Звоночек для тех, кто любит творог

06.06.2016 19:24

Пока горит творог.

Читатель 'Фонтанки' купил себе развесного творога и решил проверить его натуральность. Нагрел продукт на газовой горелке. Творог вспыхнул и расплавился. 'Фонтанка' не поверила и повторила эксперимент. Подтверждаем - все правда. В спальных районах города продается 'творог', которым впору заправлять керосиновые лампы. Эксперты не нашли в нем молочных жиров.

Звонок поступил в редакцию 'Фонтанки' из Фрунзенского района. Рядом со станцией метро 'Международная' продается дешевый творог. И все бы ничего, но этот творог горит, как факел. И при этом плавится. А порядочный творог так себя вести не должен. В редакции изумились - и отправили на 'Международную' десант с заданием повторить опасный эксперимент.

В автолавке, уютно примостившейся в арке жилого дома на Бухарестской улице, съемочная группа 'Фонтанки' приобрела два образца. Ценники сообщали, что это 'Творог Славянский, 5%' и 'Творог Псковский, 9%'. Цена ласкала глаз: 105 и 115 рублей за килограмм. Продавец подтвердила очевидное: обычно к вечеру местные жители раскупают все.

'Но вы же понимаете, что, судя по цене, это не настоящий творог', - предупредила продавец. И без возражений выдала сертификат, прилагавшийся к 'Славянскому' и 'Псковскому'. Оказалось, что производитель - ООО 'Лев-Толстовский молочный завод' - не придумывает отдельных имен каждому своему продукту, а выдает документы чохом на всю линейку - 'творожный продукт 'Фермерский' с массовой долей жира 4 - 35%'. Таким образом, 'творог 'Псковский' не имеет никакого отношения ни к Пскову, ни к творогу. И ГОСТы на него не распространяются. Тем не менее согласно ТУ молочного жира даже 'творожном продукте' должно содержаться не менее 50%.

Чтобы проверить слова читателя, была использована туристическая газовая горелка и пара столовых ложек. Эксперимент провели прямо во дворе дома, у которого встала на якорь автолавка.

Творожный продукт 'Фермерский' 5-процентной жирности под действием высокой температуры подымил с легкими нотами пластика и скукожился. Его 9-процентный собрат отреагировал радикальнее. С минуту он испускал густой белесый чад, не хуже дымовой шашки, отплевывался белыми крупинками, а потом вспыхнул - без прямого контакта с огнем. Горел 'творожный продукт' задорно и долго, с устойчивыми и высокими язычками пламени. В процессе горения превращался в черную маслянистую жидкость с отнюдь не молочным химическим запахом. На пятой минуте этого завораживающего зрелища из окна квартиры в верхних этажах дома раздался голос сердитой старушки: 'Что это вы тут жжете?!'

'Творожок...' - ответил корреспондент 'Фонтанки', пугаясь собственного признания. 'А разве творожок горит?' - удивилась невидимая старушка. Но больше вопросов не задавала.

На десятой минуте эксперимента съемочная группа решила не искушать судьбу и затушила 'творожок'. На испытательной ложке застыла бурая лаковая пленка.

Начальник отдела контроля качества продукции по обращениям потребителей СПбГУ "Центр контроля качества" Лариса Шаповалова выслушала историю о подозрительном 'твороге', оказавшемся по документам 'творожным продуктом', и отметила, что ни нагревание, ни сжигание не может считаться способом его проверки. Выяснить что-либо наверняка можно только в лабораторных условиях. Но лаборатория сможет определить только процентное соотношение молочных и растительных жиров. Выяснить, что именно использовал производитель в качестве суррогата, смогут разве что в специализированной лаборатории Института питания РАМН в Москве.

'Фонтанка' обратилась в аккредитованную испытательную лабораторию пищевых продуктов, сырья и материалов ФГУ "Тест-С.-Петербург". Здесь проверяют качество практически всего - от подгузников до автомобильного топлива. И 50-граммовый образец 'Творога 'Псковского' 9%-ного' проанализировали менее чем за 8 часов. Идентификация жировой основы показала, что продукт на 100% состоит из заменителей молочного жира. То есть не является даже 'творожным продуктом'.

Автор рецептуры горючего 'творожка' - ООО 'Лев-Толстовский молочный завод' - функционирует в Липецкой области с 1961 года. Портал 'Деловая сеть - Тула' сообщает, что его продукция активно продается во многих регионах страны. Кроме Петербурга, в перечень попали Москва, Тверь, Орел, Нижний Новгород, Пермь, Брянск, Саратов, Омск и Челябинск.

'Фонтанка' дозвонилась до начальника цеха 'Лев-Толстовского молочного завода' Екатерины Копытовой. И выяснилось, что ни ценник, ни сертификат соответствия, предложенные продавцом в автолавке на Бухарестской улице, не отражают истинной сути продукта. 'Творожный продукт мы больше не поставляем. Если бы вы потребовали предъявить этикетку на транспортной таре, то на ней должно быть написано 'творожная паста', - сказала Екатерина Копытова. - Она состоит на 100% из заменителя молочного жира. Из какого именно - я вам не скажу, потому что это коммерческая тайна. Это заменители молочного жира разных производителей, на них есть декларации, они разрешены Роспотребнадзором'. Начальник цеха отметила, что продукт может приносить пользу, так как содержит молочнокислые микроорганизмы. 'Эту пасту у нас берут не только для розничной продажи, но и для производства глазированных сырков и кондитерских изделий', - отметила начальник цеха. И подчеркнула, что сжигание творога в столовой ложке не может считаться аналитическим методом.

По этому пункту с 'Лев-Толстовским молочным заводом' согласна главный технолог молочного завода 'Лосево' Ольга Путинцева: 'Прежде всего следует отметить, что данный способ определения натуральности творога не совсем корректен. Растительные жиры определяются лишь на уровне аминокислотного состава. Но если вы все же решитесь на это, то настоящий творог ни в коем случае не должен стрелять, плавиться и тем более иметь посторонний пластиковый запах. Творог без растительных жиров сначала будет пахнуть запеканкой, а потом подгоревшим молоком. И обязательно в конце у вас должен остаться уголек'. Путинцева отмечает, что настоящий творог видно по ценнику. Для производства 1 кг в среднем нужно 7,5 литра молока. По Ленинградской области 1 литр сырого молока стоит 25 - 27 рублей. 'Добавим стоимость закваски, упаковки, доставки, зарплату сотрудников и т. п. Следовательно, не стоит рассчитывать на настоящий творог, если вы его купили дешевле, чем за 250 рублей за кг', - говорит главный технолог.

'Творог, который продают на развес из ведра, чем только не разводят, - говорит заместитель гендиректора молочного завода 'Пискаревский' Георгий Житмарев. - У пальмового масла 2 тысячи фракций, в диапазоне от божественного нектара до страшного яда. Нектар, конечно же, стоит в 100 раз дороже. О пользе пальмового масла нам рассказывают на примере какой-нибудь красной фракции. А используют масло из стволов и веток. А их обрабатывают дустом от вредителей, да и для получения масла используют химию. И все это везут в город под видом фермерских продуктов'.

Но, если следовать букве закона, в истории со странным 'творожком из спального района' все нарушения на совести продавца, а не производителя. 'Во-первых, на ценнике товар был обозначен как 'творог', а в документах - как 'творожный продукт', это уже статья КоАП РФ 'Обман потребителя', - говорит председатель CПб ООП "Общественный контроль" Всеволод Вишневецкий. - Но, приобретая творог на мелкорозничных рынках или в автолавках, вы фактически все риски берете на себя. Во-первых, на ведрах, в которых продают этот 'творог', как правило, нет никаких этикеток - только ценник, воткнутый прямо в продукт. Во-вторых, вы не докажете факта покупки, если творог фасуется в безымянные пластиковые пакеты без чека. И не сможете пожаловаться в Роспотребнадзор'.

Всеволод Вишневецкий подтвердил, что, если продукт сделан не по ГОСТу, а по ТУ, производитель не обязан сообщать его состав. А такое понятие, как 'творожная паста', и вовсе не подчиняется никаким техническим условиям - ее производители придумали недавно, чтобы еще больше сэкономить на сырье. Достаточно пройти минимальную проверку безопасности в любой аккредитованной лаборатории - и можно запускать в продажу. 'Никакой эксперимент на газовой горелке не может говорить о качестве или безопасности продукта, - говорит Вишневецкий. - Но на сегодняшний день у нас нет гостированной методики определения, из каких именно заменителей молочного жира сделан продукт. Поэтому я советую ориентироваться на цену - для творога это не менее 240 рублей за килограмм. И покупать молочные продукты только в заводской упаковке. Для других продуктов питания тоже есть справедливая рыночная цена. Фермерский продукт по определению должен стоить в 2 - 3 раза дороже, чем заводской, потому что издержки частника гораздо выше, чем у большого завода. Настоящий фермерский творог должен стоить 600 - 700 рублей за килограмм. А если потребитель хочет за три копейки купить продукт, он должен понимать риски'.

Венера Галеева,

'Фонтанка.ру'

Видео по ссылке http://www.fontanka.ru/2016/06/06/151/

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

narkad
Эксперты не нашли в нем молочных жиров

Молочный жир изымается по причине его катастрофической нехватки, а также чтобы сделать стоимость продукции ниже. Представьте сколько будут стоить натуральные продукты в магазине, если кал и замена стоит на уровне самых дорогих стран и городов мира.

"...ну а хлеб теперь - из рыбьей чешуи" (с)

Мне больше понравилось название 'творожная паста'. Следующее название, сдается, будет просто 'паста' и сие творение станет взрывоопасным. Но пройдет сертификацию роспотребнадзора на ура.
А в финском твороге найдут мегабактерию-убийцу. Дабы продавались наши продукты получше и никто не смотрел в сторону буржуйских поганых продуктов.

Dmitry_SPB
Дабы продавались наши продукты получше и никто не смотрел в сторону буржуйских поганых продуктов.

Мне тут шепнули в белорусских -радиация! Эхо Чернобыля..

Для мечтающих о финской молочке, там в данной ценовой группе тоже самое только, безопасное для здоровья.
безвредный не горючий пластик.
Жалко лекарства так эффектно не проверить, тоже многие бы удивились.

Ursvamp
Из поганых самым поганым является белорусский творог и сырки - мало того что не изъят молочный жир, так еще и никаких химических добавок нету! Что и подтверждает собственный организм, когда поглощаешь эту погань. 😊 Зато оно вряд ли горит и детонирует!

Да еще и стОит какие-то копейки, не обогащая казну деньгами за сам продукт и лечение его последствий у населения. Бардак же. 😊
В Пятерке фасованный Белорусский под местным брендом по 48р за 200г, по составу 100% натуральный, покупал, вполне съедобно.

