.

вот с этим согласен полностью. как хобби кафе - да. но на 15-20 местах недорогой еды нифига не заработаешь. если токма автору кафешка нужна для отмыва бабла который он "откладывает" , то самое то.

Prixvat

Nagant

нужно наладить производство арф
их никто не делает, конкурентов не будет 😊

)))) вы забыли , еще стенобойные орудия и катапульты тоже рулят в плене конкурентной борьбы ))).

Kill_all

Влезте в новостройку, отстройте, отремонтируйте обставьте и сдавайте.
Посуточно гимморнее но выхлоп поболее.

Hekpac

ceolos
ТС советую посмотреть онлайн-каталоги франшиз. Америку не откроет, но вариант бизнеса в своем бюджете с первоначальным сопровождением и поддержкой найти можно:
http://myfranch.ru/
http://franshiza.ru/
http://www.franshiza-info.ru/
http://www.1000ideas.ru
http://www.buybrand.ru
и так далее
Спасибо, как-то не думал об этом. Посмотрю.

TaTrIsT

ЛПЛ
купить место депутата
В два ляма не уложится...

TaTrIsT

ЛПЛ
купить место депутата
Вот ведь, разбередил душу.
Простой набор в тындексе: "сколько стоит кресло депутата" выдаёт такие цены, что сравнимы с бюджетом небольшого гос-ва...
Неужели отбивают???

ceolos

ЛПЛ
Самое выгодное вложение- купить место депутата.
Особенно актуально в условиях ограниченности ресурсов.
Hekpac
Спасибо, как-то не думал об этом. Посмотрю.
Не за что! С кредитом-то что решили? Пока бизнес выйдет на полную окупаемость, пройдет минимум 6-8 месяцев.

Алексей ВБ

Бизнес с нуля в кредит..?
Не связывайтесь...

ceolos

Алексей ВБ
Бизнес с нуля в кредит..?
Это я с ТС еще о другой его теме общаюсь попутно.

блин

Hekpac
Нынешняя работа не удовлетворяет морально... но денег платят больше, чем трачу, поэтому возможность отложить есть. Появилась мысль про открытие своего дела, но непонятно, сколько надо в качестве стартового капитала?

Планируется небольшое кафе на 15-20 мест. Расположение - спальный район или промзона. Соответственно, расходы, которые интересуют:
- аренда и коммуналка в месяц;
- первоначальный ремонт;
- мебель и кухонное оборудование;
- лицензии и разрешения;
- реклама;
- другие, о которых я не знаю.

Про существование раздела "Бизнес-клуб" известно, но интересуют реалии Петербурга.

если Вы открываете фирму в лен.области и создаете рабочие места.То Государство дает Вам 1,5 м р.только их получить запаришся.Но дают БЕЗВОЗДМЕЗДНО.Льготы по кредитам большие тоже есть.Провентилируйте вопрос поконкретней.Три года после открытия-Вас не должны мучать проверками.Вобще не кто не приходит)).Лицуху на крепкий алкоголь дадут после установки ктс,априори должна быть в разливухе.А лучше начните свой бизнес с поиска нужных людей.Которые Вам помогут.Если нет токовых,устаните на полпути к цели.

Анна-К

А можно поподробнее о 1,5 млн. руб от государства?)) За ссылку буду благодарна.

Hekpac Я бы девушке посоветовала лучше франшизу бижутерии Jenavi: http://www.franshiza-info.ru/franchises/franshiza-jenavi/ Мы с мамой уже много лет покупаем их бижутерию и очень довольны качеством. Кстати, сами думаем об этой франшизе.

Hekpac

ceolos
С кредитом-то что решили? Пока бизнес выйдет на полную окупаемость, пройдет минимум 6-8 месяцев.

Кредит, как выяснилось, погашен. Теперь можно копить 😊
Разумеется, накопленной суммы должно хватить и на уплату аренды и коммуналки за первые месяцы деятельности.

Отмечу, что в теме очень мало конкретики (в рублях). Неужели на форуме нет действующих предпринимателей?

митяй

Hekpac
Неужели на форуме нет действующих предпринимателей?
смотря что считать действующими 😊 вот я занимаюсь монтажами всяких деревяшек, лестниц, дверей, панелей, мебели. Полностью мое дело, работаю по договору субподряда, с фирмами. Есть проэктировщики, есть изготовители, есть монтажники-грузчики-водители. Но никого в штате(люди работают на конкретном объекте, берутся те кто необходим), никаких офисов(нет статьи расходов аренда). Есть фургон, груженый инструментом, есть руки, голова, инструмент(хороший дорогой) есть куча опыта и куча постоянных клиентов.
...Вот и получается...общие вложения составили машина-1 лям, инструмент-тоже около того, всевозможные универсальные расходники, около 50-60тыр в месяц, оплата наемников 3-4 тыр в день\человек, налоги 6% с дохода, обычное кидалово с последним платежем, 10 %....в среднем заказа 2-3 в месяц, в среднем по 150-200 тыр заказ, за вычетом расходов остается около 100тыр, но есть вариант хорошо нарваться, в этом году на 700 попал.
В общем проще на дядю работать 😞

ABACCA

Можно вопросик?
Есть ли смысл нанимать инвалидов(нет руки/ноги) для уменьшения фонда з.п, налогов, спасения своей души и т.п?
потребуется 1-2 человека в офис ~25 лет, приоритет конечно девушкам, не опустившиеся алкоголики, бомжи, наркоманы. а обычные люди у которых были проблемы со здоровьем или например в аварию попали и т.п

ceolos

Hekpac
Неужели на форуме нет действующих предпринимателей?
Есть. И все сказали, что затея с общепитом не катит.

