Про античный петербург кто читал?

сабж.

paradox
сабж.

ну типа, петр город не построил, а отремонтировал..

http://guns.allzip.org/topic/68/1848430.html
Там, в теме,
есть ссылка на еще одну.

"На изменённой фотографии можно оценить, как выглядел Эрмитаж до смещения полюсов и последующего затопления.

Первый этаж Эрмитажа занесён грунтом
Высота пришедшей приливной волны была не более 4-5 метров, если предположить, что высота принесённого грунта была примерно равна высоте уровня воды. Именно в результате прохождения этой приливной волны был затоплен а позже занесён илом и всевозможным мусором и Эрмитаж, и Исаакиевский Собор.

Если же придерживаться официальной версии возникновения Эрмитажа при Екатерине II в 1782 году, то приходится выбирать между двумя вариантами: либо Дворцовую площадь с 1782 года ни разу не подметали и поэтому вокруг Эрмитажа образовался так называемый "культурный слой", а по русски - слой мусора и почвы высотой не менее 3-х метров, либо сразу после окончания строители закопали Эрмитаж по самые окна первого этажа. Скептики могут выбирать любой, какой больше понравится.
Волна в Питер пришла уже после того, как она прокатилась по Скандинавии, Финляндии и мелководному Финскому заливу. Именно благодаря такому удачному для Питера раскладу мы и наблюдаем красивейшую античную архитектуру допотопной цивилизации.

Понятным становится и то, почему сразу после якобы строительства, а на самом деле реставрации и перестройки Исаакиевского Собора он был подвергнут длительной просушке. Если бы не было затопления, проблемы с влажностью были бы и по сей день, так как по официальной версии они были из-за болотистой местности и особенностей конструкции Собора. Местность осталась та же, конструкция тоже не изменилась, а проблем с влагой как не бывало. Сейчас никаких проблем с водой и влагой у Исаакия нет.
Если же Исаакиевский Собор был затоплен приливной волной, а потом реставрирован, то всё становится на свои места. Собор высушили один раз после затопления и больше этой проблемы не возникало."

этот мескалиновый трип ?

этот мескалиновый трип ?

Что то из серии про котлован для чёрного моря.)

rettion
либо сразу после окончания строители закопали Эрмитаж по самые окна первого этажа

кто-то мне когда-то объяснял, что на наших грунтах здания в процессе постройки "погружались"... отсюда и "закопано по самые окна"...

Примерно того же уровня рассуждения и "экспертные заключения":
Луны нет, это голограмма:
http://www.as-gard.com/#!blank/i1dve

Разница в том, что история посложнее природоведения, и поэтому большинству труднее отличить откровенный бред или подтасовки.

этот?

Skela
этот мескалиновый трип ?

Что то из серии про котлован для чёрного моря.)

Похоже свежие грибочки пошли … Вона как вштырило

Похоже свежие грибочки пошли

paradox
на самом деле меня еще в детстве напрягала история с доставкой камня для памятника петру первому и постановка на постамент александрийского столпа.

ну копий сломано много. куча народу верит что не может солдат съесть три мешка брюквы, а предки не могли такие вес таскать и так камень обрабатывать.

на тубике есть видео как один мужик с помощью говна и палок ворочает бетонные отливки имитирующие стоунхендж.
https://www.youtube.com/watch?v=xeLr_4UBgpE

или как гранит сверлили

https://www.youtube.com/watch?v=GDRSLLsLafY

еще от дискавери видел как народ строит средневековый замок по технологиям того времени.
тоже хватает веревок и досок.

голь на выдумки хитра. а если еще и есть куча рабской рабочей силы, так и вообще горы свернуть можно.

по столпу и гром камню на каком то форуме видел подробный расчет транспортировки и трудозатрат. вплоть то давления на грунт, водоизмещения баржи и прочего. выглядело вполне правдоподобно и не фантастично.

хотя конечно всяких непоняток типа карты пири реиса или индийских мифов хватает.

так что хз, хз.. 😀

имитирующие стоунхендж

еще от дискавери видел как народ строит средневековый замок по технологиям того времени. тоже хватает веревок и досок.