Тайга СПб
Для мечтающих о финской молочке, там в данной ценовой группе тоже самое только, безопасное для здоровья.
безвредный не горючий пластик.
Жалко лекарства так эффектно не проверить, тоже многие бы удивились.

Там на продуктах хотя бы честно пишут состав.

Dmitry_SPB
В Пятерке

В Пятерке

Жалко лекарства так эффектно не проверить, тоже многие бы удивились.

В лекарствах-то понятно, что разница очевидна.
Таблички в виде "дорогой оригинал - дешевый дженерик" столь популярные в соц.сетях и бульварной прессе, хороши только на бумаге.
А в жизни - "Разница? Разница есть!"

в деревнях полно молока ,творога и сметан

Каждый день, по стопятьсот раз вижу в телевизере(пока ещё его не выбросил) вижу где-то на полях пасущихся веселую буренку и ангусов от Мираторга, глаза уже на них смотреть устали - по нескольку раз в одном рекламном блоке. Хотя, как мне старому помнится, раньше были Законы и их никто не отменял, дабы в одном рекламном блоке одна и та же реклама дважды не повторялась.

Кстати, раньше еще и рекламу на дорожные указатели запрещали вешать, дабы водителей не отвлекала, а, нынче, ко всем указателям развязок снова добалены пути до мебельных континентов и ресторанов айзеровских. Комитет Смольного по рекламе работает! Но не в интересах горожан, а в интересах заинтересованых лиц

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Стрелок_Джо
Кто хочет хорошо кушать,в деревнях полно молока ,творога и сметаны со сливками.Нет времени,пальмовое масло и чисбургеры в помощь

narkad
Хотя, как мне старому помнится, раньше были Законы и их никто не отменял, дабы в одном рекламном блоке одна и та же реклама дважды не повторялась.

zubrilov
Рекламщики легко обходят этот запрет, обрезая пару секунд ролика то с начала, то с конца.

Особенно если учесть, что Мираторг-это Медведевская контора.

Крайний раз видел корову на лугу в Стрельне на прошлой неделе... По дороге на Кольцевую семья цыган всегда выпасает несколько коров, с десяток овец...
А качество молочного продукта в свободной продаже стремительно превращается в "какчество" со времён позднего СССР (более ранние времена не застал). В деревнях неоднократно покупал молоко и сметану с творогом-всё по принципу "как повезёт"-может и вкусно быть, а может и голодная приблудная кошка есть не будет... Зачастую сухое молоко лучше хотя бы тем что ты уверен в его происхождении (про сухое соевое молоко пока не слышал).

по борщевику скорее всего пасут

Dmitry_SPB
Особенно если учесть, что Мираторг-это Медведевская контора.

можно без холодильника держать, не портится.

SDR
что вы городите?!

Я тоже слышал, что молоко горчит, если коровы борщевик едят.

Dmitry_SPB

Я тоже слышал, что молоко горчит, если коровы борщевик едят.

Так травоядные вроде как не едят этот самый борщевик
назло мёртвому академику Лысенко, предпочитают клевер.

Добрый человек

Так травоядные вроде как не едят этот самый борщевик
назло мёртвому академику Лысенко, предпочитают клевер.

Если больше жрать нечего, его тож едят, сам видел.

Dmitry_SPB

Если больше жрать нечего, его тож едят, сам видел.

в "однозначности" мнений, жириновский у вас утирается

SDR

в "однозначности" мнений, жириновский у вас утирается

Ну, повторюсь, лично видел коров, жующих сие растение на краю поля.
Насколько эта картина типична, понятия не имею,ибо в основном живу в городе.
Все, что я помню о борщевике, это то, что он ядовит и из него собирались заготавливать силос ввиду быстрорастущей массы.

По поводу перехода на личности, сдается, подобные Вашим высказывания (особенно без объяснения причин) особого ума владельца изречений не демонстрируют. Какая-то школьная тема из серии 'ты лох', не более. Если что-то знаете, поделитесь, хочется высказаться - высказывайтесь без перехода на личности. Выглядит глупо.

Dmitry_SPB

Ну, повторюсь, лично видел коров, жующих сие растение на краю поля.
Насколько эта картина типична, понятия не имею,ибо в основном живу в городе.
Все, что я помню о борщевике, это то, что он ядовит и из него собирались заготавливать силос ввиду быстрорастущей массы.

.

Возможно я ошибаюсь, так как в сельском хозяйстве и животноводстве малограмотен,
про борщевик слышал что он для человека не ядовит,
а его сок снижает защитные свойства кожи от солнечных лучей,
что приводит к ожогам кожи.
Слышал также что была у кого-то из сельхозакадемиков типа Лысенко
идея накормить травоядных животных борщевиком, который быстро растёт и неприхотлив ,
но животные эту идею не поддержали и есть борщевик отказались.

SDR
что вы городите?!

Dmitry_SPB
Если больше жрать нечего, его тож едят, сам видел.

Добрый человек
Слышал также что была у кого-то из сельхозакадемиков типа Лысенко
идея накормить травоядных животных борщевиком, который быстро растёт и неприхотлив ,
но животные эту идею не поддержали и есть борщевик отказались.

Добрый человек
Возможно я ошибаюсь, так как в сельском хозяйстве и животноводстве малограмотен,

SDR
что вы городите?!

Модераторы! При перемещении по страницам этой темы Аларм антивируса - троянский конь со страницы mystatus.skype.com!!!

Борщевик действительно "насадили" "ботаники", типа Лысенко. И действительно кормили поначалу им коров. И действительно молоко было горьким, поэтому от этой идиотской затеи быстро отказались - ну не ликвидное было молочко.

А борщевик бросили, и теперь он загаживает пространства.

У борщевика опасны и сок и пыльца.

8bullets
И действительно молоко было горьким, поэтому от этой идиотской затеи быстро отказались - ну не ликвидное было молочко.

8bullets
Модераторы! При перемещении по страницам этой темы Аларм антивируса - [b]троянский конь со страницы mystatus.skype.com!!!
[/B]

Браузер надо лечить, страницы темы здесь ни при чем.

zubrilov
Я выше уже написал, что при употреблении борщевика в виде силоса все было нормально, молоко не горчило.

Я тоже слышал что-то похожее. Но не стал настаивать, ибо специалистом не являюсь.
Коров, жующих борщевик, видел. Сложилось впечатление, что это оттого, что клевер и прочую вкусную траву они уже сожрали. 😊

07.06.2016 12:21

Петербуржцы обращаются к работникам Лев-Толстовского молочного завода

Редакция 'Фонтанки' берет на себя смелость от имени жителей Петербурга обратиться к работникам ООО 'Лев-Толстовский молочный завод' (производителям горящего 'творога') с просьбой продать коммерческую тайну.

Эксперимент нашего издания с покупкой и поджогом некоего продукта, выдаваемого продавцом за творог, вызвал большой интерес со стороны читателей.

'Фонтанка' хочет узнать рецепт так называемой творожной пасты и для этого предлагает сотрудникам ООО 'Лев-Толстовский молочный завод' заснять на видео производственный цех и непосредственно изготовление продукта.

За видеозапись, а также за рецепт и список используемых ингредиентов 'Фонтанка' готова предложить денежное вознаграждение в размере 20 тысяч рублей.

Заинтересованным в предложении обращаться по адресу mail@fontanka.ru.

Анонимность гарантируем.

Обратившийся в редакцию должен будет предоставить доказательства того, что он является работником ООО 'Лев-Толстовский молочный завод'.

http://www.fontanka.ru/2016/06/07/058/

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Судя по тому как "творог" сгорает в ложке дотла сам, там меламин всем известный натолкан, вкупе с пальмовым жиром.

Думаю работники сами не очень в курсе, что привозят в мкр и цистернах то и мешают, вода своя.

Вот, еще нашел. Занятно...

23.11.2010 13:44

Эксперты: 50 процентов творога, продающегося в Петербурге, - подделка

Исследование качества творога, продаваемого в Северной столице, решила провести Санкт-Петербургская общественная организация потребителей 'Общественный контроль'. Результаты лабораторного исследования оказались впечатляющими: половина образцов оказались фальсификатом - вместо натурального творога, в котором должно быть 100% молочного жира, состав продукта представлял собой смесь пальмового и кокосового масла.

Как сообщили 'Фонтанке' в пресс-службе 'Общественного контроля', ни капли молочного жира не было обнаружено в образце 9%-го творога 'Ладон', произведенного ОАО 'Бологовский МЗ' (г. Бологое, Тверская область). Жировая фаза этого 'творога' состояла из смеси жиров растительного происхождения, в том числе пальмового и кокосового масла. То же самое показали результаты исследования творога классического 'Янино', произведенного ОАО 'Лакто-Новгород', г. Старая Русса, Новгородская область. 'Отличился' и изготовитель из Петербурга. В образце '9%-го классического творога', выпущенного ООО 'Алев', вместо молочного жира эксперты также обнаружили смесь пальмового и кокосового масла. К тому же образец имел горьковатый привкус, а его цвет - желтые включения, что считается грубым органолептическим нарушением.

А вот творог 5% 'Старая Ладога', произведенный ООО 'Волховский плюс' (Ленинградская область), хоть и не оказался фальсификатом, зато был забракован сразу по трем показателям: массовая доля белка (она оказалась меньше нормы), массовая доля влаги (оказалась выше нормы) и массовая доля жира (вместо 5% - 3.56%).

Из-за 'горьковатого привкуса' был признан не соответствующим ГОСТу образец творога 5% 'Молоколамск' от ЗАО 'Великолукский МК', а 9%-ному творогу, изготовленному литовской компанией 'Кельмеепенине', было сделано замечание по маркировке: производитель не указал на упаковке информацию о содержании в твороге молочнокислых микроорганизмов.

После того, как 'Общественный контроль' проинформировал изготовителей-нарушителей, пришли письма от компаний, чьи образцы творога вызвали замечания у экспертов. В некоторых компаниях обещали 'принять меры'. Не остался в стороне и Роспотребнадзор: туда уже переданы материалы проверки. Впрочем, говорят эксперты, вряд ли наказание за обман потребителей будет серьезным, ведь штрафы сегодня невелики (на генерального директора - 5 000 рублей максимум). Тем не менее, в самое ближайшее время 'Общественный контроль' обещает провести повторную проверку качества творога. И если выяснится, что изготовители, уличенные в фальсификации, не сделали выводов, 'Общественный контроль' будет добиваться через суд прекращения их противоправных действий.

http://www.fontanka.ru/2010/11/23/064/

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

07.06.2016 20:12

Автолавка с горящим творогом исчезла с Бухарестской

Героиня репортажа 'Фонтанки' о горящем твороге, автолавка с улицы Бухарестской, 23, была увезена неизвестными лицами вечером 7 июня. Оставить 'прикормленное' место хозяев вынудила популярность на федеральном уровне.