маманегорюй

Бизнес это как казино - главное вовремя остановится. Но лучше и не начинать.

3apuH

ПФФ:
1. Срубить-по быстрому почти законно : покупаешь в китае некую брендованую х...ню ессно маде ин жапан или пша, или ес -неважно. Чем технологичней тем больше навар. Например поддельные осицилографы. Привозишь в питер в обход таможни еесно, и обрушаешь пендосам рынок осиицилографов, винчестеров, крепежа, таблеток, депутатов, кошек - всё зависит от испорченности и загрязнённости сознания.Навар миниму 70-300% проверено.Главное вовремя закрыться.
2.Бизнес по пендосски примерно законно: находишь за границей эсклюзивчик - например машина по клонированию депутатов, добазариваешься с пендосами о дилерстве - берешь и продаешь права на депутатов в рашке.
3.По русски (можно сесть): регистрируешься на гов.ру получаешь эцп выигрываешь любой тендер делаешь левые документы заказчик переводит деньги, быстренький обнал и по-съ..кам в тайланд или на гоа.

а все кафешки и прочее - это да, хобби довольно убыточное.

ЛПЛ


Вот ведь, разбередил душу.
Простой набор в тындексе: "сколько стоит кресло депутата" выдаёт такие цены, что сравнимы с бюджетом небольшого гос-ва...
Неужели отбивают???

Надо быть немножко скромнее, начинать не с ГД, а, допустим, с петросовета. Или даже с района. Или вообще с помощника депутата.

Неужели отбивают???

А сами как думаете???

Prixvat

ЛПЛ
Вот ведь, разбередил душу.
Простой набор в тындексе: "сколько стоит кресло депутата" выдаёт такие цены, что сравнимы с бюджетом небольшого гос-ва...
Неужели отбивают???

Надо быть немножко скромнее, начинать не с ГД, а, допустим, с петросовета. Или даже с района. Или вообще с помощника депутата.

А сами как думаете???

пару лет назад стандартное кресло в думе Пензы (!!! уж на что у нас нету ничего) стоило 3 млн рублей (информация из первоисточника))). а в ленинграде думаю в десятки раз больше - это даже и недорого будет

блин

Анна-К
А можно поподробнее о 1,5 млн. руб от государства?)) За ссылку буду благодарна.

Hekpac Я бы девушке посоветовала лучше франшизу бижутерии Jenavi: http://www.franshiza-info.ru/franchises/franshiza-jenavi/ Мы с мамой уже много лет покупаем их бижутерию и очень довольны качеством. Кстати, сами думаем об этой франшизе.

ссылка-мой юр отдел))

блин

У вас хоть у когонить есть знакомый депутат??Думаю шо только по телеку их видите.Зато все про все знаете и тут глаголите)

Nagant

блин
У вас хоть у когонить есть знакомый депутат??

глава ЗАКСа одно время мне преподавал...

Prixvat

блин
У вас хоть у когонить есть знакомый депутат??Думаю шо только по телеку их видите.Зато все про все знаете и тут глаголите)

пару местных знаю. знаю тех кто "хотел стать" . этож не москва - вон один на соседней улице живет

KirNeo

Не знаю как в лен. области и СПБ (давно в тех краях не был) , но судя по хабаровску, выгоднее всего ремонт компьютеров и телефонов, по своему опыту аренда 18000\мес выхлоп на троих 60000

Pilot11

думаем об этой ....шизе.
Она обычно сама приходит, о ней не надо думать... 😀

Pilot11

У вас хоть у когонить есть знакомый депутат?
Есть. На Охотном ряде сидит.

ceolos

Пока ТС не озвучит бюджет, будет сплошное гадание на кофейной гуще. Лично я голосую двумя руками за недорогую франшизу - запороть такое дело даже совсем без опыта сложно, т.к. за твою денежку тебя будут консультировать умные дяди и тёти, которые открывали уже 100500 точек своей конторы по всей стране.

Hekpac

ceolos
И все сказали, что затея с общепитом не катит.
Приведу пример из жизни, разворачивающийся на моих глазах.
Недалеко от работы открылось армянское кафе. Вначале работали хозяйка (Ася), ее брат (имя забыл) и его жена (Сара). Сара готовила, брат был вроде бармена-официанта, Ася занималась закупкой продуктов и, видимо, отношениями с органами власти.
Готовили вкусно, бизнес-ланч стоил 150 руб. (минимум по Питеру), порции были нормальные (а не детские, как часто бывает в бизнес-ланчах). К тому же был свободный выбор из нескольких салатов, первых и вторых блюд. В результате они начали выигрывать конкуренцию у соседних точек общепита, народу ходило все больше, и в обед было трудно найти свободное место. На волне успеха хозяева решили повысить цену до 170, и это бы оправдалось (дешевое в окрестностях все равно не было), но тут наступил облом.
Сара с мужем уехали (не знаю, почему), Ася стала работать одна, вернее взяла помощницу - посудомойку. И тут вылезли минусы:
- оказалось, что Ася готовит существенно хуже Сары, до этого было "вкусно", после - "так себе";
- готовить и обслуживать посетителей одновременно она успевала с большим трудом;
- у Аси оказался явный склероз, и она постоянно путала заказы, а то и забывала.

