Собираюсь, если с лицензией всё норм будет, брать нарезное.
Раньше как то отслеживал тему, потом долго не интересовался, а сейчас смотрю- столько всего и пистолетный патрон сертифицировали и 5,45, новинок масса...
вобще теряюсь что как, пробовал в профильном разделе курить форум, но там что то вобще всё заумно, кобана возьмёшь, лося не возьмёшь,
мне вобще нафиг это всё.
пожелания к оружию такие, коротко если:
-Беру для души
-охотить не планирую вобще, зверушек жалко
-стрелять думаю только по мишенькам-банкам метров на 100-150, ну может и дальше, вдруг я стрелок от бога)
-зрению пиздец, потому открытые не вариант, и руки не из того места, нужно, что то сразу, со штатным креплением под оптику (по этой причине отваливается СКС, который нравиться очень)
-полуавтомат
-дешевый, массовый патрон
-ну за недорого, естественно)
ну как то так.
Из того что смотрел по форуму и так, сайги всякие-качество нестабильно, напиллинг и тп. ну и так пару в живую видел, без слёз не взглянешь на качество обработки металла.
иностранцы, какие то у всех заумные калибры, патроны дорогие, но хз, слабо знаком с иностранным ассортиментом в этом классе оружия.
под пистолетный патрон, ну понятно 7,62-25 не вариант, патрон фиг найдёшь и стоимость.
раньше был согласен на мелкан, но теперь к нему охладел, да и пневма лего перекроет эту нишу, учитывая отсутсвие гемора с лицензиями и прочим.
9х19 вобще что то новое, не разобрался ещё, да истрелять далеко, вроде как баллистика не позволит.
вобщем, буду рад. если посоветуете что нибудь.
PS
в нарезном тему не стал создавать, там все прям шибко умные, а лопатить темы по 100 страниц, муторно как то.
А всё хорошее под мелкий патрон уже не выпускается к сожалению(.
См. барахолки.
-полуавтомат
-дешевый, массовый патрон
-ну за недорого, естественно)
получается только сайга . ИМХО = без вариантов .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
http://guns.allzip.org/topic/187/1338379.html
типо такого но дорого
Диагноз ВПО-136
Подумал-можно и болтовку.
AR-образный, нпрмр.
полуавтомат, патрон дешевый и быстрый, оптику вешай какую хошь, стреляй от ста метров и далее. да, карабин недешевый, ну так потратиться-то надо будет один раз только.
ежели купить треху КО-91/30, то по совокупности затрат оружие-патрон, она сравняется с аркой через примерно 12000 выстрелов
maksway:!: автору нать со штатным креплением под оптику
Диагноз ВПО-136
Спасибо, но под мелкан, точно нет.
Вот я так и думал что 7,62х39 будет моим диагнозом.
смотрю много оружия под 308 вин-вепри всякие, поблагородней смотряться.
как этот патрон? дорог для пострелушек?
Александр Пимпорт от 150 до 500, наши от 18 до 50
как этот патрон? дорог для пострелушек?
223? сейчас по ценам на патроны посмотрю, проблема в том что производителей масса, смотришь все патроны от 150 за шт, к примеру, а это оказывается просто премиум производитель. я то ни бум бум в хорнади, белотты всякие.
AR примерно от скольки стартуют по цене? до 100 можно уложиться?
импорт от 150 до 500, наши от 18 до 50импорт пролетает))))
Вобщем, если вы мне просто поможете определиться с основными массовыми калибрами и их средними ценами в нашем городе, будет уже намного проще с выбором ствола.
наверно, это основное в выборе.
223?можно , но самый дешёвый патрон 7.63х39 (если я не ошибаюсь)
maksway
написано 12-3-2015 22:00
Диагноз ВПО-136
можно сайгу с боковым ластохвостом дешевле найти и обвеса на сайгу море .
AR примерно от скольки стартуют по цене? до 100 можно уложиться?
по новым ценам хз - наши делают на базе немецких запчастей в 223 - вроде только ствол наш хромированный . камрад такую купил - говорит удобнее тигра "под свд" . но для первого нарезняка дороговато .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Александр ПНу если только свинарка. А вообще если недорого и не сайга, смотрите в сторону Remington 700 или 7600. Встанет в сороковник примерно. Не п/а, конечно, но тоже имеют свои плюсы.
AR примерно от скольки стартуют по цене?