Как сообщает корреспондент 'Фонтанки', около семи вечера автомобиль ГАЗ, с которого под видом творога велась продажа творожной пасты, не имеющей с натуральным продуктом ничего общего, еще вел торговлю. Машину корреспондент сфотографировал.

Отлучившись на десять минут и вернувшись, не застал ее на месте. Хотя, как говорили 'Фонтанке' местные жители, обычно в это время суток еще велась бойкая торговля.

Автолавка под вывеской творога продавала товары Лев-Толстовского молочного завода Липецкой области. Он производит творожный продукт (с содержанием молочного жира не менее 50%) и творожную пасту (наличие молочного жира не обязательно, используются его заменители на основе пальмового масла).

Как показал заказанный 'Фонтанкой' экспресс-тест, молочных жиров в приобретенной партии не обнаружилось. Зато опытным путем обнаружилось удивительное свойство продукции - гореть ярким пламенем. Сегодня на Лев-Толстовском молзаводе заявили, что повторили эксперимент 'Фонтанки' и что их паста не горела. На предприятии нам сообщили, что отправляют в Петербург груз под маркировкой 'Творожная паста', на которую в марте 2016 года получена декларация о соответствии.

'Мы не несем ответственности за конечного реализатора, который вводит потребителя в заблуждение, продавая за 105 рублей/килограмм пасту под видом творога', - уточнил собеседник на заводе.

http://www.fontanka.ru/2016/06/07/168/

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Короче, крайний - Ашот, который свою Газель уже увез в другой район, несмотря на проплаченное место.
Все хорошо, люди работают, население не пострадало.
Ну ппц..

Ну население то тоже продукты на вкус должно пробовать и не покупать пластмассу, а если не отличает - тогда , да ппц.

narkad
Автолавка под вывеской творога продавала товары Лев-Толстовского молочного завода Липецкой области.

Краски по вкусу наверняка были как этот творог.

Тайга СПб
Ну население то тоже продукты на вкус должно пробовать и не покупать пластмассу, а если не отличает - тогда , да ппц.

с одной стороны, сейчас законодательно разрешено заниматься массовым геноцидом народов во имя прибыли.
и народ активно дохнет
по сравнению с временами ссср, когда смерть мужика в 60 с гаком сичталась ранней, а смерть в 40 лет-редкой трагедией, сейчас это все в порядке вещей.

таки да-тогда не было витаминов, глюкометров, иетологов, шейпингов и вского прочего из сейчас.
но народ так не дох и рак не был почти такой же привычный, как грипп.

с другой стороны, природу не нагребешь, соблюдение норм того времени приведет к существенному, зачастую в разы, увеличению стоимости конечного продукта.

и той же народ порвет всем жопу на британский флаг, бо у них просто не хватит бабок ан кошерные менее вредные продукты.

тема из времен алкаша елкина, букварь не превзошедшего: все прекрасно знали, что рояль, черная смерть, ножки буша и прочее-это пинзец здоровью.
всем было глубоко похер, бо выжить нужно было сегодня и евридей
а будет ли кто жив через месяц или год-никто не знал и не особо то задумывался.

конечно, это не означает, что не нужно вводить госты и карать анально за их не соблюдение.
ибо по сравнению с этими потерями в жизнях и бабках любой локальный конфликт не опаснее разбавленного пива.

Добрый человек

Возможно я ошибаюсь, так как в сельском хозяйстве и животноводстве малограмотен,
про борщевик слышал что он для человека не ядовит,
а его сок снижает защитные свойства кожи от солнечных лучей,
что приводит к ожогам кожи.
Слышал также что была у кого-то из сельхозакадемиков типа Лысенко
идея накормить травоядных животных борщевиком, который быстро растёт и неприхотлив ,
но животные эту идею не поддержали и есть борщевик отказались.

не надо только хрущевские глупости на лысенко вешать.

http://www.proborshevik.ru/ind...-04-08-08-54-03

конечно, это не означает, что не нужно вводить госты и карать анально за их не соблюдение.

narkad
'Фонтанка' хочет узнать рецепт так называемой творожной пасты

Dmitry_SPB

Браузер надо лечить, страницы темы здесь ни при чем.

Чего нужно лечить, браузер? Голову кому-то нужно лечить - на других страницах ЭТОГО же сайта никаких попыток внедрения трояна не наблюдается.

paradox

не надо только хрущевские глупости на лысенко вешать.

Да и хер на них на обоих и на их поклонников.

8bullets

Чего нужно лечить, браузер? Голову кому-то нужно лечить - на других страницах ЭТОГО же сайта никаких попыток внедрения трояна не наблюдается.

Ну, лечите голову, раз по-другому никак.
После лечения хотя бы прочтите, что Вам антивирус пишет.

Да и хер на них на обоих и на их поклонников.

Еда есть? Есть - каша. А какая? Пластиковая естественно, родной... (Кин-дза-дза).
Нучо? Доперестраивались до планеты Плюк? Сирдечно счем и проздравляю.... А ведь вас предупреждали... Скоро вас всех начнет бить эцилоп по ночам, кого ещё не начал....

Меламин используется для того чтоб лабораторный анализ давал высокое содержание белка, которого там нету. Заменить молочный белок можно либо на соевый генномодифицированный, либо вовсе на загуститель типа каррагинана, гуаровой камеди и старого доброго крахмала, вкупе с синтетическим сливочным ароматизатором .
ну про пальмовый жир писали уже. Он к тому же гидрогенизированный, чтоб твердую консистенцию сохранял и не плавился. Канцер от такого творожка не заставит за собой долго бегать.

08.06.2016 15:15

Горящий творог как триумф импортозамещения

Горящий творог из Купчино - символ победы над санкциями. Провинциальный заводик доказал независимость России от надоев. Спонсором суррогатной кулинарии выступает государство.

Год назад из уст Дмитрия Рогозина страна узнала о провале импортозамещения в оборонке. На днях с военным позором сблизилось не только количеством репостов в социальных сетях, но и государственно ритуальное сожжение творога в Купчино. Оно компенсировало потери. Экспериментом 'Фонтанки' подтверждено, что скромный завод под Липецком показал вектор прорыва европейской блокады. Имя ему - выгодная всем, хоть и не просчитывающая последствий, суррогатная кулинария.

Предыстория вкратце. В петербургской автолавке 'Фонтанка' купила творог. Он загорелся. Еду-пламя произвел Лев-Толстовский молочный завод (ЛТМЗ) под Липецком. Обман потребителя кроется в автолавке.

А теперь развернуто.

Основного владельца ЛТМЗ зовут Павел Точилин. Он же - директор компании 'Мак-Прод', которая распространяет продукцию завода от Петербурга до Краснодара, включая столицу. При беседе бизнесмен с ходу потребовал опровержения. Впечатлившись видеозаписью 'Фонтанки', поджег свою продукцию. А она не воспламенилась.

'Ваш эксперимент по федеральному ТВ транслируют. Четыре телеканала ко мне просились', - усовестил Павел Владимирович, позвав 'Фонтанку' в Лев Толстой взять мазки с цеховых ванн и вынести оправдательный приговор. Дескать, не горит.

Поселок Лев Толстой населяют восемь тысяч человек. ЛТМЗ когда-то действительно был заводом, а сейчас, по оценкам районного прокурора Алексея Кириллова, - это просто цех. Производственную линию обеспечивают около сорока сотрудников.

Но ЛТМЗ нельзя назвать жертвой сокращений. Он оптимизирован под реалии. В неспокойные санкционные времена перестал работать с цельным молоком. Отпала потребность в сепарации, процесс которой заключается в разделении жировой фракции (молочный жир) и белковой (суспензия из белка и воды). Популярность приобрели заменители молочного жира (ЗМЖ) на основе пальмового масла с примесью рапсового, растительного и прочих. В общем, готовился раньше творог на молоке, потом появился творожный продукт с добавлением ЗМЖ, а эволюционировало производство в выпуск творожной пасты с содержанием заменителей до ста процентов. Пасту-то 'Фонтанка' и сжигала. Еще не зная, что она заклеймена штампом государства 'Одобрено'.

Есть такая форма производства еды - стандарт организации (СТО). Ее отличие от технических условий ТУ и ГОСТа заключается в разрешенном сокрытии рецептуры. СТО позволяет варьировать соотношение ингредиентов без уведомления надзорных органов и потребителя.

Предприятия, ориентированные на СТО, продукцию на заменителях вводят в товарный оборот документом под названием 'Декларация о соответствии'. Для его получения необходима виза государства. Творожный продукт ЛТМЗ признавали безопасным Тамбовская и Липецкая ветлаборатории. Руководитель Липецкой Михаил Зибров подтвердил, что 12 февраля 2015 года был подписан протокол 279/05 на творожный продукт ЛТМЗ. 21 марта 2016 года протоколом испытаний ? 117/05 та же лаборатория сочла соответствующей регламентам безопасности творожную пасту 'Фермерская'. Декларация о соответствии выдана до конца марта 2017-го.

В творожной пасте, напомним, от молока может остаться эхо. Продукт вправе полностью состоять из ЗМЖ.

Логику того, чем 50 процентов содержания растительных жиров безопаснее ста процентов, 'Фонтанке' объяснил коммерческий директор 'Мак-Прод' Алексей Волдаев. Внедренная бизнес-модель полностью исключила зависимость предприятия от поставок молока. ЛТМЗ не работает с сетями, поэтому не озадачен изготовлением тары для конечного потребителя и ограничивается выпиской ингредиентов на коробе или ведре: сухое молоко, закваска, заменитель молочного жира. Технология в целом повторяет ту, что применяется при производстве настоящего творога, и процесс створаживания (свертывания) позволяет оставлять в наименовании слово 'творожная'.

Феномен сожжения Волдаев объясняет составом. Творожная паста 'Фермерская' содержит до 35 % жиров.

'Вся продукция с содержанием свыше тридцати процентов подвержена горению, - уверен коммерческий директор. - Опытный человек в поход для розжига костра берет не бензин, а самое дешевое масло. Сырный продукт, спред, маргарин - попробуйте'.

'Фонтанка' обязательно попробует, но чуть позже. Надо усвоить хотя бы первый зажигательный эксперимент. Заодно отдать должное безупречному маркетингу. И правда, зачем брать в поход масло, если можно запастись полкило от ЛТМЗ. И костер разожжешь, и подкрепишься. Ввиду скрытности состава 'Фонтанка' дублирует предложение работникам ЛТМЗ о выкупе рецептуры. И не только потому, что их зарплата, по нашим данным, составляет 12 - 15 тысяч рублей. За 'Фермерской', мы уверены, - будущее, а потому надо знать друга в лицо.