В результате время на обед увеличилось, а качество блюд ухудшилось. Народ отхлынул, и даже снижение цены бизнес-ланча до 150 не помогло.
Сейчас туда мало кто ходит. Сам захожу, потому что привык и не дорого, несмотря на недавнее повышение цены опять до 170. Кафе явно не процветает, но и не разорилось пока.

Пришел к выводу, что при наличии хорошего повара и нормальном обслуживании кафе бы себя окупило, хотя место отнюдь не "козырное".

ckif59rus

Tim Black
кафешка за 1-2 млн - это не бизнес. это дорогое хобби.
не ввязывайся.
тем более если ты к этому кроме как посетитель отношения не имеешь вообще.

+1 Я правда не с Питера но думаю по всей России ситуация примерно одинаковая. По моим наблюдениям если кафе открывают люди не работавшие в общепите в первый год раззоряются примерно 90% из них многие в большой минус улетают.

Pilot11

Хотя наценка там не детская. Свинину (шашлык) продают по 1100 р/кг, а синьку по 700 р за 0,5 л.....

Pilot11

Хотя наценка там не детская. Свинину (шашлык) продают по 1100 р/кг, а синьку по 700 р за 0,5 л.......При закупочной в 170 р/кг и 50р/бут

ceolos

Написал для ТС целый трактат на тему "Почему маленькое кафе - плохое решение для бизнеса" с расчетами и фрагментами личного опыта, но потом подумал: а зачем? По всему видно, что ему ХОЧЕТСЯ это попробовать. Несколько человек посоветовали искать другое, но его упорно тянет в общепит. Чтож, если хочется - надо сделать!

блин

Nagant

глава ЗАКСа одно время мне преподавал...

году так в 73)

блин

мое мнение что тс в обще не чего не откроет.

блин

купи в Болгарии апартаменты,а лучше дом.С домом погеморней в стране фирму регестрировать придется.Да и устрой хостел да мини гостиницу.Руссских туристов сели.Чо не??

Nagant

блин
году так в 73)

неа
в конце девяностых

Nagant

блин
Чо не??

стоматология

dervish

Nagant

нужно наладить производство арф
их никто не делает, конкурентов не будет 😊

добили таки , уроды..
а может , так и надо? работ для лиц искусства кот наплкал , а и меньше

Hekpac

ceolos
Написал для ТС целый трактат на тему "Почему маленькое кафе - плохое решение для бизнеса" с расчетами и фрагментами личного опыта
с удовольствием бы почитал

Hekpac

Что касается советов про торговлю бижутерией - у бывшей жены был подобный опыт. Пришел к выводу, что это - тоже плохое решение для бизнеса.

ceolos

Hekpac
с удовольствием бы почитал
Основная мысль заключалась в том, что с таким количеством посадочных мест прибыль ежемесячно будет составлять 50-70 тысяч в лучшем случае. Если вкладывать 2000000 (а это вполне разумная цифра, меньше врядли удастся), то окупаться Ваша задумка будет минимум года три. При этом я в рассчете не брал лицензию на алкоголь, которая тоже стоит не три копейки, а приличных денег. И беготни с этим кафе будет столько, что не каждый здоровый человек согласится, а Вы хотите на это дело "поставить" подругу, которая сейчас реабилитируется после тяжелой операции. Если хотите, могу в пм накидать несколько мыслей на этот счет. Просто я сам владею небольшим (70 мест) кафе и полностью солидарен с тем, что это - дорогое хобби, а не способ получения прибыли.

Hekpac

ceolos
Если хотите, могу в пм накидать несколько мыслей на этот счет. Просто я сам владею небольшим (70 мест) кафе и полностью солидарен с тем, что это - дорогое хобби, а не способ получения прибыли.
Честно говоря, про кафе была идея подруги. Конечно, она не знает всех питерских реалий. Поэтому с интересом читаю альтернативные варианты, вроде франшизы.
Моей целью является не "раскрутиться с нуля до миллионера" (это время ушло), а найти для подруги занятие, где она могла бы зарабатывать. Поскольку у нее русский язык не родной, устроить ее на интеллигентную работу нельзя, а мыть полы - не вариант. Остается предпринимательство.
При этом она привыкла много работать (когда неплохо себя чувствует). Дело в том, что в их, условно говоря, Чуркестане принято, что мужики целый день сидят в чайхане, а работу работают бабы. Последние несколько лет (пока не стало совсем плохо) она обрабатывала всю семью, куда входили не только дети, но и родители, и братья.
В общем, хочется найти дело, где можно было бы (после организационного периода) стабильно зарабатывать тысяч по 100 в месяц, пусть при этом рабочий день будет не 8-часовой.

ceolos

Hekpac
она привыкла много работать (когда неплохо себя чувствует)
ключевые слова - в скобках. Свой бизнес предполагает не лимитированный рабочий день. Думаю, что пока Вам все-таки стоит подумать о том, что бизнес для Вашей девушки должен быть мягким и щадящим, как только ее самочувствие стабилизиуется - можно будет увеличивать нагрузки, а сейчас перенапрягаться ей нельзя - люди имеют свой предел, выходя за который просто "сгорают".

Все-таки, какими средствами для вложения в бизнес Вы располагаете? Если втравливаться в кредит, то темп с самого начала будет крайне жестким.

gammer

все эти рыгаловки, кафешки, шаверменные и прочее это просто, без обид, плебейское мышление... они нах никому сильно не нужны и по умолчанию сулят грязь и гемор...

есть варианты намного интереснее и рентабельнее. но нужно не только просто хотеть вложить-сразу-срубить, но и поработать качественно самому +шарить в вопросе.

