Требуется на работу! Специалист по оптовым продажам. (Оружие, боеприпасы, аксессуары)

В Петербургский филиал ГК "Шанс" требуется специалист по оптовым продажам. Ассортимент можно посмотреть тут http://www.shans2003.ru/

Группа компаний "Шанс"- ведущий оптовый поставщик на Российский рынок' охотничьего оружия' товаров для охоты и активного отдыха. Мы являемся прямыми представителями основных российских и зарубежных заводов-производителей' что позволяет нам быть одним из лидеров в этой отрасли. В связи с расширением открыта вакансия менеджера по оптовым продажам.

Профессиональные требования:
Желание работать именно в этой сфере; и зарабатывать деньги.
Знание ассортимента, желание развиваться и учится;
образование не ниже среднего;
Грамотная речь' пунктуальность' ответственность' мобильность' умение убеждать.
Высокий уровень коммуникабельности и активности;
Возраст до 33 лет.
Опыт работы в активных' оптовых продажах и знание 1С, будет вашим плюсом.

Обязанности:

Активный поиск и привлечение клиентов;
Работа с существующей клиентской базой;
Переговоры с потенциальными покупателями'
Заключение договоров' контроль отгрузок' ведение первичной документации и дебиторской задолженности;
Планирование и выполнение объема продаж;
Командировки 1 раз в месяц.

Условия:
Работа в крупной' стабильной компании;
График работы: 5/2 с 9.00 до 18.00;
Молодой' дружный коллектив;
Обучение и перспектива карьерного роста;
Тип занятости
ЗП от 40 000 руб. Более подробно на собеседовании.
Полная занятость, полный день

Резюме можно посылать на электронную почту указанную в профиле.

Юрий_Орлов!!!
40 000 т.р

40 млн. рублей, вот это зарплата, поди отработал недельку и в зиндан, а там "молодой дружный коллектив"..... Темнота, этож гк"ШАНС"

40 000 т.р. - меня возьмите. Я полностью готовый профессионал.
😛 😛
Кроме того, на Вашем сайте НЕТ электронного адреса, для того, чтобы задать несколько вопросов.
😛 😛

В Финляндии нет понятия минимальной оплаты труда. Но! Меньше ем на 13-15 евро в час.
8х14х28=3136.
Правда, отсюда вычтут много - чуть меньше половины. Но зато - ДА!!!- соцпакет.

Накинулись на автора-то...
Да нормальная зарплата, если для студента. Ну или если кто без семьи.
Нормально.
Я-б пошёл, если бы мне лет двадцать было.
ЗЫ: в порядке апа, если что.

ЗП от 40 000 т.р.

Larsen
40 000 т.р. - меня возьмите. Я полностью готовый профессионал.
😛 😛
Кроме того, на Вашем сайте НЕТ электронного адреса, для того, чтобы задать несколько вопросов.
😛 😛

В Финляндии нет понятия минимальной оплаты труда. Но! Меньше ем на 13-15 евро в час.
8х14х28=3136.
Правда, отсюда вычтут много - чуть меньше половины. Но зато - ДА!!!- соцпакет.

http://www.shans2003.ru/contacts/
Всё есть.

мягко говоря, отзывы от ваших бывших и нынешних работников в рознице, отвратные

но так то да, люди все разные...

судя по реакции людей на сумму от 40 тыр и выше (собсно, продавец нужен для получения результатов, что сопряжено с процентами с продаж), никакого кризиса в стране и близко нет.
а ссылки на "в чужих руках завсегда хэрр толще", вообще умилили.
если в чухне все так сказочно, то чтож-вперед и с песней, ктож мешает то?

У меня специалист получает 40.
остальное процент.

Нормальная зарплата.

Я собственно готов и больше платить, но вот сам сотрудник будет ли план продаж выполнять?

или только за то что он трезвый будет каждое утро приходить и сидеть вконтакте дрочить я ему должен платить?

маслоу
или только за то что он трезвый будет каждое утро приходить и сидеть вконтакте дрочить я ему должен платить?

Ещё и трезвым приходить надо?

никакого кризиса в стране и близко нет.

шанс....он не получка не аванс
он выпадает только раз
ха ха ха...хитрый шанс...
и вот когда ты в двух шагах...
от груды сказочных богатсв
он говорит вам
ха ха ха......бог подаст

Собственно, в очередной раз видим, что кризис - он тока для работяги. Для буржуина кризиса нет. А то, что на 40 сейчас только разве что с голоду не умереть - буржуину пофиг. Он как катался в куршавели, так и катается.

Кстати, ищу работу!

Просто не нужно в шаражки идти. За редким исключением большинство собственников бизнеса на ганзе это хозяева подвальчиков и виртуальных интернет магазинов, которым самим то еле хватает дохода с их бизнеса, что уж тут говорить об их работниках.

В норм конторах норм оклады и проценты у продаванов. На 40т.р. + %%%% - любимое обещание шаражек, только студент пойдет, ибо проценты там выплатят если монетка в воздухе зависнет. А если продаван начнет приближаться к плану поставленному ему хозяином, так на следующий месяц план удвоят и когда бонус не выплатят, хозяин вместо благодарности за продажи, скажет что плохо продаешь : 😊
Это в норм конторах планируют на год вперед и ты заранее знаешь планы, которые нужно сделать. Но тут такие конторы не представлены.

На 40т.р. + %%%% - любимое обещание шаражек, только студент пойдет

А вы вычтите из 40тысяч проезд на каждый день и на обеды, останется только на квартплату, и немного на еду, но на весь месяц не хватит. Правда удивительно слышать? Норм студент на эти гроши не пойдет.

Вспоминается анекдот: Что должен делать работник с зарплатой 20 т.р.? Ответ: Ничего, и даже немножко вредить 😊)

Норм студент на эти гроши не пойдет.

никакого кризиса в стране и близко нет.

для все, вопящих про низкие ЗП:
просто напоминание, что ЗП-это ЗАРАБОТНАЯ плата, штука двухсторонняя.
для буржуя-это ежемесячная плата за то, что он вообще может распоряжаться ЦЕННЫМ ресурсом.
для работника-это АВАНС, который он должен отработать принесенной для фирмы ПОЛЬЗОЙ, то есть должен не получить, а заработать.

человек-скотина прощающая себе ошибки и склонная себя переоценивать
кроме того, достигнутый максимум склонная расценивать со временем как само собой разумеющийся не снижаемый минимум или норму.

проще говоря, если поднять зп человеку в пять раз, он первые три месяца будет прыгать от счастья
через три месяца он привыкнет и станет искренне считать, что это нормально, что он этого достоин.
еще через три, даже если он ни хера не будет делать полезного фирме, он будет воспринимать этот уровень как причитающийся ему только за то, что он притащил сонную жопу на работу, через час попил кофа\покурил и сел питерасить в монитор, общаясь на форумах.

кстати, большая часть здесь пишуших, ворует деньги у работодателя, вместо работы сидя на форуме.

любой работник как минимум от половины дохода должен иметь от премий\процентов, иначе не будет работать по вышеуказанным причинам и потому, что на любой почти средней конторе 80-85% персонала представляют собой легко заменимую, не эксклюзивную, но нужную массу, требующую для работы постоянного присутствия надсмотрщика с кнутом.

любой работяга является такой же сволочью-буржуем очень часто.
когда что-то покупает, старается заплатить меньше, а хапнуть больше и лучше.
но когда должны заплатить ему, забывает, что с другой стороны такой же как он, коий тоже хочет купить дешевле, а получить больше и лучше.

примечание: профессия типа продавца вообще должна жить на проценте, базой имея минимум
если сейлз приносит пользу, он будет с деньгами
если нет-так нахера он кому упал
как-то так

а про гроши- на меня в германии два года работала швейцарка с высшим образованием и 4 мя языками- и была счастлива.
получала именно 40 тыр -до крыма.
зажрались в россии

нахера он кому упал

Да не, это буржуины зажрались.
Давно пора в очередной раз их на фонарях поразвешивать.

dm_roman
если сейлз приносит пользу, он будет с деньгами

Ухаха!
Основной принцип буржуина - НЕ ПЛАТИТЬ.
Как не платить сейлзу, ранее уже сказали.
И хоть уработайся, больше оклада не получишь.
А на оклад можно сдохнуть с голоду.

Давно пора в очередной раз их на фонарях поразвешивать.

Начнём, скорее всего, с Вас и таких, как Вы.

буржуин-он и должен быть зажратый.
потому как ему хватило ума создать и удержать бизнес и потому, что к нему приходят за денежкой круто-самооцененные пролетарии, коим не хватило ни ума, ни воли стать буржуями и они оббивают пороги в поисках кормушки.

кстати, ведущим специалистам в любой области как правило возмущаться не приходится, ибо они работу находят, где им платят денех и целуют в жопу за то, что могут распоряжаться ценным эксклюзивным ресурсом.

кстати, об буржуях и зажратости: они как правило потому зажратые еще, что могут оперировать не жестко закрепленной зарплатой, а оборотом, а это совсем другие возможности.

опять же, это доступно любому, кто даст себе труд перестать ныть и попробует создать и удержать собственное дело, хоть дров из фанеры лобзиком напилить и продать по спекулятивной цене

Ну вот и подтянулись те самые хозяева бизнесов ганзы 😊))
Со своими сказками про работников за три копейки и со слезами, что их обворовывают и сколько ни заплати работать не хотят 😊))

Ну и немецкий дедушка за 100 евро в месяц тоже приплетен 😊))

Начнём, скорее всего, с Вас и таких, как Вы.

Да никто вас со своими пиписечными бизнесами трогать не будет. Кризис немного подзатянется, народ потребление на еду перефокусирует, сами закроетесь 😊) Ну и государство поможет каким ловким новым законом 😊)

мечтай, разрешальщик, мечтай, богатей мечтами
и усердно надрачивай чсв, оно, судя до дурацкой аватарке, сильно дутое.
мб и еще кому, окромя себя (любимого) важным издаля покажешься.

Вот твое то мнение мне прям так интересно. Иди пей свой арбидол, видимо слабо он тебе помогает, всеж головой болеешь 😊) Великовозрастный владелец онлайн бизнеса 😊)

правильно.
владелец бизнеса. бывший наемник от принеси-подая до ведущего специалиста.
живу как хочу, работаю по вдохновению и денег на жизнь и на игрушки хватает.
и в будущее как-то уверенно гляжу.
меня пока все устраивает.
есть трудности, но решаемые.
сам себе и работник и хозяин и буржуй.
не ною про буржуев-кровипивцев.
работаю и на комфортную жизнь зарабатываю.

dm_roman
сам себе и работник и хозяин и буржуй.

спасибо конечно.
простите, но вы вот честно считаете, что мнение такого закомплексованного неудачника, выраженное буквицами по экрану, способно меня как-то огорчить или устыдить?
у меня есть свое, единственно правильное: я умный, тружусь в меру сил и потребностей, потому и зарабатываю.
такой вот сам себе наемный работник и сам себе буржуй, который как потопает, так и полопает.

вас же, если и обворовали, то еще очень давно, когда вместо мужика-добытчика, вы стали нытиком-обличальщиком, извините за прямоту.
я вот не ною, хотя причин не меньше, чем у любого.
просто думаю, работаю и зарабатываю, что удастся.
пока удается нормально.

А как на 40 тыр Геленваген из соседней темы купить?

Так вы в соседней теме Геленваген и обсуждайте 😊) Немного спич не о том 😊 Но если поебланить, то сойдет 😊))

А как на 40 тыр Геленваген из соседней темы купить?

Ursvamp
А как на 40 тыр Геленваген из соседней темы купить?

Никак. А что в процветающей Европе манагеры на геликах ездят?
Я совсем не могу себе позволить гелик.
И крузак тоже не могу. Хочу но не могу.
И план у моих манагеров скажем миллион, но бонус они начинают получать с планки в 500 000. Оборота!
Стоимость продукции выросла. План не менял.
Где я урод и рабовладелец?

Не хотите/не можете работать не надо. Знаю кучу людей живущих по принципу раз начальник то дибил.
И как мне такому умному платить так мало.
Раз такой умный пойди и сделай свою контору. И покажи каким ты будешь великим управленцем.

Зы.
Кто скажет, сколько поибыли должен принести сотрудник, что бы окупить свою зарплату скажем в сорок тысяч. ( не забудем посчитать мобильную связь, я например оплачиваю, офис, оргтехнику, бэк офис, что ему на звонки отвечает, стоимость городского телефона, интернета для ганзы и рекламы, что бы ему хоть кто нибудь звонил...)

Автор, я бы немного вопрос поставил иначе, а именно:, во сколько обходится работник с белой зарплатой в сорокет в офисе? Ответ: как минимум в сотняшку. И здесь точка.
Могу сказать, что орать могут сколько угодно. Кризис так называемый все поправит.
Как профпродажник, если я не приувеличил о себе, открыто заявляю: попробуйте найти человека - продажника. Не обязательно торгующего вашей тематикой. Пусть он продавал пуговицы, но ОН их ПРОДАВАЛ!!! Продажнику , по призванию, нужно 3 - 4 месяца для показа результата в новом направлении. Это проверено на примате, на себе)))). Дальше как пойдет. Я не намекаю на текучку кадров, я говорю о человеке , который поймет, что это ему интересно на ближайшие 3-5 лет работы.
Как то так....

Обратить внимание можно на продавцов, подчеркну - продавцов!!!!! молочки, так конкуренция высокая. Ну и про продаванов пуговиц не забывайте))) еще те дельцы)))). Разобраться кто есть кто можно лишь по указателю - Результат, который оценивается по доле рынка.
Че то много наговорил))))

Есть продавцы, а есть сейлы. Продавцы стоят за прилавком и торгуют товаром и рылом, причем и тем и тем не особо блестяще. Есть сейлы, которым все равно что продавать. Но они на такую зарплату не пойдут, потому что себя ценят. А продавцы, да, и даже на меньшую 😊)

Классика не стареет:

Угу, если мерять вашим мерилом то все люди двигающие прикладную науку бездельники 😊))

Ваша классика застряла в средней школе, которая и рисовала данный демотиватор 😊)

Работая головой можно уставать так, что потом отдыхаешь за физической работой.

Mishanchik
Ваша классика застряла в средней школе, которая и рисовала данный демотиватор )

psdmarkem
Работая головой можно уставать так, что потом отдыхаешь за физической работой.

Приношу извинения за "гадство" в теме. Не терплю шутки такого рода, поэтому не смог промолчать.

Кстати (сорри за оффтоп): а никто не желает к нам в отдел, на 35 тыров (в смысле - "от")?
Должность - уникальная: стажёр в IT-отделе.
ЗП - пока 35 на руки. Знаний особо не требуется, но без способности быстро входить в тему - никак.
Программирование (1С, C# и т.п.), администрирование доменов, обслуживание кластеров виртуальных машин, и многое другое 😊
Ругать не будем - будем учить. Лишь бы учился быстро.

Кто скажет, сколько поибыли должен принести сотрудник, что бы окупить свою зарплату скажем в сорок тысяч.

GREEN SPB
Питсот положил в копилку конторы, писисят получил. Примерно так.

Питсот положил в копилку конторы, писисят получил.

маслоу
Кто скажет, сколько поибыли должен принести сотрудник, что бы окупить свою зарплату скажем в сорок тысяч. ( не забудем посчитать мобильную связь, я например оплачиваю, офис, оргтехнику, бэк офис, что ему на звонки отвечает, стоимость городского телефона, интернета для ганзы и рекламы, что бы ему хоть кто нибудь звонил...)