Творожная паста и сейчас пользуется спросом. По словам Волдаева, изучавшего конъюнктуру рынка и конкурентов, месячный объем поставок симулякра 'молочки' в Петербург составляет до 3000 тонн. Доля ЛТМЗ - меньше 100 тонн.

'Потребительские качества настолько извратились, что зачастую трудно отличить пасту от творога, - приговаривает собеседник российского покупателя. - Проблема не в том, что людей обманывают. Они рады сами обманываться, живя в условиях нехватки средств на пропитание. Иначе стали бы не замечать очевидное? Никакой творог не может стоить 105 рублей/кило'.

Цепочку контрагентов ЛТМЗ 'Фонтанка' пока не проследила. Известно, что их около десятка. Павел Точилин поостерегся с выдачей списка клиентов, закрывшись коммерческой тайной, и дал слово на днях приехать в Петербург и посвятить в бизнес-дела полицию: 'Напишу заявление о мошенничестве'.

Поэтому вернемся к первоистокам. На Бухарестской улице смотрят друг на друга через проезжую часть однотипные длиннющие многоэтажки под номерами 72 и 23. В них есть П-образные арки. Здесь и нашли пристанище передвижные магазины, или автолавки. Открывают фургонные забрала по утрам, торгуют мясом и прочим. Именно в этом месте читатель 'Фонтанки' приобрел рассыпчатую массу с маркировкой 'Творог ГОСТ' и волею случая инициировал историческое воспламенение.

'Фонтанка' узнала, что принадлежат автолавки компании 'Ленрегионпродукт'. Бизнес семейный, с оттенками запрещенного. Комитет имущественных отношений (КИО) ведет публичный реестр передвижных средств развозной торговли хлебной, мясной, рыбной и молочной продукцией. По состоянию на 7 июня 2016 года дома 72 и 23 по Бухарестской в списке отсутствовали.

Директорствует в 'Ленрегионпродукте' гражданин России Ким Ен Чер Те Гынович. Человек с такими же данными присутствует на сайте Политеха в качестве кандидата технических наук, доцента кафедры 'Транспортные и технологические системы'. На его ближайших родственников, по данным 'Фонтанки', регистрировались более 30 автолавок и легких тентованных грузовиков, включая арочные на Бухарестской.

В реестре КИО 'Ленрегионпродукт' присутствует по десяти точкам города с разрешением на реализацию мясной продукции. Не исключено, что компания и в других точках, кроме Бухарестской, реализует творожную пасту под видом творога.

'Фонтанка' публикует адреса:

- ул. Композиторов, уч. 102 (юго-западнее д. 5, лит. А);
- ул. Маршала Казакова, уч. 75 (северо-восточнее д. 22, корп. 1, лит. А);
- ул. Рихарда Зорге, уч. 51 (юго-западнее д. 28, лит. А, по пр. Кузнецова);
- ул. Рихарда Зорге, уч. 53 (южнее д. 28, корп. 1, лит. А, по ул. Доблести);
- ул. Полярников, д. 8, лит. А);
- пр. Авиаконструкторов, д. 14;
- Богатырский пр., уч. 1 (севернее д. 4, лит. А);
- Богатырский пр., уч. 2 (южнее д. 66, корп. 1, лит. А);
- Пушкин, ул. Генерала Хазова, (юго-восточнее д. 14, лит. А, по ул. Генерала Хазова);
- ул. Олеко Дундича, уч. 58 (западнее пересечения с Будапештской ул.).

С семьей Ким разговор об автолавках не задался.

- Как вы понимаете, у нас корейская национальность, - начали на том конце провода. - Наших родителей до 1945 года японцы насильственно завезли на Сахалин:
- Простите, а можно про малый бизнес в Петербурге?
- Мы обязательно перезвоним.

До сих пор Россельхознадзор припечатывает пальмовое масло, делая акцент на раке и ожирении https://www.fsvps.ru/fsvps-doc...cs/palm_oil.pdf . Но эту аналитику сыскать гораздо сложнее цифр Росстата. По данным последнего, в 2015 году импорт пальмового масла и его фракций вырос на 25,5 процента - до 889 тысяч тонн. Сложно не соизмерять плюс с сокращением ввоза настоящих сыров и творога на 36 процентов, до 201 тысячи тонн. На внутреннем рынке приговор исконной кулинарии ставит Минсельхоз. В России, судя по его отчетам, дефицит молока составляет 25 % - 8 млн тонн.

По информации 'Фонтанки', опыт ЛТМЗ по тотальному переходу на заменители перенимают другие предприятия, внедряя стандарты на творожную пасту. Ее отпускная цена - от 60 рублей за килограмм. Жить можно. Потреблять, как говорит государство, - тоже.

Александр Ермаков,
Евгений Хакназаров,
'Фонтанка.ру'

http://www.fontanka.ru/2016/06/08/120/

То есть, виновато во всем импортозамещение, а не твари, отраву производящие, и твари, реализовывать эту отраву позволяющие!
Может, властителям разрешить сразу наркоту в автолавках продавать по сниженным ценам, население быстрее вымрет?
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

narkad
взять мазки с цеховых ванн

Потому сыр и пахнет немытыми мозолями.

narkad
Творожная паста 'Фермерская' содержит до 35 % жиров.

В магазинах Питера совершенно честно на составах творога в пачках, сырках, в том числе и глазированных, указывают что в них растительный жир ( поголовно кроме белорусских и пискаревского ), растительный белок ( реже ), и десяток химических наименований различных присадок. Это официально!!

таким "творогом" можно трактор заправить. на пальмовом масле вполне может поехать

меня всегда удивляло, где вы все находите хреновые продукты?! я сколько не покупал, не читая состава ни разу не купил гавно, что я делаю не так?!
з.ы. на улицах,в авто- и всяких гавно-лавках не покупаю ничего...

dima-314
Вспомните когда вы последний раз живую корову на поле видели.
Я например не помню.

А я сегодня видел.Эти твари у нас по всему городу ходят бродят,мешают движению авто.Творог и сыр можно делать самим,молоко у нас пока еще настоящее

Д.Кайстро: Знаете, очень много вопросов у аграриев и фермеров по качеству продукции. Один из этих вопросов от нашего героя.

А.Князев: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Князев Александр Викторович, фермер с 20-летним стажем.

Мы занимаемся производством продукции растениеводства и молочного животноводства. У нас вопрос о пальмовом масле. Молоко не может выдержать конкуренции с пальмовым маслом, потому что пальмовое масло в разы дешевле, чем стоимость молока. И самое главное, это ещё и здоровье нации. Даже на пачке сигарет написано: 'Курение убивает'. Владимир Владимирович, нельзя ли и здесь поступить точно так же?

В.Путин: Написать, что пальмовое масло убивает? Это перебор. Не все считают, что это уж так вредно для здоровья, хотя определённое надувательство потребителя, конечно, есть. Если в сыре, сливочном масле, ещё в каких‑то продуктах большое количество этого пальмового масла, а продаётся это как натуральный продукт, то это, конечно, в известном смысле есть доля надувательства потребителя.

Что касается, можно ли написать на упаковке какого‑то товара то, что в этом товаре есть внутри, в том числе и про пальмовое масло написать, конечно, это написать можно и даже нужно, я с Вами полностью согласен. Этот вопрос решается в рамках так называемых технических регламентов, то есть мы должны принять решение, которое обязало бы производителя написать то, о чём Вы говорите, на пачке, и крупными буквами.

Но решение вопросов подобного рода сегодня отнесено к компетенции нашей комиссии Евразийского экономического союза. И здесь мы должны согласовывать это решение с нашими партнёрами, в том числе и с Казахстаном, и с Белоруссией, представитель которой сейчас возглавляет соответствующую комиссию или подкомиссию в этой общей структуре.
Надо, чтобы наши партнёры в Белоруссии, и Правительство, и Президент, чтобы поддержали это решение, тем более что всё‑таки они так же, как мне представляется, заинтересованы не столько в транзите, завозе этого пальмового масла и использовании его в пищевых продуктах, сколько заинтересованы в развитии своего собственного сельского хозяйства. А Президент Белоруссии к этому относится весьма трепетно и уделяет действительно этому большое внимание.
Если по каким‑то причинам нам не удастся это сделать, то существует ещё один путь, а может быть, даже полтора. Вот какие: ввести акцизы на пальмовое масло, но тогда это может привести к повышению стоимости части продукции, которая поступает на прилавки, или договориться с производителями, что они в добровольном порядке пишут на этикетках того, что они продают, состав продукта, который предлагается к продаже, а за это Правительство не вводит акциз на пальмовое масло. Это такой предмет переговоров с производителем. Но я полностью на Вашей стороне, хочу, чтобы Вы это знали. Потребитель точно имеет право и должен знать, что он потребляет. Давайте попробуем этот вопрос порешать, хотя бы так, как я сейчас сказал, предложил, посмотрим, что из этого получится.
кц примерно , отсюда http://www.kremlin.ru/events/president/news/49261
ну что сказать , ну что сказать (() у-ха-ха ? пц?
"Давайте попробуем этот вопрос порешать, хотя бы так, как я сейчас сказал, предложил, посмотрим, что из этого получится."
он хочет порешать вопрос , мда.

Rotmestr
Эти твари у нас по всему городу ходят бродят

cccb
не читая состава ни разу не купил гавно

В каком магазине?

Yep
на пальмовом масле вполне может поехать

Ursvamp
Город - Бомбей?

cccb
где вы все находите хреновые продукты?!

Мне вот деревенского молока привезли тут 3 литра. Отстоял его, сливки для кофею снял. Варю утром кашу овсянку - оно прет из ковша на минимуме газа. Покупное полной жирности на минимуме НЕ ПРЕТ. Уже разница видна.

Сметану сравниваю - просто день и ночь! Разница ужасная, хотя заявлено что покупная сметана тоже 100% натураль.

Ursvamp
Покупное

madmax
оно ж не киснет, только становится горьким и чернеет через месяц

То есть можно доказать что там бурда и обуть в суде производителя?

Стрелок_Джо
С магазинного молока любого,простоквашу(кто конечно помнит сей великий напиток)получить не возможно.Это факт 100% проверенный.Значит и молока в продаже нет.

Хм, у меня весьма регулярно простокваша получается, стоит только молоко забыть в холодильнике. Речь про обычные пакеты, тетрапак которые, с коротким сроком реализации.
Что я делаю не так? 😊

dervish
если поднимите прокурора Вышинского, без вариантов

Проще сразу старика Линча разбудить... 😊

Что я делаю не так?