озвучу несколько вариантов с которыми знаком в той или иной стрепени.

1. хороший станок ЧПУ. с качественным комплектом оснастки.

2. грузовые перевозки. начальный парк 2-3 машины.

3. прокат авто. 20 кузовов.

----------------------------------------------

конечно в 1-2млн просочиться только вариант ?1 да и то с трудом. все остальное начинается с 5 млн.

Nagant

gammer
1. хороший станок ЧПУ. с качественным комплектом оснастки.

хороший вариант

Hekpac

ceolos
Все-таки, какими средствами для вложения в бизнес Вы располагаете?
Уже из стартового поста понятно, что пока серьезными средствами не располагаю, и озабочен вопросом: "Сколько копить?" Однако думаю, что больше 1-2 млн. скопить не удастся 😞

Hekpac

gammer
озвучу несколько вариантов с которыми знаком в той или иной стрепени.

1. хороший станок ЧПУ. с качественным комплектом оснастки.

2. грузовые перевозки. начальный парк 2-3 машины.

3. прокат авто. 20 кузовов.


Не дамские это варианты...

Adrien

gammer
1. хороший станок ЧПУ. с качественным комплектом оснастки.
Если не сложно: какой и в чем бизнес? Интересуюсь НЕ праздно.
С уважением.

Nicolas92

В моём городе как грибы после дождя лезут автомойки бюджетные, где типа сам моешь машину. "Бесконтактная мойка самообслуживания" - во.

ceolos

Hekpac
больше 1-2 млн. скопить не удастся
за какой период времени планируете скопить? Инвестиции в бизнес не получится вкладывать дольками по 10-20 тысяч в месяц, основные траты (не менее 70% от общей суммы вложений) надо делать единовременно.

Adrien
Если не сложно: какой и в чем бизнес? Интересуюсь НЕ праздно.
Отвечу за уважаемого Гаммера. Суть в том, что на станке можно изготавливать детали. А там уж как фантазия подскажет: можно брать разовые заказы (оооочень геморойно), можно брать подряды на небольшие серии, можно запустить в производство какие-то детали, которые будут пользоваться спросом (например ДТК для огнестрела, разные детали для пневматики и т.п. по теме форума).

Adrien

ceolos
Суть в том, что на станке можно изготавливать детали
А на автобусе можно возить людей, а работу можно работать... 😀 С основами предпринимательства знаком, в ликбезе не нуждаюсь. Подожду ответа тех, кто в теме. 😊

ceolos

Adrien
на автобусе можно возить людей, а работу можно работать...
Вот! Схватываете на лету!

Adrien
Подожду ответа тех, кто в теме.
Ответят то же самое:
1) делать мелкие заказы
2) брать подряды на партии
3) выпустить несложный, но нужный товар
Приведу пример:
http://guns.allzip.org/topic/25/1154604.html

Adrien

ceolos
1) делать мелкие заказы
2) брать подряды на партии
3) выпустить несложный, но нужный товар
А так же зарабатывать деньги 😊 Не трудитесь, я всё понял 😊

ceolos

Adrien
Не трудитесь, я всё понял
А что тогда Вам было непонятно-то?

azay

ceolos
А что тогда Вам было непонятно-то?
Предположу, что вопросом была идея, кому нужно будет то, что сможет делать условный станок в требуемых для окупаемости количествах, и почему у них этого до сих пор нет.
Утопия, на мой взгляд.

Adrien

ceolos
А что тогда Вам было непонятно-то?
Вот Вы неугомонный. Я в том смысле, что в Ваших советах не нуждаюсь.

Adrien

azay
Предположу, что вопросом была идея, кому нужно будет то, что сможет делать условный станок в требуемых для окупаемости количествах
+100500 😊

ceolos

azay
вопросом была идея, кому нужно будет то, что сможет делать условный станок в требуемых для окупаемости количествах, и почему у них этого до сих пор нет
Тогда надо правильно формулировать вопрос :-) Упирается все в процесс поиска клиента. Один из вариантов я выложил в виде ссылки - какое-либо изделие, которое будут охотно брать, к примеру, здесь, на Ганзе. У нас в городе есть два десятка перней, которые купили ЧПУшки с оснасткой и по гаражам клепают разные детальки небольшими сериями. С ними очень охотно сотрудничают конторы, торгующие запасными частями к Китайской спецтехнике, т.к. многиое проще и дешевле заказать здесь, чем везти оттуда. Вопрос поиска клиента в любом бизнесе есть, просто где-то он проще, где-то сложнее.

azay

Я лично не стал бы вваливаться в недешовое обладание высокотехнологичным и низколиквидным (если всё не так пойдёт)железом в расчёте на везение в поиске покупцов на мою малосерийную и (скорее всего) несертифицированную продукцию. Тем паче - если для барышни.