бревна скорее сплющило бы.

а если поставить на площадку из бревен распределяющую вес, да заменить ролики на металлические и по перекладным каменным плитам ? ну это например.

камушек не сломает?

смотря из чего строить, как вес распределять. тут надо считать плавучесть, сопромат вспоминать.

но в целом не вижу ничего нереального. понятно что долго и трудозатратно, но при наличии бесплатной раб силы в большом количестве вполне реализуемом кмк.

но в целом не вижу ничего нереального.

когда столп из камня целиком- его на каком станке точили?

так вручную, зубилами или чем там каменотесы машут. потом полирнули.
ну блин. это же не ядерный ректор строить. технологиям обработки камня тысячи лет. колонны тесали и египтяне и римляне и греки, да в основном из известняка, но делали же. сколько каменных городов находят, прямо в скалах вырезанных. чаш каменных идеально круглых полно.
мне все это напоминает выезд в лес с городскими. они тоже часто думают что в лесу никак нельзя обойтись только ножом, топором и коробком спичек.
говорят без палаток, примуса, мангала, жидкости для розжига и угля для шашлыка нельзя в лесу выжить 😛
думаю мы просто забыли за ненадобностью большинство технологий.
сейчас вон и сруб то без гвоздя сказкой кажется.

paradox
но я вижу фантастическое расхождение официальной истории и технической возможности.

ну тут сразу стоит определиться, либо доставка и изготовление возможны на том уровне технологий, просто долго, сложно и дорого.
либо этогонеможетбыть нашли в болоте храм гипербореев и сперли колонну 😊

я склоняюсь к первому варианту. а уж как все это осветили в официальной истории дело десятое.

но делали же. сколько каменных городов находят, прямо в скалах вырезанных. чаш каменных идеально круглых полно.

либо доставка и изготовление возможны на том уровне технологий, просто долго, сложно и дорого.

Токарный станок для обработки камня.

неплохо! а где это и что за материал?

paradox
где это

В гугле окей.))

Токарный станок для обработки камня.

http://kadykchanskiy.livejournal.com/117682.html

Чо так все уперлись в токарный станок?
Совсем не обязательно вращать заготовку в сотни тонн.
Гораздо проще установить ее неподвижно, и вертеть вокруг нее режущий узел.
Даже можно не планетарный суппорт с резцом, а просто разметочное устройство,
которое показывает где сколько долбить, чтобы цилиндр вышел.
Ну а дальше уже шлифовка-полировка.

И вообще - все это было построено рабским трудом миллиардов
политзаключенных, а ученые, истязаемые кровавой гэбней,
фабриковали в холодных и темных тюремных камерах историю
про Ивана Грозного, Петра Первого и прочее.

Чо так все уперлись в токарный станок?

http://chispa1707.livejournal.com/1696160.html

http://atlantida-pravda-i-vimi...-post_3978.html

Исчо.)

http://kadykchanskiy.livejournal.com/117682.html

paradox
сама по себе версия античного петербурга

Следствие упразднения карательной психиатрии.

Следствие упразднения карательной психиатрии.

paradox
официального вранья

Лично я не считаю оф. версию враньем.
Я вообще по ней никакого мнения не имею, потому что не понимаю,
как было сделано, и поэтому не могу давать оценки.

потому что не понимаю, как было сделано

paradox
нескладность официальной версии

Навскидку, возможные причины кривизны официальных версий:
1. Маскировка истинных технологий от заморских шпионов.
2. Сокрытие реального расхода мат.средств и живой силы.
3. Сложные схемы подтасовки отчетов казнокрадства ради.
4. Может вообще описывали и зарисовывали происходящее "литературные негры" хихикая по синьке, а официальные лица кутили беспробудно и не присутствовали.

...

1. Маскировка истинных технологий от заморских шпионов.

Сокрытие реального расхода мат.средств и живой силы.

Сложные схемы подтасовки отчетов казнокрадства ради.

да, нашел тут описание судна официальное- максимально возможное водоизмещение порядка 6000 тонн, в грузу где-то две с полтой, но опять какие то кошмары..
http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?ob_no=14325

Торус!
не понимаю,
как было сделано

paradox
и я не понимаю.

