Есть тут кто шарит в породистых собаках/питомниках?

Вопрос имеется. Знаю, что породистые собаки дешевыми не бывают, а ценник зависит от породы. Сама никогда не связывалась с породными - я больше по пристройству дворняжек)
На том же Авито разброс цен на щенков, у которых заявлено клеймо и документы (смотрели овчарок НО и ВЕО) - от 5000р. и выше, в среднем 15-20 тыс.
Так вот, вопрос - за 5000 это будет близкий метис? Клеймо же подделать можно, про бумажки вообще молчу. На вид вроде овчарочьи мордахи, чепрак - а что вырастет хз.
Дружище хочет овчарку, чемпионская кровь не требуется, нужна просто классическая собака со всеми признаками породы (в частности, важны поведенческие качества, присущие этой породе). Вот, оцениваем варианты.

Где то на Ганз ру есть раздел с собаками.
Там точно собаководов найдете.
Вот нашел:название про охотничьих но наверное и другие есть.
http://guns.allzip.org/forum/272/

ну мне как-то больше интересна именно Питерская специфика 😊

Почему овчар? Цели какие? Может не такую популярную породу? Овчары на столько поставлены на поток, что очень легко купить не пойми что. Оччень много креветочных. Причём узнать это можно когда будет поздно.
Лучше бы специалиста найти и с ним покататься по продаванам. Обязательно смотреть родителей в месте проживания. Элитность родителей и громкое имя клуба далеко не гарантия. В продажу идёт всё, что должно топиться. И хорошо если почестному без бумаг и клейм. У меня друг взял по объяве на авито за 5 рублей. Выросла вроде овчарка, но игрушечная, никакой серьезной работы от нее не будет. Например, есть у заводчика серьезные бобики с хорошими щенами по хорошей цене. Они нормально по честному бракуются, вот только отбракованные не топятся, а идут на конвеер и опять таки хорошо если без бумаг. За счет такого конвеера из парочки сук, отбивается взрощение нормальных дорогих щенов, ну и копеечка идет постоянно. Хорошую собаку постоянно рожать не будут, а конвеерные запросто. Психика опять таки вопрос тонкий. Я например войдя на выставку собак с завязанными глазами достаточно точно определю в каком углу тусуются овчарки.
Вопщем много чего есть. Если собака нужна на поиграться это одно, если на долго да с обучением это другое.
Исключительно имхо, основанное на личном опыте в общении с собаками и общении с владельцами. Хотел овчарку, не получилось, да и к лучшему.
В разделе о животных вопрос задайте, там есть участник с ником Рус-с, у него есть что сказать по овчарам.

Почему овчар? Цели какие?

GREEN SPB
В продажу идёт всё, что должно топиться.

GREEN SPB
Хотел овчарку, не получилось, да и к лучшему.

ReLocate
мечта с детства - овчарка 😊 планируется просто собака-компаньон, с устойчивой психикой, которая уживется с детьми и животными. базовая дрессировка, но без особого уклона в охрану. без разведения - по достижении репродуктивного возраста стерилизация обязательно.

Если вам для души для дома, купите лучше чихуевину, той-терьера или йоркшира, они маленькие, любят руки, мало едят, писают на пеленку дома и т.д.

По поводу цены, хорошая собака с хорошей родословной и кровями не может быть дешевой, надо смотреть кто родители, почитать отзывы о питомнике (некоторые люди на конвейере разводят собак, они всю жизнь сидят в клетках).

Я бы поездил по питомникам интересующей породы, пообщался с заводчиками, можно легко купить собаку с проблемным здоровьем и психикой и она потом станет обузой.

Рад за собаку, что у вас не получилось.

Прожил 14 лет с отбракованной немкой,умнее и добрее собакенов не бывает

мечта с детства - овчарка

планируется просто собака-компаньон, с устойчивой психикой, которая уживется с детьми и животными. базовая дрессировка, но без особого уклона в охрану. без разведения - по достижении репродуктивного возраста стерилизация обязательно.

по достижении репродуктивного возраста стерилизация обязательно

GREEN SPB, правильные вещи пишите. 😊

Пудель очень умная собака.