VitoSpb

ceolos
Ответят то же самое:1) делать мелкие заказы2) брать подряды на партии3) выпустить несложный, но нужный товарПриведу пример:http://guns.allzip.org/topic/25/1154604.html
странные у вас представления о бизнесе. Ну сделаете вы этих примеров 100 штук в день и куда денете?
Не нужно это никому

Nagant

VitoSpb
Не нужно это никому

есть такие штуки - сметут на ура...

ceolos

VitoSpb
странные у вас представления о бизнесе.
рабочие

VitoSpb
сделаете вы этих примеров 100 штук в день и куда денете?Не нужно это никому
скажите это тем, кто их раскупает, как горячие пирожки! За ними еще в очередь стоят иногда по паре месяцев. И потом, я и другие варианты предлагал, например, можно договориться с теми же продавцами китайских запчастей к китайской же спецтехнике и делать для них разные спецмифичные винтики-болтики, которые нерентабельно импортировтаь. Вопрос сбыта в бизнесе часто очень сложен! Поэтому надо подумать в первую очередь, что ТЫ( это я не Вам, а абстрактно) сможешь продать и крутиться с этого места. Почему подруга ТС хочет именно кафе? Она из Узбекинстана, а там бешбармак с окна не продает только ленивый, она знает, что это может, вот и тянется в эту сторону. Другое дело - она не знает, как геморно иметь в нашей стране общепит, но поэтому ТС и пришел за советом :-)

Adrien

ceolos
Упирается все в процесс поиска клиента.
Устойчивый, платежеспособный спрос-основной критерий успешного бизнеса. Вот мне и любопытно, в каком сегменте рынка станочной обработки такой спрос сформирован и НЕ удовлетворён или удовлетворён частично. Хотя бы в двух словах, дальше разберусь. А измышлизмы (это не Вам, просто обопщенно) типа взять "да и наточить каких нибудь деталек, да потом взять их да и быстренько продать" в данном контексте не интересны, уж не обессудьте. Так понятнее?

Nagant

Adrien
А измышлизмы типа взять "да и наточить каких нибудь деталек, да потом взять их да и быстренько продать"

да не "каких-нибудь деталек", а дефицитных, пользующихся устойчивым спросом

Adrien

Nagant
а дефицитных, пользующихся устойчивым спросом
На пример?

gammer

Hekpac
Не дамские это варианты...

Не спорю. Дамский вариант безусловно-салон стрижек сисек\писек\ногтей\когтей... Но вопрос был "инвестиций в свое ДЕЛО". ДЕЛО- это то что развивается и отрабатывает в + по прибыли. А "сисько-писечная цирюльня" это забава для любимой женщины которую можно позволить ей и себе если ВЫ в силах откладывать 1-2млн/мес

Nagant

Adrien
На пример?

этого я вам не скажу...
зачем рыбное место показывать?

rettion

Adrien
в каком сегменте рынка станочной обработки такой спрос сформирован и НЕ удовлетворён или удовлетворён частично


оружейный какбэ, качество отечественного оружия поражает и НЕ удовлетворяет 😀

ну и в пример успешного занятия этой ниши - ОРСИС.

токма там баблишко на старте нужно не лям-два 😊

Но вообще - верно. Чтобы производить что то пользующееся спросом, но мелкосерийное - нужно чтобы это стоило бабла. а значит это либо сложный технологический продукт который потребует затрат на оборудование и персонал, либо товар будет неконкурентноспособен.

а клепать по гаражам запцацки для пневмы и тому подобное барахло и выхлопом в 60 тыр в месяц - это не бизнес.

ceolos

Adrien
Устойчивый, платежеспособный спрос-основной критерий успешного бизнеса
Мы с Вами об одном и том же говорим, только по-разному... Еще раз попробую: чтобы определиться с тем, что производить, надо сначала понять, кто будет покупать. Например, можно делать коробки для 1377 (как в теме), их будут брать любители пневматики, но они совершенно неинтересны другим. Можно делать тисочки для гениталий, которые будут покупать с визгом садо-мазохисты, а вот кроме них никому не нужно будет. Определитесь с потребителем и поймете, что нужно предлагать.

Adrien
мне и любопытно, в каком сегменте рынка станочной обработки такой спрос сформирован и НЕ удовлетворён или удовлетворён частично
Например, в сегменте рынка тюнинговых запчастей к пневматическому оружию.

Adrien
На пример?
Например, договориться с продавцами ЗАПАСНЫХ ЧАСТЕЙ ДЛЯ КИТАЙСКИХ ЭКСКАВАТОРОВ. У нас в городе в этой нише успешно толчется толпа мелких производителей, каждый из которых имеет по станку в гараже. Чтоы знать, что можно продать в каком-то городе, нужно в этом городе изучить рынок. Я не живу в Птере и мне сложно сказать, чего не хватает Петербуржцам для полного счастья.

ceolos

rettion
клепать по гаражам запцацки для пневмы и тому подобное барахло и выхлопом в 60 тыр в месяц - это не бизнес.
А что, со стартом в 2000000 дерева максимум, можно начать что-то более прибыльное? Я уже предлагал ТС вариант - копировально-печатный салон при учебном заведении. При небольших начальных вложениях (менее 300000 на точку) дает около 50000 прибыли в месяц (за исключением каникул).

Adrien

Nagant
этого я вам не скажу...
зачем рыбное место показывать?
Не говорите, итак понятно-очередное если бы да кабы... Бла-бла-бла короче.
rettion
оружейный какбэ, качество отечественного оружия поражает и НЕ удовлетворяет

ну и в пример успешного занятия этой ниши - ОРСИС.