Без обид. У вас подход лавочника.

Я, как работник, ПРОДАЮ товар - а именно свой труд, вернее СВОЕ время.
Если сторон устраивает цена - они подписывают трудовой договор.

При ЭТОМ - работник не рассчитывает, что Вы станете делить с ним СВОЮ прибыль(если это не указано в договоре, конечно. 😊). Он продает товар - Вы платите. Как распорядится этим товаром - ВАШЕ дело.

Вон, есть фирмы, где сотрудники с утра, каждый день по часу на мотивационных совещаниях проводят и у них тренинги каждый месяц дневные - нравится работодателю так тратить купленный им товар(ВРЕМЯ работника) - пожалуйста, работник не будет возражать.

Если работодатель не может распорядится купленным товаром - балбес именно он. а не работник. А наивно полагать, что подписывая трудовой договор, вы покупаете такого второго собственника, который будет радеть как за свое, не рассчитывая на процент от прибыли - ну не очень умно, что ли. Речь не о проценте с оборота, продаж и прочем - а именно о проценте с ПРИБЫЛИ. Ради которой Вы бизнесом и занимаетесь.

И уж точно работника не должно волновать, где Вы возьмете деньги, чтобы оплатить товар, который он продает Вам. Вы же не спрашиваете своих покупателей - откуда у них деньги, верно?

сомневаюсь, что многие,кто отметился в теме сами стоят хотя бы эти 40 рублей...хотя звенят громко 😀

Доброволец
Я, как работник, ПРОДАЮ товар - а именно свой труд, вернее СВОЕ время.

вот это полнейшая чухня, простите.
кому нахрен упало ВРЕМЯ работника?
изначально покупается ПОТЕНЦИАЛ работника как специалиста нужного профиля и квалификации.
по окончании успешного испытательного срока, покупается РЕЗУЛЬТАТ и возможность распоряжаться ресурсом.

всегда, везде и при любых обстоятельствах работодатель покупает нужный ему РЕЗУЛЬТАТ.
все остальное в общем-то довесок.

если работник этого не понимает, он остается без удовлетворения зарплатой или вовсе без оплаченного приложения своих сил.

Посмотрел бегло ассортимент на сайте. Ух и тяжко это все сейчас продавать.
Куда проще стройматериалами, даже с более серьёзной конкуренцией - все в разы перспективней
Сам сижу в поисках работы, но не кидаюсь на все подряд.
Торговал с 01по06 асбестоцементной продукцией, оптом, но кризис отъел существенную часть рынка сбыта.

dm_roman
работодатель покупает нужный ему РЕЗУЛЬТАТ.

Знаете, у моего директора - нужный ему РЕЗУЛЬТАТ - это чтобы все было как в фильмах про Уолл-стрит. Он и руководить пытается соответствующим образом и действовать так же - как будто он не директор подразделения в одной из многих контор, а глава и собственник инвестиционной компании со 101 этажа.
Однако нам, по прежнему, не выдают по пятницам бесплатных шлюх и кокаин. Да и ему на яхту пока не хватает.

Улавливаете юмор? 😊

cccb
сомневаюсь, что многие,кто отметился в теме сами стоят хотя бы эти 40 рублей...хотя звенят громко 😀

Вы о себе, любезный? 😊

Нет, про задротов, типа тебя, болезный 😛

cccb
Нет, про задротов, типа тебя, болезный

Алексей, зачем нам срач?
Лучше расскажите нам, как из сотрудника спецсвязи Вы стали собственником транспортной конторы(если не ошибаюсь)? Нам будет всем очень интересно послушать историю Вашего успеха.

dm_roman
буржуин-он и должен быть зажратый.потому как ему хватило ума создать и удержать бизнес и потому, что к нему приходят за денежкой круто-самооцененные пролетарии, коим не хватило ни ума, ни воли стать буржуями и они оббивают пороги в поисках кормушки

Реально несложно уважать человека сделавшего себя самого, но сколько таких среди буржуинов?

работа и распил по блату-вещь особая.
такого выше крыши, но к бизнесу это не имеет отношения
относить это стоит к категории дерьма,кое должны чистить, но не чистят

Мимо проходящий
Дальше как пойдет. Я не намекаю на текучку кадров, я говорю о человеке , который поймет, что это ему интересно на ближайшие 3-5 лет работы.

А через пять лет для сэйлзов всё будет кончено 😊

http://www.rbc.ru/economics/13...a79476e831cce40

Буржуинам корячится новая проблема: как отличить хорошего и трудолюбивого робота от плохого и ленивого))

cccb
сомневаюсь, что многие,кто отметился в теме сами стоят хотя бы эти 40 рублей...хотя звенят громко

Оборот с прибылью не путаю.
Написал то, что не раз слышал на собеседованиях. Да и сейчас слышу, правда реже. И даже знаю где так именно и платят 😊

Доброволец
из сотрудника спецсвязи

Доброволец
Вы стали собственником транспортной конторы

Тот самый Дуб
Критерий истины - практика.

GREEN SPB
что не раз слышал на собеседованиях

Стоящий специалист выбирает из списка предложений, а не мотается и по собеседованиям.

dm_roman

кому нахрен упало ВРЕМЯ работника?
изначально покупается ПОТЕНЦИАЛ работника как специалиста нужного профиля и квалификации. по окончании успешного испытательного срока, покупается РЕЗУЛЬТАТ и возможность распоряжаться ресурсом.

всегда, везде и при любых обстоятельствах работодатель покупает нужный ему РЕЗУЛЬТАТ.
все остальное в общем-то довесок.

А вот здесь плюсую. Так оно и есть.

cccb
Это все пустые слова, ежемесячный доход далеко не показатель чего ты стоишь,и твоя сотня ни о чем не говорит.

dm_roman
всегда, везде и при любых обстоятельствах работодатель покупает нужный ему РЕЗУЛЬТАТ.
все остальное в общем-то довесок.

Тот самый Дуб
Вот тут, кстати, ошибка, характерная для руководителя-новичка.

Это вообще основы основ. Не зная таких вещей - эффективно руководить не будешь.

Я не зря лавочников упомянул - это такой тип психологии ведения дел(т.н "жлобье" 😊). Наиболее характерен, кстати, именно для малого бизнеса.

Хотя, для малого это не так критично - как правило дальше обеспечения себя любимого дело не продвигается - что впрочем почти всегда на 100% устраивает бизнесмЕна.

P.S. Имею огромный опыт работы именно с мелочью - насмотрелся на них вдоволь.

Доброволец
Я не зря лавочников упомянул

Тот самый Дуб
А то, что моя сотня - ни разу не деньги, согласен сразу. По нынешним временам вообще ни о чём.

cccb
кому-то за сотню несколько месяцев надо работать, как с ними быть? записать в неудачники и посмеяться над ними?

dm_roman
кому нахрен упало ВРЕМЯ работника?
изначально покупается ПОТЕНЦИАЛ работника как специалиста нужного профиля и квалификации.
по окончании успешного испытательного срока, покупается РЕЗУЛЬТАТ и возможность распоряжаться ресурсом.

всегда, везде и при любых обстоятельствах работодатель покупает нужный ему РЕЗУЛЬТАТ.
все остальное в общем-то довесок.

если работник этого не понимает, он остается без удовлетворения зарплатой или вовсе без оплаченного приложения своих сил.

cccb
Нет, про задротов, типа тебя, болезный 😛

Задрот у вас в штанах, ведь вы его только в зеркало видите 😊

40 тыс для продавана мало?
(зевая и почесывая бороду) заелись вы там в столицах...

Уже писал, для продавана за глаза, для сейла ни о чем.

Тохедо
40 тыс для продавана мало?
(зевая и почесывая бороду) заелись вы там в столицах...

приезжай, поживи. проникнись.
только сразу уточни сколько стоит жилье

В Мск на 40 и студента не найдешь 😊)

именно поэтому и в москве и в питере приезжие вытесняют зажратых местных или ранее приехавших.

мне вот что дюже интересно: ни один, орущий "мало мля!" не сказал, что я могу предложить то-то и гарантировать оборота столько то.
особо выдающиеся кадры считают, что они продают свое ценное время, а не результат, выраженный в решении задач, хотя хер согласятся получить зп вместо денег (результата) в виде сеанса мозгоклюйства (ценного времени директора)о тяжелом международном положении.

особо умиляет прикидка собственной ценности не от квалификации и способностей, а от калькуляции "а сколько мне надо, шоб сымать хату хорошую, ездить на хорошей машине и чтоб телки сисястые поили текилой по мере надобности и отсасывали по потребности"

абысняю: если скалькулировать бедному студенту стоимость 600го мерзавца с условие покупки нового када бензин кончится и съема скромного домика метров на 200-250, чтоб было где кости кинуть, то тогда его себестоимость и запросы на зарплату сильно доставят.

а пока кто много себя ценит, но не может гарантировать свою стабильность результатом, тот успешно заменяется более голодными и готовыми работать.
оно и хорошо.

cccb
уволился из рядов ВС...устроился водителем дальнобойщиком, работал в европе и копил денежки...вернулся и купил грузовичек,потом второй, третий...остальное в мемуарах,если когда-нибудь осилю 😀

На доход дальнобойщики да фуру взять, ага.... 😊
Да еще потом, вторую, третью, да да да 😊
У меня чел этим занимался с 90х годов, на одну фуру накопил, да, а дальше никак

Ой не зря говорят, что любой бизнес начинается не с нового листа 😊

dm_roman
именно поэтому и в москве и в питере приезжие вытесняют зажратых местных или ранее приехавших.

мне вот что дюже интересно: ни один, орущий "мало мля!" не сказал, что я могу предложить то-то и гарантировать оборота столько то.
особо выдающиеся кадры считают, что они продают свое ценное время, а не результат, выраженный в решении задач, хотя хер согласятся получить зп вместо денег (результата) в виде сеанса мозгоклюйства (ценного времени директора)о тяжелом международном положении.

особо умиляет прикидка собственной ценности не от квалификации и способностей, а от калькуляции "а сколько мне надо, шоб сымать хату хорошую, ездить на хорошей машине и чтоб телки сисястые поили текилой по мере надобности и отсасывали по потребности"

абысняю: если скалькулировать бедному студенту стоимость 600го мерзавца с условие покупки нового када бензин кончится и съема скромного домика метров на 200-250, чтоб было где кости кинуть, то тогда его себестоимость и запросы на зарплату сильно доставят.

а пока кто много себя ценит, но не может гарантировать свою стабильность результатом, тот успешно заменяется более голодными и готовыми работать.
оно и хорошо.

Бла-бла-бла.
У меня в паре отделов вакансии на зп 35-40 тысяч.
На собеседование приходят удивительные люди.

У жёны на зп 43 менеджером работает человек, который говорить с клиентами не умеет - взяли лучшее из того, что было.

Где все эти голодные талантливые провинциалы???

Да не слушайте вы этих голодранцев бизнесменов. Пусть узбеков и провинциалов нанимают, флаг им в руки. Им не сейлы, а продаваны нужны, которые могут или за прилавком титьки мять или в офисе на входящих сидеть и гипнотизировать телефон и вконтактик. Норм специалист в такие шаражки под дулом пистолета только пойдет. Большинство этих бизнесменов даже не вдупляют разницу между наценкой и маржой 😊)

USSR Moscow
USSR Moscow

dm_roman
особо умиляет прикидка собственной ценности не от квалификации и способностей, а от калькуляции "а сколько мне надо

Бизнесмены с MBA подтянулись 😊) Читаю, от души смеюсь 😊))

а в Питере реально нет спецов, готовых работать за адекватные деньги....я не говорю за смешные, все хотят рубануть сразу и много...Немного не по продажам, НО ко мне обращается человек, надо сделать заборчики метров 70 погонных, из сосны, чтоб не по цене самолета...ему везде считали около 400 тыр, я сделал за 80-работа, 70- материал, около 20 рассходники.... в итоге я за 2.5 недели, заработок 80, для работодателя экономия 200, как вы думаете, он предложит мне еще работу????

R0lanand
приезжай, поживи. проникнись.только сразу уточни сколько стоит жилье

Начнём с возраста. Какой авторитет у продавана в 30 лет?! Тем более в опте и таком ассортименте.

тоесть продавану надо платить 60, чтоб ему хватало денег снять трешку на ваське, ездить не на метро и покупать готовую еду в окее?

иногда древних славян угоняли в рабство , но и там они не работали ))))

тут в цех запыленый день-ночь-отсыпной народ за 15 тыс передрался...
то ли плакать, то ли смеяться... 😊

лично не проч попробовать, но как уже писал ранее, не вижу живого рынка представленного на сайте ассортимента, дорого просто все и время не то, лихим 2000-2004 давно кирдык пришел, когда продажи стабильно росли, когда только одной позицией зарабатывал на % больше 60тыщ в месяц. мертвый рынок сейчас. продать можно, что угодно, но показать рост продаж - это в кризис мягко говоря не просто.

Piter1
Начнём с возраста. Какой авторитет у продавана в 30 лет?!

Хорошо, вопрос к специалистам по продажам.

Сколько вы считаете должен быть оклад?
И какой бонус? Как он должен счиататься?
Какой план продаж должен быть в месяц при этих условиях?

маслоу
Хорошо, вопрос к специалистам по продажам.

Сколько вы считаете должен быть оклад?
И какой бонус? Как он должен счиататься?
Какой план продаж должен быть в месяц при этих условиях?

По поводу объявления шанс -там явный обман, зарплата от 40000 указана с учетом каких либо процентов. Так обычно и бывало на собеседованиях - ну мы вам дадим 10 000 оклад и минимум 30 000 вы заработаете.... так что оклад там скорее 20 000 - 25 000

По вашему вопросу:
Продавцу в фирме оклад должен быть минимально допустимый для проживания, остальное бонусы. Вот на них скупиться нельзя. Это часто собственник не понимает, обманывая сейла или меняя договоренности - как же, такие деньжищи отдавать!

cccb
Очень распространенное заблуждение, возраст вообще никакого значения не имеет и манагер может быть и 20 лет, а добивается больше, чем ты в 40.

Фуфел

В 20 есть гонор и апломб, но нет умения и знаний

а "удаленно" из провинций работать никак? командировки не смущают.

kit1974
Это часто собственник не понимает, обманывая сейла или меняя договоренности - как же, такие деньжищи отдавать!

Именно так и есть. Главное - НЕ ПЛАТИТЬ!
Как только работяга начинает зарабатывать выше некоей суммы, тут же включаются механизмы зажатия бабла.
Повысить план, снизить %, штраф по надуманной причине...
В итоге, чтобы заработать, скажем, 10% прибавки к окладу, нужно порвать зоппу на британский флаг.
Ну и смысл стараться заработать прибавку в 4 т.р.?
40 т.р. оклада и 44 т.р. с % - разница ни о чём, а геморроя много больше.
Вот и сидят работяги, околачивают груши, бо условия такие, что НЕТ СМЫСЛА ПАХАТЬ.
А буржуин бегает орёт - все лентяи, никто работать не хочет...

Барон Мюнхгаузен
Вот и сидят работяги, околачивают груши, бо условия такие, что НЕТ СМЫСЛА ПАХАТЬ.

Что значит "нет смысла пахать"? Профессиональной деградации оправдания нет.