Точнее, не понимаю, как было доставлено.
А как сделать ту же колонну - примерно представляю.

А как сделать ту же колонну - примерно представляю.

paradox
с учетом известных картин

Ну художник так видит.

😊

Ликбез для альт-историков: Александровская колонна
https://cont.ws/post/249197

Ликбез для альт-историков: Гром-камень
http://gerodot.ru/viewtopic.php?p=235194

Там везде многа букав и кортинок.
Сам я не читал, но если кому интересно и осилили всё, хоть скажите, убедительно отвечают?

Ликбез для альт-историков

Ликбез для альт-историков

да, нашел тут описание судна официальное- максимально возможное водоизмещение порядка 6000 тонн, в грузу где-то две с полтой, но опять какие то кошмары..

В теме про артефакты, приводили статью про беляны. В сети ищется как "Беляны - русский деревянный авианосец".

Бесполезная тема.((
Вернее, сама по себе крайне любопытная, только конкретного ответа не получить по определению Все являются теоретиками кун-фу, и те кто пишет и те кто читает. Все ходят вокруг да около, а вывода никакого.

Хотя вру. Есть один чувак, у которого уже мозги набекрень от того что не знает где купить хавку в этом мегаполисе, но, как как сделали колонну - это запростяк. Правда этот малый исключение из общего числа.))

Вон, участок Фонтанки, что между Итальянской и цирком, при помощи современной техники и технологии который год уже перебрать не могут, а тут десятки километров воды облицевать гранитом с помощью мускульной силы - так получается что очень даже легко. Самое простое объяснение теоретиков - "люди были другие".

Тут надо не в лоб подходить, а издалека. Посмотрите видео "Фарерская астроблема". И уже многое встанет на свои места.

Посмотрите на картинку повнимательней. Это не Питер,это Казань. Хотя такая же история по всей России. Что в Москве, что в Питере, что в Томске. И то что в это же время Чёрное море поднялось на 150 метров, и Босфор появился. (А на старых картах его не было) Да и многое другое...

Так что городу не 300 лет, а гораздо больше. Гораздо. И Петруха тут совсем не при делах.

Под Питером море было раньше там где его сейчас нет.
Крепость Копорье когда то была на берегу залива.
Сейчас она от воды километрах в 20ти.
Все течет все изменяется.Земная поверхность в том числе.

море было раньше

Раньше - это когда??? Давай-ка брат факты, а то получается как у всех. Карты что ли предоставь какие, или ещё что-нибудь.

А насчёт моря - не соглашусь. В Питере (да и на северозападе) природный слой буквально 10 сантиметров. Говно тащим к себе на дачу, что бы хоть что0то росло. Зато в (на) Украине чернозёма под полтора метра. Когда волна пошла, то утащило с Севера всё туда, на Юг.

Давай-ка брат факты, а то получается как у всех. Карты что ли предоставь какие, или ещё что-нибудь.

Про карты отсюда новость:
http://www.nat-geo.ru/planet/8...om-razreshenii/
Коллекция картографа Дэвида Рамси (David Rumsey) насчитывает более 150 000 редких карт XVI - XXI веков. В нее входят настенные, карманные, рукописные, детские, морские навигационные карты, атласы и другие картографические материалы.

Оцифровка коллекции началась в 1996 году, и сегодня в открытом доступе (http://www.davidrumsey.com/ ) на сайте находятся более 67000 карт в высоком разрешении. Самые древние экспонаты датированы 1550 годом, при этом коллекция каждый день пополняется.

На сайте David Rumsey Map Collection есть специальное приложение (http://www.davidrumsey.com/view/georeferencer ), благодаря которому можно наложить старую карту на современную и изучить, как менялись названия городов, улиц и других объектов.

PS. Пресс-релиз содержит чудесный момент, будоражащий конспиро-рецепторы любого правильного маньяка: 150000 есть, а в свободном доступе 67000.
Оба-на, остальные значит содержат такоооое....

Ну художник так видит.