смотрите в сторону Remington 700
мне казалось , что это достаточно дорогой ствол и нифига не любительский уже . вы не 770 имели ввиду ? тот то явно недорого
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
можно сайгу с боковым ластохвостом дешевле найти и обвеса на сайгу море .Ну да, я на них так то уж крест не ставлю. пока в приоритете вепри-сайги.
по рему и AR- сейчас нагуглю, спс за наводку.
а что там по 9х19, я смотрю тут и сайга и глоки с прикладами и таурас, вепрь-9- такое для души не возьмёшь))))
патрон вроде от 10 рублей, как с патроном в магазинах?
мне казалось , что это достаточно дорогой ствол и нифига не любительский уже . вы не 770 имели ввидуда да да) что то не готов я за болт 120 тыр отдавать)
по крайней мере-в качестве первого нарезного)
Александр Пмассовые - это, видимо, из тех, что у нас производятся. ежели так, то:
с основными массовыми калибрами и их средними ценами в нашем городе
22LR
.223
5.45x39
7.62x39
7,62х54
.308
9,3х64
вот здесь посмотрите
http://www.bars-guns.ru/catalog/58/
тут же и по оружию можно глянуть
да, про 9х19 забыл
Сайга МК, Сайга МК-03. Кал. 7,62Х39. Не о чем думать. Под Ваши требования без вариантов 😊
mara2107да, опечатался, 770 конечно
мне казалось , что это достаточно дорогой ствол и нифига не любительский уже . вы не 770 имели ввиду ? тот то явно недорог
770 конечно
да для новичка вполне по бумажкам пострелять . 308й только брать для развлекалова не стоит - дорого и голове тяжелее .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107
да для новичка вполне по бумажкам пострелять . 308й только брать для развлекалова не стоит - дорого и голове тяжелее .
вообще если бюджет до ста, то выбор в принципе есть, даже на тот же рем 700 можно глянуть, всё же от 60 тыр , да и калибр .223
Хотя мое мнение, что для первого ствола всё же сгодится любой акмоид. А там уж, если втянуться, то ценник ствола обвесами можно до сотни как раз добить)
Хотя мое мнение, что для первого ствола всё же сгодится любой акмоид. А там уж, если втянуться, то ценник ствола обвесами можно до сотни как раз добить)
так вот именно !! сайгу 7.62х39 а на сдачу купить патронов и рем 770 😊
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
вообще если бюджет до ста, то выбор в принципе есть, даже на тот же рем 700 можно глянуть
а есть ли в этом смысл при наличии плохого зрения и отсутствии реальной возможности стрелять на дальняк ??!!
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Если оружие для души, то однозначно лучше 136 брать. Планка кочевник вместо целика — решит проблему с установкой колиматора, не хуже чем штатная боковая планка. Раз на АКМе будет колиматор, то ему пойдет и другой тюнинг, а ведь тюнинг оружия — вещь для души тоже очень приятная.
mara2107ну если хочется человеку пострелять, почему бы и нет? У меня тоже зрение - кусок отстоя (-3,75), но линзы нацепил - вот тебе и единичка, никакого дискомфорта при стрельбе.
а есть ли в этом смысл при наличии плохого зрения и отсутствии реальной возможности стрелять на дальняк ??!!
вообщето на скс можно оптику поставить, просто брать надо с планкой.
http://www.molot.biz/product/op-ckc.php
сайга что в 7,62 никакого напилинга не требует, так же интересна перестволёная мосинка 91/30 М именно с буквой М но патроны в 54R дроже 39тых.
из точного, это тигр, но не бютжетно.
вообщето на скс можно оптику поставить, просто брать надо с планкой.
а смысл ежели он дороже сайги в охотварианте и хуже ??!!
так же интересна перестволёная мосинка 91/30 М именно с буквой М но патроны в 54R дроже 39тых.
ну может кому и интересно , но точно не прагматично и не гуманно для состояния головного мозга .
из точного, это тигр,
😀 дааа повеселили 😀 когда это тигр стал точным ??!! понтоводоргим это да а вот точным он никогда и не был . неудобная тяжёлая хреновина для стрельбы "в ту сторону" зато "почтиСВД" 😀
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Dombro
написано 13-3-2015 01:38
Если оружие для души, то однозначно лучше 136 брать.
неее если для души то уж тогда ДП-О http://armsline.ru/catitem/4987/dp-o_dp-27.html
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Сайгу в 9х19 взять можно, до 100 метров вполне себе неплохой вариант. Отдачи нет, патрон стоит 11-12 рублей. Опять же не страшно, что на пострелушках случайно куда-то далеко пуля улетит.
Если есть желание стрелять дальше - можно присмотреться к Сайге 5,45.
Спасибо всем отписавшимся, в итоге насмотрелся обзоров на ютубе, остановился на сайге, буду углублять познания.
Отдельное спасибо за ссылку на скс с планкой, я полагал что только самостоятельно, а так и обвеса море на него и ложи на выбор, если найду такой с хромированным стволом, то задумаюсь.
А вобще, создавая тему, я полагал что на рынке уже в массовом количестве и по доступным ценам всякие Г3, 36, фалы, ауги, ну думалось мне так))) обзоры на ганзе, мельком в ормагах встречались, думал тут как то всё в ассортименте)
ан нет)
Это как Сайга стала дешевле СКС?
тоже удивлён, скс же ок 12, а сайги раза в два дроже. Может, имеется в виду с обвесом?
неее если для души то уж тогда ДП-О]http://armsline.ru/catitem/4987/dp-o_dp-27.html[/QUOTE]
максимку, тогда уж)
Боковой кронштейн у СКС стоит 1,5-2тр.
руки не оттуда, сам не поставлю, а в оружейку не сдам. У меня так 5 лет уже боковой крон к МЦ20-01 лежит.
Не ставил сам, но не думаю,что сверх тяжело. Установка и пристрелка стоит 2-5тр в БСЦ.
mara2107с чего вдруг?!
дороже сайги
mara2107сразу видно охренительного специалиста 😊
для стрельбы "в ту сторону"
http://i2.guns.ru/forums/icons...78/10878375.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...96/11296950.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...85/10185584.jpg
мой тигр похуже папкиного
http://i2.guns.ru/forums/icons...917/9917232.jpg
брать надо короткий, они лучше в руках лежат..
есть ещё мишень с моего на 500м
http://guns.allzip.org/topic/151/1189913.html
но что-то мне подсказывает что ТС купит СКС, да поставить оптику с регулировкой диоптний, самая простая стоит копейки. http://pilad-vomz.ru/products/product/1/
только вот тигр стоит 40-60, а скс наверное 15-20 😀 патроны на тигра дороже в 2-3 раза
прицел прикрутите сами, можно выставить по открытому, или примерно по стволу, затем пристрелять метров на 25 в большой лист, потом точно вывести на 100.
тигр точно не куплю) какой то он для меня избыточный. и не душевный)
тогда берите скс с планкой, постреляете, потом поймёте что вам нужно, а скс будет для души, в любом случае великих денег не потеряете.
Карабин СКС-О к.7,62х39 ..9500руб
http://sniper-nn.ru/index.php/...aryadnyj-op-sks не думаю что по другим городам дороже будет
можно и приукрасить 😊 http://odnostvolka.ru/products.php?category_id=100687
stass
автору нать со штатным креплением под оптику
И в чем проблема заказать изделие с завода с планкой? На худой конец тут ее приклепать в офиц мастерской
Худой конец то выдержит?
😀
да их в магазинах с планкой полно.
Mayglint
написано 13-3-2015 09:27
Это как Сайга стала дешевле СКС?
"Сайга", кал. 7,62х39, пластик (приклад охотвариант)
погуглите
http://www.bars-guns.ru/catalog/4/406/
до этой пляску с курсами валют были и дешевле варианты - надо конкретно смотреть в магазинах
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
правильна сайга, это мк 03 а эта знатная палка будет
mara2107Так СКС вообще 9-10тр будет стоить.
"Сайга", кал. 7,62х39
А чего не мелкан то ? 100 м по бумажкам - самое то, имхо.
кстати да, вариант, я себе хочу, но бумажек увы тока 5
бери мелкан, остальное блажь.
Lis-biker
написано 13-3-2015 19:47
правильна сайга, это мк 03 а эта знатная палка будет
нарезных саёг немало вариантов разных - на вкус и цвет ...
если цена важнее компактности то правильная которая дешевле . и потом мы с скс сравнивали или с мк03 ??!!
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
бери мелкан, остальное блажь.
по чём патроны нонче ?
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
дешевле чутка чем 39х но если брать 1 ствол я бы всётки взял 39х или 5.45
Вместо мелкана можно взять пневму и стрелять бесплатно и самое главное, без каких либо проблем, лицензий путёвок и разрешений, потому. мелкан перестал быть интересным.
А так, у меня удачный случай, мне очень нравится СКС, ну вот очень и он удачно стоит 5 копеек, а раз он ещё с заваода с планкой под прицел бывает, то 90% его и возьму.
Вместо мелкана можно взять пневму и стрелять бесплатно и самое главное, без каких либо проблем, лицензий путёвок и разрешений, потому. мелкан перестал быть интересным
эта пневма стоит как паровоз и таки там проблем есть с уплотнителями всякими , но да ладно
и самое главное, без каких либо проблем, лицензий путёвок и разрешений, потому. мелкан перестал быть интересным.
если не в тире то строго говоря ответственность за стрельбу из пневмы не меньше чем из мелкана , а громкость мелкана весьма незначительна .
А так, у меня удачный случай, мне очень нравится СКС, ну вот очень и он удачно стоит 5 копеек, а раз он ещё с заваода с планкой под прицел бывает, то 90% его и возьму.
у скс неотъёмный магазин - это весьма заметный минус для полуавтомата .
там ещё проблем с ложей хватает , вариант с установленной планкой не факт что будет так уж дёшев .
вы реально посмотрите сайги в охотварианте - на сайгу куча обвеса есть + таки сменные магазины это весьма удобно и цена от скс или не отличается в среднем или за меньшие деньги моно найти .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Спасибо за мнение, безусловно учту, но мои доводы такие:
По пневме, ну стоит и стоит, один раз потратиться можно, проблем у хороших винтов не наблюдается с уплотнителями, компактна.
Мелкашка тихая-то пнема, по сравнению с ней-беззвучная.
Ответсвенность то есть, но с пневмой, проблем меньше во всех аспектах.
А вобще всё про пневму, это вобщем-офф, не суть.
Про СКС, естественно я знаком с его магазинами и собственно, как сделать съёмным родной, так и купить тапковский, совсем не проблема, так что этот аспект меня не тревожит.
Конечно посмотрю на сайги, я уже изменил своё первоначальное отношение к ним, но пока буду надяться на СКС, ну пока так, время выбрать есть.
Конечно посмотрю на сайги, я уже изменил своё первоначальное отношение к ним, но пока буду надяться на СКС, ну пока так, время выбрать есть.
это если недорогое искать или очень компактное . имхо сайга слишком много весит , но если чисто для стрельбища то пофиг . если для ходовой охоты то есть вариант 2.8 кг очень удобный и убойный , но подороже (50-55) и патроны дороговатые (зато харизмы и удобства столько , что прям песТня)
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Александр Пзачем? нынче можно взять впо-136, тобиш акм, от там проблем с магазинами вообще нет, с оптикой правда несколько веселее будет.. ( на моём есть боковая планка ) скс хорош как есть.
как сделать съёмным родной, так и купить тапковский,
Я к тому, что если бы это меня интересовало, то проблемой бы не стало.
ну раз такое дело надо брать скс с планкой и не заморачиваться, а дальше видно будет, в люмом случае ещё 4-ре можно будет потом взять, а 10к невеликие деньги.
нынче можно взять впо-136,
и иметь траблы с привареным винтом крепления приклада который не складывается ?
скс хорош как есть.
и что в нём такого замечательного ? цена ? так сайгу моно найти дешевле (особенно бу) , но на сайгу любую моно найти кучу деталей для апгрейда включая складной приклад . и кронштейнов под оптику для саёг дофига и больше . по какчеству исполнения сайги лучше скс в принципе . глупо брать слепо скс при нонешнем небедном выборе
вот почитайте для разнообразия - там немного и вполне читабельно
http://www.kalibr.tv/list/2004...tml/page43.html
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107складной приклад накуй не нужен, у меня была мк 03, так даже антабка стояла с лева. как помне так гораздо важнее резьба на дульнике.
не складывается
человеку нравится скс, не вижу ни малейшей причины почему его нельзя купить как первый ствол.
читать про сайгу которая у меня была 4-ре года? 😀 ( вещь в общем хорошая, можно брать )
складной приклад накуй не нужен, у меня была мк 03
каждому своё . потом может понадобится топикстартеру , а что проще купить ещё одно ружо пройдя медкомиссию ради этого или просто поменять приклад ?
человеку нравится скскоторый после танцев с бубнами и напилинга плавно превращаются , плавно превращается , плавно превращается - в сайгу !!
не вижу ни малейшей причины почему его нельзя купить как первый ствол.
конечно можно - каждый сам себе злой буратина . только это далеко не лучший выбор будет относительно цена\какчество . а так можно да .
читать про сайгу которая у меня была 4-ре года? ( вещь в общем хорошая, можно брать )
а не вам читать - топикстартеру . и не про саму сайгу а про впечатление о пользовании в руках опытного пользователя после многолетнего опта с скс.
"В рассказе нашего читателя речь идет о необычном применении "неохотничьего" карабина "Сайга". Это оружие, предназначенное для самообороны и развлекательной стрельбы, в умелых руках может выполнять и гораздо более сложные задачи было бы желание "
- у вас
Lis-bikerвидимо не хватило желания .
"Когда я стал охотоведом, первое, что мне вручили как символ моей вла сти, был потрепанный СКС, повидав ший уже несколько хозяев...."
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
каждому своё . потом может понадобится топикстартеру , а что проще купить ещё одно ружо пройдя медкомиссию ради этого или просто поменять приклад ?куплю тапковское ложе)
даже думаю что куплю сразу несколько лож, и будет у меня и классика и тактика и отъёмные магазины и неотъёмные.
как пойдёт, может зайду в оружейный, а там мне как ремингтон в руку ляжет))))
На самом деле, проблема теперь в другом, стрелять то где?
из безпроблемно-легального только Песочка?
А то начитался я тем про приветы с болотами-жуть.
Охот сезон у нас только середина августа-конец февраля?
Всё грустнее и грустнее.
)))статья в журнале смахивает на рекламную)
не.. реально зачем нужен складной приклад? тем более что она со сложенным стрелять недолжна, иначе статья.. ( про мк 03 )
скс передеывать смысла нет, если брать для души и пострелялова то ничего не менять, оптику ток поставить, в противном случае таки да лучше сайгу взять.
Дерево часто разной степени убитости. да и в пластик ведёт лучше себя при различных температурах и влажностях, вот о чём то вроде этого думаю.
Сайга тоже ничего, но тяготею к некой вытянутости-винтовочности.
Ну, так сложилось.
не.. реально зачем нужен складной приклад?
удобство транспортировки . можно не заметно для окружающих бродить по миру с карабасом 😊
Александр П
написано 17-3-2015 16:51
Сайга тоже ничего, но тяготею к некой вытянутости-винтовочности.
Ну, так сложилось.
есть для этого гораздо более достойные варианты
Александр П
написано 17-3-2015 16:48
Дерево часто разной степени убитости. да и в пластик ведёт лучше себя при различных температурах и влажностях, вот о чём то вроде этого думаю.
нормальное дело , но в сумме по цене это не приблизится к чему то более интересному ?
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107под кожанным плащём? можно.. до первого ппс.
бродить по миру
нормальное дело , но в сумме по цене это не приблизится к чему то более интересному ?А вот к чему?)))
пока я пристально изучаю СКС и сайгу 5,45, которая с ДТК как калаш.
Lis-biker
написано 17-3-2015 22:31
mara2107бродить по миру
под кожанным плащём? можно.. до первого ппс.
1) плащ брезентовый надо
2) много вы ппс в лесу видели ?
3) там где ппс возможны носить в рюкзаке , сумке или футляре от скрипки .
и сайгу 5,45, которая с ДТК как калаш.
печалька
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107в лесу и на плече хорошо висит.
в лесу
в лесу и на плече хорошо висит.
а кто спорит то ? только до леса надо ещё донести ...
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
акуеть проблемма
дело не в проблеме а в удобстве
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
печалькаДа что вот, служба вспомнилась, несколько иррациональною, но по мишеням-почему нет?
кстати, складываемость приклада при установленном прицеле того, а без прицела мне никак!
на скс оптику смысла особого нет ставить
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Ну это уже не смешно, вам нет смысла, а мне есть.
почему? аля ПУ 3.5х или там загонник какой.. с пу можно с ращёсок заряжать.
http://pilad-vomz.ru/products/product/1/ Диоптрийная наводка окуляра, дптр +4
Александр П
Ну это уже не смешно, вам нет смысла, а мне есть.
Не слушайте никого, хотите СКС - берите СКС. Оружие в первую очередь должно радовать владельца, сторонние мнения это уже дело десятое.
А вообще надо просто зайти в оружейный и немного поиметь мозг продавцу, пощупать разные карабины, может быть что-то кроме скс ляжет в руки.
Big_Wolfага.. шоб какоенить бенелли арго продал 😀
поиметь мозг продавцу
оружейный и немного поиметь мозг продавцуЧем 70% наших горе оружейников и занимается! к сожалению)))
А Вы товарисч тоже еще тот мозгоделл)))
Не слушайте никого
зачем тогда совета спрашивать ?
------------------
когда воротимся мы в портленд ...