Барон Мюнхгаузен

Именно так и есть. Главное - НЕ ПЛАТИТЬ!
Как только работяга начинает зарабатывать выше некоей суммы, тут же включаются механизмы зажатия бабла.
Повысить план, снизить %, штраф по надуманной причине...
В итоге, чтобы заработать, скажем, 10% прибавки к окладу, нужно порвать зоппу на британский флаг.
Ну и смысл стараться заработать прибавку в 4 т.р.?
40 т.р. оклада и 44 т.р. с % - разница ни о чём, а геморроя много больше.
Вот и сидят работяги, околачивают груши, бо условия такие, что НЕТ СМЫСЛА ПАХАТЬ.
А буржуин бегает орёт - все лентяи, никто работать не хочет...

Согласен

митяй
а в Питере реально нет спецов, готовых работать за адекватные деньги....я не говорю за смешные, все хотят рубануть сразу и много...Немного не по продажам, НО ко мне обращается человек, надо сделать заборчики метров 70 погонных, из сосны, чтоб не по цене самолета...ему везде считали около 400 тыр, я сделал за 80-работа, 70- материал, около 20 рассходники.... в итоге я за 2.5 недели, заработок 80, для работодателя экономия 200, как вы думаете, он предложит мне еще работу????

Так здесь опять же жадность буржуинская.
Работяга тут не при чём. Работяга там копейки получает.
Заказчик обращается в фирмУ, а буржуин считает примерно так:
- Так, возьмём материал по оптовке за 70 рублей, накинем ещё 50%, пусть будет 100. Расходники, о, расходники дорогие, пусть будет 50.
Работа - 150, из них 100 мне, как руководителю, 50 работягам. Ну и 100 - это прибыль. А то как жеж я без прибыли работать буду. Итого 400!

Есть у меня такой знакомый торговец книгами. Имеет сеть в 20 книжных магазинов. Тож вопли, крики - крэзыс, аяяй, половину работяг сократить, второй половине порезать зп! А сам почти каждный месяц в европы катаеццо, отдыхать.
Такой вот крызыс.

kit1974

Что значит "нет смысла пахать"? Профессиональной деградации оправдания нет.

Предлагаете работать забесплатно?

Барон Мюнхгаузен

Предлагаете работать забесплатно?

ситуации бывают разные. иногда лучше заработать 100 руб, чем незаработать 1000

kit1974

ситуации бывают разные. иногда лучше заработать 100 руб, чем незаработать 1000

Крайне глупое мнение.
Именно это как раз и приводит к резке зп.
- А чо, работаешь за 100? Ну теперь будешь работать за 50. Ведь лучше получить 50, чем не получить 1000.
Прошёл месяц.
- Ну чо, теперь будешь работать за 25, ведь лучше получить 25, чем не получить 1000.
Прошёл месяц.
- Ну чо, теперь работаешь за баланду. Ведь лучше получить баланду, чем не получить 1000.

Рано или поздно это приведёт к тому, что работяга возьмётся за вилы и спросит:
- Ну чо, а теперь отдашь всё, а не 1000, ведь лучше отдать всё, чем получить пулю в лоб.

Барон Мюнхгаузен

Крайне глупое мнение.

судя по вашей резкости ответов, вам лет 20

kit1974

судя по вашей резкости ответов, вам лет 20

Не угадали.
😀

а почему до 33? да и незаконно подобное требование...

ffffeda
а почему до 33? да и незаконно подобное требование...

Незаконно да неподответственно

К сожалению разные начальники везде. Я сам давно перестал рвать жопу.
А нахрена стараться если з/п больше не будет???

Когда закончил институт думал карьеру построю, устроился в фирму и начал работать, входил в положение, иногда задерживался. Но з/п как ни странно задерживалась и долг по ней постепенно рос. Я то дурак тогда не знал что если задержка з/п месяц и больше то лучше сразу валить.
Так вот, оказалось директор открыл два ООО, сотрудников оформлял в одно, а заказы на другое ООО. В первое ООО с барского плеча подкидывал по чуть-чуть чтобы хоть что-то платить, а так "денег нет", а на втором ООО были миллионы. Текучка кадров его не пугала.
Подача иска в суд естественно ничего не дала (зп белая), директор ООО не отвечает личным имуществом, зеленая бумажка до сих пор лежит на память.

Второй случай был не такой жесткий, но заставляет задуматься. Работал уже в нормальной фирме. З/п всем медленно индексировались в новый год, но как жопу не рви, ничего выше не будет. Самое интересное у нас работал парень с Украины, который делал сложные технические расчёты, знал больше чем большинство в конструкторской группе, но з/п получал меньше. Также посиделки до 10 вечера были у него нормальным явлением.
А когда кто-либо из нас подходил к руководителю с просьбами повысить з/п или дать премию (а проекты мы закрывали нормально), то всегда "у фирмы нет денег" или "высшее руководство приняло решение... и лекция на 5 минут".

Я бы хотел поработать больше незабесплатно, но у предпринимателей другое мнение на этот счёт =) Поэтому я работаю с 9 до 18, а в свободное время беру халтуру в другом месте. Удобно и заработать на этом реально.

Flashbang
К сожалению разные начальники везде. Я сам давно перестал рвать жопу.
А нахрена стараться если з/п больше не будет???

Когда закончил институт думал карьеру построю, устроился в фирму и начал работать, входил в положение, иногда задерживался. Но з/п как ни странно задерживалась и долг по ней постепенно рос. Я то дурак тогда не знал что если задержка з/п месяц и больше то лучше сразу валить.
Так вот, оказалось директор открыл два ООО, сотрудников оформлял в одно, а заказы на другое ООО. В первое ООО с барского плеча подкидывал по чуть-чуть чтобы хоть что-то платить, а так "денег нет", а на втором ООО были миллионы. Текучка кадров его не пугала.
Подача иска в суд естественно ничего не дала, директор ООО не отвечает личным имуществом, зеленая бумажка до сих пор лежит на память.

Второй случай был не такой жесткий, но заставляет задуматься. Работал уже в нормальной фирме. З/п всем медленно индексировались в новый год, но как жопу не рви, ничего выше не будет. Самое интересное у нас работал парень с Украины, который делал сложные технические расчёты, знал больше чем большинство в конструкторской группе, но з/п получал меньше. Также посиделки до 10 вечера были у него нормальным явлением.
А когда кто-либо из нас подходил к руководителю с просьбами повысить з/п или дать премию (а проекты мы закрывали нормально), то всегда "у фирмы нет денег" или "высшее руководство приняло решение... и лекция на 5 минут".

Я бы хотел поработать больше незабесплатно, но у предпринимателей другое мнение на этот счёт =) Поэтому я работаю с 9 до 18, а в свободное время беру халтуру в другом месте. Удобно и заработать на этом реально.

Обычная ошибка-перерабатывать, сидя на окладе
Это не оплачивается и не ценится
Перерабатывать на сделке-другое дело

USSR Moscow

Обычная ошибка-перерабатывать, сидя на окладе
Это не оплачивается и не ценится
Перерабатывать на сделке-другое дело

правильно

Барон Мюнхгаузен
Как только работяга начинает зарабатывать выше некоей суммы, тут же включаются механизмы зажатия бабла.

Интересно! У всех "кто недоволен" профайл не заполнен?!
Лаять из подворотни удобнее?

Поясню на простом примере.
Сварщик высшего разряда и огромного опыта получал у меня 100 тысяч рублей в месяц в декабре 2014 года. Для справки - копченая колбаса одного производителя тогда стоила 800 руб\кг, а сегодня 1200 ....
Работал он не "взахлеб". Но то,что он делал требовало высочайшего качества и гарантии.
Платилось ему за то, "чтобы не переманили".
И когда его просили сварить мангал, простенькой - он просил 10 000 рублей без стоимости материала.
Нас разорили.
Сварщика я пристроил на Адмиралтейские верфи, сейчас он там получает те же 100 000. Но работает с 7-30 до 16-30 "вынимая один раз на обед".
Его работа тоже требует достаточного качества и гарантии.
НО! Сейчас ему платят на за то, чтобы удержать на этом месте, а просто за хорошую работу. А его ученик получает 45 000.
Но!! Теперь когда его просят сварить мангал, простенькой - он просит 2 000 рублей без стоимости материала.
Понимаете разницу??

Барон Мюнхгаузен
Рано или поздно это приведёт к тому, что работяга возьмётся за вилы и спросит:
- Ну чо, а теперь отдашь всё, а не 1000, ведь лучше отдать всё, чем получить пулю в лоб.

ffffeda
а почему до 33? да и незаконно подобное требование...

USSR Moscow

Обычная ошибка-перерабатывать, сидя на окладе
Это не оплачивается и не ценится
Перерабатывать на сделке-другое дело

В первом случае я был молодой и неопытный в заковырках подачи информации начальством, верил больше чем нужно)))) А то что он целенаправленно собирается платить по чуть-чуть, даже и подумать не мог.

Во втором случае руководитель группы толкал страстные речи про "начальство оценит", "работаем в команде", а повышение или премия будет когда нибудь, но не сейчас. Там я просёк фишку и уходил в 18-00. Конечно мне начали ставить в пример тех кто задерживается, но я ложил на это прибор. А на вопросы типа: как оплачиваться это будет или премию получим??? - круглые глаза, недоумение и наезды))

Ну не могу я бесплатно работать, даже если мне пример другие подают =)))

Закончилось всё тем что меня попросили написать по собственному. Как ни странно даже выплатили всё по совести, хотя могли частично кинуть.

Flashbang

В первом случае я был молодой и неопытный в заковырках подачи информации начальством, верил больше чем нужно)))) А то что он целенаправленно собирается платить по чуть-чуть, даже и подумать не мог.

Во втором случае руководитель группы толкал страстные речи про "начальство оценит", "работаем в команде", а повышение или премия будет когда нибудь, но не сейчас. Там я просёк фишку и уходил в 18-00. Конечно мне начали ставить в пример тех кто задерживается, но я ложил на это прибор. А на вопросы типа: как оплачиваться это будет или премию получим??? - круглые глаза, недоумение и наезды))

Ну не могу я бесплатно работать, даже если мне пример другие подают =)))

Закончилось всё тем что меня попросили написать по собственному. Как ни странно даже выплатили всё по совести, хотя могли частично кинуть.

Ну, это еще нормальная контора. С меня в свое время за зряплату, вообще без процентов, хотели и ожидали удвоения продаж при том, что рынок был узок, специфичен и оккупирован импортом. Да еще и сайт по теме поддерживать! После откровенного разговора с хозяевами мы разошлись, по хорошему и без взаимных обид 😊 Ничо личного, это бизнес, они его открывали не меня кормить, а себя 😛

Ну да ладно. Хорошо.

Вот скажем в одну фирму требуется специалист по продажам.

Профиль работы компании- светодиодное освещение.

Оклад на руки 40 тысяч.
Бонус - 10% от разницы продажа-закупка-доп расходы.
(бонус начинается высчитываться с порога в 500 тыс рублей в месяц оборота, т.е. суммы продажи)
плюс корпоративная мобильная связь.
летом (когда будет продление у всех) - страховка ДМС (с хорошим пакетом).
ну и все остальное официально.
Офис недалеко от метро пионерская.

Тоже кабальные условия?

Компания дистрибьютор крупных заводов + есть собственное производство.

Какие РЕАЛЬНЫЕ объёмы продаж?
А то мож там более 500 тыщ и не продать.
База Ваша или со своей надо приходить?
Обучение, тренинги и пр?
Продвижение товара (реклама и пр) - кто делает?

А то глядишь, я сам пойду к Вам.
😀

маслоу
Тоже кабальные условия?

Абсолютно обыкновенные.
Моя жена на такую же должность с таким же окладом, смогла найти только какого-то не очень сообразительного и толкового паренька.

Из чего можно сделать вывод - что рынок соискателей не считает такую зп чем-то особенным и волшебным, за что стоит биться.

P.S.
Вот есть вакансии Газпрома (все знаю про шутку "места передаются по наследству", но они вынуждены их вывешивать, для того чтобы соблюсти видимость поиска) и понимаешь, что зп их реально в два раза больше рынка - ну т.е. специалист, не 40, а 80.

Ты понимаешь, что там наверняка, сборище уродов и прочий паноптикум, но(!) 80 тысяч простому специалисту!

Или, например, блатные подразделения центрального офиса Сбера с премиями в 150 тысяч(не считая зп 😊)...
Это кажется сказкой - но такие вошлебные места есть.

А получать 40, мечтая в какой-нибудь месяц сделать план в миллион, чтобы получить 10 тысяч сверху - слабая мотивация.

Барон Мюнхгаузен
Какие РЕАЛЬНЫЕ объёмы продаж?
А то мож там более 500 тыщ и не продать.
База Ваша или со своей надо приходить?
Обучение, тренинги и пр?
Продвижение товара (реклама и пр) - кто делает?

Если человек пришел и начал вдумчиво работать от 1 млн.
Потом, когда пойдут большие проекты, то сумма сильно больше, ну скажем к примеру цех один без монтажа цена оборудования 1,8 млн.
Оборот в том году порядка 100 млн

База естественно есть, но ее наработали сотрудники и они ее и ведут.
Поэтому нужно активно искать клиентов. Собственно трудностей в этом нет, освещение есть во всех офисах и предприятиях.

Обучение по продукту конечно есть, первоначальное по специфике тоже естественно. Руководители на двоих уже 30 лет в светотехнике.
Да и коллектив всегда поможет подскажет.

Продвижение, есть сайт, есть реклама. Есть входящие звонки.
Но мне не нужен человек, просто выписывающий счета, нужен человек который будет искать клиентов и приводить новых.
Входящие звонки это так, просто бонус для менеджера...

Доброволец
А получать 40, мечтая в какой-нибудь месяц сделать план в миллион, чтобы получить 10 тысяч сверху - слабая мотивация.

Дык я ровно об этом ранее и говорил.
Рвать попу, чтобы чудом сделать план, ради 10 тыров никто не будет.
Проще сидеть в контактиках, танчики гонять и пр, получая 40кет.
Нет никакой мотивации на работу.

И вообще, если подчинённый хреново работает - виноват не подчинённый, а начальник.

Доброволец
А получать 40, мечтая в какой-нибудь месяц сделать план в миллион, чтобы получить 10 тысяч сверху - слабая мотивация.

миллион?
сделали миллион, маржа в среднем 30-35%
получается 300 000 -350 000

ну прибавка получается 30 или 35 тысяч

маслоу
Но мне не нужен человек, просто выписывающий счета, нужен человек который будет искать клиентов и приводить новых.

Всё, дальше уже не интересно.
Вы даже не понимаете, чем кто должен заниматься.
Поиск клиента и продвижение товара - это не задача продажника. Для этого есть отдельные люди. И это не продажники.
Задача продажника - как раз облизать УЖЕ пришедшего клиента и "выписать счёт".

Барон Мюнхгаузен
Вы даже не понимаете, чем кто должен заниматься.
Поиск клиента и продвижение товара - это не задача продажника. Для этого есть отдельные люди. И это не продажники.
Задача продажника - как раз облизать УЖЕ пришедшего клиента и "выписать счёт".

А кто должен искать клиента?

Хорошо, а за что тогда нужно платить % человеку? За то что он выпишет счет?

Барон Мюнхгаузен

Всё, дальше уже не интересно.
Вы даже не понимаете, чем кто должен заниматься.
Поиск клиента и продвижение товара - это не задача продажника. Для этого есть отдельные люди. И это не продажники.
Задача продажника - как раз облизать УЖЕ пришедшего клиента и "выписать счёт".