Вообще очень интересно будет, если предположение "не строительства" СПб, хоть в чём-то подтвердится. В этом районе Русь присутствовала начиная с Ярослава Мудрого, не говоря уже о псковичах, новгородцах, шведах, "немцах" и др. И ни где, и ни у кого, никакого упоминания об огромном античном городе.

В этом районе Русь присутствовала начиная с Ярослава Мудрого, не говоря уже о псковичах, новгородцах, шведах, "немцах" и др.

А откуда ты всё это знаешь?)

если предположение "не строительства" СПб, хоть в чём-то подтвердится.

И ни где, и ни у кого, никакого упоминания об огромном античном городе.

зимний построен поразительно быстро

со строительными технологиями что-то не так

массивное уничтожение архивов.

ну тогда все понятно. не иначе как попаданец.
Небось ЛПБ в Петра Ляксеича вселился.
И организатор отличный что там после А проекта какой то зимний.
и техник архитектор по образованию, вот он инсайд.
да и номенклатуру кошмарить любил, вон по привычке и боярам устроил.
все сходится 😊

В этом районе Русь присутствовала начиная с Ярослава Мудрого, не говоря уже о псковичах, новгородцах, шведах, "немцах" и др.

все сходится

https://www.youtube.com/watch?v=tiDoadwWw9k - Рим
https://www.youtube.com/watch?v=Sm_KXTUG2vc&t=0s - Тюмень (с середины)
https://www.youtube.com/watch?v=Ug1F74umZL4&feature=youtu.be - а вот тут не совсем все верно - ландшафт такой. Но кое-что тоже есть.

Не было тогда никаких шведов.

у меня пока ничего не сходится.

Я фотокарточку выложил, а Зордек видео про Тюмень. Не надо с середины смотреть, надо с самого начала. Там про деревья хорошо сказано - о том что им не более 300 лет. Посмотри на фотографии юга России, аккурат лет 200-250 назад - пусто. Деревьев нет, даже кустарников. Чем лошадей кормить, из чего дома строить, чем их отапливать в зимнее время, на чём пищу готовить??? Самые простые вопросы, а ответов на них нет.

Трезини, (главный архитектор Питера) строил город который затапливался по нескольку раз в год - да его за это надо на кол посадить. Так был ли этот Трезини на самом деле, если даже его могилы нет.

Дом что в Казани, судя по архитектуре, был построен не более 200-250 лет назад, и только после этого его занесло. Выходит это было в начале 19 века.
Тогда сразу вопрос - а была ли, в таком случае, война 1812 года? Если дело так обстояло.
Да и Наполеон пошел не на Питер а на Москву. Отчего так?

Не с того пытаемся начать рассуждать.((

Питер-1
Трезини, (главный архитектор Питера) строил город который затапливался по нескольку раз в год

Ох уж эти гастарбайтеры... Зато шведы для себя крепость Ниеншанц и город построили задолго до этого на берегу Невы около Охты - там наводнением не заливает.

А до того - Ландскрона. Но фиг ее знает, слишком давно. Может байка. Может динозавры-содомиты ее вытоптали. ))

Питер-1
Посмотри на фотографии юга России, аккурат лет 200-250 назад - пусто. Деревьев нет, даже кустарников.

Это ты еще не видел фотографии Москвы времен так называемого Ивана Грозного.
А был ли он?

Это ты еще не видел фотографии Москвы времен так называемого Ивана Грозного.
А был ли он?

Виноват. Старею)) Думал одно, а написал несколько иначе.

Вот фотокарточки из Крыма, сделаны 160 лет назад.
http://nlo-mir.ru/bezrubriki/3...h-i-najavu.html

Много там растительности? Хрен с ним - дом построить или костёр развести, можно обойтись. Лошадей кормить нечем.

Или вот, Балаклава. Так же 160 лет назад. С климатом всё в порядке, а с растительностью большой вопрос.
http://kleinburd.ru/news/portrety-krymskoj-vojny/

Можно напрячь фантазию и предположить что /как там было 50-100 лет ранее, чем сделаны эти фотокарточки?

Вот фотокарточки из Крыма, сделаны 160 лет назад.
http://nlo-mir.ru/bezrubriki/3...h-i-najavu.html

Много там растительности? Хрен с ним - дом построить или костёр развести, можно обойтись. Лошадей кормить нечем.