И ещё. Сходите на выставку. Они у нас проходят регулярно. Там разных пород обычно до одури. От сикарах до слонопотамов. Думаю много для себя интересного увидете.
И кстати если уж совсем только овчарка, можно позвонить в Красную Звезду.
Уж ихняя отбраковка не чета от местного Саши Помидорова 😊
Кстати в Янино работает МВДшный питомник можно туда постучаться.

Посмотреть расписание выставок можно вот тут http://www.zoocourier.ru/show/show-dogs_spb.shtml

Чем эрдель или королевский пудель не хороши?

lentyay

ReLocate
ну не нравится человеку, что ж теперь) на вкус и цвет...
я вот вообще дворняг люблю)))

В след году будут алабаи , интересно?

Посмотреть расписание выставок можно вот тут http://www.zoocourier.ru/show/...tml

Вот тут вот http://poteryashka.spb.ru/board/2-1-13-0-0-67-0-0 бесплатно овчарок отдают

А вот моя радость .

А вот моя радость .

питомники и порода-это бизнес
хороший бизнес
как обычно, продать все и дороже, продавать рано, кормить всяким дерьмом, чтобы подешевле

даже породистая сука при превращении в конвейер свиноматок вряд-ли что хорошее выдаст
да и в породе весь пар в экстерьер уходит, а не в реальное псих и физ здоровье

вывод-может повезти, но скорее всего повезет не очень или очень не повезет.
рашен бизнес, да еще в большом городе, где ни стыда не совести

красавец! стафф же? милаха, но гладить бы поостереглась

а вот наша радость - американский голый терьер.
это она после выставки - взяла "чемпионку России"

У кого , кто ? Фото в студию.

за 5 рублей в лучшем случае метис.

за 5 рублей в лучшем случае метис.

вот за те же 5к метисы, да - но по ним и видно https://www.avito.ru/sankt-pet...ryata_699506200

ReLocate
ну вроде вот на авито за 5к овчарки вполне. в чем подвох? https://www.avito.ru/sankt-pet...i_veo_660696190

вот за те же 5к метисы, да - но по ним и видно https://www.avito.ru/sankt-pet...ryata_699506200

лучше в моно питомниках искать.

у знакомой восточноевропейская овчарка... самЭц ) производитель ) довольно дорого стоят его щенки... если не путаю - звучала сумма в 15-30 тыщ... с высокой долей вероятности, его помет будет тоже дипломированным производителем )

ну если покупать собаку для разведения, для соревнований и прочая - ценник совершенно оправдан)

Возьмите стаффордширского бультерьера...Англичанин.
Редкая порода в Питере... стоит на 3ем месте по "семейносте" на 4ом лабродор. Неприхотливая( почти не болеет), квартирная, гладкошерстная. Отличный друг https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Стаффордширский_бультерьер

sasha812
Возьмите стаффордширского бультерьера...Англичанин.
Редкая порода в Питере... стоит на 3ем месте по "семейносте" на 4ом лабродор. Неприхотливая( почти не болеет), квартирная, гладкошерстная. Отличный друг https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Стаффордширский_бультерьер

Хороший пес , очень позитивный характер,
народ пугается названия, но порода скорее декоративная,
пёс компаньон.
У меня американский будьдог умер год назад,
теперь ищу себе такого лягушонка, но белого.
Только ценник на этих собачек высокий,
я звонил в питомники спрашивал -около штуки евро хотят за щенка.

Добрый человек
около штуки евро

sasha812
Да что Вы... в районе 30....

Это наверное когда евро по 40 р стоил.
На днях я звонил интересовался , хотят 60-70.
Больше 30 я не хочу платить, вопросом покупки
занимаюсь уже пару месяцев, хочу себе подарок на день рождения сделать ,
но все варианты,
которые мне понравились это ценник штука евро и
плюс доставка за тыщу км за мой счёт.
Я уже прикидываю что есть смысл в Англию съездить и самому купить там,
у них цены ниже.