Не все фирмы могут себе позволить разделять поиск и продажу.
Но вот лично на мой взгляд сейчас активный поиск клиентов менеджером по продажам малоперспективен. Все научились обороняться от холодных звонков))

То что вы сказали снять трубку и продать из наличия и прочего, это администратор отдела.

Девочка снимающая трубку и выставляющая счета.

Специалист разбирающийся в продукте, в самом вопросе, он да должен искать, предлагать решение и вести сделку.

За 4 квартал такой специалист получил бонусом примерно еденичку.
Вот и все.
Он получает и зп побольше, но он конечно профи.

kit1974
Но вот лично на мой взгляд сейчас активный поиск клиентов менеджером по продажам малоперспективен. Все научились обороняться от холодных звонков))

да нет, работает нормально.

Естественно звонить как и все нужно уметь!
Да и перед звонком точно значть что и кому предлагать.
Хотя бы информацию про заказчика потенциального посмотреть...

маслоу
А кто должен искать клиента?

маслоу
Хорошо, а за что тогда нужно платить % человеку? За то что он выпишет счет?

Нет. За то, что он сделает клиента Вашим клиентом.
А не конкурентов.
Продвиженцы приводят клиента.
Клиент либо чётко знает, что хочет, тогда задача продажника - договориться по ценам/срокам/оплате... Либо не знает. Тогда задача продажника - выяснить, что же надо клиенту, при необходимости подключить техотдел, предложить альтернативные варианты из имеющегося перечня и тд и тп.

Эх, жаль, что приходится объяснять азы.

Судя по всему, у Вас продажники - это и продвиженцы, и продажники, и техотдел, и .... надеюсь, уборщицы у Вас хотя бы отдельно или тож на продажников навесили?
А потом ещё удивляетесь, почему нет желающих работать?

Барон Мюнхгаузен
А потом ещё удивляетесь, почему нет желающих работать?

я совсем не удивляюсь. и азы мне объяснять не стоит.
сам начинал продажником. и бегал и звонил.
сейчас являюсь руководителем компании, ну и одним из учредителей.

Работают люди и не жалуются.
И людей найти не проблема.

Ну Вы ж ищете.
Значит, не всё так просто.
😀

Вапще, заметил, с продажниками та же история, что и с айтишниками.
Там тоже хотят шестирукого шиву (чтобы мог ВСЁ) на зарплату эникея.
Так и с продажниками - должон и клиента искать, и проект составить, и согласовать, и ... И всё за зарплату торгаша беляшами. Хотя, думаю, торгаш беляшами и то больше имеет.

Как обычно - буржуинская жадность.

Барон Мюнхгаузен
Ну Вы ж ищете.

я рассматриваю.
потому что вдруг попадется именно наш человек.
который правильно вольется в команду.

ну для тех кто вдруг

www.trialight.ru

вот читаю буквицы на экране и удивление прохватывает.
наверное, я на другой планете продажами, продвижением и всяким прочим занимался.
хотя таковые рассуждения слышал неоднократно, люди, рассуждая фто фирма им много чего должна и играя в квейка, интересовались у меня, сколько я зарабатываю.
я отвечал иногда честно.
у слышаших было желание зарабатывать столько же, но делать они для этого ни хрена не хотели.

хорошо, зайдем другого конца
что, по мнению компетентных пролетариев\трудяг\работяг, должен совершать продажник в той же светодиодной конторе, чтобы получить 40тыр\месяц
каков должен быть его круг обязанностей и что он должен гарантировать фирме в качестве своего ответного вклада за эти "копеечные" 40 тыр\мес?

маслоу
я рассматриваю.

маслоу
потому что вдруг попадется именно наш человек.
который правильно вольется в команду.

ЗЫ- а проектирование тоже продажники делают?
Ну а чо, до кучи... шобы зря штаны не протирали.
А мож заодно и монтаж на них повесить?

Барон Мюнхаузен, я же говорил что это шараги 😊) Они хотят видеть в одном лице сейла и бидиэма (bdm, не путать с bdsm 😊 А если проект, то чтобы сейл еще выполнял работу пресейла 😊))
За 40 тыщ. три должности совмещать, при этом слабо понимая чем конкретно занимаются: preSale, Sale, BDM 😊)

Mishanchik
Барон Мюнхаузен, я же говорил что это шараги 😊) Они хотят видеть в одном лице сейла и бидиэма (bdm, не путать с bdsm 😊 А если проект, то чтобы сейл еще выполнял работу пресейла 😊))
За 40 тыщ. три должности совмещать, при этом слабо понимая чем конкретно занимаются: preSale, Sale, BDM 😊)

Я даж и слов таких не знаю (не продажник я), пыталсо простым языком написать, но и то разбираюсь лучше этих шаражников, кто чем заниматься должен.
😀

В общем, опять перейду на простой матерный, бо мне зюйдкать не надо, лучше рукой махнуть. 😀

Есть некая бигмачная, где повар на кухне готовит, продаван орёт "свободная касса", а клоун в ростовой фигуре перед входом в бигмачную зазывает клиентов. Ну это так у нормальных людей должно быть.

Так вот, наши господа буржуины хотят, чтобы продаван дополнительно изображал клоуна на входе, а в свободное время ещё и бигмаки жарил. И всё это за одну зарплату, да и ту нищенскую, уровня разнорабочего в Ленте.

маслоу
То что вы сказали снять трубку и продать из наличия и прочего, это администратор отдела.

Девочка снимающая трубку и выставляющая счета.

Проверить наличие, в 1С забить, заказ сформировать, счет выставить, проконтролировать поступление бабла, документики на отгрузку метнутся на склад закинуть, первичку оформить и подписать, и еще не забыть положительный отзыв получить. 😊

P.S. Я продажами никогда не занимался, поэтому не специалист - но вашу девочку-администратора мне уже жалко. 😀

Ваши пять, тут скопище барыг, у которых нашлись деньги открыть ООО и издать протокол собрания усредителей назначив себя ген. директором. Вся бодяга стоит 30тыщ, далее приглашается главБух, покупается 3 компа, 3 телефона и дается задание 3 человекам с окладами 40 тыщ, сформировать клиентскую базу и продать текущий склад.
А потом круглые глаза, почему нихера не продается, и почему люди за целых 40 тыщ еще пораньше не приходят полы в офисе помыть 😊)
Бежать надо от таких работодателей, как от огня 😊)

Барон Мюнхгаузен
та же история, что и с айтишниками.
Там тоже хотят шестирукого шиву (чтобы мог ВСЁ) на зарплату эникея.

Тот самый Дуб
Получается своего рода "кузница кадров": приходит "студент", которого задёшево "кидают на амбразуру", нарабатывает опыт (а если совести нет, то и клиентскую базу) и легкокрылой пташкой ...

посылается в зоппу, далее нанимается новый студент за 3 гроша пашущий за себя и за того дядю...

Барон Мюнхгаузен
посылается в зоппу, далее нанимается новый студент за 3 гроша пашущий за себя и за того дядю

Ну вот примерчик шестирукого шивы за зп эникея.

Требования
Образование: Высшее
График работы: Полный рабочий день
Стаж работы: 3 года
Опыт работы
Знание программных продуктов: MS Office, знание Excel на уровне продвинутого пользователя, знание 1C.
Опыт работы от 3х лет
Отличное знание платформы 1С: версия - 7.7, 8.2/8.3
Умение формализовать требования конечных пользователей к автоматизации бизнес-процессов, с последующим формированием технических заданий и их реализацией
Опыт настройки и администрирования операционных систем Windows;
Опыт обслуживания локальных сетей,

Зарплата
от 40000 руб.

Описание
Обслуживание и поддержка в рабочем состоянии локальной сети предприятия (70 рабочих мест);
Участие в проектировании, разработка решений и программирование на платформе 1С 8.2/8.3;
Внедрение нового функционала на основе требований и сопровождение информационных систем (Бухгалтерия, ЗУП) на платформе 1С Предприятие 7.7/8.2/8.3;
Доработка вышеуказанных систем в соответствии с требованиями конечных пользователей, составление и реализация технических заданий; помощь пользователям в работе с программой 1С; консультирование и обучение пользователей' составление инструкций по работе с конфигурацией.
Диагностика, своевременный ремонт компьютерной техники, офисной техники, модернизация.
Установка и настройка программного обеспечения.
Обеспечение антивирусной безопасности.
Обеспечение своевременного копирование, архивирования и резервирования данных.
Сопровождение системы видеонаблюдения, системы сигнализации и контроля доступа.
Наполнение контентом корпоративного сайта.
Знание программных продуктов: MS Office, знание Excel на уровне продвинутого пользователя, знание 1C.
Опыт работы от 3х лет
Отличное знание платформы 1С: версия - 7.7, 8.2/8.3
Умение формализовать требования конечных пользователей к автоматизации бизнес-процессов, с последующим формированием технических заданий и их реализацией
Опыт настройки и администрирования операционных систем Windows;
Опыт обслуживания локальных сетей

А ваще, и такое бывает. 😀

Вакансии Талицкого почтамта

Талицкий почтамт предлагает работу активным, коммуникабельным и ответственным сотрудникам в отделениях связи г. Талица (Центр) по профессии: почтальон.

Почтальоны:
Требования: ответственность, порядочность, энергичность, мобильность.
Обязанности: доставка корреспонденции.
Условия: сдельная заработная плата (5,5 тысяч рублей), предприятие гарантирует бесплатное обучение, полный соцпакет, трудоустройство согласно ТК РФ, возможность выбрать рабочее место рядом с домом.

Контактная информация: отдел кадров Талицкого почтамта: г. Талица, ул. Ленина, 106, тел. (834371) 2-18-64. Контактное лицо: Надежда Анатольевна.

Барон Мюнхгаузен
Ну вот примерчик шестирукого шивы за зп эникея.

От 5 февраля этого года. Калининград.
https://www.newkaliningrad.ru/...inistrator.html

Да да, это точно про нас. Открыли шарагу и ничего не продаём.

Развели демогогию на 8 стр, люди предлагают 40000р не интересно- иди мимо, тем более тут половина тоз 34 от иж 27 не могут отличить))) хотя бывает контингент -не умеющий акм разобрать, - просто позор,'- так что иж не знать им простительно)))))

kit1974

По вашему вопросу:
Продавцу в фирме оклад должен быть минимально допустимый для проживания,!

USSR Moscow

Фуфел

В 20 есть гонор и апломб, но нет умения и знаний

не в 20, но в 24 я знал все мины стран нато и умел их безопасно извлекать в любых условиях, в том числе и в неприятных.
а в 20 я знал про советскую торговлю больше, чем директор гастронома номер один- собственно, поэтому он и ему подобные сели, а я нет.

маслоу
Тоже кабальные условия?

разорюсь- пошлю резюме.
и на коленях постою.

Барон Мюнхгаузен

.
Задача продажника - как раз облизать УЖЕ пришедшего клиента и "выписать счёт".

нах таких продажников- пока фирма жива, кофе все равно я лучше всех варю.

Ну это так у нормальных людей должно быть.

Барон Мюнхгаузен
Так вот, наши господа буржуины хотят, чтобы продаван дополнительно изображал клоуна на входе, а в свободное время ещё и бигмаки жарил. И всё это за одну зарплату, да и ту нищенскую, уровня разнорабочего в Ленте.

хомячки воду мутят 😀
кто мешает строить свой бизнес так, как считает нужным и платить своим сотрудникам достойную на ваш вгляд зарплату?!
з.ы. можете не отвечать...

Читал не всё, может мысль не уловил, но по негативу понял, что не нравится как 'буржуи' напрягают своих продаванов..... так вроде как, не кто, не к чему, не принуждает, не нравится не работай.. иди там где нравится, в чем проблема то?
Кто то создал компанию придумал правила в ней и озвучил зп за эту работу, не нравятся условия, нах его, чего тереть то, нужно просто устроится туда где все будет устраивать...
Есть у меня подозрение, что некоторым приходится работать там, где не нравится, но сменить работу не могут, так как туда где нравится, не берут 😊

paradox
понимания нормальности не идет дальше булки с котлетой...

"Если твой ассоциативный ряд меньше, чем у зубочистки, то я тут не при чём!"(с)Гарри Поттер.

А мне вот интересно, те гуру продаж, сейчас кем и где и на каких условиях работают?

Ща в банке наблюдал (не сбер - там отдельная пестня).
Пришла баба, то ли пин забыла, то ли ещё что, в общем нужно ей указать кодовое слово для какой то там нужды. Естественно, кодовое слово тож забыла.
И операционистка так начинает намекать (нарушение правил, между прочим - НИЗЗЯ!), мол слово у вас такие, животное, птица... Баба гадает - журавль, голубь, орёл, ворона... Долго гадала, пока не сказала "фазан". Операционистка - да, да, похоже, но не фазан. Опять гадание птицы похожей на фазан. Павлин, тетерев, курица, индюк...
Пока, совершенно случайно, баба не ляпнула "сазан". Операционистка - да, да сазан!
Вот сидю рядом и охудеваю.
Понабрали на 3 копейки идиоток (а на эту зп не идиоты и не пойдут), а потом жалуются, что проблемы, спецов нет, кто приходит, даж с клиентами общаться не может...
Ну как обычно. Ищут нобелевских лауреатов за зарплату дворника и удивляются - а чего это никого найти не могут, одна шваль идёт...

нафига кодовые слова, если доступ к счетам и пр обеспечивается предьявлением паспорта

маслоу
нафига кодовые слова, если доступ к счетам и пр обеспечивается предьявлением паспорта

маслоу
нафига кодовые слова, если доступ к счетам и пр обеспечивается предьявлением паспорта

А зачем тогда в банкомате вводишь пин?
Предъяви этой железяке паспорт и потребуй бабло.
😀

Барон Мюнхгаузен
А зачем тогда в банкомате вводишь пин?
Предъяви этой железяке паспорт и потребуй бабло.

а баба с банкоматом разговаривала?
тяжелый случай.

А зачем тогда в банкомате вводишь пин?
Предъяви этой железяке паспорт и потребуй бабло.

маслоу

а баба с банкоматом разговаривала?
тяжелый случай.

Ну тогда в кассе, маринке.
Подай ей карточку, пачпорт и на её просьбу ввести пинкод заяви - а шо, паспорта недостаточно?
😀

прожил на 6000 в месяц

баба_маня
ещё и коммуналку платят.

Того Самого Дуба поздравляю с днём рожденья!

40 тыр+ проценты - нормальный доход.

Самое замечательное, что "40 - это докуа!" орут те самые буржуины, нифига не живущие на 40. 😀

Ода... И никто из пролетариев пытающихся оскорбить словом буржуин так и не соизволил ответить. Кем и за что работает. Что делает? Как получает?

Ссут или!тролят?

Недавно ходил в банк. По вопросам кредита и карты. Только паспорт. И решил все вопросы.
Правда банк, а не займи до зарплаты у метро

Ну да, уводить бабло за бугор - там да, тока паспорт и надо.
А получить свои 3 копейки с зарплатной карты - без пина замаешься.

Ода... И никто из буржуинов так и не соизволил ответить. На какую суммо в месяц живёт. Насколько обкрадывает работяг. Как уходит от налогов.
Ссут или троллят?

А что спрашивали?
Я видимо пропустил...

Работяг не обкрадываю. Ну конечно по вашему точно краду, как же, за 45 заставляю и клиентов искать и работать с ними.