И причём тут "античный" СПб, откопанный Петром 1?

В Крыму и до Крымской войны с растительностью было не густо. Если судить по походам русских войск в Крым в 17-18 вв.

Дом что в Казани, судя по архитектуре, был построен не более 200-250 лет назад, и только после этого его занесло. Выходит это было в начале 19 века.
Тогда сразу вопрос - а была ли, в таком случае, война 1812 года? Если дело так обстояло.
Да и Наполеон пошел не на Питер а на Москву. Отчего так?

Не с того пытаемся начать рассуждать.((

Вы, часом, не про ядерную бомбу, взорванную русскими в районе Москвы в первом десятилетии 19 в., поведать хотите?

И причём тут "античный" СПб, откопанный Петром 1?

долго рассказывать.

долго рассказывать.

Ну разумеется.

Ну разумеется.

Судя по твоей реакции, тебе это на самом деле не так уж и интересно.

http://levhudoi.blogspot.ru/2013/06/blog-post.html
Вопросов много интересных. И не только по СпБ.

Судя по твоей реакции, тебе это на самом деле не так уж и интересно.

Вам уж как-то не по возрасту кокетничать.

http://prokudin-gorskiy.ru/
Ушел в астрал 😊 - разглядывать 0_о
P.S. Эт что - Египетский орнамент? http://prokudin-gorskiy.ru/image.php?ID=629

P.S. Эт что - Египетский орнамент?

Орнамент у церкви Покрова на Нерли посмотрите.

Видел воочию - лет 10 назад. Забыл ужо. Спасибо, найду.
P.S. - вообще как бы понятно - райские кущи, и Он в центре. Но епрст: (С)"Старушка: Ох ты, господи! Чего только на Руси не увидишь!"

Такие темы нужно по зиме ФФФкидывать. Летом некогда даже перечитывать. А зимними долгими вечерами пойдёт без закуски.

Konstantin217
"Тогда" - это когда?Шведы были.

А "немцы" в моём сообщении взяты в кавычки не просто так. Внимательнее надо быть.

paradox
на самом деле меня еще в детстве напрягала история с доставкой камня для памятника петру первому и постановка на постамент александрийского столпа.
об остальном не задумывался тогда.

paradox
понимаешь- колонну сделать можно.
установить можно.
камень притащить можно.
всё вместе с учетом известных картин- ну как то криво...

совысовы, бедный глобус,т.е бедный Йорик

Мне не давала спать
Какая-то борьба внутри. На койке
Мне было, как на нарах в кандалах.
Я быстро встал. Да здравствует поспешность!
Как часто нас спасала слепота,
Где дальновидность только подводила.

))

Konstantin217
И когда они появились, если тогда их не было?

толковать общеизвестные очевидные банальности - тоже дело.)))

Вы ошибаетесь, именно тогда они уже давно были.

Konstantin217
И когда они появились, если тогда их не было?

Konstantin217
Когда?

dima-314
...Пожалуй с организацией современных нам государств,появления каких никаких средств массовой информации и прекращением феодального устройства общества...

переходя к теме)), а в античности государств и если следовать за Вами "немцев" не было? А государства совсем про другое, вот как заставить мобилизоваться "роды-племена" на святую и осмысленную ими войнушку, а вот как:марсельеза, общая история земли не русской, причитания из любого утюга про "вставай ...на смертный бой.." и вуаля- от ламанша до средиземки можно мобилизовать за интересы "закулисья",попутно можно им втереть,чта ане французы, но совсем не обязательно.
(Цинично, но правдиво)))

Ura Zenit
(Цинично, но правдиво)))

Konstantin217
Так вы и не отвечаете.

Конкретизируете собственное утверждение по времени?

Вы не завсегдатай ДСО, часом?

Не читал, но осуждаю (с) 😊

А зачем вы раз за разом безосновательно утверждаете?

что шведов тогда не было, осознайте его и попытайтесь ответить.

уже не одна тема с таким названием была закрыта,
а все добрые фудерасты, те котом и тема не интересует, просто приятно нафлудепрастить