Я не зря употребил выражение "в контексте". Топикстартер спрашивал про малый бизнес, не требующий больших капиталовложений. Один из участников посоветовал станок с ЧПУ и хорошую оснастку, как вариант. Это и интересно. А станочный парк, как и производственные мощности, укомплектованные соответствующим штатом согласитесь не потянуть человеку, знакомому с бизнесом понаслышке.

ceolos
можно делать коробки для 1377 (как в теме), их будут брать любители пневматики, но они совершенно неинтересны другим
Сможете оценить объём рынка и соотнести его с затратами? Посчитать рентабельность?
ceolos
Чтоы знать, что можно продать в каком-то городе, нужно в этом городе изучить рынок.
Абсолютно верно! Но дело видите ли в том, что один из участников посоветовал станок с ЧПУ, исходя из собственного опыта. Вот с ним и хотелось бы пообщаться. Повторюсь и подчеркну-интерес не праздный.
И кстати, город за редчайшим исключением не имеет значения при современных возможностях коммуникации. Бизнес-идеи в основном универсальны, а структура потребительского рынка по большому счёту однородна. Чай не в средневековых "городах мастеров" живём, когда в одном городе ремесленники поголовно гончарку гнали, в другом сапоги тачали 😊

ceolos

Adrien
Сможете оценить объём рынка и соотнести его с затратами? Посчитать рентабельность?
Смогу, но делать этого бесплатно не буду :-) Если интересно - можете изучить несколько тем о продаже коробок, посмотрите, сколько в среднем в день человек покупает, объемы примерно будут ясны. Рентабельность будет около 40%, если не привлекать наемных работников, если без наемников обойтись не получится, то 10-12%. Точнее считать тупо лень.

Adrien
один из участников посоветовал станок с ЧПУ, исходя из собственного опыта
Тут все из опыта личного исходят :-) А вообще, заниматься надо тем, в чем разбирается человек. У меня на глазах несколько людей замутили бизнес (правда оооочень маленький) вообще с нулевыми вложениями (20-30 тысяч рублей считать вложениями просто несерьезно), но в сфере, где они разбираются.

Adrien

ceolos
Смогу, но делать этого бесплатно не буду :-)
Да не вопрос 😊
ceolos
Если интересно
Не интересно. Вопрос был скорее риторическим. Ограниченный участниками Ганзы спрос не вызывает энтузиазма
ceolos
А вообще, заниматься надо тем, в чем разбирается человек
Не возражаю 😊

Nagant

Adrien
Не говорите, итак понятно-очередное если бы да кабы... Бла-бла-бла короче.

люди, которые зарабатывают большие деньги, они обычно не делятся способами заработка

ceolos

Adrien
Вопрос был скорее риторическим. Ограниченный участниками Ганзы спрос не вызывает энтузиазма
А это, кстати, зря! На Ганзе люди вполне неплохо зарабатывают. Конечно, стать олигархом и переехать в Лондон удается не всем, но заработать тысяч 40-100 в месяц здесь вполне можно. А на эти деньги вполне можно жить и в Нерезиновске :-) Тем более, что у барышни есть где и на что жить :-)

Nagant
люди, которые зарабатывают большие деньги, они обычно не делятся способами заработка
А как же все эти брошюры из серии "как заработать миллиард ойро"? Неужели авторы врут о своем сказочном богатстве? :-)

Adrien

Nagant
они обычно не делятся способами заработка
И еще они не прикрывают ореолом напускной таинственности и причастностью к сокровенным знаниям собственную некомпетентность 😀

Adrien

ceolos
А это, кстати, зря! На Ганзе люди вполне неплохо зарабатывают.
Ну и дай то Бог 😊 Главное-мы с Вами друг друга поняли 😊

Nagant

Adrien
И еще они не прикрывают ореолом напускной таинственности и причастностью к сокровенным знаниям собственную некомпетентность

меньше знаешь - дольше живешь, дурачок
и не тебе судить о моей некомпетентности

Adrien

Nagant

меньше знаешь, дольше живешь, дурачок

ты наверное думаешь, что будешь жить вечно? дурилка картонная...

gammer

Adrien
Если не сложно: какой и в чем бизнес? Интересуюсь НЕ праздно.
С уважением.

Со всем уважением. Отвечу. Но не стоит ожидать что я сейчас назову конкретно модель чпу с комплектом обвеса +смысл затеи и канал сбыта... Это не так. Я кончно далее уточню о том о чем можно подумать.

Итак ЧПУ:

-во первых перед... обязательно ПЕРЕД приобретением\монтажем\отладкой станка уже нужно представлять что будешь делать. мало того, нужно уже иметь договора о намерениях\предзаказы. чем больше тем лучше. да, не спорю, нужно нести ответственность. но иначе никак. потому что с того момента когда бабло отсчитано и платеж проведен станок начинает приносить убыток.

-во вторых работа станка в последствии при соблюдении его загрузки. станок должен пахать 24 часа в сутки. и никак иначе. мне лично смешно было когда моя производственная компания приобрела гибочный чпу робот и он под руководством "продвинутого индивида" работал по 3-4 часа в сутки. если есть допущение того, что станок будет работать 10-18 часов- лучше тогда вообще не рассматривать подобный проект. останов возможен на какие либо сервисные операции.

-далее ценообразование. здесь в теме многие и резко заблудились озвучив идею того что нечто производимое "должно стоить денег". Оно таки конечно должно, но только не надо думать что партия в 10-20 единиц изделий должна отбить план на месяц. с таким мышлением вы нах никому не будете нужны со своим чпу и есстественно получаемыми конскими ценами. Стоимость часа работы... стоимость напрямую зависит от закладываемого срока окупаемости и режима работы. в основном все ушлые мля инжинеры и мля долбаные манагеры закладывают минимальные сроки окупаемости соответственно сразу же получают высокую стоимость часа. в таком раскладе эта стоимость будет "как у большинства" в городе и даже крутой обвес не спасет положение. никто к вам не поедет. рассчитывать нужно на некий "демпинг" цены по городу и на производство ОБЪЕМОВ. только объемы и никакой мелко-штучной дороговизны. объем и небольшая чистая прибыль только на операционные затраты+себе на хлеб(не надо жадничать!!) с часа при долгой окупаемости.