От налогов уходить? А зачем? У нас не процветающая Европа, а серая страна третьего мира и налоги ниже в несколькораз

Расшифруйте тупоголовому буржую что значит живёт?
Есть доход в месяц. Есть затраты постоянные (еда, обучение детей, недвижимость и пр.), есть не постоянные, типа покупки авто или плазмы в толчек.
Что значит на сколько живёт?

если не бухать и пятилитровое авто не заправлять, то 40 руб/мес за глаза, еще и скопить получиться 😛

Расшифруйте тупоголовому буржую что значит живёт?

paradox
я живу с женой примерно на 30-40 тыщщ в месяц.
на двоих(!).
жена ведет учет денег, так что цифра весьма точная
это еда, курево, одежда и коммуналка.
поскольку могу себе позволить больше, то остальное уходит на
1. строительство дачи.
2. аренды весьма просторного жилья (у нас есть свое, но мы оба оставили свое своим первым женам\мужьям)
3. содержание беспонтового, но не самого дешевого авто (маслоу знает!). бывало\будет и двух.
4. заграничные поездки и шопинги
5. дорогие телевизоры и модные телефоны
6. рестораны, боулинг, паруса, стрельба
7. матпомощь двум уже выросшим и финансово самостоятельным дочкам. то есть и без меня справятся.
8. подарки.
что из перечисленного является предметом первой необходимости для криворукого малолетки? и автомобиль начинается даже новый отнюдь не с полутора миллионов- а с 300-400 тыщщ.
а если исходить из первоначального посыла, то на двоих уже не 40, а 80- и соотвественно, кое-что и из списка доступно
возможно, в связи с "крымнаш" обязательные расходы сильно вырастут, но пока ещё нет.

Дабы не исчезло ненароком. Потом отвечу, бо ща убегаю.

cccb
если не бухать и пятилитровое авто не заправлять, то 40 руб/мес за глаза, еще и скопить получиться

Ну чисто теоретически(если жить с мамой и папой пенсионерами, без жены и детей):
1. Квартплата(ну половинку, то хоть родителям подкинуть надо, взрослый же) - 3000 руб/мес
2. Проезд до работы, в Питере это в среднем - маршрутка+метро - сколько там, сча? Для ровного счета 80*2=160*22 рабочих дня=3520,00
3. Пожрать на работе(ну если с собой контейнер не носишь) - 200*22=4400 и то необязательно.
4. Мобильный и интернет - 600,00(как же без ганзы и порнухи!)
5. Курим? Скорее да. Хотя с такой зп, это вредно - пачка 70,00(дешевенькое смолим)*30 = 2100,00
6. Жрем наверное, что-то дома? ну мама покормит конечно, но все равно покупать надо - скромненько так, на 1000 в неделю - ну 5000 на жратву, в месяц, для ровного счета. Без стейков и греческих салатов, практически гречка и капуста соленая! 😊))
7. Не бухать при такой жизни - ну совсем нельзя, поэтому считаем, что выпиваем 1 бутылку самого дешевого пива(25 рублей в пятерочке) в день*30=750, 00 рублей + 1 бутылка водки в месяц(нажраться и забыться) -250 = итого на бухло 1000 рублей.
8. В кино мы не ходим, книжки не читаем, втыкаем в интернет, но однако же по-любому есть какой-нибудь потребительский кредит, на телефон, например, ну пускай 2000 рублей в месяц.
9. Одежда? Ну нельзя же голым ходить, верно? - самое дешевое, раскидываем сумму годовых затрат на гардероб на месяц - ну пускай 2000 рублей в месяц, будет уходить на одежду. А за 40 штук, поди еще в галстуке заставят ходить - тогда 3000 в месяц. 😊
10. На карманные расходы - ну там вдруг водички попить на улице захочется или пописать(знаю, непозволительная роскошь) 100 рублей день*30=3000 рублей.
Итого - 24.220 рублей без обедов или 27620 с обедами.

Таким образом, еще 15 тысяч остается! Сука, да 40 это дох"ища!

Дабы не исчезло ненароком

Сука, да 40 это дох"ища!

paradox
даже вы пришли к тому же выводу!

Не обижайте меня, я пока про Вас ничего не написал. Ни плохого, ни хорошего! 😀

Не обижайте меня

paradox
даже с запасом и весьма достойно. по помойкам побираться не придется и помощь от родителей клянчить тоже.

Однако же, какие поразительные выводы Вы сделали.

Жить с мамой и дрочить в кулачок, это нынче достойно? 😀

это нынче достойно?

cccb
до этого высказывания я был лучшего о тебе мнения..

Я на НГ праздники был в деревне архангельской - где вся работа - железка, лес и зона.

На железке и в зоне - занято давным-давно. В лесу, понятное дело, работать надо и не бухать, это не для всех.

Остаются всякие должности типа в местном ЖКХ - за МРОТ, говнарем.
МРОТ - 6200-13%.

Естественно, никто в говне ковыряться не хочет - сидят целыми семьями дома, на пенсию бабушки како-нибудь. При чем сидят давно - некоторые по 20 лет, тупо ждут социальной пенсии. НЕ РАБОТАЮТ вообще.

Потребляют - МИНИМУМ! т.е. жрут обрезки и пьют боярышник.

Я вот эту логику не мог понять - ну вот же работа, ну да, в говне ковыряться, но ведь хоть 5 тысяч заработаешь - ан нет.
Лучше не работать вовсе, чем работать в говне за пятерку.

Чуете могучую пролетарскую логику? 😀

paradox
так вот, 40- зарплата не хорошая- но безусловно, достойная.

см. пост выше.

Доброволец
Чуете могучую пролетарскую логику?

paradox
3. содержание беспонтового, но не самого дешевого авто (маслоу знает!). бывало\будет и двух.

Ага, и обслуживание тоже не самое дешевое ))))))

paradox
так вот, 40- зарплата не хорошая- но безусловно, достойная.

МЫ же говорим про продажника?
Так там же процент. А процент сам сколько заработал столько и положил

маслоу
От налогов уходить? А зачем? У нас не процветающая Европа, а серая страна третьего мира и налоги ниже в несколькораз

А вообще повторю сказанное ранее, только с акцентом: ораторы примеряют на себя сабжевые условия. Отсюда и недовольство.
Никто ведь именно вас не заставляет за эти копейки работать. Найдётся желающий - так и замечательно.
И читать нотации людям, предлагающим такой оклад, не следует: это их решение и жизнь покажет, кто был прав, а кто ошибался.
Нет, если потом они же начнут жаловаться на низкое качество выполняемых работ, тогда можно задним числом поглумиться. Но сейчас-то зачем?..
Лично я позиционирую такой оклад, как студенческий, но ситуации бывают разные. Не следует всё пересчитывать под себя.
Как-то так 😊

Тот самый Дуб
Нет, если потом они же начнут жаловаться на низкое качество выполняемых работ

Ещё глупее и наивнее полагать, что за 3 копейки получишь окуенное качество.

мне вот 40 тыс далеко не 3 копейки...хотя интернет задротам видимо разница не видна 😛

Ну а по поводу денег...
я могу написать сколько я зарабатываю и сколько трачу.
да я боюсь, что у многих бомбанет не по детски.

Только одно но... Никто из этих ораторов кричащих, что мы буржуи и заставляем рабов непосильно трудится, никто не спросил, а что я за эти деньги делаю?

Никто не спрашивает, где мы берем деньги на эти жалкие 40 тысяч для персонала (+ секретарь + бухгалтер + прочие зарплаты, типа сайтов, интеренетов, телефонов) когда например мертвый месяц... Ну у нас первый квартал мертвый. Продаж нет, а денег они получают...

cccb
Странно
Глупо и наивно полагать,что высокий оклад гарантирует качество работ

маслоу
я могу написать сколько я зарабатываю и сколько трачу.
да я боюсь, что у многих бомбанет не по детски

маслоу
Никто не спрашивает, где мы берем деньги на эти жалкие 40 тысяч для персонала (+ секретарь + бухгалтер + прочие зарплаты, типа сайтов, интеренетов, телефонов) когда например мертвый месяц... Ну у нас первый квартал мертвый. Продаж нет, а денег они получают

маслоу
сколько я зарабатываю

Ursvamp
Предпринимательство - благо, никто в здравом умене станет спорить, ибо средний класс есть основа налогообложения наряду с естественными монополиями. Однако все же делайте акцент: не ВЫ зарабатываете, а ВАМ зарабатывают. Если Вы один в фирме - то тогда можно в личностном плане говорить о своей зарплате.

Плюс МНОГА!

Я и ИП был, и юрика открыл давно и даже чего-то там зарабатывал со шведами. Поскольку внутренний дискомфорт от деятельности победил выгоду, стал пытаться заниматься чем-то полезным обществу. Творчества хочется, не люблю я барыжничать и ВЭД заниматься. Поскольку навыки в строительной и конструкционной сфере есть - занялся строительством и реновациями. Сперва в группе потом лично. Личный доход зависит от организаци работ, и понял я что с 3 детьми и разного уровня психического развития клиентами много и тут не заработаешь. Встал вариант организовать стройконторку. Вариант отпал на анализе чужого опыта. 😊 Довесок к зарплате получал отмыванием денег знакомых западников. Вваливал валюту в Россию, в отличие от путреотов, стремящихся вывезти её.
С государством окончатеьно рассорился, налоги платить перестал и вообще стал жить параллельно, особенно после украинского вояжа Володи. Отмывать стало нечего, работы обесценились, дефолт последних лет валютный доход свел на нет. Бабушек и дедушек богатых нету, всё сам. Встает вопрос: или срочно мутим новую деятельность или сваливаем за доллариями и евро. На падении рынка организовывать тут что-то этакое сложно, нужно быть семи пядей во лбу, а мы не таковские. 😊 Стройка в данный момент семью кормит, но не более. Надоело быть белкой в колесе.

Ursvamp
Однако все же делайте акцент: не ВЫ зарабатываете, а ВАМ зарабатывают. Если Вы один в фирме - то тогда можно в личностном плане говорить о своей зарплате.

Mr.Gray
А если человек работает лопатой, то получается ему лопата зарабатывает? 😀
Наемные работники - это инструмент. Есть дорогой инструмент, а есть дешевый. Сломался инструмент, или плохо стал работать - взял и заменил.

И от лопаты, буде сломается, можно получить.
А уж от работника.

Вот яркий показатель, когда буржуин не считает работника человеком.
Вот именно против этого я и выступаю.

"Взял и заменил". А куда податься работнику, если здоровье и годы он отдал на благосостояние буржуина, а потом его выпнули подыхать с голоду?
Большинство сдохнет.
Но кое кто и за вилы возьмётся.
И когда таких будет уже достаточно много, здравствуй, новый 17 год.
История ничему не учит? Жадность мозги затмила?

Не все, как тут один известный персонаж, наворовав, уже свалили или успеют свалить за бугор. Многих на фонарях поразвесят.

Mr.Gray
А если человек работает лопатой, то получается ему лопата зарабатывает?

Mr.Gray
Наемные работники - это инструмент. Есть дорогой инструмент, и есть дешевый. Сломался инструмент, или плохо стал работать - взял и заменил.

Если человек зарабатывает САМ - то разговор идет об оплате ЕГО труда, будь он хоть землекоп хоть предприниматель. Землекоп зарабатывает копая землю, предприниматель - организуя работу людей и функционирование предприятия. Кстати и зарплату предприниматель себе за это обычно выписывает. А ДОХОД предпринимателя уже получается за счет труда людей. Этот доход относится к предприятию, а предприятие может принадлежать как одному предпринимателю так и всем работникам - принцип кооперации. Отдельно можно рассмотреть капитализацию предприятия, это еще один фактор финансовых расчетов внутри предприятия.

Есть еще понятие рыночного регулирования зарплаты. Почему например Сечин в год миллиард получает? "Рынок" - скажут знающие люди. 😀 Ищется например человек с ФИО Чубайс Анатолий Борисович. Рынок может предложить только одного такого человека. Соответственно, человек может требовать себе любую зарплату, потому что рынок не может составить ему конкуренцию. 😀 Было бы Чубайсов АБ хотя бы двое-трое, пошла бы конкуренция, и в отсутствие сговора доход его стал бы рыночным. 😊

Барон Мюнхгаузен
Вот яркий показатель, когда буржуин не считает работника человеком.Вот именно против этого я и выступаю."Взял и заменил". А куда податься работнику, если здоровье и годы он отдал на благосостояние буржуина, а потом его выпнули подыхать с голоду?

Ursvamp
А это уже фашизм.

Именно!

Ursvamp
Человек - не инструмент.

Барон Мюнхгаузен
Вот яркий показатель, когда буржуин не считает работника человеком.

cccb
а в отношении тебя я сильно сомневаюсь

не очень понимаю собачий язык, но отвечу "нет" 😊

cccb
не очень понимаю собачий язык, но отвечу "нет"

Ursvamp
Если мы отбросили всякую мораль-шмораль, как получается, то никакой разницы между вором и бизнесменом нет.

Ursvamp
Между прочим вор - настоящий предприниматель.

Тот самый Дуб
С той разницей, что бизнесмен помогает людям зарабатывать, да и сам платит налоги государству.

Снова с ног на голову.
Не бизнесмен людям, а люди бизнесмену.
И налоги сейчас 99% не платят.

Барон Мюнхгаузен
Вот яркий показатель, когда буржуин не считает работника человеком.

Барон Мюнхгаузен
Снова с ног на голову.
Не бизнесмен людям, а люди бизнесмену.
И налоги сейчас 99% не платят.

И вор и предприниматель и платят и не платят налоги. Покупая еду, бензин и т.д. - они налоги, вшитые в покупку, платят. А от налогообложения любой бизнесмен стремится избавиться вообще. Учитывая особенности бизнеса - многим это удается. Как пример - незаконные ларьки на улицах. Они там только крыше платят.

И налоги сейчас 99% не платят.

cccb
не платить налоги и работать?

очень интересное и познавательное обсуждение точек зрения на жизнь от буржуинов и пролетариев

Ursvamp

Прибыль всю честно показываешь? Зарплату только белую работникам выплачиваешь?

Нужно отдавать себе отчет, что идя трудоустраиваться в мелкую шарагу без социалки, без белой зарплаты и с доходом только на проезд и жратву ты никогда не заработаешь себе ни на одежду, ни на машину. Про ипотечные выплаты и семью я вообще молчу.
Поэтому и как потребитель и по работе, стараюсь с мелкими шарагами дела не иметь. У них и персонал работает на отъебись, за соответствующие деньги, и сняться с места такая шарага может за день, и ищи свищи потом свои деньги.
В нормальных шарагах-стартапах, стараются не только нормальными деньгами работника привлечь, но еще и опционами для сотрудников компании мотивируют.

cccb
Ты не в курсе, что налогообложение не всегда зависит от прибыли?

Я тебе по секрету скажу, что наши налоги легче платить, чем не платить, зато есть расходы, которые много страшнее налогов и в разы сильнее давят на бизнес.

Ursvamp
Однако все же делайте акцент: не ВЫ зарабатываете, а ВАМ зарабатывают.

вот прям сегодня с выставки.
отстоял наравне с еще 5ю продаванами.
именно отстоял за прилавком.
абсолютно поровну.
им за выставку премия к основной зарплате.
мне- что останется.
а торговля говно, кстати- в лучшие годы по два-три миллиона за 4 дня снимали, в этом и миллион двести не наберется.
и это на импорте. (рост цен понятен?)
кроме того, в регулярные дни мне входит в обязанности переговоры с поставщиками (где требуется знание как минимум двух иностранных языков) и с крупными покупателями, составление заказов и по мелочи.
я не сказал, что я перетрудился- но на 40 тыщщ я явно отрабатываю.