Стрелок_Джо
С магазинного молока любого,простоквашу(кто конечно помнит сей великий напиток)получить не возможно.Это факт 100% проверенный.Значит и молока в продаже нет.

Стрелок_Джо
Простоквашу едят ложками ,это такие плотные кубики,плавующие в сыворотке. 😊Думаю у вас просто скишее молоко.Мне так кажется,не?

Не-не-не, именно простокваша. Ложка не стоИт, но от скисшего молока отличу. Наверное, в холодильнике патогенная флора молочнокислых грибков. 😊

Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ!
https://www.youtube.com/watch?...player_embedded

Стрелок_Джо
задавили частника совсем.Раньше коров в каждой деревне держали.Счас очень очень мало.

Стрелок_Джо
Спрос сезонный,вот в чём беда.

Граждане, да упокойтесь(с) уже.

Научный факт: живое, непастеризованное молоко можно транспортировать только в день сбора и только не далее 200 км/час.

Включаем калькулятор: сколько живого молока нужно перерабатывать только для Санкт-Петербурга по радиусу 200 км от него и сколько в этом радиусе находится реальных корово-молочных ферм?

Да с гулькин шиш, даже в соседних областях нету ни хера, можете не проверять. Всё (всё это по закону округления чисел больше 80%, фермерства везде - кот нассал) молоко - ПРИВОЗНОЕ и в лучшем случае пастеризованное, а в обычном - ВОССТАНОВЛЕННОЕ из порошка.
Из такого молока получаются "молочные" продукты со сроком хранения больше месяца, а если добавить туда пальмового масла для жирности - то и творожки, йогурты и мороженое.

Дебилы, визжящие с верхов про импортозамещение, нюхом не нюхивали, сколько времени нужно вырастить поголовье молочного скота - до 3 лет "растёт" молочная корова до хорошей удойности. А молочное поголовье во время правления этого чма вырезано под нож повсеместно - крайне невыгодно содержать при демпинговой цене скупщиков-молокозаводов.

Стрелок_Джо
Спрос сезонный,вот в чём беда.Раньше молокозаводы выручали,забирали излишки зимой.Едешь по деревне у домов,банки-молоко,счас почти нет.Очень редко.Молоко,хорошее молоко ,просто дифицит.Многие бодяжат,делают творог,а сывороткой разбавляют оставшее молоко.А труд это просто каторжный,круглосуточный.

narkad
Ценники сообщали, что это 'Творог Славянский, 5%' и 'Творог Псковский, 9%'. Цена ласкала глаз: 105 и 115 рублей за килограмм.

Ну господа, ну надо же мозги иметь!!! Какой "творог" за 100 рублей за килограмм?

Я обычно покупаю творог в магазине (расфасованный, белорусский) по 76 р. за 300 гр. (это будет примерно 250 р. за килограмм), но брат мне нажужжал, что это очень дорого и на рынке в развес дешевле.
На рынке у нас представлен "продукт творожный" от 120 до 150 р. за килограмм, "творог" от 150 до 200 р. за килограмм, "творог натуральный" от 200 до 250 р. за килограмм и "творог домашний" за 300-350 р. за килограмм.
Я перепробовал всё от 150 до 250 р. - и ничего мне не понравилось (везде посторонний привкус и ощущение, что творог с чем-то перемешан и комочками), в итоге вернулся в свой магазин.
Брат, кстати, рыночный творог в чистом виде не ест, а делает из него сырники, и говорит, что никаких посторонних примесей в своих сырниках после термообработки не замечает.

Ursvamp
Из поганых самым поганым является белорусский творог и сырки - мало того что не изъят молочный жир, так еще и никаких химических добавок нету! Что и подтверждает собственный организм, когда охотно поглощает эту погань. 😊 Зато оно вряд ли горит и наверняка не детонирует!

Я молочку только белорусскую сейчас беру. Хотя и подозреваю, что в Белоруссии столько молока не производится и они перерабатывают литовскую и эстонскую и продают как свою. Но она уж точно натуральная, хоть и эстонская! :-)

Ursvamp
В Пятерке только прайс на белорусский творог за полгода удвоился почти.

Ну так! Народ её всё больше берёт - законы рынка диктуют подорожание.

Я молочку только белорусскую сейчас беру.

Очень хорош Вологодский молочный продукт. У нас его влёт разбирают.
А Домик в деревне не берут вовсе.

А по вкусовым ощущениям этот "творог" никак что ли не отличается от нормального?

А по вкусовым ощущениям этот "творог" никак что ли не отличается от нормального?

paradox
некоторых, по крайней мере

говядина ,баранина курдючная(?), осетровые (не фарм) , масло сливочное , сыры , катрофель-чаще всего ,
осталось : кофе , некоторые яблоки , ?

о ! мандарины , но черт побери , мне страшно , если и этот остаток изгадят.

Каких, например?

зы- на рубеже 99-2000 если кто помнит, под видом кваса у нас продавалась сладкая шипучка на сиропе (сейчас лучше, но немного)
и поехал я с знакомым и его 12-летним сыном в финляндию.
кто был- знает, на заправке можно поесть сытно и недорого.
заказываешь основное блюдо с гарниром, в хлеб, масло, салат-бар, кофе и какой нибудь безалкогольный разливной напиток (молоко, вода, кисель)- шведский стол.

ну мы заказали, пошли к буфету- а там квас! причем такой, как в бочках был или как домашний.
мы с игорем борисовичем накинулись и жонглируем стаканчиками прямо стоя.
его сын с удивлением смотрит на нас и говорит:
-вы чего там пьете?
- квас. нет, КВАС!!
- я тоже очень люблю квас!
наливает себе стакан, мы садимся за стол, он отхлебывает..
морщится и с выражением гадливости отодвигает стакан от себя.
- я ЭТО пить не буду. это НЕ квас...

Хлеб!!!Полное гавно

Учитывая что со временем мы все склонны идеализировать прошлое, то разумеется элемент агравации в ощущениях у нас будет. "Молоко из детства" всегда вкуснее сегодняшнего. В том числе и потому что мы другие и вкусы воспринимаем по другому... а если кто ещё и курит-как минимум на 1/4 качество восприятия запахов и вкуса ушло. И зачастую "вкус детства" при встрече нами таковым не воспринимается...
Даже с учётом этого как минимум качество молочных товаров разнится очень сильно... Само собой купить за копейки "то самое молоко" не получится, ведь надо учитывать что каждый хочет "кушать" и чем длиннее цепочка тем выше цена.
По молоку сказать мало что смогу ибо не пью в принципе, только в кофе или в кашу, но качество кисломолочных продуктов, творога везде примерно одинаковое. На заводах везде одинаковое (почти) оборудование и одинаковые технологи... А у частника покупать-не всем просто по расстоянию доступно, у меня например в радиусе 20-30 км купить "живое молоко" просто негде.
Тёща делает творог сама из деревенского молока, если не ошибаюсь на 500 г продукта уходит около 7-10 л молока... И как может "натуральный" творог стоить 100-150 р с учётом работы по переработке?

7-10 л молока... И как может "натуральный" творог стоить 100-150 р с учётом работы по переработке?

"Молоко из детства" всегда вкуснее сегодняшнего.

"Молоко из детства" всегда вкуснее сегодняшнего

и они и тогда были сильно разные.

Paradox, я согласен с Maddok_ом, поэтому долго писать не буду.
Всю молочку мы покупаем фермерскую. Там сроки хранения какие надо.
Мясное - замечательный выбор в трёх магазинах рядом. Там же очень приличные овощи.
Хлеб привозят замечательный. К нему мы привередливы очень.
Квас рекомендую покупать в магазинах разливного пива. Я как то на пробу брал - пестня!
Конечно всё дорого. Но, если есть возможность, пуркуа бы и не па?
Сравнивать с временами СССР, у меня, честно говоря "рука не поднимается". Хорошую молочку мы могли купить только на даче. В городе - полное говно. Как и весь остальной продукт. А что касается овощей зимой, так и вообще - труба. Я очень хорошо помню.

Хорошую молочку мы могли купить только на даче.

А что касается овощей зимой, так и вообще - труба.

Paradox, я согласен с Maddok_ом, поэтому долго писать не буду.

в Ленинграде с овощами было

По качеству молока могу сказать что "бакинское" и в советские времена было строго порошковое... ну не было на Апшероне молокозаводов для коровьего молока нормальных, там популярно было овечье... Тем более климат не располагал к длительному хранению молока, кондиционеров и рефрижераторов там тогда было мало... творог тот же и тогда там был "отвратной белой водянистой массой", так что "СССР тоже бывал разный".
Про квас и пиво-да, самые хорошие вкусовые ощущения от розливных сортов и то не от всех "контор". Около дома есть 4 конторы-только у одной вкус и тёмного пива и эля и красного кваса "как надо". 😊
А квас бывает и "белый"-то что продают иногда тут в магазинах и "самодельный" с юга России... совсем другая история.
Про водку не скажу-в СССР был мал и не пил, да и сейчас не особо жалую, так что разницу между "гостом" и "гидролизным продуктом" не учую совсем.

так что "СССР тоже бывал разный".

По качеству молока могу сказать что "бакинское" и в советские времена было строго порошковое... ну не было на Апшероне молокозаводов для коровьего молока нормальных, там популярно было овечье...

paradox
зимой из свежего -огурцы метровые и помидоры парниковые фирмы лето.

И кефир и катых там ещё есть... но сюда их не возят, говорят не выгодно.
Молочные для еженедельных нужд беру в супермаркете, несколько не самых отстойных марок нашел. "Молоко не пиво-много не выпьешь".
Овощи-фрукты, мясное покупаю в нескольких лавках недалеко от дома, цена выше супермаркетной, но нивелируется лучшим качеством.
Из советского чётко помню что в Псковской области даже за хлебом стояли в очередях, овощи зимой это строго значило: картофель, редька, морковь и капуста. Всё остальное-редкость несусветная, ездили на машинах в Прибалтику, Беларусь. В Ленинград за едой тогда не ездили, "далеко и незачем".

там популярно было овечье...

Помидоров не помню, чтобы прям взял и купил.Огрурцы, по воспоминаниям тоже редкость и уже после 80-х.

Maddok
Из советского чётко помню что в Псковской области даже за хлебом стояли в очередях, овощи зимой это строго значило: картофель, редька, морковь и капуста. Всё остальное-редкость несусветная

Maddok
Тёща делает творог сама из деревенского молока, если не ошибаюсь на 500 г продукта уходит около 7-10 л молока... И как может "натуральный" творог стоить 100-150 р с учётом работы по переработке?