-далее обвес.
обвес это ТО что позволит производить "внеформатные" нестандартные работы. А так же почти всегда позволит производить положняковые операции намного быстрее... зачастую раза в два-два с половиной. за скоростью исполнения к вам с радостью потянуться.

-далее сама затея заказов. Поиск... Еще до приобретения центра чпу и после его запуска не нужно думать что ВЫ со своими низкими ценами хорошей оснасткой и прочим кому то интересны. Например тот кто заказывает,скажем гайки, в Озерках по стандартной цене, врят ли озадачиться поиском чего то иного... И поэтому он врят ли будет знать что у вас на Техноложке и цена в 1.5 раза ниже и сроки в 2 раза шустрее. нужно самому прийти к нему и предложить себя.

к примеру весьма неплохи (при соблюдении выше написанного) к поиску заказов старые закостенелые гиганты производства такие как Электросила,Адмиралтейские верфи,Балтийский завод,Обуховский завод и прочие. Да у них есть бабло и теперь его им периодически заряжают... Работа у них есть. Но только вот современные технологии к ним проникли на уровне уверенного пользования и разработки в ACAD'е и SolidWorks'е а вот чпу нихрена не развито... Есть конечно что то, но все оно через жопу и цена часа(читай детали) даже внутри производства совершенно невменяемая. поэтому быстрое и недорогое качественное чпу будет интересно им даже при возможном наличии своего станка.

мелочевкой из серии коробок к крысманам и модеров\уосов, лучных блоков, гриндеров можно и даже нужно дополнять загрузку в плюс к основному объему без изменения цены.

так что никаких откровений в моих словах нет.

gammer

Adrien
Вот с ним и хотелось бы пообщаться

в дополнение одна подсказка про чпу: табачная промышленность. это из собственного опыта. я уже давным давно в другой области работаю а тема с табачкой все пашет и пашет. не соврать бы 4 года. всякие барабаны брусилки\трусилки, игольчатые барабаны "протыкалки" 😊 крутятся резко и много. изнашиваются сильно. народ курит тоже очень много... далее думаю продолжать не надо.

Adrien

gammer
Итак ЧПУ:
Огромное спасибо! Вот такая информация и нужна. Ценен именно Ваш опыт. Осмыслить и детально разобраться в вопросе-задача тех, кто хочет начать свое дело.
Еще раз спасибо и с уважением.

CORSO1

gammer отлично, по существу, ёмко и полезно(не мне, надеюсь тс 😊)
Первый действительно полезный, аргументированный пост по теме.
А то только пустой треп, даже читать не интересно было 😊

митяй

ЧПУ, не маленкая машинка...нужны помещения под установку(аренда), стоит как слон, обслуга такая ж(я искал, 1.7-3 ляма)бюджетный из кетая...принимает не каждую программу, обычно с авткада работает, но многое приборчики из кетая его не понимают и требуют конвертации(утилитка не дешевая на год)чертить в автокаде, для чпу дело дрогое, ошибки дорого стоят.
Поверьте, я это прошел...хорошо, что не купил, думал то будет понтово(оказалось такое болото), что даж заказал, отправил предоплату в кетай, модели уже не было в наличии, я отозвал бабло, думал думал...да так больше и не надумал......поумнел...

К томуж, к ЧПУхе необходим просто, объемный сканер, можно клонировать изделия в обход автокада...делали мы на створках кухни, карту европы, с высотами и морями.....смотрится просто отпад(бюджет затеи 239тыр) из них: 40 тыр перевод в ситаемый станком формат картинки 3D, материал 50 тыр (ясень наборый ламелями щит), раскрой под фасады 13 тыр, раскраска, покраска, присадка....выхлоп от затеи 30 тыр, и много к имиджу конт оры...не выгодно....

rettion

стоит как слон,


мож я чего не понимаю, но станки нонче стоят по 10ке баксов. фрезеры по дереву. ну понятно обвес, допы, комп для ввода, помещение. туда сюда. в лям-полтора можно вложиться.

rettion

стоит как слон, обслуга такая ж(я искал, 1.7-3 ляма)бюджетный из кетая...


странно, первый запрос у гугла говорит что суммы совсем другие 😊

http://3d-stanki.ru/prajsy/prajs-na-frezernye-stanki-s-chpu/

митяй

rettion
странно, первый запрос у гугла говорит что суммы совсем другие
ну это как сказать, что машины не такие и дорогие, кинув ссылку на ладу калину 😊

pand

Про франшизу и не рекламы ради - Настольные игры.
http://www.mosigra.ru/page/franshiza/
Запуск пишут от 500-600 т.р. (но это вероятно по России, так что по Питеру думаю будет дороже), окупаемость - 9-12 месяцев. Получается через год доход от 50 т.р. (600/12).

Big_Wolf

Тоже думал про свой бизнес, только потерять 1-2 млн кровных как-то не хочется, проще вложиться в ту же новостройку у крупного застройщика.

Могу точно сказать, что вкладываться в грузоперевозки сейчас очень печально будет. У меня достаточно много знакомых держат свои грузовики(20-ти тонники длинномеры), как-то бизнес из года в год всё хуже и хуже идёт, расценки падают, поборы растут.