Прибыль всю честно показываешь?

вот ведь странно:я стал ип, плачу налоги, чисто семейное предприятие мну и скво.
сами себя кормим, сами работаем када надо, сами определяем, во сколько встать и когда работать.
на жизнь не жалуемся
и если мы мало заработали, то потому как сами чудаки или есть форс-мажор, к коему мы не приспособились
и представляем из себя то самое самозанятое население, то есть классических работяг, только работаем на себя.

вот искренне считаю, что почти любой, если не инвалид тяжелый, может быть работающим сам на себя
и нет никаких буржуев, кроме бандита-беспредельщика в морде государства над тобой.

все могут, но многие нанимаются поучать зп у дядей, их ненавидят и искренне считают, что буржуи их обирают (таки это абсолютная правда, работая на дядю ВСЕГДА и ЗАВЕДОМО получаешь меньше, нежели работая на себя)

с другой стороны я-классический буржуй, со счетом, реквизитами и прочей фигней.

ну потому для мну все предельно просто: либо ты считаешь, что тебе выгодно работать на хозяина, завися от него финансово, либо ты работаешь на себя.
каждый может, но мало кто делает.
бо в любом обществе активного населения максимум процентов 15, а остальные-таки да, они инструменты, потому что сами по другому не хотят.
все предельно просто и жизненно, то есть цинично.
из 85% пассивного населения процентов те-же 10-15 профессиональным нытиков, коим всегда "пошел, попил, поел, не полегчало"
у кого всегда в чужих руках хэрр толще и в чьих бедах виноваты все, но только не сам этот нытик-чмудак.

очень интересное и познавательное обсуждение точек зрения на жизнь от буржуинов и пролетариев

paradox
им за выставку премия к основной зарплате. мне- что останется.

Юрич продаст от дохлого осла уши как полный эксклюзифф.
и организация конторы у него одна из самых гуманных к сотрудникам и эффективных.
и жизнь таки собачья, бо лично мне мотаться каждый месяц треть этого месяца по разным местам очень не нравилось бы.
а богатый потому, что много умееет и въемывает аки сивка-бурка, не по принципу с 10 до 17 и атыбысъ, а сколько надо и когда надо.

вот такая вот сволочь-кровопивец, тока одного не пойму, остальным то кто мешает?
кажинный может встать с утра и вперед в светлое буржуйское будущее, к большим заработкам, текиле в любое время и девам сисястым по потребности

Ой-ёй, беда.

да, два языка- это рабочих.
разберу еще три- финский, французский и мову.
переговоры на них провести не смогу только.

paradox
если честно- сейчас тяжелое время.
у меня кроме языков, еще много полезных навыков, а продавец за прилавком так я и вовсе блестящий- кто видел в работе, знает.
я не исключаю, что многочисленные меры и кредиты, приложенные к спасению 18 летнего бизнеса, кормящего в трех городах 50 человек, могут не дать результата.
зарплату в 40 тыр в случае прихода маленького пушистого зверька, рассматриваю без всякого содрогания.
и ещё предполагаю, придется ДОКАЗЫВАТЬ, что я этих денег стою.

Не думали за бугром бизнес открыть, с таким то опытом?

paradox
я его открыл. и 5 лет он был довольно успешным.
но блин, там тоже есть разводчики кроликов.
и человек, имеющий право подписи, в сентябре прошлого году подписал сдуру и впопыхах не ту бумажку.
поэтому пришлось банкротиться и открываться по новому.
то есть- всё сначала, увы.
это, естественно, МОЯ ошибка- подписант свою з\п получил всю до копейки и выходное пособие тоже

Не думали туда на ПМЖ перебираться?

paradox
нет. я жил постоянно в германии 1990- 1996.
материально очень неплохо.
но тоска смертная, не для меня

Мляааа, как всё в головах-то запущено. И эти люди старше меня...
Оклад - только повод прийти на работу?
Так и будемте жить в заднице...
Пы.Сы. Да, буржуй. Ну хоть не задрот 😊

Зачем вводить инакоязычные понятия - Типо " сейлы, менеджеры"? Все они продавцы по сути. И дело не в размерах сисек. И задача продавца не облизать клиента в конторе, а заинтересовать его купить товар у Тебя. А это достигается ручками и ножками , как потопаешь- так полопаешь. Все остальное сделает секретариат, либо отдел выписки, конкретная леди, за которой продавец закрепит нового клиента.
Я ( продавец) первую отгрузку клиенту сам контролирую, где: сроки оплаты, сумма за товар, контроль договора, номер партии, сроки изготовления покупаемого товара. После , окончательно передаю клиента одной из специально обученной девочке, где размер ее груди для меня не важен. Передаю, выставив общие ориентиры для девочки, где она сразу сообразит, что нужно именно мне включаться в процесс.
Сейчас, рискую, выставляя условия СВОИ на работу в компании на 2016 год. Иначе говоря, не жду повышения или предложений, коих не будет , а сам выдвигаю условия. Риск большой остаться без работы в нынешнее время. Я вижу, что в силах удержать продажи на схлопывающимся рынке, лишь за это выторговываю себе условия. Имею право? Скорее да, чем нет.! Посмотрим чем закончится. Опыт , приходит взамен на молодость. Кстати, все работадатели, которых я знаю, работают в привычной схеме Типо мотиваций))) как проценты. Смех одним словом.

А США не рассматривали

Буржуины написали и рассказали про как и за сколько.
А нытики так и не ответили где кем и за сколько что делают.

Сейчас, рискую, выставляя условия СВОИ на работу в компании на 2016 год.

маслоу
Буржуины написали и рассказали про как и за сколько.

Буржуины НИЧЕГО не сказали, как и за сколько.
Собственно, тут 2 буржуина "выступило".
Первый предложил офигенную зп с барского плеча в сороковник. При этом стыдливо умолчал, белая это или серая, чистая или грязная и пр. Но зато громогласно возопил - если работяга будет пахать "как папа карло по 12-14 часов", то, МОЖЕТ БЫТЬ, ещё десяточку "заработает". Про то, что, если через пару лет такого пахания работяга подорвёт себе здоровье и работягу просто выкинут на улицу умирать с голоду, а буржуин будет искать нового работягу, буржуин, естественно, умолчал.

А второй - это ваще пестня.
Не стыдясь рассказал, как он снимает немаленькую хату отнюдь не в порнасиях-девяткинах, собирается покупать ЕЩЁ ОДНО крутое авто, почти ежемесячно катается по забугориям, закупает пачками дорогие шмотки и пр.
При этом этот же буржуин не так давно орал тут, что "КРИЗИС АДНАКА!", потому он ВЫНУЖДЕН порезать своим работягам зп, а часть персонала так и вообще уволить - оставшиеся теперь пашут за себя и за того парня.
Так эта, буржуины, вы уж определитесь - кризис у нас или это просто предлог ещё меньше платить работяге.

Барон Мюнхгаузен
если работяга будет пахать "как папа карло по 12-14 часов"

paradox
а это вообще не моя страна

cccb
ты меня решил добить? 😀 "пахать 12 часов"?! ты точно не школьник за родительским компом?! 😀

Ты то больно умный?
Во многих шарагах принято "по умолчанию" приходить на час-два пораньше и уходить "после 22-00".
А если не делаешь этого - ты плохой работник, потому никогда ни о каких премиях-надбавках и не мечтай, а в случае чего тебя первого уволят.
Трудовой кодекс? 8 часовой рабочий день? "НЕ, НЕ СЛЫШАЛ!"

Барон Мюнхгаузен
Трудовой кодекс? 8 часовой рабочий день? "НЕ, НЕ СЛЫШАЛ!"

Барон Мюнхгаузен
Ты то больно умный?

cccb
хочешь трудовой кодекс и 8чрд, то и получай по прожиточному минимуму

cccb
умней тебя всяко 😛

Барон Мюнхгаузен
Платить у буржуинов просто не принято.

Да неужели?

cccb
не принято платить задротам за посещение рабочего места, а оплачивать результат обязательно...

cccb
ну а почему тогда мы каждый на своем месте, ты на месте пролетария с нищенской з/п, а я в кресле работодателя? думаешь есть другие причины, кроме ума?

Барон Мюнхгаузен
Да и за результат не плотят.

Барон Мюнхгаузен
У тебя просто нет совести. Её заменила жадность.

cccb
я плачу, мои партнеры по бизнесу тоже, а за других я не могу отвечать...

cccb
не вижу логики...

в общем мой вывод относительно школьника был точен 😛 ты сначала повзрослей сынок, потом будешь со взрослыми дядями спорить на серьезные темы...иди уроки учи 😀

барон, вот скажи честно, что будешь делать в абсолютно бытовой ситуации:
вот нанял ты людев ремонт сделать, толчок там али окна установить али трубы водопроводные переложить.

пришли добры молодцы и честно прозвиздели с перекурами часа 4, ни хера не сделали, на что подряжались, потом потребовали деньги.
да, еще обложили тебя по матери, довели до тебя что ты чмогвиндорас, буржуй (тыж их нанял работу выполнить, ты буржуй, оне-работяги) недотраханый недоприрезнный и совести у тя нет, бо ты не хочешь дать денех, апеллируя к тому, что они херово потрудидись и результат вот лично тя (недотраханного буржуя в этом случае) категорически не устраивает.

вот признайся честно, каковы твои действия в данном случае?
ведь работяги к те пришли, ноют, херососят тя всячески, обвиняют и денех требует не токмо в полном объеме, но еще и с премией, бо притомились сильно, а ты все равно сволочь, с тя не убудет

dm_roman
барон, вот скажи честно, что будешь делать в абсолютно бытовой ситуации:
вот нанял ты людев ремонт сделать, толчок там али окна установить али трубы водопроводные переложить.
пришли добры молодцы и честно прозвиздели с перекурами часа 4, ни хера не сделали, на что подряжались, потом потребовали деньги.
да, еще обложили тебя по матери, довели до тебя что ты чмогвиндорас, буржуй (тыж их нанял работу выполнить, ты буржуй, оне-работяги) недотраханый недоприрезнный и совести у тя нет, бо ты не хочешь дать денех, апеллируя к тому, что они херово потрудидись и результат вот лично тя (недотраханного буржуя в этом случае) категорически не устраивает.

вот признайся честно, каковы твои действия в данном случае?
ведь работяги к те пришли, ноют, херососят тя всячески, обвиняют и денех требует не токмо в полном объеме, но еще и с премией, бо притомились сильно, а ты все равно сволочь, с тя не убудет

Очень просто.
Скока ты денег за работу предложил - такие работники к тебе и пришли.
Вывод - не жадничай на работниках.

cccb
в общем мой вывод относительно школьника был точен 😛 ты сначала повзрослей сынок, потом будешь со взрослыми дядями спорить на серьезные темы...иди уроки учи 😀

Как ты облажался, буржуинчик недорезанный!
😀

понятно, человеческий доктор здесь уже не поможет

dm_roman
понятно, человеческий доктор здесь уже не поможет

Ну да.
Буржуинская жадность лечится или верёвкой с петлёй на буржуинской шее, или "хорошей ружейной пулей"(c) Марк Твен.

Так сказать, бессмертная классика!

Как я уже сказал, мне снилось, что я стою недалеко от кучки ангелов зажиточного вида, и полисмен взял меня за крыло и спросил, не из их ли я компании.
- А кто они? - спросил я.
- Ну, как же, - сказал он, - это люди, которые нанимали на работу других людей и платили им пять или шесть долларов в неделю. Вы из их шайки?
- Нет, ваше бессмертство, - ответил я. - Я всего-навсего поджёг приют для сирот и убил слепого, чтобы воспользоваться его медяками. (с) О'Генри.

Барон Мюнхгаузен

Как ты облажался, буржуинчик недорезанный!
😀

cccb
а у меня брат там осел, учиться и работает программистом...да скучно, да люди там тошные, но если бы у нас были созданы такие условия для малого и микробизнеса, как там, то это мы бы всему миру санкции вводили и нефть бы перестали добывать вовсе 😞

А про бизнес да, там отличные условия и рынок очень большой, сам подумываю туда умотать через открытие филиала конторы, на лотерею надеж никаких. 😊

MegaMax105
Скорее наоборот, он то хорошо живет, а вы тока слюнями брызжите. 😊

Ну так давно известно, что самое дорогое в мире - это совесть.
Потому у человека либо есть совесть, либо всё остальное.

Барон Мюнхгаузен

Ну так давно известно, что самое дорогое в мире - это совесть.
Потому у человека либо есть совесть, либо всё остальное.

Ну и кроме того, причем тут совесть? Любой работодатель называет зарплату которую он может платить, никого силком не тащит за нее работать, вы или соглашаетесь или нет, все в ваших руках. Никаких проблем.

За толковыми спецами очередь из работодателей, они их и переманивают бывает да и сами спецы часто на себя работают, а вот офисный планктон любящий гонять чаи на работе и сидеть в соцсетях идет лесом или работает за ЗП подстать себе.

Выше же Парадокс написал, не устраивает ЗП, считаешь, что достоин большей, требуй больше или ищи работу, где будут платить больше, все в руках человека.

А если человек посредственен и у работодателя за дверью очередь из таких, зачем же ему платить больше, за какие такие умения?

И да, самое дорогое в мире это семья.

если следовать вашей логике, то совесть пострашнее гильотины выйдет.
ведь при наличии совести никто ничего производить не будет, без буржуев то производства нет, никакого.
сплошное натуральное хозяйство индивидов и каждый каждому волк.
ведь армия и полиция-там же буржуй на буржуе и вообще сплошное подавление воли, свободы и всяческих прав.
кушать нечего, каждый кого замочил сожрал, кто кого сгреб, тот того и въэбб и т.п.
а все почему-совесть есть в этаком то понимании.
буржев нет, есть полностью свободные в выражении своих проявлений индивиды.

басня крылова, как один мужик двух генералов прокормил сказкой покажется

Барон Мюнхгаузен
Буржуинская жадность лечится или верёвкой с петлёй на буржуинской шее, или "хорошей ружейной пулей"(c) Марк Твен.

ТС , если чо , то мы продаем ммг схп сигнальники и пневму оптом

cccb
хочешь трудовой кодекс и 8чрд, то и получай по прожиточному минимуму

Могу по себе сказать.
Сейчас у меня 8 часовой рабочий день, оплата авто к зряплате.
Соцпакет.

А зряплата 35 была в 2006 году.
Сейчас немного повыше.
😀

Занимаюсь перекладыванием бумажек и разгибаю скрепки.

Контора - полугосударственная.
Оборот - на мильярды.

мдя...

вот же клоун.
Видимо сидит на мамкиной шее, денег на девченок просит, а трудиться не научился.

За денежку же работать оказывается надо!

z-zebra
Могу по себе сказать.

z-zebra
А зряплата 35 была в 2006 году.
Сейчас немного повыше.
😀

" Во многих шарагах принято "по умолчанию" приходить на час-два пораньше и уходить "после 22-00"."
Где? Где в Питере такие адские места?
Если брать офисно-продаванскую тему, получается с 7,00- до 22,00. Что за конторы? Назовите хотя бы пяток, если пишете во "многих".
По моему направлению рабочий день 12часов минус час на обед. Ну так и график 3/3 а то и 4/4. А рабочий день кое где сделали с 8 до 22 вместо с 9 до 9, так только из за клиентов. Действительно много людей которым удобно бросить машину с утра и не опоздать к буржуину, а вечером забрать готовую.

OCTAGON
Хрена се. Голодаете что ли?

Если у Вас не хватает фантазии, как потратить деньги-это Ваша беда.
😀
Вам, видно, баланды плюхнули в миску, Вы и рады.
Спасибо, мол, барину, не забыл.
😀

z-zebra
Вам, видно, баланды плюхнули

Барон Мюнхгаузен

Не стыдясь рассказал, как он снимает немаленькую хату отнюдь не в порнасиях-девяткинах, собирается покупать ЕЩЁ ОДНО крутое авто, почти ежемесячно катается по забугориям, закупает пачками дорогие шмотки и пр.
При этом этот же буржуин не так давно орал тут, что "КРИЗИС АДНАКА!", потому он ВЫНУЖДЕН порезать своим работягам зп, а часть персонала так и вообще уволить - оставшиеся теперь пашут за себя и за того парня.
.

так вы читайте внимательно- катаюсь, строю- и одновременно готовлюсь искать работу..

а я вот вынужден отпуск взять на работе...
отпросился так сказать. в Ижевск мотану, хобби зовет

cccb
пробовал? а чего звонишь тогда?

ЕЩЁ ОДНО крутое авто

По теме темы - в Шансе большая текучка кадров, менеджеров и водителей они меняют чуть не раз в месяц по многим известным мне их филиалам. Впрочем, они и не развивают свою сеть как таковую, просто поглощают местечковые и (не только) ормаги на соответствующих условиях для "старых" сотрудников.

z-zebra
Это в шарагах так? Где рабочие в грязных спецовках и от них воняет.
😀

Могу по себе сказать.
Сейчас у меня 8 часовой рабочий день, оплата авто к зряплате.
Соцпакет.

А зряплата 35 была в 2006 году.
Сейчас немного повыше.
😀

Занимаюсь перекладыванием бумажек и разгибаю скрепки.

Контора - полугосударственная.
Оборот - на мильярды.

Прямо про меня написано.
Только вот должность пожиже.

Очень сложно объяснить "хозяину жизни"(ака мелкий коммерс), что ты ответственен за закрытие плана в 2 млрд выручки.

А ты всего лишь клерк на окладе. 😛)))

z-zebra
Если у Вас не хватает фантазии, как потратить деньги-это Ваша беда.
😀

Доброволец
Очень сложно объяснить "хозяину жизни"(ака мелкий коммерс), что ты ответственен за закрытие плана в 2 млрд выручки.

OCTAGON
Фантазии на 35 тыров? Гм... Примите мои соболезнования

z-zebra
Сочувствую. Осталось научиться не только буквы в слова складывать, но еще и смысл понимать.
😀

Контора - полугосударственная.

Прямо про меня написано.

OCTAGON
За 35 тыров? Я не занимаюсь благотворительностью.

paradox
я начинаю завидовать "угнетаемому пролетариату"

У нас же в Конституции записано,

paradox
конституции я тоже завидую.

сам не возьмешь-накормят дерьмом, выимут жену и детей пристроят в бордель альбо на паперть-это универсальный принцип.
для всех без изъятия
инакше: ежли ты из враждебного мира способен вырывать бабло и прочие ништяки-те не важен хозяин и есть ли он
нет-ты терпила
и твой удел-покупать баночку вазелина, ибо по-интересному тя иметь будут все желающие

если совсем просто и цинично.

dm_roman
и твой удел-покупать баночку вазелина, ибо по-интересному тя иметь будут все желающие

Захватчики мира, Вы хоть миллион в год имеете?

Доброволец
Вы хоть миллион в год имеете?

У любого Захватчика мира нервы сдадут.
😀
Анекдот вспомнился про кормежку и два мешка брюквы.
😀

"- Как твой бизнес, процветаешь понемногу?
- Какие там процветания! Честных людей становится всё меньше и меньше, скоро и обманывать будет некого."

Интересно, работадатели , рассмотрите резюме мое, может появятся предложения:
Москва, 32 года, продавец ( менеджер по продажам ) 6 лет, в РФ и представительстве иностранной компании. Сейчас - руководитель развития продаж в регионах РФ. Контроль 19 регионов,полный контроль! вывод на рынок РФ новой торговой марки, вывод на рынок РФ новой товарной номенклатуры. Область деятельности компаний - производство герметизирующих материалов. Валовая прибыль от деятельности моей в год, в среднем 20 млн. Прошу оклад 220 000 рублей , и бонусы обсуждаем отдельно.
Английский не знаю, за 4 месяца, в общении , вытащу хорошую разговорную речь. Интересны производственные площадки, т.е представлять интересы производителя. Для переключения на новую продукцию, к примеру продавать танки, вижу период в 3-4 месяца, условия обсудим.
Можно в личку.

Кстати по поводу отпуска. За два года отпуск был две недели.

Область деятельности компаний - производство герметизирующих материалов. Валовая прибыль от деятельности моей в год, в среднем 20 млн. Прошу оклад 220 000 рублей , и бонусы обсуждаем отдельно.

z-zebra

Вот мы, наемные рабочие, и боремся за свои права.

Мимо проходящий
Валовая прибыль от деятельности моей в год, в среднем 20 млн. Прошу оклад 220 000 рублей , и бонусы обсуждаем отдельно.

Мимо проходящий
Валовая прибыль от деятельности моей в год, в среднем 20 млн. Прошу оклад 220 000 рублей , и бонусы обсуждаем отдельно.

Cccb , мотиваторы Вы все ))! Зачем меня мотивировать , если я пришел наниматься по собственной воле?
Засаживаем в голову работников мотивацию ))) дурим одним словом!
На объем работы , который я сейчас контролирую я назвал условия, на меньшее не пойду как бы вы не пели про мотивацию ))))

Мимо проходящий
Зачем меня мотивировать , если я пришел наниматься по собственной воле?

А вы с какой целью со мной на " ты" ?
По человечески можете задать вопросы, а то ощущение , что ваши сотрудники все с разорванным очком ходят. Они ник ваш на ганзе знают? Читают про себя?

Мимо проходящий
А вы с какой целью со мной на " ты" ?

при работе на производителя или крупного дистрибутора, как правило заслуга манагера в обороте не столь велика.
имеет место, конечно, но здесь как минимум половина-заслуга фирмы, а не манагера.
да и надежность того самого контроля со стороны манагера тоже при переходе на новую работу не факт, спертая со старой работы база-это гут, но далеко не всегда работает.

Меня очень радует, как буржуины ратуют за "премиальную оплату".
Мол, иначе работать не будут. Будут.
А на самом деле всё проще.
Оклад, буде он указан - вынь да положь, а то и под уголовку можно загреметь.
А премия - вещь такая эфимерная, что хочу-плачу. Не хочу - не плачу.
И в итоге получается так. Отпахал работяга, надеется на хорошие премиальные. И вызывает работягу буржуин, похлопывает так по плечу - мол, маладца, поработал хорошо. Но, панимаишь, кризис, аднака. Я вот машинку поменять хочу, а то у меня старая уже, прошлогодняя. Жена моя в пятый раз за полгода в Тай слетать хочет... Так что, в связи с кризисом, вот тебе трояк сверху и гуляй, работай дальше.
Вот очень хороший пример. Смотреть с 8 минуты.

Меня очень радует, как буржуины ратуют за "премиальную оплату".

Если у Вас не так, то я рад за Ваших работников.
Но в подавляющем большинстве всё происходит именно так, как я указал.
Буржуин всегда находит причины, чтобы не заплатить.

это есть, сплошь и рядом.
большинство хозяев наемывают работников тока в путь в ложном рассуждении, мол у мя за забором 20 желающих в шляпах стоят.
безголовых и глупо-жадных хозяев до уя и больше

cccb, если вы не видите ничего, ваши проблемы. На "ты" ко мне не обращайтесь. Потянуть меня как специалиста ваша контора не сможет. Вы, лично , боитесь за ответственность , как заметил комрад - загреметь можно. А за выдуманные для лохов мотиваторы работают очкопорванные ваши бойцы - им об этом свой пост покажите. На вопросы мои не отвечаете, о чем вести с вами диалог?
Давайте ссылку в интернете вашей конторы, посмотрю есть ли право так говорить у вас за сотрудников.

Если у Вас не так

Мимо проходящий
На "ты" ко мне не обращайтесь.

Мимо проходящий
Потянуть меня как специалиста ваша контора не сможет.

Вот яркий пример, как cccb, декларируя статус работадателя - сливается. Вы еще работаете у него? Ша!
Контору так и не назвал. Смех да и только!
Барон, вот он яркий пример Твоих постов о буржуях))))) лохов мотиваторов!

Мимо проходящий, - от вашего оклада бомбанет у большинстра хозяев шарашек 😊) А сссb клоуны не нужны, он же сам военный клоун, зачем ему конкуренция 😊)
Сам тоже работал в развитии бизнеса в крупной компании, тоже с высоким окладом.
Так смешно потом посты местячковых бизнесменов читать 😊)

Вот очень хороший пример. Смотреть с 8 минуты.

Он типо не клоун, он Типо мотиватор ))) разруливающий рабов. Кстати , для специалиста это средний оклад . Эти мотиваторы не могут дать определение слову " специалист" , это и есть причина их схем по мотивации!

dm roman, согласен с вашим постом о заслуге. Лишь добавлю, что удержать на схлопывающися рынке = приумножить. А это заслуга, как правило в одно лицо.

dm_roman
при работе на производителя или крупного дистрибутора, как правило заслуга манагера в обороте не столь велика.
имеет место, конечно, но здесь как минимум половина-заслуга фирмы, а не манагера.
да и надежность того самого контроля со стороны манагера тоже при переходе на новую работу не факт, спертая со старой работы база-это гут, но далеко не всегда работает.

Да скажу вам по секрету )) никакая клиентская база СПЕЦИАЛИСТу не нужна. Вы, хотели бы чтобы ваши работники ее уносили? Да уносят, знаю, видел.
Кстати, я написал не 200, а 220 плюс бонусы, которые обсуждаются отдельно. В деньгах требуется точность, как и в обязанностях.
Но , как показывает практика некоторые форумные рабовладельцы, ой работодатели, сдуваются при ведении взрослого разговора. Бывает... Не у всех проходит, у многих не лечится! Живут и думают, что правят миром. Смех - одним словом.
Сегодня да, сложившиеся ситуация играет в основном им на руку, очередь из рабов выстраивается, перекредитованность населения с(у)ка.
С другой стороны очень хорошо: может быть русский люд задумается, одумается, проснется и в бой! Ах, весело , мля!!!

Мимо проходящий
Смех - одним словом.

Esasa
И незнание английского, с такими запросами, тоже смешит)

Плюсану. Работаем с итальянцами и французами, у одного сносная наша речь, у второго переводчик.
Вы ищите недостатки да подводные камни. Х.йня все это . Ориентироваться надо на опыт и результат. Ликбез бесплатно проводить не буду.

Буржуины, они такие буржуины.
😀

Мимо проходящий
сливается

Мимо проходящий
при ведении взрослого разговора.

Мне стало интересно: кто такой "cccb"?
По речам похоже на ларёчника, или его малолетнего сына. В запущенных случаях - на дочку.
Беседу вне прямой видимости с оппонентом ведёт как альфа, но таковым (по косвенным признакам).
Мой опыт подсказывает, что в реале всё не так красиво...
На самом деле интересно пообщаться с его работниками (если таковые есть в наличии и при этом умеют писать по-русски) 😊

Мимо проходящий
Интересно, работадатели , рассмотрите резюме мое, может появятся предложения:
Москва, 32 года, продавец ( менеджер по продажам ) 6 лет, в РФ и представительстве иностранной компании. Сейчас - руководитель развития продаж в регионах РФ. Контроль 19 регионов,полный контроль! вывод на рынок РФ новой торговой марки, вывод на рынок РФ новой товарной номенклатуры. Область деятельности компаний - производство герметизирующих материалов. Валовая прибыль от деятельности моей в год, в среднем 20 млн. Прошу оклад 220 000 рублей , и бонусы обсуждаем отдельно.
Английский не знаю, за 4 месяца, в общении , вытащу хорошую разговорную речь. Интересны производственные площадки, т.е представлять интересы производителя. Для переключения на новую продукцию, к примеру продавать танки, вижу период в 3-4 месяца, условия обсудим.
Можно в личку.

Блин, плохо прочитал, думал 20 лямов в месяц. Средние годовые цифры, столько должен директор филиала в одном городе делать с окладом в 100 и бонусами. Правда строю свою теорию из той области, в которой работал.
Зачем такие оклады на таких должностях? В частном бизнесе такое вроде не принято. Вот Сечин с компашкой могут себе позволить миллиардные оклады, а тут...

MegaMax105
Никогда не понимал, зачем с такими способностями работать на дядю.

Нужен оборотный капитал, часто весьма немалых размеров. Плюс, если импорт, то связи. За продаваном стоит много людей, которые делают свою работу, но такие большие доходы обычно только у них.

cccb
Если бы мои менеджеры приносили такую прибыль то и доход этих сотрудников был бы, как озвученный,НО не оклад, а именно доход. Как только они будут знать, что независимо от их продаж в конце месяца я переведу им 200 рублей, то продажи упали бы катастрофически. И как бы сладко ты не пел здесь про свои личные качества и как бы не клялся, что фиксированный оклад не скажется на прибыли, это все чушь. Поэтому минимальный оклад+ процент с прибыли+бонусы. Сумма в итоге сопоставимая, а качество работы с мотивацией выше в разы.

С продаванами всё понятно, а как быть с закупкой, логистами и прочими штатными людьми? Малые оклады в итоге встают боком, логистам откатывают водилы/фирмы, закупщикам продавцы и т.д. Качество их работы сложно оценить по стандартным метрикам.

barloc

С продаванами всё понятно, а как быть с закупкой, логистами и прочими штатными людьми? Малые оклады в итоге встают боком, логистам откатывают водилы/фирмы, закупщикам продавцы и т.д. Качество их работы сложно оценить по стандартным метрикам.

Тут зависит от суммы. Помню я работал в одной строительной фирме и кроме основной должности занимался компьютерами и техникой (как самый "молодой" и "соображающий в этом"), мы всем офисом лежали когда мне предложили 500р откат за то что я именно у той фирмы оформлю покупку и доставку принтера))))

Тот самый Дуб
Мне стало интересно: кто такой "cccb"?

Тот самый Дуб
ведёт как альфа

barloc
С продаванами всё понятно, а как быть с закупкой, логистами и прочими штатными людьми?

cccb
Приезжай и пообщайся, кто мешает?

cccb
У меня манагер и логист в одном лице, учитывая специфику.За манагера она получает процент с фраха,который смогла продать, а за логиста получает оклад. Водители получают только за километры и командировочные,оклада нет. Есть еще человек на окладе, это управляющий, но обязанностей у него столько, что местные пролетарии на гавно бы изошли 😊 Он механик, он завгар и снабженец, он завскладом и завхоз, водитель частенько и прочее, и все за одну зарплату, не скажу, что сильно большую. Но ему нравиться и его никто насильно не держит, более того, человек дорожит своим местом и держится за него, что выражается в безукоризненном выполнении обязанностей. Наверняка у него есть какие-то схемы, где он может заработать еще, но такое положение вещей нас с ним устраивает.