Я одно время делал творог сам, из белорусского кефира (Брест-Литовский, 3,2%), просто нагревал на плите кастрюльку с кефиром в кастрюле с водой. Получалось примерно 400 гр. творога (вряд ли высокой жирности, но вкусного) и грамм 600 сыворотки, которую я тоже с удовольствием пил.

И опять согласен.

а не траву круглый год.

Мой приятель ездит за город на ферму и там покупает козье молоко прям из-под козочки, которую тут же можно почесать за ушком и покормить капустой - сейчас это очень популярный "трэнд" у состоятельных людей. Не знаю, какой получается творог из козьего молока - но, наверное, замечательный, были бы деньги.

какой получается творог из козьего молока - но, наверное, замечательный,

вдвое , втрое меньше овощей и фруктов

paradox
что надо есть вкусное в сезон

Только вот петрушку я круглый год люблю.

paradox
а морозить можно

Но всё это не то.

paradox
а подоконник?

paradox
а подоконник? я петрушку не выращивал, но зеленый лук у нас в советское время круглый год был..

Квартирный огород - это когда совсем уж делать нечего и денег жалко. :-)
Хотя мой отец, когда дачи ещё не было, а тяга к земледелию уже была, выращивал огурцы и помидоры на лоджии в ящиках. Благо, лоджия большая, в те годы ещё не застеклённая и на южную сторону. Несколько вёдер за сезон снимал, плюс красота и благоухание! :-)

Страшила Мудрый 2
Квартирный огород - это когда совсем уж делать нечего и денег жалко. :-)

Квартирный огород - это когда совсем уж делать нечего и денег жалко. :-)

paradox
в наше время.
а во времена ссср зеленый свежий лук- очень хорошая добавка и к картопле, и к кислой капусте..

Для городских бездачных это был вариант, да. Помнится, у нас на подоконнике тоже лук рос, но недолго, надоело. :-)

Для городских бездачных это был вариант, да.

Лук периодически высаживаю - если сам в кладовке прорастет,
на балконе помидоры "чери" и острый перец. Но это скорее в декоративных целях

Единственное теплое воспоминание о совснабе - это вкусные абрикосы в сезон. таких абрикосов с тех пор не ел вообще. Цена в районе 3-50 была емнип за кило. Дорого конечно, но зато это был реально фрукт.

Ursvamp
Единственное теплое воспоминание о совснабе - это вкусные абрикосы в сезон. таких абрикосов с тех пор не ел вообще. Цена в районе 3-50 была емнип за кило. Дорого конечно, но зато это был реально фрукт.

Их, как и персики, помидоры и прочее, везли с места, где выращивали.
Не было импорта из Израиля /Турции с гидропонных ферм.

это вкусные абрикосы в сезон.

Dmitry_SPB
Их, как и персики, помидоры и прочее, везли с места, где выращивали. Не было импорта из Израиля /Турции с гидропонных ферм.

И повышибить отсель восвояси всю эту паразитическую прослойку чижиков-пыжиков, осевших везде где пахнет помидорами и петрушкой.

paradox
все свежее надо есть в сезон!

не возобновить практику таскать сюда

а вот абрикосов нельзя.

шамаханмские абрикосы- белые и размером

а шемаханские пэрсики?

по теме- а начались репрессии.

Ursvamp
Ага, только сейчас в сезон можно и черешни купить, и арбузов - а вот абрикосов нельзя. Только уродскую кислятину, на вид напоминающую промежность сифильной шмары. Притом по цене полудрагоценного камня.

мсье разбирается

мсье разбирается

paradox
и ходил на рынок

А даже на рынок не надо было ходить

Ursvamp
В овощном магазине

Щастливае детцтво.

A-Toxa
А тутовник, тот, который шелковица, ваще как декоративные деревья прямо в городе вдоль дорог...

A-Toxa
ваще как декоративные деревья прямо в городе вдоль дорог..

Ursvamp
Да я помню, вокруг них на асфальте лужи сока от раздавленных ягод. В пуху тополей. Приятно вспомнить, детство, юга... и абрикосы, а как же! 😊 И море. До сих пор помню что на море молоко имеет особый вкус когда пьешь. 😊

Цыпленок табака был очень популярным блюдом, но дорогим. А какая вкусная вареная кукуруза... Очень только бесило отсутствие черного хлеба. Все отлично, но вот этот белый хлеб, который едят вместо черного... 😊

Dmitry_SPB
Очень только бесило отсутствие черного хлеба.

Ursvamp
Питерский круглый я возил с собой везде по всему СССР. 😊 Что в Эстонию что на Юг что в Сибирь. 😊 Везде местнй хлеб меня выбешивал - ибо кал. А если горяченький еще купить - вообще кайф!

Я, когда подрос, тоже стал туда местный ржаной круглый брать. Даже когда он плесневел, срезал плесень и ел. 😊 Ибо местный белый хлеб это тошнотворная хрень.

Ursvamp
И море. До сих пор помню

I-War
Вот до сих пор не в курсе - его как-нибудь заготовляли?

A-Toxa
На сколько помню - нет. Местные его вообще съедобным, кажется, не считали... Только бледный питерский ребёнок жил на деревьях и синел от сока...

A-Toxa
синел от сока...

A-Toxa
На сколько помню - нет. Местные его вообще съедобным, кажется, не считали... Только бледный питерский ребёнок жил на деревьях и синел от сока... 😊

Местные его не собирали в силу сложности сбора и доступности тех же абрикосов, с которыми было гораздо проще и которые куда лучше хранились. Некоторые местные ставили на шелковице вино, но тогда меня это особо не интересовало. 😊
А так-да, если ребенок ест шелковицу, он точно не местный. 😊

шелковицу/тут на чачу/самогон собирали, а больше её никуда, сладкая и мягкая.

Такое впечатление, что все эти творожно-молочные скандалы не что иное, как попытка сформировать общественное мнение под определённые "непатриатические" шаги.
Судя по всему, на этот рынок планируют пустить кого-то из европейцев, возможно Францию, которая как раз в это время начала тормозить продление антироссийский санкций в ЕС. Опять-же эта речь Саркази на питерском форуме, в которой Коля просил Вову первым начать отмену российские санкции в отношении ЕС...

avtor-1
все эти творожно-молочные скандалы не что иное, как попытка сформировать общественное мнение под определённые "непатриатические" шаги.

Из шелковицы крутое варенье получается.

25.08.2016 16:11

Как 'Фонтанка' вышла на рынок 'горящего творожка'

Десятки тысяч деклараций соответствия на продукты, которые мы покупаем в магазинах, сделаны на коленке - и при этом зарегистрированы в официальном реестре. "Фонтанка" выяснила, как и почему "горящий творожок" беспрепятственно попадает на прилавки.

"Фонтанка" прошла всю цепочку и сама стала производителем творога. У нас есть документ. Мы расскажем, как это делается, и попытаемся понять, как жить с этим знанием дальше.

Теперь мы можем продать в какой-нибудь магазин ведро с субстанцией, сказав, что внутри - натуральный творог. И нам поверят. Свой 'продукт' мы официально задекларировали. И никаких бюрократических барьеров наш новый бизнес на своем пути не встретил, при том что никто не видел того, что мы 'произвели'.

Схема, по которой декларации о соответствии на продукты питания выдаются без лабораторных исследований, действует во всех регионах годами. Корреспондент 'Фонтанки' беспрепятственно получил такой документ на несуществующий творог. Уже через день номер этого документа появился в официальном реестре в Интернете. Решив, что это случайность, мы повторили попытку - и нечаянно обзавелись второй зарегистрированной декларацией. Через два дня снабженный декларацией "творог" нашего "производства" готовы были принять в розничных магазинах Петербурга.

Матчасть

У любого продукта питания, который попадает в розничную сеть, должна быть бумажка с печатью - сертификат или декларация соответствия. По закону получить эти документы без испытания продукции в лаборатории нельзя.

Обязательной сертификации подлежат, как правило, непродовольственные товары, вроде кабелей и электроники. Делать сертификат на съестное нужно только в том случае, если вы выводите на рынок принципиально новый по рецептуре и составу продукт питания. Для всех остальных случаев достаточно декларации о соответствии требованиям технического регламента Таможенного союза. Но очень важно, чтобы этот документ находился среди действующих деклараций в электронном реестре на сайте Росаккредитации.

Вот, например, как происходит идентификация товаров от поставщиков в гипермаркетах 'Лента'. 'Данный процесс подразумевает под собой проверку маркировки товара, а также полного пакета документов, подтверждающих его качество, - говорят в пресс-службе компании 'Лента'. - При проверке помимо корректности оформления документов также проверяется его статус на сайте Росаккредитации. Благодаря сайту Росаккредитации мы можем проверить документы от поставщика на подлинность и достоверность с помощью различных параметров, включая регистрационный номер, наименование изготовителя, наименование продукции. При любых отклонениях от правил оформления документов, согласно Законам РФ, сомнении в подлинности (включая протоколы испытаний) или расхождении данных с выше указанным сайтом, также при статусе документа 'аннулирован' или 'приостановлен', товар не проходит входной контроль и не может попасть на полку гипермаркета'.

Фактически декларация - это заявление производителя или поставщика, что его продукт соответствует нормам и безопасен для потребителя. Но это заявление основано не на честном слове, а на лабораторном анализе этого самого продукта. Чтобы не перегружать декларацию сложными химическими показателями, в ней указывают только номер протокола лабораторного исследования и название лаборатории, которая исследование провела.

Декларацию можно оформить на одну партию продукта, но обычно так не делают, потому что тогда она будет действительна только в течение срока годности этой партии. Чаще декларируют сразу серийное производство. Такой документ может действовать от 1 года до 3 лет.

Процедура оформления декларации прописана в технических регламентах Таможенного союза. Так как 'Фонтанка' традиционно ставит свои бесчеловечные опыты на твороге, то нужный нам документ - ТР ТС 033/2013 'Молоко и молочная продукция'.

Для серийного производства декларирование выглядит так. Производитель собирает пачку документов: ГОСТ или технический регламент, по которому изготавливается продукция, копии документов, подтверждающих государственную регистрацию компании или индивидуального предпринимателя, документы, подтверждающие производственный контроль, договор аренды или собственности на производство, в некоторых случаях - макет этикетки. Всю эту пачку производитель направляет в орган по сертификации. А орган обязательно потребует образец продукции для аккредитованной лаборатории, с которой он сотрудничает. Избежать выдачи образца можно, только если вы сами обратились в аккредитованную лабораторию и у вас уже есть протокол с номером. А так исследование образца, подготовка протокола, внесение номера протокола в декларацию и окончательное ее оформление займут около недели.