Готов рассмотреть варианты соучастия(деньгами и личным присутствием) в открытии сервиса/мойки/шиномонтажа. Открывать полностью на свои кровные как-то опасаюсь.
Есть идея бизнеса с металлообработкой(не чпу), но вложений понадобится много больше 2х млн руб.

k8t

Зачем вообще стартовый капитал, чтобы начинать бизнес? Что за стереотипы.

dima-314

Зачем вообще стартовый капитал, чтобы начинать бизнес?
Ну да,чтобы лобовые стекла протирать на перекрестке,особых вложений не надо.
😊

k8t

dima-314
Ну да,чтобы лобовые стекла протирать на перекрестке,особых вложений не надо.
😊

По большому секрету скажу, что чтобы строить дома, тоже не надо. Стартовый капитал - традиционная отмазка для тех кто "хочет начать свое дело". Никого не хочу обидеть: без денег сложнее, но вполне можно.

dima-314

Originally posted by k8t
Стартовый капитал - традиционная отмазка для тех кто "хочет начать свое дело". Никого не хочу обидеть:
Простите за ехидство.
Написал для поднятия градуса.
Интересно мнение окружающих о начальном бизнесе без вложения средств.
Хочется ведь сразу с "Газпрома".

RAYnew

k8t

По большому секрету скажу, что чтобы строить дома, тоже не надо. Стартовый капитал - традиционная отмазка для тех кто "хочет начать свое дело". Никого не хочу обидеть: без денег сложнее, но вполне можно.

Да, можно. Но и шанс не просто прогореть, а по гроб жизни бегать от долгов, если не лоток на Уделке планировался, как минимум, 50 на 50 по статистике малого бизнеса. Потерять свое - одно. Остаться при этом должным с тикающими процентами - несколько другое.
Еще пять лет назад в Питере умные люди мне говорили, что не имея 200-300 тыр вечнозеленых, свое дело можно даже не задумывать. Вряд ли это стало дешевле...

k8t

RAYnew
Да, можно. Но и шанс не просто прогореть, а по гроб жизни бегать от долгов, если не лоток на Уделке планировался, как минимум, 50 на 50 по статистике малого бизнеса. Потерять свое - одно. Остаться при этом должным с тикающими процентами - несколько другое.
Еще пять лет назад в Питере умные люди мне говорили, что не имея 200-300 тыр вечнозеленых, свое дело можно даже не задумывать. Вряд ли это стало дешевле...

Ну если умные люди говорили то да, тогда конечно.
Хотя если следовать этой логике, то работая по найму накопить на открытие своего дела невозможно. А кто может накопить такую сумму, тому свое дело не особо то и интересно.

По моему мнению, нужен только компьютер, телефон, и приличные ботинки. Повторюсь: было бы желание и мозги.

RAYnew

k8t

Ну если умные люди говорили то да, тогда конечно.
Хотя если следовать этой логике, то работая по найму накопить на открытие своего дела невозможно. А кто может накопить такую сумму, тому свое дело не особо то и интересно.

По моему мнению, нужен только компьютер, телефон, и приличные ботинки. Повторюсь: было бы желание и мозги.

Ессно, невозможно НАКОПИТЬ стартовый капитал 😊 Его и в 90-е не накапливали. А воровали, наживали или отнимали 😊
Ну а если под своим бизнесом подразумевать будку шиномонтажа или ларек с шавермой - что ж... это можно и без капитала. Реально. Если повезет и минусы не сложатся.
Один знакомый так попытался стройкой заняться. И заказов на раскорчевку и строение времянок и домов было море... набрал предоплаты... а далее все как всегда - тут работнички подвели, забили, типо мало платит... тут свое разьездяйство... итог - имел приличную работу и должность, на жизнь хватало. Затеял это дело - теперь бегает от долгов, живет х.з. где, теефоны наверное цать раз по кругу поменял и везде ждут счастливые заказчики 😊

АлС

k8t, Вы бы посоветовали реальные работающие проекты, которые можно поднять без стартового капитала?

RAYnew

АлС
k8t, Вы бы посоветовали реальные работающие проекты, которые можно поднять без стартового капитала?
Ну как... мошенничество. На доверии 😊 В хороших ботинках, с компом и желательно, дорогими часами 😊 Мильеноф 5-6 рублей можно успеть набрать, пока догонять начнут
😀

Наум

На доверии В хороших ботинках,
😊

RAYnew

Наум
😊

Ненуачо. По концепту психолохофф, доверия бизнесмен в плохих бАтинках и с хреновыми чесами не вызывает. Поэтому у меня нет своего бизнеса... кто дасть - денег человеку без часов вообще и в тяжелых говнодавах 😀 😞

dima-314

кто дасть - денег человеку без часов вообще и в тяжелых говнодавах
О вот и готовый бизнес проэкт:

Прокат часов и хороших ботинкоф. 😊

rettion

кто дасть - денег человеку без часов вообще и в тяжелых говнодавах


да кто угодно 😀

цэ ж один из древнейших видов бизнеса, от Ниппурских подворотен пятитысячелетней давности до современных купчинских дворов 😀

RAYnew

rettion


да кто угодно 😀

цэ ж один из древнейших видов бизнеса, от Ниппурских подворотен пятитысячелетней давности до современных купчинских дворов 😀

Ненене 😊 Там нужны вложения... нужен кирпич - без него бизнес не возможен
😀 😀 😀

RAYnew

dima-314
О вот и готовый бизнес проэкт:

Прокат часов и хороших ботинкоф. 😊

Тока если под залог полной стоимости 😊 А то с учетом специфики клиентосов, за неделю разориться можно 😀