Подскажите по нарезному

Александр П

Собираюсь, если с лицензией всё норм будет, брать нарезное.
Раньше как то отслеживал тему, потом долго не интересовался, а сейчас смотрю- столько всего и пистолетный патрон сертифицировали и 5,45, новинок масса...
вобще теряюсь что как, пробовал в профильном разделе курить форум, но там что то вобще всё заумно, кобана возьмёшь, лося не возьмёшь,
мне вобще нафиг это всё.
пожелания к оружию такие, коротко если:
-Беру для души
-охотить не планирую вобще, зверушек жалко
-стрелять думаю только по мишенькам-банкам метров на 100-150, ну может и дальше, вдруг я стрелок от бога)
-зрению пиздец, потому открытые не вариант, и руки не из того места, нужно, что то сразу, со штатным креплением под оптику (по этой причине отваливается СКС, который нравиться очень)
-полуавтомат
-дешевый, массовый патрон
-ну за недорого, естественно)
ну как то так.

Из того что смотрел по форуму и так, сайги всякие-качество нестабильно, напиллинг и тп. ну и так пару в живую видел, без слёз не взглянешь на качество обработки металла.
иностранцы, какие то у всех заумные калибры, патроны дорогие, но хз, слабо знаком с иностранным ассортиментом в этом классе оружия.
под пистолетный патрон, ну понятно 7,62-25 не вариант, патрон фиг найдёшь и стоимость.
раньше был согласен на мелкан, но теперь к нему охладел, да и пневма лего перекроет эту нишу, учитывая отсутсвие гемора с лицензиями и прочим.
9х19 вобще что то новое, не разобрался ещё, да истрелять далеко, вроде как баллистика не позволит.
вобщем, буду рад. если посоветуете что нибудь.
PS
в нарезном тему не стал создавать, там все прям шибко умные, а лопатить темы по 100 страниц, муторно как то.

3apuH

А всё хорошее под мелкий патрон уже не выпускается к сожалению(.
См. барахолки.

mara2107

-полуавтомат
-дешевый, массовый патрон
-ну за недорого, естественно)

получается только сайга . ИМХО = без вариантов .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

3apuH

http://guns.allzip.org/topic/187/1338379.html
типо такого но дорого

maksway

Диагноз ВПО-136

Александр П

Подумал-можно и болтовку.

stass

AR-образный, нпрмр.
полуавтомат, патрон дешевый и быстрый, оптику вешай какую хошь, стреляй от ста метров и далее. да, карабин недешевый, ну так потратиться-то надо будет один раз только.
ежели купить треху КО-91/30, то по совокупности затрат оружие-патрон, она сравняется с аркой через примерно 12000 выстрелов

stass

maksway
Диагноз ВПО-136
:!: автору нать со штатным креплением под оптику

Александр П

Спасибо, но под мелкан, точно нет.
Вот я так и думал что 7,62х39 будет моим диагнозом.
смотрю много оружия под 308 вин-вепри всякие, поблагородней смотряться.
как этот патрон? дорог для пострелушек?

stass

Александр П
как этот патрон? дорог для пострелушек?
импорт от 150 до 500, наши от 18 до 50

Александр П

223? сейчас по ценам на патроны посмотрю, проблема в том что производителей масса, смотришь все патроны от 150 за шт, к примеру, а это оказывается просто премиум производитель. я то ни бум бум в хорнади, белотты всякие.
AR примерно от скольки стартуют по цене? до 100 можно уложиться?

Александр П

импорт от 150 до 500, наши от 18 до 50
импорт пролетает))))
Вобщем, если вы мне просто поможете определиться с основными массовыми калибрами и их средними ценами в нашем городе, будет уже намного проще с выбором ствола.
наверно, это основное в выборе.

mara2107

223?
можно , но самый дешёвый патрон 7.63х39 (если я не ошибаюсь)
maksway


написано 12-3-2015 22:00            
Диагноз ВПО-136

можно сайгу с боковым ластохвостом дешевле найти и обвеса на сайгу море .

AR примерно от скольки стартуют по цене? до 100 можно уложиться?

по новым ценам хз - наши делают на базе немецких запчастей в 223 - вроде только ствол наш хромированный . камрад такую купил - говорит удобнее тигра "под свд" . но для первого нарезняка дороговато .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Крозий

Александр П
AR примерно от скольки стартуют по цене?
Ну если только свинарка. А вообще если недорого и не сайга, смотрите в сторону Remington 700 или 7600. Встанет в сороковник примерно. Не п/а, конечно, но тоже имеют свои плюсы.

mara2107

смотрите в сторону Remington 700

мне казалось , что это достаточно дорогой ствол и нифига не любительский уже . вы не 770 имели ввиду ? тот то явно недорого

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Александр П

можно сайгу с боковым ластохвостом дешевле найти и обвеса на сайгу море .
Ну да, я на них так то уж крест не ставлю. пока в приоритете вепри-сайги.
по рему и AR- сейчас нагуглю, спс за наводку.
а что там по 9х19, я смотрю тут и сайга и глоки с прикладами и таурас, вепрь-9- такое для души не возьмёшь))))
патрон вроде от 10 рублей, как с патроном в магазинах?

Александр П

мне казалось , что это достаточно дорогой ствол и нифига не любительский уже . вы не 770 имели ввиду
да да да) что то не готов я за болт 120 тыр отдавать)
по крайней мере-в качестве первого нарезного)

stass

Александр П
с основными массовыми калибрами и их средними ценами в нашем городе
массовые - это, видимо, из тех, что у нас производятся. ежели так, то:
22LR
.223
5.45x39
7.62x39
7,62х54
.308
9,3х64

вот здесь посмотрите
http://www.bars-guns.ru/catalog/58/
тут же и по оружию можно глянуть

stass

да, про 9х19 забыл

Adrien

Сайга МК, Сайга МК-03. Кал. 7,62Х39. Не о чем думать. Под Ваши требования без вариантов 😊

Крозий

mara2107
мне казалось , что это достаточно дорогой ствол и нифига не любительский уже . вы не 770 имели ввиду ? тот то явно недорог
да, опечатался, 770 конечно

mara2107

770 конечно

да для новичка вполне по бумажкам пострелять . 308й только брать для развлекалова не стоит - дорого и голове тяжелее .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Крозий

mara2107
да для новичка вполне по бумажкам пострелять . 308й только брать для развлекалова не стоит - дорого и голове тяжелее .

вообще если бюджет до ста, то выбор в принципе есть, даже на тот же рем 700 можно глянуть, всё же от 60 тыр , да и калибр .223

Хотя мое мнение, что для первого ствола всё же сгодится любой акмоид. А там уж, если втянуться, то ценник ствола обвесами можно до сотни как раз добить)

mara2107

Хотя мое мнение, что для первого ствола всё же сгодится любой акмоид. А там уж, если втянуться, то ценник ствола обвесами можно до сотни как раз добить)

так вот именно !! сайгу 7.62х39 а на сдачу купить патронов и рем 770 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107


вообще если бюджет до ста, то выбор в принципе есть, даже на тот же рем 700 можно глянуть

а есть ли в этом смысл при наличии плохого зрения и отсутствии реальной возможности стрелять на дальняк ??!!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Dombro

Если оружие для души, то однозначно лучше 136 брать. Планка кочевник вместо целика — решит проблему с установкой колиматора, не хуже чем штатная боковая планка. Раз на АКМе будет колиматор, то ему пойдет и другой тюнинг, а ведь тюнинг оружия — вещь для души тоже очень приятная.

Крозий

mara2107
а есть ли в этом смысл при наличии плохого зрения и отсутствии реальной возможности стрелять на дальняк ??!!
ну если хочется человеку пострелять, почему бы и нет? У меня тоже зрение - кусок отстоя (-3,75), но линзы нацепил - вот тебе и единичка, никакого дискомфорта при стрельбе.

Lis-biker

вообщето на скс можно оптику поставить, просто брать надо с планкой.
http://www.molot.biz/product/op-ckc.php

Lis-biker

сайга что в 7,62 никакого напилинга не требует, так же интересна перестволёная мосинка 91/30 М именно с буквой М но патроны в 54R дроже 39тых.
из точного, это тигр, но не бютжетно.

mara2107

вообщето на скс можно оптику поставить, просто брать надо с планкой.

а смысл ежели он дороже сайги в охотварианте и хуже ??!!

так же интересна перестволёная мосинка 91/30 М именно с буквой М но патроны в 54R дроже 39тых.

ну может кому и интересно , но точно не прагматично и не гуманно для состояния головного мозга .

из точного, это тигр,

😀 дааа повеселили 😀 когда это тигр стал точным ??!! понтоводоргим это да а вот точным он никогда и не был . неудобная тяжёлая хреновина для стрельбы "в ту сторону" зато "почтиСВД" 😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

Dombro
написано 13-3-2015 01:38               
Если оружие для души, то однозначно лучше 136 брать.

неее если для души то уж тогда ДП-О http://armsline.ru/catitem/4987/dp-o_dp-27.html

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Big_Wolf

Сайгу в 9х19 взять можно, до 100 метров вполне себе неплохой вариант. Отдачи нет, патрон стоит 11-12 рублей. Опять же не страшно, что на пострелушках случайно куда-то далеко пуля улетит.
Если есть желание стрелять дальше - можно присмотреться к Сайге 5,45.

Александр П

Спасибо всем отписавшимся, в итоге насмотрелся обзоров на ютубе, остановился на сайге, буду углублять познания.
Отдельное спасибо за ссылку на скс с планкой, я полагал что только самостоятельно, а так и обвеса море на него и ложи на выбор, если найду такой с хромированным стволом, то задумаюсь.
А вобще, создавая тему, я полагал что на рынке уже в массовом количестве и по доступным ценам всякие Г3, 36, фалы, ауги, ну думалось мне так))) обзоры на ганзе, мельком в ормагах встречались, думал тут как то всё в ассортименте)
ан нет)

Mayglint

Это как Сайга стала дешевле СКС?

Александр П

тоже удивлён, скс же ок 12, а сайги раза в два дроже. Может, имеется в виду с обвесом?

Александр П

неее если для души то уж тогда ДП-О
]http://armsline.ru/catitem/4987/dp-o_dp-27.html[/QUOTE]

максимку, тогда уж)

Mayglint

Боковой кронштейн у СКС стоит 1,5-2тр.

Александр П

руки не оттуда, сам не поставлю, а в оружейку не сдам. У меня так 5 лет уже боковой крон к МЦ20-01 лежит.

Mayglint

Не ставил сам, но не думаю,что сверх тяжело. Установка и пристрелка стоит 2-5тр в БСЦ.

Lis-biker

mara2107
дороже сайги
с чего вдруг?!

Lis-biker

mara2107
для стрельбы "в ту сторону"
сразу видно охренительного специалиста 😊
http://i2.guns.ru/forums/icons...78/10878375.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...96/11296950.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...85/10185584.jpg
мой тигр похуже папкиного
http://i2.guns.ru/forums/icons...917/9917232.jpg
брать надо короткий, они лучше в руках лежат..
есть ещё мишень с моего на 500м
http://guns.allzip.org/topic/151/1189913.html
но что-то мне подсказывает что ТС купит СКС, да поставить оптику с регулировкой диоптний, самая простая стоит копейки. http://pilad-vomz.ru/products/product/1/
только вот тигр стоит 40-60, а скс наверное 15-20 😀 патроны на тигра дороже в 2-3 раза

Lis-biker

прицел прикрутите сами, можно выставить по открытому, или примерно по стволу, затем пристрелять метров на 25 в большой лист, потом точно вывести на 100.

Александр П

тигр точно не куплю) какой то он для меня избыточный. и не душевный)

Lis-biker

тогда берите скс с планкой, постреляете, потом поймёте что вам нужно, а скс будет для души, в любом случае великих денег не потеряете.
Карабин СКС-О к.7,62х39 ..9500руб
http://sniper-nn.ru/index.php/...aryadnyj-op-sks не думаю что по другим городам дороже будет
можно и приукрасить 😊 http://odnostvolka.ru/products.php?category_id=100687

maksway

stass
автору нать со штатным креплением под оптику

И в чем проблема заказать изделие с завода с планкой? На худой конец тут ее приклепать в офиц мастерской

ДжонДоу

Худой конец то выдержит?
😀

Lis-biker

да их в магазинах с планкой полно.

mara2107


Mayglint
написано 13-3-2015 09:27
Это как Сайга стала дешевле СКС?

"Сайга", кал. 7,62х39, пластик (приклад охотвариант)
погуглите
http://www.bars-guns.ru/catalog/4/406/
до этой пляску с курсами валют были и дешевле варианты - надо конкретно смотреть в магазинах
------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Lis-biker

правильна сайга, это мк 03 а эта знатная палка будет

Mayglint

mara2107
"Сайга", кал. 7,62х39
Так СКС вообще 9-10тр будет стоить.

pcmist

А чего не мелкан то ? 100 м по бумажкам - самое то, имхо.

Lis-biker

кстати да, вариант, я себе хочу, но бумажек увы тока 5

3apuH

бери мелкан, остальное блажь.

mara2107

Lis-biker
написано 13-3-2015 19:47               
правильна сайга, это мк 03 а эта знатная палка будет

нарезных саёг немало вариантов разных - на вкус и цвет ...
если цена важнее компактности то правильная которая дешевле . и потом мы с скс сравнивали или с мк03 ??!!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

бери мелкан, остальное блажь.

по чём патроны нонче ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Lis-biker

дешевле чутка чем 39х но если брать 1 ствол я бы всётки взял 39х или 5.45

Александр П

Вместо мелкана можно взять пневму и стрелять бесплатно и самое главное, без каких либо проблем, лицензий путёвок и разрешений, потому. мелкан перестал быть интересным.
А так, у меня удачный случай, мне очень нравится СКС, ну вот очень и он удачно стоит 5 копеек, а раз он ещё с заваода с планкой под прицел бывает, то 90% его и возьму.

mara2107

Вместо мелкана можно взять пневму и стрелять бесплатно и самое главное, без каких либо проблем, лицензий путёвок и разрешений, потому. мелкан перестал быть интересным

эта пневма стоит как паровоз и таки там проблем есть с уплотнителями всякими , но да ладно

и самое главное, без каких либо проблем, лицензий путёвок и разрешений, потому. мелкан перестал быть интересным.

если не в тире то строго говоря ответственность за стрельбу из пневмы не меньше чем из мелкана , а громкость мелкана весьма незначительна .

А так, у меня удачный случай, мне очень нравится СКС, ну вот очень и он удачно стоит 5 копеек, а раз он ещё с заваода с планкой под прицел бывает, то 90% его и возьму.

у скс неотъёмный магазин - это весьма заметный минус для полуавтомата .
там ещё проблем с ложей хватает , вариант с установленной планкой не факт что будет так уж дёшев .

вы реально посмотрите сайги в охотварианте - на сайгу куча обвеса есть + таки сменные магазины это весьма удобно и цена от скс или не отличается в среднем или за меньшие деньги моно найти .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Александр П

Спасибо за мнение, безусловно учту, но мои доводы такие:
По пневме, ну стоит и стоит, один раз потратиться можно, проблем у хороших винтов не наблюдается с уплотнителями, компактна.
Мелкашка тихая-то пнема, по сравнению с ней-беззвучная.
Ответсвенность то есть, но с пневмой, проблем меньше во всех аспектах.
А вобще всё про пневму, это вобщем-офф, не суть.
Про СКС, естественно я знаком с его магазинами и собственно, как сделать съёмным родной, так и купить тапковский, совсем не проблема, так что этот аспект меня не тревожит.
Конечно посмотрю на сайги, я уже изменил своё первоначальное отношение к ним, но пока буду надяться на СКС, ну пока так, время выбрать есть.

mara2107

Конечно посмотрю на сайги, я уже изменил своё первоначальное отношение к ним, но пока буду надяться на СКС, ну пока так, время выбрать есть.

это если недорогое искать или очень компактное . имхо сайга слишком много весит , но если чисто для стрельбища то пофиг . если для ходовой охоты то есть вариант 2.8 кг очень удобный и убойный , но подороже (50-55) и патроны дороговатые (зато харизмы и удобства столько , что прям песТня)

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Lis-biker

Александр П
как сделать съёмным родной, так и купить тапковский,
зачем? нынче можно взять впо-136, тобиш акм, от там проблем с магазинами вообще нет, с оптикой правда несколько веселее будет.. ( на моём есть боковая планка ) скс хорош как есть.

Александр П

Я к тому, что если бы это меня интересовало, то проблемой бы не стало.

Lis-biker

ну раз такое дело надо брать скс с планкой и не заморачиваться, а дальше видно будет, в люмом случае ещё 4-ре можно будет потом взять, а 10к невеликие деньги.

mara2107

нынче можно взять впо-136,

и иметь траблы с привареным винтом крепления приклада который не складывается ?

скс хорош как есть.

и что в нём такого замечательного ? цена ? так сайгу моно найти дешевле (особенно бу) , но на сайгу любую моно найти кучу деталей для апгрейда включая складной приклад . и кронштейнов под оптику для саёг дофига и больше . по какчеству исполнения сайги лучше скс в принципе . глупо брать слепо скс при нонешнем небедном выборе
вот почитайте для разнообразия - там немного и вполне читабельно

http://www.kalibr.tv/list/2004...tml/page43.html

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Lis-biker

mara2107
не складывается
складной приклад накуй не нужен, у меня была мк 03, так даже антабка стояла с лева. как помне так гораздо важнее резьба на дульнике.
человеку нравится скс, не вижу ни малейшей причины почему его нельзя купить как первый ствол.
читать про сайгу которая у меня была 4-ре года? 😀 ( вещь в общем хорошая, можно брать )

mara2107


складной приклад накуй не нужен, у меня была мк 03

каждому своё . потом может понадобится топикстартеру , а что проще купить ещё одно ружо пройдя медкомиссию ради этого или просто поменять приклад ?

человеку нравится скс
который после танцев с бубнами и напилинга плавно превращаются , плавно превращается , плавно превращается - в сайгу !!


не вижу ни малейшей причины почему его нельзя купить как первый ствол.

конечно можно - каждый сам себе злой буратина . только это далеко не лучший выбор будет относительно цена\какчество . а так можно да .

читать про сайгу которая у меня была 4-ре года? ( вещь в общем хорошая, можно брать )

а не вам читать - топикстартеру . и не про саму сайгу а про впечатление о пользовании в руках опытного пользователя после многолетнего опта с скс.

"В рассказе нашего читателя речь идет о необычном применении "неохотничьего" карабина "Сайга". Это оружие, предназначенное для самообороны и развлекательной стрельбы, в умелых руках может выполнять и гораздо более сложные задачи было бы желание "

- у вас

Lis-biker
видимо не хватило желания .


"Когда я стал охотоведом, первое, что мне вручили как символ моей вла сти, был потрепанный СКС, повидав ший уже несколько хозяев...."

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Александр П

каждому своё . потом может понадобится топикстартеру , а что проще купить ещё одно ружо пройдя медкомиссию ради этого или просто поменять приклад ?
куплю тапковское ложе)
даже думаю что куплю сразу несколько лож, и будет у меня и классика и тактика и отъёмные магазины и неотъёмные.
как пойдёт, может зайду в оружейный, а там мне как ремингтон в руку ляжет))))
На самом деле, проблема теперь в другом, стрелять то где?
из безпроблемно-легального только Песочка?
А то начитался я тем про приветы с болотами-жуть.
Охот сезон у нас только середина августа-конец февраля?
Всё грустнее и грустнее.

Александр П

)))статья в журнале смахивает на рекламную)

Lis-biker

не.. реально зачем нужен складной приклад? тем более что она со сложенным стрелять недолжна, иначе статья.. ( про мк 03 )
скс передеывать смысла нет, если брать для души и пострелялова то ничего не менять, оптику ток поставить, в противном случае таки да лучше сайгу взять.

Александр П

Дерево часто разной степени убитости. да и в пластик ведёт лучше себя при различных температурах и влажностях, вот о чём то вроде этого думаю.

Александр П

Сайга тоже ничего, но тяготею к некой вытянутости-винтовочности.
Ну, так сложилось.

mara2107

не.. реально зачем нужен складной приклад?

удобство транспортировки . можно не заметно для окружающих бродить по миру с карабасом 😊


Александр П
написано 17-3-2015 16:51            
Сайга тоже ничего, но тяготею к некой вытянутости-винтовочности.
Ну, так сложилось.

есть для этого гораздо более достойные варианты

Александр П
написано 17-3-2015 16:48            
Дерево часто разной степени убитости. да и в пластик ведёт лучше себя при различных температурах и влажностях, вот о чём то вроде этого думаю.

нормальное дело , но в сумме по цене это не приблизится к чему то более интересному ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Lis-biker

mara2107
бродить по миру
под кожанным плащём? можно.. до первого ппс.

Александр П

нормальное дело , но в сумме по цене это не приблизится к чему то более интересному ?
А вот к чему?)))
пока я пристально изучаю СКС и сайгу 5,45, которая с ДТК как калаш.

mara2107


Lis-biker
написано 17-3-2015 22:31               

mara2107

бродить по миру


под кожанным плащём? можно.. до первого ппс.

1) плащ брезентовый надо
2) много вы ппс в лесу видели ?
3) там где ппс возможны носить в рюкзаке , сумке или футляре от скрипки .

и сайгу 5,45, которая с ДТК как калаш.

печалька

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Lis-biker

mara2107
в лесу
в лесу и на плече хорошо висит.

mara2107


в лесу и на плече хорошо висит.

а кто спорит то ? только до леса надо ещё донести ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Lis-biker

акуеть проблемма

mara2107

дело не в проблеме а в удобстве

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Александр П

печалька
Да что вот, служба вспомнилась, несколько иррациональною, но по мишеням-почему нет?
кстати, складываемость приклада при установленном прицеле того, а без прицела мне никак!

mara2107

на скс оптику смысла особого нет ставить
------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Александр П

Ну это уже не смешно, вам нет смысла, а мне есть.

Lis-biker

почему? аля ПУ 3.5х или там загонник какой.. с пу можно с ращёсок заряжать.
http://pilad-vomz.ru/products/product/1/ Диоптрийная наводка окуляра, дптр +4

http://i2.guns.ru/forums/icons...68/10668169.jpg

Big_Wolf

Александр П
Ну это уже не смешно, вам нет смысла, а мне есть.

Не слушайте никого, хотите СКС - берите СКС. Оружие в первую очередь должно радовать владельца, сторонние мнения это уже дело десятое.
А вообще надо просто зайти в оружейный и немного поиметь мозг продавцу, пощупать разные карабины, может быть что-то кроме скс ляжет в руки.

Lis-biker

Big_Wolf
поиметь мозг продавцу
ага.. шоб какоенить бенелли арго продал 😀

Угадайка

оружейный и немного поиметь мозг продавцу
Чем 70% наших горе оружейников и занимается! к сожалению)))
А Вы товарисч тоже еще тот мозгоделл)))

mara2107

Не слушайте никого

зачем тогда совета спрашивать ?
------------------
когда воротимся мы в портленд ...