Но можно быстрее. И без образцов.

Суровая практика

Многие органы по сертификации открыто заявляют на своих сайтах, что могут оформить декларацию за один день, а то и за пару часов. При этом от производителя не требуется вообще никаких документов, а только минимум информации о себе: данные о регистрации юрлица или ИП, название и вольное описание продукции, и самое главное - реквизиты, куда выставлять счет. Требуется номер ГОСТ (в свободном доступе в Интернете) или ТУ (если их нет, то такой документ за сходную цену может разработать все тот же орган по сертификации). Подтверждение того, что производство существует, не требуется. Образец продукции не требуется. При этом номер протокола лабораторных испытаний вашей продукции в документе будет. Если вам очень хочется получить на руки этот протокол - то сделают и его. За отдельные деньги. Тут главное - заказывать одновременно и декларацию, и протокол, чтобы номера совпадали.

И самое потрясающее: спустя пару дней после оплаты услуг сертифицирующего органа данные состряпанной им декларации появятся на сайте Росаккредитации - в Национальной части единого реестра деклараций о соответствии, оформленных по единой форме.

Этот бизнес существует в стране с 1990-х. В Петербурге, Москве и регионах работают сотни органов по сертификации. Ежедневно они оформляют тысячи деклараций о соответствии. Как признаются сами сотрудники таких органов, не менее 80% этих документов делается без анализов и испытаний. Стоимость оформления и регистрации декларации колеблется от 4 до 8 тысяч рублей. Лаборатории получают небольшой процент только за то, что диктуют менеджеру по телефону номер протокола. Протокол может даже существовать в архиве лаборатории. А может не существовать. Как утверждают изготовители деклараций 'под ключ', ни Росаккредитация, ни Роспотребнадзор не могут истребовать этот протокол. А если и возьмутся, то процедура эта займет так много времени, что без веских причин, вроде массового отравления или 'горящего творога', никто этим заниматься не станет. Но и в этом случае проще нагрянуть с проверкой сразу на производство, чем копаться в бумажках.

Выходит, что покупателю не имеет никакого смысла требовать декларацию, если он хочет удостовериться в качестве предложенного ему товара.

'Отменив обязательную сертификацию продуктов в 2010 году, государство сняло с себя ответственность, - говорит коммерческий директор сети 'Реалъ' Владимир Кучерук. - С тех пор все выпускают декларации. А претензии потом предъявляют торговой сети. Эта свалка, как мне кажется, устроена сознательно. Потому что, если проводить контроль сразу на производстве, не придется Роспотребнадзору бегать по магазинам, делать контрольные закупки и искать некачественную продукцию'.

'Декларации о соответствии для поставки продукции в розничную сеть достаточно, - говорит учредитель сети магазинов натуральных продуктов "Гирлянда" Алена Гилилова. - Но мы в первую очередь смотрим на продукцию и обязательно выезжаем на производство. При отборе продукции для сети 'Гирлянда' (в настоящее время ее работа приостановлена. - Прим.ред.) мы проводили обязательные исследования в Институте токсикологии на предмет экологической безопасности, на тяжелые металлы, пестициды и так далее. Оплачивали их в зависимости от договоренности или мы, или сами поставщики. Декларация - документ обязательный. Но документы - это широкие ворота, в которые пролезает все что хочешь'.

В 2010 - 2011 годах обязательная сертификация продуктов питания и косметики в нашей стране действительно была отменена. Это было сделано, чтобы 'снять административные барьеры' для производителей.

'После всех публикаций о 'горящем твороге' у нас на 10% подорожала продукция, на 30% упал спрос. Это катастрофа, - говорит гендиректор ООО 'Ярославка' Ярославна Ильина. - Моя логистическая компания работает с 30 молокозаводами, и со всех мы требуем декларации о соответствии, бирки, протоколы. Небольшой торговой сети, с которой мы работаем, достаточно декларации о соответствии, а вот хлебозавод, которому мы поставляем молочные продукты, обязательно требует протоколы испытаний и еще собственные испытания проводит. А если окажется, что состав продукции не соответствует этикете, штрафуют меня или торговую точку. А я даже не имею права вскрыть это ведро, которое завод поставил, я не знаю, что там внутри. Мне приходится быть и следственным комитетом, и Роспотребнадзором. А должно быть так: кто производит, тот и отвечает. Но качество продукции такое, потому что у нас отсутствуют условия для развития сельского хозяйства'.

Как это сделала 'Фонтанка'

'Фонтанка' решила проверить, действительно ли так легко в нашей стране задекларировать продукт неизвестного происхождения и состава. По легенде, некое ООО - рекламное агентство, - зарегистрированное в центре города, решило в кризисную годину расширить сферу своей деятельности. И обзавелось небольшим творожным цехом где-то на Обводном канале. В этом цехе рекламное агентство начало производить творог с массовой долей жира 5%. Для поставки в розничную сеть агентству не хватает только декларации о соответствии. Документ нужен срочно, потому что поставка горит.

Ни у кого из наших собеседников эта легенда не вызвала чувства дискомфорта.

По ключевым словам 'декларация о соответствии за 1 день', заданным поисковой системе, мы выбрали пять компаний, которые занимаются сертификацией: 'Главсерт', 'Евротест', 'ТехПромСерт', 'МСЦ Альянс' и 'РостовТест'. Для оформления декларации все эти организации потребовали только регистрационные данные ООО, доступные в системе СПАРК, описание продукта в свободной форме, номер ТУ или ГОСТ и код продукта по 'Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности Таможенного союза' (доступна в Интернете). Затем на почту рекламного агентства пришло письмо с указанием темы 'Новый запрос заказ сертификата на сайте rostovtest.ru' - от совершенно другой компании, ООО 'Гортест' (http://gortest.ru/ ). Еще одна организация - холдинг 'СерТраст' - перезвонила по телефону. В качестве повода для разговора была названа заявка на ТУ на творог. Но и декларацию о соответствии 'специалист по сертификации' 'СерТраста' Антон Рудой согласился сделать без проблем. Чуть позже на почту, указанную в наших заявках на декларации, самотеком поступило коммерческое предложение о разработке документации для торговли от шестой компании. Что заставляет предположить, что игроки этого рынка охотно обмениваются информацией о заказчиках.

Вскоре редакция получила по электронной почте пять договоров на оказание услуг и пять макетов деклараций о соответствии, в которых были все данные, кроме номера протокола лабораторных испытаний - это самая ценная информация, и она вписывается в последнюю очередь, после оплаты услуг органа по сертификации.

'Евротест' указал в качестве автора будущего протокола испытательную лабораторию общества с ограниченной ответственностью "Центр сертификации и испытаний "Кварц". 'Гортест' - испытательный центр некоммерческого партнерства 'Минэкс-Тест'. Эту же лабораторию вписал в свой макет 'ТехПромСерт'. 'МСЦ Альянс', предварительно уточнив у заказчика, интересует ли его аккредитованная лаборатория, предложил испытательную лабораторию ООО "Центр сертификации и экологического мониторинга агрохимической службы "Московский". Причем и ее, и 'Минэкс-Тест' можно найти в едином реестре испытательных лабораторий Евразийской экономической комиссии.

Наши визави обещали, что номер декларации появится в реестре уже через 4 дня после оплаты. За вознаграждение в размере 4 - 5 тысяч рублей. И только 'СерТраст' заявил, что нашу декларацию можно будет найти через сайт Росаттестации уже на следующий день - за 7 тысяч рублей.

При этом в макете декларации в качестве лаборатории была указана некая ИЛ ООО 'Фаворитинструмент'. Но беспристрастный СПАРК указывает, что компания с таким названием занимается продажей ручных инструментов и скобяных известий. Позвонив по указанному в СПАРКе телефону, корреспондент 'Фонтанки' услышал следующее: 'Какая лаборатория? Мы инструментами торгуем'. Но, уточнив природу интереса, наш собеседник тут же поправился: 'Делайте декларацию смело, все есть'. На вопрос, где именно находится лаборатория, наш собеседник сообщил: в Подмосковье, город Лобня, улица Промышленная, 1а. Позже корреспонденту 'Фонтанки' перезвонил человек, представившийся сотрудником лаборатории 'Фаворитинструмента'. Он подтвердил, что номер протокола 760-08/2016 выдан этой 'лабораторией', прошедшей 'добровольную аккредитацию'.

Договоры, полученные редакцией, были сформулированы так, что клиент рисковал остаться на бобах. В этих документах как минимум отсутствовали внятные слова о том, какую именно услугу оплачивает заказчик.

Мы решили добиться от 'СерТраста' изменения нескольких формулировок в договоре. Но составленный юристами 'Фонтанки' протокол о разногласиях в 'СерТрасте' подписали так, что никакой ясности он не вносил. В ответ на вежливое указание на этот факт в 'холдинге' разразились гневной тирадой. 'Передайте своему генеральному директору, что мы отказываемся предоставлять ему услугу, сегодня мы аннулируем действующею декларацию, - сообщил по электронной почте Антон Рудой. - Он просто издевается над нами, все ему не так, А если он хочет, чтобы все осталось как есть, стоимость декларации 9.000 руб' (орфография и пунктуация оригинала сохранены).

Редакция уже было решила оставить 'СерТраст' с миром, но, не прошло и суток, как корреспонденту 'Фонтанки' снова позвонили из холдинга. 'Мы согласны на 7 тысяч, - сказал Рудой. И неожиданно признался: - Ваша декларация уже в национальной части реестра'.

Оказалось, что это действительно так.

Надо ли говорить, что наш протокол о разногласиях был подписан.

Спустя пару дней на сайте Росаттестации появилась вторая декларация, оформленная 'Гортестом' под номером В.06635.

Занимательная нумерология

Компании, легко согласившиеся делать декларацию о соответствии за один-два дня на продукт, которого в глаза не видели, - посредники. Но за ними стоят реальные сертифицирующие органы с действующими номерами госаккредитации. Это становится очевидно, если посмотреть на зарегистрированные для нашего ООО декларации в государственном реестре. Последние пять цифр и буква - это номер декларации, по которому ее можно найти в реестре. А сочетание двух букв и двух цифр с точками с двух сторон - код органа по сертификации, через рабочий кабинет которого декларация была зарегистрирована на сайте Росаттестации. В декларации, которую оформил 'СерТраст', в качестве сертифицирующего органа заявлен орган по сертификации продукции ООО "ЕвроТех". Регистрационный номер его аттестата аккредитации - РОСС RU.0001.11АГ66. Номер декларации на творог производства рекламного агентства - ТС ? RU Д-RU.АГ66.В.16490.