Жесть, честно говоря. Я так понимаю и больничных нет, и отпуска не нужны. Зачем у вас работать непонятно. Мелкий бизнес - слишком суровая штука.

Тот самый Дуб
Если я буду приезжать

barloc
Я так понимаю и больничных нет, и отпуска не нужны.

barloc
Мелкий бизнес - слишком суровая штука.

cccb
Не будешь, я уверен

И все-таки, как там с созданием рабочих мест?

cccb
Ну так у нас страна равных возможностей, никто не мешает тебе или другим пустозвонам вложить личные средства и нанять людей на достойные по-вашему мнению условия, оклад там и прочее. Или тебе тоже "совесть" мешает, как тому дурачку? Так чтобы совесть вас не мучила платите высокие оклады сотрудникам и бонусы, будете жить с совестью в ладах...недолго правда, гарантирую 😛

Я тебя пустозвоном не называл. А вот гордится созданием рабочих мест тебе не с руки, потому как ни закона не соблюдаешь в отношении работников, ни совести.

У меня было свое дело, личной выгоды при нормальном ведении дел не увидел и ушел внаем. Мои работники получали больше, чем я сам хе-хе.

ха планктон устроил разборки кто из них планктонистее 😀

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

barloc Я тебя пустозвоном не называл.

cccb
попутал кому отвечал,это было дубу адресовано

Тот самый Дуб
Дуб - имя собственное

cccb
сочувствую

как же я тебя понимаю... 😀

cccb

24-2-2016 12:50

но справедливости ради надо отметить, что закон я ни в коем случае не нарушаю,

ооооочень смелое утверждение 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ооочень толсто....

жгите дальше,прикольно читать ))

Всем спасибо! Вакансия закрыта. Через 2 месяца в связи с уходом в декрет сотрудницы, вакансия будет снова открыта...

Значит, кроме как дамы "на сносях", никто не согласился?
😊

Юрий_Орлов!!!
новый

4-3-2016 17:21

Всем спасибо! Вакансия закрыта. Через 2 месяца в связи с уходом в декрет сотрудницы, вакансия будет снова открыта...

вам бы человека который за сайт отвечает поменять .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Они жабятся платить, потому нормальный спец туда не придёт.

я тут посчитал - у них 33 города охвачено сетью , магазинов ещё больше ...
они теряют офигенную кучу бабла только из за фигового сайта 😞
учитывая бесплатную доставку внутри сети ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Дык грю же.
Жаба давит платить.
Буржуин лучше потеряет денег, но принципиально не заплатит работяге.

а я вот не пойму там в сисадмине проблема или в контент-редакторе сайта ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

В работодателе.
Сколько заплатил - такой сайт и получил.

Сколько заплатил

нууууу я бы не сказал , что это прямая зависимость . вот моему напарнику платят наааамного больше чем мне хотя я работаю больше (ну я так предполагаю 😊)

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

аааамного больше чем мне хотя я работаю больше

ну есть же еще северные , премиальные , кумовские. не те кумовские , а эти. хотя , может статься, и те и ети . тогда да , нааамного больше получится.

так и есть , но всё равно это всё на "оклад" завязано . просто напарник тот не любит работать , а любит стучать на напарников придумывая грехи если нет реальных . меня летом дрючили по его наводке за то что я слишком много пил ремонтирую . а я их ремонтирую потому , что когда "пилы говно" мне слишком капают на нервы начальство "почему пилы не пилят??!!" и слесаря которые пилы меняют и мне с моральной точки зрения дешевле сделать пилы хорошими чем слушать нытьё с двух сторон .

а по поводу сайтов фиговых - ну это не редкость . сайты счас есть много у кого , удивляет когда сайт хороший - фиговые чаще .
НО то всё сайты магазинов одиночек в основном - там как бы и пофиг . а когда это сеть магазинов с достаточно широким ассортиментом продукции которая далеко не всегда представлена в ормаге твоего города то пренебрегать сайтом очень расточительно . не зря же всякие "мвидео" активно продвигают свои сайты и делают скидки на заказ продукции не с магазина а с их сайта . люди мучаются ищут нужные стволы , заморачиваются со спецсвязью и пересылкой доков , люди готовы платить деньги И ЧТО НИКОМУ ИХ ДЕНЬГИ НЕ НУЖНЫ ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

а патроны взять - да на патронах если посчитать то тоже неплохие деньги делают наверняка . я знаю у них есть интересные мне патроны , но их не везут потому , что лень . а всё равно лицензии на эти патроны есть и я бы взял на заказ ...и уверен не только я = если бы была такая прозрачная возможность .
но блин их на сайте найти не могу и как их тогда заказывать то ? 😞

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

когда на госпредприятии работал , каждый месяц- все было по разному. но , иногда были равные месяца. так все равно- зп у меня с самим собой- не совпадала. зато , как-то коррелировали по признаку-недостаточно загодя поздоровался с начальством , это да 😊

когда на госпредприятии работал , каждый месяц- все было по разному. но , иногда были равные месяца. так все равно- зп у меня с самим собой- не совпадала.

одно дело когда разные месяца , а когда одинаковые ... и разница неприлично велика за одинаковые обязанности . я последнее время такое всё чаще встречаю когда платят не за работу , а за угодливость начальству . но работа то от этого лучше не выполняется = мы доказали , что связь высокая зарплата = каКчество работы не имеет прямой зависимости 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Защитник роботяг так и не сказал кем работает, сколько получает и свои обязанности за эти сумашедшие деньги.

Защитник роботяг

а кто это ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Да не слушай ты его, мелкий барыга он 😊) Переживет ли кризис, посмотрим 😊))

Переживет ли кризис, посмотрим ))

"Кризис - (от греч. krisis - решение - поворотный пункт, исход),. резкий,крутой перелом в чем-либо, тяжелое переходное состояние (напр., духовный кризис)..."

не надо быть такими наивными . выход из кризиса возможен только когда организм борется за выздоровление - в нашем обществе я такого не вижу от слова совсем .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Филологический?

Филологический?

меня просто как то спросили "тебя что в яндексе забанили ?"
так вот с тех пор если что то непонятное или сомневаюсь или нужна точная цитата - то сразу лезу в поисковик и изучаю вопрос .
а вообще я счас заточником работаю . на заводе 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Показательная тема.
Читаю и понимаю, почему у нас в стране всё именно так.

Был ща в одной конторке на собеседовании.
Просто рыдаль.
Конторка занимается поставкой всякой специализированной электронной шняги из китая в наши силовые структуры.
Конечно, под лейблом "импортозамещение" и "сделано в СССР". Наклеить бирки - не проблема, китайцы за долю малую что хошь напечатают и наклеят.
Ну да не суть.
Конторка небольшая (всего 6 человек, да и много ли там надо то, тащить из Китая товар - Директор, 2 зама, бух, водила (насчёт водилы не уверен, что он в штате) плюс сервисный инженер), но не бедная, явно имеет лапу в тех самых структурах, директор приехал для собеседования со мной "персонально" на "личной" машинке (новенький Лендровер) с шофёром, в БЦ своё парковочное место (а это ОЧЕНЬ недёшево - парковочных мест там мало) и пр.
Конторка "работает" "на рынке" третий год.
Ща была вынуждена "обанкротиться" и открыть новое ООО (или ПАО - как оно там сейчас).
Причина банкротства - не смогли обеспечить должный сервис продаваемой продукции.
В чём дело? А очень просто. Сперва в качестве сервисника взяли "кто придёт за 25 тыр работать". Чел ничего не умел, просто бОльшую часть оборудования переломал и всё. 1,5 года отмучились, выгнали, взяли за 30-ку ещё одного "гения". Тот на рабочем месте просто тупо бухал и НИХРЕНА не делал. Ну кто будет "пахать" за такие деньги то. Так прошёл ещё год.
В конце концов, конторку стали брать за ойцы - где сданные 1,5-2 года назад на ремонт и поверку приборы? Кинулись - а какие приборы, сколько, от кого, куда, как... НИКАКОЙ ИНФЫ. Приборы принимались по принципу - "а вываливайте в ту коробку в общую кучу". Накладные, сервисные карты, заказ-наряды - нету НИЧЕГО. Никто не знает, сколько сдано, где это, в каком состоянии. Собственно, это то помогло отбиться от наездов - мол мы ничего и не брали - доков то нет. Но пришлось срочно банкротиться - и связи не помогли.
Ща заново сертификация, тендеры и тд и тп. В общем, полный геморрой за ваши деньги. Потеря бабла неимоверная. Но дешевле, чем возмещать "сданное в ремонт и поверку".
Ща выгнали алкаша, ищут человека на его место.

Ну посмотрел я рабочее место. В принципе, отдельное помещение, минимальное оборудование есть. То, что там всё заблёвано алкашом - хрен с ним, клининговая фирма отмоет. И то, что там чуть ли не до потолка куча приборов в разобранном и полуразобранном состоянии - хрен с ним, разберу постепенно, сделаю.
Проблема в том, что там всё надо начинать "с нуля", полностью организовывать весь процесс. От приёмки до сдачи на госповерку. А сиё занимает сил прилично и времени много.

Однако данные господа так и не сделали выводов из своих же ошибок. Озвученная мне зп - 30-ка.
Обрисовал им перечень и объём работ (первые полгода - по 12 часов без выходных нуна будет пахать), высказал своё пожелание по зп и оставил думать со словами "ну если хотите через пару лет снова банкротиться, можете нанимать очередного алкаша за 30-ку" и свалил. Пусть думают.

К чему привело такое отношение к сервиснику. "А за что там платить то..." Ну вот теперь, надеюсь, понимают, за что.

Барон Мюнхгаузен
Однако данные господа так и не сделали выводов из своих же ошибок. Озвученная мне зп - 30-ка.
Обрисовал им перечень и объём работ (первые полгода - по 12 часов без выходных нуна будет пахать), высказал своё пожелание по зп и оставил думать со словами "ну если хотите через пару лет снова банкротиться, можете нанимать очередного алкаша за 30-ку" и свалил. Пусть думают.

К чему привело такое отношение к сервиснику. "А за что там платить то..." Ну вот теперь, надеюсь, понимают, за что.

К сожалению, это ТИПИЧНОЕ отношение к работяге.
Просто данный пример показателен, когда такое отношение приводит к потере приличного бабла.
Но всё равно - платить явно так и не собираются. Сегодня так и не перезвонили.
Опять возьмут по принципу "шобы не платить".

При этом директор долго плакался мне в жилетку, что нету спецов...
Ну да, спецы за баланду не работают.

А бабло в конторе есть. Там накручивают минимум по 2 конца.

один активный, наглый, но не шибко умный чел поставил по тендеру в одну очень интересную контору мабилков пачку, ессно, числящихся новыми.

мабилы выдали бойцам
те с жалобами: че за нах, почему в новых мабилах буржуйские контакты в адресбуке забиты?
выплыло-рефербыши, мать его за ногу
человек не пострадал, контора свою жопу прикрывала, мол не было ниче, а то разбор полетов с них бы и начался, какого ера на склад кинули этакое.

вообще вышеописанных веселых случаев было ранее много

Но всё равно - платить явно так и не собираются. Сегодня так и не перезвонили.Опять возьмут по принципу "шобы не платить".

что то я не удивлён

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

что то я не удивлён

Это же судя по всему копейки для них.

lentyay
В чем смысл

Может и не было денег на нормального специалиста.

Сколько у них там оставалось после всех "расходов"?

lentyay
В чем смысл не заплатить одному хорошему специалисту нормальных денег и спокойно работать?

Это же судя по всему копейки для них.

Жадность.

Мало того. Там по контракту все приборы ежегодно должны проходить госповерку через эту конторку. Ну понятно, чисто посредничество, собрали в кучку несколько приборов, отвезли в госконтору на поверку, получили бумаги, что всё ОК, вернули обратно. За всё это сверху 2 конца.
Плюс много платного ремонта по диким расценкам - приборы пользуют бойцы в полевых условиях, потому разбитые дисплеи, раздавленные клавы, утопленники, расколотые корпуса и пр. - этого всего с избытком.

Таким образом сервисник как минимум обеспечивает свою ЗП, да ещё и, думаю, немало приносит самой конторе.
Точнее должен бы приносить. Но не с такой организацией труда и оплатой работы.

А что за оборудование поставляется и ремонтируется - компы или что-то специфическое?

Специфическое.

Барон Мюнхгаузен
была вынуждена "обанкротиться" и открыть новое ООО (или ПАО - как оно там сейчас).

z-zebra
Голова-предмет темный и исследованию не подлежит.
😀

Может и не было денег на нормального специалиста.

Сколько у них там оставалось после всех "расходов"?

слухи за размеры откатов бредовые.
для любого ведомства.
гражданские госструктуры гораздо более безбашенные, беспардонные и жадные
хотя структуры самого русского по имени и фамилии охранителя народа и закона радовали безмерно

dm_roman
гражданские госструктуры гораздо более безбашенные, беспардонные и жадные

Одна фамилия Недобор чего стоит. И это на волне проверок ведомства после смены главы.
😀

dm_roman
слухи за размеры откатов бредовые.
для любого ведомства.
гражданские госструктуры гораздо более безбашенные, беспардонные и жадные
хотя структуры самого русского по имени и фамилии охранителя народа и закона радовали безмерно

Из-за ухода в декрет сотрудницы нашей компании, вакансия снова открыта.

В Петербургский филиал ГК "Шанс" требуется специалист по оптовым продажам. Ассортимент можно посмотреть тут http://www.shans2003.ru/
Группа компаний "Шанс"- ведущий оптовый поставщик на Российский рынок' охотничьего оружия' товаров для охоты и активного отдыха. Мы являемся прямыми представителями основных российских и зарубежных заводов-производителей' что позволяет нам быть одним из лидеров в этой отрасли. В связи с расширением открыта вакансия менеджера по оптовым продажам.

Профессиональные требования:
Желание работать именно в этой сфере; и зарабатывать деньги.
Знание ассортимента, желание развиваться и учится;
образование не ниже среднего;
Грамотная речь' пунктуальность' ответственность' мобильность' умение убеждать.
Высокий уровень коммуникабельности и активности;
Возраст до 33 лет.
Опыт работы в активных' оптовых продажах и знание 1С, будет вашим плюсом.

Обязанности:

Активный поиск и привлечение клиентов;
Работа с существующей клиентской базой;
Переговоры с потенциальными покупателями'
Заключение договоров' контроль отгрузок' ведение первичной документации и дебиторской задолженности;
Планирование и выполнение объема продаж;
Командировки 1 раз в месяц.

Условия:
Работа в крупной' стабильной компании;
График работы: 5/2 с 9.00 до 18.00;
Молодой' дружный коллектив;
Обучение и перспектива карьерного роста;
Тип занятости
ЗП от 40 000 руб. Более подробно на собеседовании.
Полная занятость, полный день

Резюме можно посылать на электронную почту указанную в профиле.

Юрий_Орлов!!!
Возраст до 33 лет.

Айяяй, как жеж так.
Нарушаем закон?
Если Вы нарушаете законы даже в такой малости, страшно подумать, что там у вас творится и в каких рабских условиях вынуждены работать люди.

Барон Мюнхгаузен

Айяяй, как жеж так.
Нарушаем закон?
Если Вы нарушаете законы даже в такой малости, страшно подумать, что там у вас творится и в каких рабских условиях вынуждены работать люди.

Из-за ухода в декрет сотрудницы нашей компании, вакансия снова открыта...

kit1974
вакансия снова открыта...