Если кто-то из Ваших знакомых будет продавать щенка стаффи ( кобеля)
дайте мне знать.
Ищу светлой окраски , желательно белого, но можно и бежевого

стоит на 3ем месте по "семейносте"

Тут я с Вами не соглашусь... стаффи (стафордширский бультерьер) со всем животным миром ладит, даже с котами!) Это порода собпк-компаньёнов! Не путать с бойцовскими амстафами и бультерьерами

ReLocate
мечта с детства - овчарка 😊 планируется просто собака-компаньон, с устойчивой психикой, которая уживется с детьми и животными. базовая дрессировка, но без особого уклона в охрану. без разведения - по достижении репродуктивного возраста стерилизация обязательно.

Овчарки конечно компаньоны , но только для Хозяина. Это сложная собака т.к. выводилась эта порода как охранно-служебная. Психика у этой собаки соответствующая. Ее задача догнать, завалить и придушить. Это, по сути оружие. Жаль,что мало кто их заводит это понимает.... Гулять , возможно, вам придется там где нет других собак. Иначе могут быть серьезные стычки. Как говорил один спец по овчаркам : " После года у овчарки друзей нет!" Натаска (обязательная!!!!) И потом , если ваш пес пойдет на кого то в атаку, вы должны быть в состоянии его удержать!!!! Ваши дети, на прогулке, с ним справятся???? Нет - быть беде!!! Если вы не готовы посвятит себя этой собаке , то лучше ее не заводить.
СОБАКА ЭТО НЕ ИГРУШКА - ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!!! Тем более собака из разряда служебников!!!
Есть масса других достаточно крупных пород где собаки действительно друзья и компаньоны.
Брать собаку нужно ТОЛЬКО ИЗ ХОРОШЕГО ПИТОМНИКА С РЕПУТАЦИЕЙ!!!!А то сейчас развелось алкашей заводчиков...., ужас. Нормальная собака 5000 руб стоить не может!!!! Поговорите с заводчиками, сразу поймете как формируется цена на щенка. Ветеринары, корма, аттестация и прочие расходы...

Теперь о себе . Когда я 9 лет на зад решил завести собаку - компаньона, после долгих раздумий я взял сеттера.Добродушный , активный, не агрессивный. Но требует длительных прогулок и желательно за городом. Для города я бы сейчас брал спаниеля , наверно.)))

Про алабаев можно поподробнее.
Держал двух таких девок в загородном доме - милее и добрее собак нет 😛

А если по теме - я тоже не рекомендую немецкую овчарку для содержания в городе. Это собака служебная, для вольерного содержания.

Larsen
Про алабаев можно поподробнее.
Держал двух таких девок в загородном доме - милее и добрее собак нет 😛

А если по теме - я тоже не рекомендую немецкую овчарку для содержания в городе. Это собака служебная, для вольерного содержания.

Алабай хорошая собака, но что с ней делать если она в атаку пошла? Как ее удержать? Да и сильно больших собак народ побаивается...В том числе и собачники. Мой , с таксой играл и случайно наступил....Таксе наложили несколько швов.((((А Алабай.....даже боюсь себе представить))))

Вот поэтому из всех пород самый оптимальный Стаффордширский бультерьер... это не брйцовская собака...

Ганза иногда утомляет - третий раз набираю)))
Покупал собаку девять лет назад за пятнашку. Это было недорого, поэтому и собака неидеальная - без дисплазии, но с проваленными пястями. Колол ретаболил и бегал каждый вечер со щенком по пять километров. Похудел конкретно 😀.
Первые два года много учились. Три раза в неделю, несмотря на работу/погоду/похмелье/лень - из Лахты в Сосновку или на ЮЗ. Заморно и дорого. Потом прививки, справки, выставки, корм - тоже деньги. Грин правильно сказал - окружающие в спину плюют, правда издалека 😀. Помимо этого дом всегда засыпан шерстью, когда собака пьет бегаешь с тряпкой)))
Про плюсы писать не буду, и так все знают.

Покупал собаку девять лет назад за пятнашку. Это было недорого, поэтому и собака неидеальная - без дисплазии, но с проваленными пястями. Колол ретаболил и бегал каждый вечер со щенком по пять километров. Похудел конкретно .
Первые два года много учились. Три раза в неделю, несмотря на работу/погоду/похмелье/лень - из Лахты в Сосновку или на ЮЗ. Заморно и дорого. Потом прививки, справки, выставки, корм - тоже деньги.

Помимо этого дом всегда засыпан шерстью

sasha812

самый оптимальный Стаффордширский бультерьер

Позволю с Вами не согласиться, у него бойцовая генеалогия.
Если мне память не изменяет это Англия, 19 век , собачьи бои и по моему в яме. И если Ваш никого не рвет, это или валенок по жизни или Ваш серьёзный труд в дрессировке.

Важную вещь забыл написать - вязать так и не стали. Посчитали и поняли, что если за щенами нормально ухаживать, правильно кормить, прививать, то мероприятие будет хоть и немного, но убыточным, даже при цене щенка на тот момент от 500 баксов)))) Да и отдавать лично мне было бы жалко))) Ходили на выставки, зарабатывали титулы, а получилось, что для собственного удовольствия))) Правда я не жалею - для меня ВЕО идеальная собака. Прекрасно социализированная, уравновешенная, отличная нянька, спокойно относящаяся к издевательствам со стороны окружающих детей 😀 , активная в играх, терпеливая и уверенная в себе, прекрасный охранник.
Моя, правда, иногда любит поспать в кровати 😀 , спихивать 45 килограммов тяжеловато 😀 . А еще моя бабушка вязала из овчарочьей шерсти носки и рукавицы - очень колючие, но очень теплые)))

Такая крошка 😀

GREEN SPB
это Англия, 19 век , собачьи бои и по моему в яме.

Дементи все правильно написал. Ни добавить ни убавить.

Вы не правы изначально

их исполбзовали для травли крыс, т.е. крысиные бои.

собака стала-компаньоном 3 века назад)))

GREEN SPB
Да, только её бойцовость спит у неё в черепушке 😊

Как это верно, как верно.

Такая крошка

Glavkom

Алабай хорошая собака, но что с ней делать если она в атаку пошла? Как ее удержать? Да и сильно больших собак народ побаивается...В том числе и собачники. Мой , с таксой играл и случайно наступил....Таксе наложили несколько швов.((((А Алабай.....даже боюсь себе представить))))

Алабая надо просто воспитать правильно. Как человека. И тогда он никогда не "пойдет в атаку", ни на человека, ни на собаку.
Это проверено.
Другое дело, что "правильного" щенка найти в городах очень не просто.
Мы своих тогда привезли с гор.

Larsen
Алабая надо просто воспитать правильно. Как человека. И тогда он никогда не "пойдет в атаку", ни на человека, ни на собаку.

Подтверждаю.
Лично знал двух таких.

ReLocate
какая милота! люблю овчаров и овчаристых собак впринципе)
Ну а раз с породными заморочек столько и тонкостей, товарища буду подбивать на "усыновление" метиса из приюта. Себе в будущем тоже хочу)

Читаю и удивляюсь...Думаю,что вам лучше рыбок завести. Вам тут люди говорили о том что породистая овчарка это сложная собака потому , что она служебная..Требует внимания и натаски , что бы вы подумали и решили , а нужна ли вам такая порода. Вы же сделали странный вывод решив брать метиса. Вы , что же думаете , если вы возьмете метиса размером с овчарку то проблем меньше не будет? Нет не будет , а может будет и больше. Все равно, вам придется заниматься уходом и дрессурой, прививками и прочими радостями которые войдут в вашу жизнь вместе с собакой на ближайшие 10-15 лет. Да, к стати , собака размером с овчарку еще и ваш бюджет кушать будет. В среднем собака за месяц съедает сухого корма на 3 тыс... и это не самого дорогого....

Торус!

Подтверждаю.
Лично знал двух таких.

Ага, а я знал двух покусанных...Одного такса укусила , а другого алабай....Первый укушенный похихикал и пошел, а вот из под алабая хихикать было сложно..... ЛЮБАЯ СОБАКА самая породистая-распородистая, натасканная-перенатасканная,воспитанная-перевоспитанная, как и автомобиль, ИСТОЧНИК ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!!! Я вообще считаю , что пора делать специальные курсы для будущих собаководов с выдачей права на приобретение и хранения.)))Глядишь , половина "любителей" животных одумалась бы до того как заведут собаку....И благодаря этому бездомных собак меньше станет.

Glavkom

Ага, а я знал двух покусанных...Одного такса укусила , а другого алабай....Первый укушенный похихикал и пошел, а вот из под алабая хихикать было сложно..... ЛЮБАЯ СОБАКА самая породистая-распородистая, натасканная-перенатасканная,воспитанная-перевоспитанная, как и автомобиль, ИСТОЧНИК ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!!! Я вообще считаю , что пора делать специальные курсы для будущих собаководов с выдачей права на приобретение и хранения.)))Глядишь , половина "любителей" животных одумалась бы до того как заведут собаку....И благодаря этому бездомных собак меньше станет.

Следуя Вашей логике, пора делать спец.курсы для будущих родителей.
..."Глядишь , половина "любителей" детей одумалась бы до того как заведут ребенка"....(цитата)
"покушенных двуногими" поболее будет, чем покушенных собаками.....

Читаю и удивляюсь...Думаю,что вам лучше рыбок завести. Вам тут люди говорили о том что породистая овчарка это сложная собака потому , что она служебная..Требует внимания и натаски , что бы вы подумали и решили , а нужна ли вам такая порода. Вы же сделали странный вывод решив брать метиса.

пора делать спец.курсы для будущих родителей.

Larsen

Следуя Вашей логике, пора делать спец.курсы для будущих родителей.
..."Глядишь , половина "любителей" детей одумалась бы до того как заведут ребенка"....(цитата)
"покушенных двуногими" поболее будет, чем покушенных собаками.....

Ну вообще то подобные курсы в "совке" были. Они были размыты и по разному назывались, анатомия, уроки труда или домоводства, потом был курс о психологии семейной жизни...это теперь, на сколько я могу судить , все отдано на откуп интернету и телеку. К стати, думаю что если сделать подобный спец курс, для будущих родителей, хуже точно не будет.Дети должны появляться от любви , а не от незнания и воспитываться не методом проб и ошибок, а с понимаем этого процесса. Глядишь и злых людей с пороками психологического развития станет меньше )))) Мы же учимся водить машину,а машину водить это не ребенка воспитать....
И давайте не будем считать кто и кого больше покусал, люди собак или собаки людей...Это все в теории смешно, пока лично тебя не покусали или твое чадо. Не так ли?

ReLocate
Если вы прочитаете первый пост чуть внимательнее, то увидите, что про овчарку я спрашивала не для себя.
Эх ганза-ганза, всегда в своем репертуаре...

Для охраны загородного дома лучшего служаку, чем немецкая или восточно-европейская овчарка, не найти.
Охранять конечно могут и другие, в том числе крупные дворняги, но лучше немца или восточника в этом деле нет.

Dementy
Важную вещь забыл написать - вязать так и не стали. Посчитали и поняли, что если за щенами нормально ухаживать, правильно кормить, прививать, то мероприятие будет хоть и немного, но убыточным, даже при цене щенка на тот момент от 500 баксов)))) Да и отдавать лично мне было бы жалко))) Ходили на выставки, зарабатывали титулы, а получилось, что для собственного удовольствия))) Правда я не жалею - для меня ВЕО идеальная собака. Прекрасно социализированная, уравновешенная, отличная нянька, спокойно относящаяся к издевательствам со стороны окружающих детей 😀 , активная в играх, терпеливая и уверенная в себе, прекрасный охранник.
Моя, правда, иногда любит поспать в кровати 😀 , спихивать 45 килограммов тяжеловато 😀 . А еще моя бабушка вязала из овчарочьей шерсти носки и рукавицы - очень колючие, но очень теплые)))

А сейчас ещё можно хорошего восточника найти? Не выродилась порода?

ReLocate
Вопрос имеется. Знаю, что породистые собаки дешевыми не бывают, а ценник зависит от породы. Сама никогда не связывалась с породными...
Дружище хочет овчарку, чемпионская кровь не требуется, нужна просто классическая собака со всеми признаками породы (в частности, важны поведенческие качества, присущие этой породе). Вот, оцениваем варианты.

Хорошая статья для тех кто ищет собаку "для себя"... Может все-таки Вам не нужна собака вообще? Либо лучше "усыновить/удочерить" собаку-потеряшку из приюта? Прочтите статью, она толковая, вполне ответит на массу вопросов о покупке собаки. Собака, тем более крупная, - всегда зверь, которого Вы собираетесь привести в семью...

"...Вы не поверите: сегодня в моде "собаки для себя". Наблюдается поразительное явление. Если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.

Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, в Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку "для себя" и дружно, все как один человек, произносят именно эти слова. Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и "для себя". Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили зонтик, а он сломался на третий день! Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию!...

Читать полностью здесь: http://golden-danadg.narod.ru/sobaka.html

dm_roman
питомники и порода-это бизнес
хороший бизнес
как обычно, продать все и дороже, продавать рано, кормить всяким дерьмом, чтобы подешевле

даже породистая сука при превращении в конвейер свиноматок вряд-ли что хорошее выдаст
да и в породе весь пар в экстерьер уходит, а не в реальное псих и физ здоровье

вывод-может повезти, но скорее всего повезет не очень или очень не повезет.
рашен бизнес, да еще в большом городе, где ни стыда не совести

Насчет "рашн-бизнеса, где ни стыда, ни совести". Дружище, везде есть подонки, не только в "рашн-бизнесе". Например, в Европе самая гигантская клоака песьего бизнеса - это Польша. Среди наших собачников
даже есть поговорка: "если предлагают привести собачку из Польши, то нужно буквально сразу бежать от такого продавана". Польша "славна" продажей собак с поддельными родословными задорого, славна продажами больных генетическими заболеваниями собак, которые проявляются не сразу и т.д. и т.п. Кроме того, купив "задороХо бракованную собачку у пшеков" Вы никогда не сможете вернуть потраченных денег. Кстати говоря, масса недорогих, но типо "жутко породных" собачек на авито зачастую как раз родом из Польши.
Что касается русских питомников, то, по крайней мере, у потенциальных покупателей есть возможность собрать максимальную информацию о "порядочности" продавцов, посмотреть, какие собаки вырастают у них спустя год и более. Эту информацию можно практически всегда найти в сети на профильных форумах. Кроме того, "правильный питомник" составит с покупателем договор по поводу рисков брака у собаки, которые могут проявиться спустя несколько месяцев от покупки собаки. По этому договору Вы сможете вернуть собаку заводчику и вернуть свои деньги, либо получите компенсацию за лечение собаки от заводчика, если решите оставить ее у себя.
Верисоризамног букв. И последнее: любую крупную собаку следует дрессировать у профессионалов и начинать это следует буквально с 3-4 месяцев возраста собаки, когда закладываются основные рефлексы, некоторые до конца жизни собаки.

avtor-1

А сейчас ещё можно хорошего восточника найти? Не выродилась порода?

Сложно найти требуемое сочетание рабочих качеств и экстерьера. Моя больше экстерьерная. Стрельбы не боится, мозги есть, но когда начали с фигурантом работать, у нее кукушку рвать начало - стало очень тяжело с ней в городе жить. Каждый пьяный стал потенциальным фигурантом. На даче соседа тяпнула - с дочкой хотел поиграть.
Пока я старался в теме быть у меня сложилось мнение, что в подмосковных питомниках можно найти хорошую собаку с нормальным балансом рабочих качеств, здоровья и экстерьера. Уже года четыре как за темой не слежу, так что, можно сказать что уже не в теме я)))

Если говорить о "восточной" овчарке - единственный ход - идти в отбраковку служебного МВД-шного собаководства.
Все остальное - лохатрон.
Собаки вырождены. испорчены домашним разведением.
Но, надо понимать, что Вы получите ЗВЕРЯ, которого придется приручить...