'Гортест' присвоил декларации, сделанной по нашему заказу, номер ТС ? RU Д-RU.ТР05.В.06635. Код соответствует аккредитованному органу сертификации ООО 'Техрегламент' (RA.RU.11ТР05).

В макетах, которые прислали нам другие объекты нашего эксперимента, нет номеров протоколов и номеров деклараций. А вот коды сертифицирующих органов есть. Так, 'Евротест' воспользовался кодом АБ52, который соответствует органу по сертификации продукции и услуг ООО 'НПО ФорКаб'.

'ТехПромСерт' указал код ТР05, что указывает на уже упоминавшийся ООО 'Техрегламент'. По странному стечению обстоятельств и лабораторию эта компания вписала в декларацию ту же, что и 'Гортест', - 'Минэкс-Тест'.

'МСЦ Альянс' использовал код АЯ56, что соответствует органу по сертификации продукции и услуг ООО 'Ивановский центр сертификации и менеджмента'.

'Фонтанка' позвонила во все четыре аккредитованных сертифицирующих органа с одним вопросом, не лишенным подвоха: можно ли получить декларацию о соответствии срочно, за 1 - 2 дня.

В ООО 'Евротех' сообщили, что саму декларацию зарегистрировать не проблема, если у нас уже есть номер протокола о лабораторных испытаниях. У нас, конечно же, его не оказалось. 'Если у вас его нет, его необходимо оформлять, - сообщил сотрудник 'Евротеха'. - Пришлите наименование вашей продукции и технические условия. Перешлите на общую почту запрос. Готова ли у вас этикетка? Пришлите хотя бы макет этикетки, состав продукта'. На робкую жалобу, что скоропортящийся образец продукции пересылать проблематично, и согласится ли лаборатория сделать протокол как-нибудь так, молодой человек ответил: 'Это зависит от условий, на которые пойдет лаборатория. Пришлите запрос, мы отправим его в лабораторию, с которой мы сотрудничаем. Но, скорее всего, вряд ли'.

В ООО 'НПО ФорКаб' заявили, что принимают в работу заявки только с уже имеющимися номерами протоколов из лабораторий. 'Сами мы с лабораториями не работаем, но если номер протокола есть, декларацию оформляем за 1 - 2 дня', - сказали в 'НПО ФорКаб'.

В ООО 'Техрегламент' на вопрос, можно ли сделать декларацию за 1 - 2 дня, ответили встречными вопросами: 'Что у вас за продукция? Какая компания?' После чего молодой человек на том конце провода также попросил написать заявку на почту. 'В аккредитованные лаборатории вы можете напрямую обратиться, - добавил он. - Вся информация есть на сайте. Никакой информации по телефону мы не даем'.

Самое забавное общение получилось с 'Ивановским центром сертификации и менеджмента'. Поднявшая трубку дама в ответ на нашу просьбу о срочной декларации дала телефон другого органа по сертификации - 'Регионтест'. 'А как же ваш орган сертификации?' - 'Этот орган уже закрыт, он не работает сейчас, - нетерпеливо отрезала дама. - Точнее, не закрыт, здесь все ушли в отпуск. Я дала вам телефон - этот орган вам поможет'.

И только в 'Регионтесте' заявили, что сделать декларацию за 1 - 2 дня невозможно: 'Мы работаем только с образцами. Сделаем минимум за 5 дней'.

Двигатель торговли

Искать декларации в национальной части реестра можно по номеру, по производителю или заявителю, а при желании - по коду органа по сертификации. Но мы можем только предположить, сколько деклараций от ООО 'ЕвроТех' в соавторстве с 'лабораторией' ООО 'Фаворитинструмент' покоится в официальном реестре.

Чтобы оценить хотя бы примерные масштабы бедствия, вносим в графу 'поиск' в национальной части реестра номер декларации без последних пяти цифр: ТС N RU Д-RU.АГ66.В (это 'наша' декларация) или ТС N RU Д-RS.АГ66.В. (так начинается номер декларации, сделанной 'ЕвроТехом' и 'Фаворитинструментом' для ООО 'Тамерлан' на груши свежие из Сербии, номер декларации В.16233).

По первому номеру на 23 августа билась 4981 запись. Кроме 'ипэшников' и бесконечных ООО со всевозможными арбузами, луком, морковкой и, извините, творогом, 'ЕвроТех' обслужил Федеральное казенное учреждение "Исправительная колония ? 1 Управления Федеральной службы исполнения наказаний по Архангельской области". Колония декларировала хлеб собственного производства. Номер протокола выдала испытательная лаборатория ФГБУ "Станция Агрохимической Службы "Архангельская".

По второму номеру бьется 197 записей. Зато все - сплошной импорт. Фрукты, шоколадки, крем для лица, сырье для производства чая и порошковые смеси для приготовления мороженого - так далее и тому подобное.

В целом же на код АГ66 приходится свыше 16,5 тысячи записей, часть из которых уже стали архивными - срок действия деклараций благополучно истек.

К слову, ООО 'Техрегламент' с кодом ТР05 представлен в национальной части реестра значительно скромнее - около 6,5 тысячи записей.

Что касается посредников, торгующих декларациями с кодом аккредитованных сертификационных органов, то ООО 'Холдинг СерТраст' зарегистрировано на Евгения Браиловского, который числится гендиректором, и Антона Рудого - который, собственно, и ведет переговоры с клиентами. Антон Олегович Рудой - это еще и ИП с обширной сферой деятельности - от денежного посредничества до космического транспорта.

'Гортест' выставил нам счет от имени другого юридического лица - ООО 'Интертест'. Объясняется это просто - гендиректор у обеих компаний один, Всеволод Погодин. На него зарегистрировано в общей сложности 7 компаний, из них у четырех основной вид деятельности - сертификация. ООО 'Гостус' и ООО 'Белотест' квартируют в Москве, ООО 'Уралтест' - в Екатеринбурге, а 'Интертест' - в Санкт-Петербурге. Потому нам и выставили счет от 'Интертеста' - что называется, по месту жительства.

Каким образом посредникам удается регистрировать декларации о соответствии с номерами протоколов исследований, которых никогда не проводилось, да еще и с упоминанием странных 'лабораторий', торгующих отвертками, - тайна, покрытая мраком. Возможно, кто-то раздает пароли от своего рабочего кабинета направо и налево. Или, опять-таки, кто-то взламывает систему Росаттестации - и много лет подряд никто не замечает, что что-то пошло не так. Наконец, очень может быть, что в реестры никто, кроме 'Фонтанки', толком не заглядывает - вот и пишут там всякое.

Как отличить 'настоящие' декларации от 'посреднических' - неизвестно. Мы лишь скромно предполагаем, что если производство находится в Петербурге, а номер протокола испытаний выдан лабораторией из другого региона (например Московской области), то заявитель либо сознательно пошел на дополнительные трудности с пересылкой образца, либо не делал этого вовсе.

Об объеме рынка услуг по торговле декларациями можно только догадываться. Но масштабы можно прикинуть хотя бы по несметному числу сайтов всевозможных 'сертов' и 'тестов', штампующих любые документы с гарантией их регистрации.

Творог, вперед!

Схема простая и безотказная: за 4 - 8 тысяч рублей любой может получить декларацию о соответствии на практически любой продукт питания. Если очень хочется, можно сразу же заказать и протокол исследований - чтобы он лежал у вас в папочке отдельным листочком, а не присутствовал только номером в декларации. Это обойдется примерно в такую же сумму. Но практика рыночных отношений такова, что этот протокол физически никто у производителя не требует. Торговая сеть, если ей очень нужно, лучше проведет новые исследования предложенной продукции в лаборатории, которой она доверяет. Для маленького розничного магазина основным критерием будет оптовая цена продукции и возможность возврата просрочки поставщику. А если брать товар на реализацию, а не выкупать за свои кровные - так и вообще хорошо. Корреспондент 'Фонтанки' обзвонил несколько круглосуточных магазинов в центральных районах - там наш 'творог' согласились принять, если мы сами расфасуем его в пластиковые пакеты граммов по 500. А в одном магазинчике даже были готовы купить у нас пятикилограммовое ведро - для собственной пекарни, чтобы завернуть творог в пирожки.

К слову, декларация 'под ключ' - не самое большое зло на рынке того же творога. Самые отчаянные дельцы поступают еще проще. Они не делают собственную декларацию, а получают ее ксерокопию, купив у какого-нибудь добросовестного производителя ведро творога. Затем это ведро оказывается в подпольном цехе, где его содержимое замешивается в чистейший заменитель молочного жира - в произвольной пропорции. Получившаяся смесь отправляется в розничные точки с ксерокопиями декларации производителя, продавшего свой творог не тем парням.

Но и у производителя, который может получить декларацию без лабораторных исследований, фактически развязаны руки - в творог, колбасу, печенье можно класть все что угодно. Ровно до тех пор, пока эта продукция не попадет в поле зрения Роспотребнадзора.

Но для этого надо, чтобы кто-нибудь отравился или хотя бы пожаловался. Тогда последует серия беспощадных точечных ударов по перегибам на местах.

'Решением проблемы 'левых' деклараций может стать ужесточение контроля со стороны государства за сертифицирующими органами, - говорит главный технолог молочного завода 'Лосево' Ольга Путинцева. - За нарушение правил сертификации должно быть предусмотрено определенное наказание, потому что потребитель не может отличить добросовестно полученную декларацию от купленной. Реестр недобросовестных органов по сертификации и лабораторий должен быть в открытом доступе, а их деятельность - незамедлительно прекращаться'.

'Отказ от обязательной сертификации именно в сфере потребительских товаров имеет крайне негативные последствия для безопасности российского потребителя и общества в целом, - говорит директор СПб ГБУ 'Центр контроля качества товаров (продукции), работ и услуг' Ростислав Шипицын. - Нынешняя система декларирования не способна защитить потребителя, так как фактически потребителю трудно проверить, действительна ли декларация. Допустим, продвинутый потребитель может проверить, соответствует ли декларация этикетке предлагаемого товара. Но не каждый понимает, как читать код декларации, как проверить, актуальна ли она, то есть нужна понятная система проверок, при которой Роспотребнадзор не будет заниматься точечным отловом контрафакта на местах, а решит проблему системно. Решением проблемы некачественных товаров на сегодняшний день является добровольная сертификация, когда производитель открывает двери для инспекционного контроля в любое время дня и ночи, не опасаясь, что проверка выявит, что он выпускает некачественный товар. Введение обязательной сертификации должно сочетаться с ужесточением ответственности, как для производителей некачественного товара, так и для органов по сертификации, закрывающих глаза на такой товар'.

Венера Галеева, 'Фонтанка.ру'

http://www.fontanka.ru/2016/08/25/088/

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат