Коллеги, а расскажите мне про катера

IPSCShooter

Прошу ответить только тем,кто имеет ЛИЧНЫЙ ОПЫТ.

Присматриваю себе катер размерности 5.5-6.5м, с подвесным мотором от 115 до 175 соответственно.
Интересует опыт реально владевших.
Что практичнее в формате покатушек\походов выходного дня?
Полурубка или круизер с каютой ?
Алюминий или пластик?
Американец или европеец ?

Сергей Ларсен,у тебя помнится был солидный опыт по предмету ?

Акватория - Вуокса, Ладога.
Кол-во пассажиров - до 6.

Отечественных производителей поддерживать не хотелось бы.
Хотя интересные проекты и клоны встречаются.

Сейчас смотрю на Yamarin 59HT и Uttern 66D



Larsen

Ну значит так.
Были у меня:
1. Yamarin 61 сс

2. Yamarin 68 cabin

3. и 4. Вооизмещалки, переделка из пластикового финского вельбота и финский вооизмещающий катер серии "фин-чего-то там" (сейчас просто из головы вылетело) Вернусь в Питер - вспомню.

5. и 6. Два Мневских РИБа - Мустанг 5.4, который мы таскали аж в Венецию! И зажигали там!
И спец. гоночная лодка, сделанная для гонок 24 часа вокруг Петропавловки. В которой мы участвовали, и завоевывали 2-е место два года подряд! 😊 😊

7. Промысловый РИБ С.П.Федорко Фото повешу чуть позже. Крайний мой РИБ, как понимаю. 😊 😊 С меня хватит!

8. Моторная яхта Охтинской верфи.

IPSCShooter

Мы же разговаривали летом.
Я подумывал о рибе, но потом решил,что хочется нормальный борт.
Прохваты на максимале - это здорово, но комфорт на волне и возможность уложить детей поспать, это практичнее.

Первые два варианта - какие они?
Плюсы минусы компоновки?
Нюансы по эксплуатации?
68ой красавец, но могу немного выйти из бюджета.

Larsen

Теперь по сути.
В Питере все обстоит значительно хуже, чем в МСК. Ну, мы сравниваемся то с МСК 😊 😊
У нас на катере ХОДИТЬ НЕ КУДА! Уточняю терминологию - на КАТЕРЕ!
- если двинуть в сторону Орешка\Ладоги, то мотор 115 сил, 4-х тактный, сожрет в одну сторону около 35 литров топлива. Если не будет противного ветра. + столько же обратно. Уже 70. Заправки на воде в Орешке до прошлого года НЕ БЫЛО. Придется все носить канистрами.
Идти в Ладогу, меньше чем на 6.8 - я бы не решился. Ни сегодня, ни 15 лет назад, когда был более задорен....
Так что, в этом направлении выход один - выйти до дальних мостов и рыбу половить.
Или, брать в напарники машину попроще, Газель, грузить в нее бензин и пускать по берегу. Тогда можно сунуться в старый канал. по нему уже можно и в Новгород сходить, и в Свирь добраться.

- если идти в сторону залива, то надо иметь рацию и регистрироваться у пограничников. Сразу за траверзом Петродворца\Стрельны вас "попросят". А сунете нос к Константиновскому Дворцу спросят и раньше, но с другим акцентом 😊 😊
Можно пройти в Примоск и Выборг. Это не сложно. Но надо иметь опыт и приличные знания в навигации и лоции. На этом пути в конце 90-х много народу свои суда оставили.
Из Выборга - на острова.
Можно сходить в Финляндию. Это не сложно, в принципе. Мы ходили два раза.
Да, как только границу пересечете - там все ЗДОРОВО. По Сайме можно куда угодно зайти!!!!

В Питере сунуться особо не куда. По Неве туда\сюда. Но речкам и каналам - один раз пройтись....
Ночью от ресторана к ресторану.... тоже можно....было. Сейчас много шансов попасть на "трубочку" прямо на воде!

Итак, пришли к мысли, что для того, чтобы получить полновесное удовольствие надо, либо, иметь приличный запас хода, или тащить катер на прицепе.

Larsen

Итак, вооизмещалка.


Скажу сразу - это мой самый любимый вариант.
На фото первом - финский вариант. Я уточню его серию. Конечно, большая часть таких комплектовалась стационаром. В этом есть свои +. Но были и варианты под подвесник.
Полноценный дом на воде. В Финляндии такой в адско хорошем состоянии можно взять до 15 000 евро. У деда!!!Причем с конца 70-х их делали с пластиковым!!!! вечным корпусом!!!!
внутри все - отопитель, полновесная кухня, каюты, спальные места для детей.... ВСЁ!!!!!!
Минус - на зиму надо вытаскивать краном на берег, а летом хранить ... на воде.
Второй, синенький, просто самоделка. Приведена для примера.
То же самое, но с 0 до ума силами коллектива, который желал свалить от жен и сопливых детей...
Охта - венец водоизмещалки. Но... это уже речная яхта, со всеми вытекающими (читай описание маршрутов).

Мне этот вариант нравиться тем, что относительно бюджетно ( я хорошо помню время, когда евро стоил 40 рублей) можно было поиметь дачу на воде. Заправлять ее тепловозной салярой - это ведь судовой дизель! И иметь возможность выйти поболтаться в выхи по неве, сходить в Петродворец, встать напротив Монплезира, и приготовить шашлык под шампанское и водочку. 😊 😊

Larsen

61сс брался для рыбалки на Ладоге и Онеге.
Он был немного в другой комбинации, с более большим убежищем.
Туда влезали все шмотки, и можно было втиснуться вдвоем и скоротать ночь.
+ под хорошим мотором он пер...как еврей со склада.
Но чисто как рыбацкий - он слишком шикарен. И сети с него ставить не удобно.

Larsen

РИБы это НЕ катера, это лодки с мотором. Пусть и большие.
Это гонки, покатушки, рыбалка.
Самый большой + их - легкость перевозки и спуска.
Хотя и тут все имеет ограничение - нужен пусть и неподготовленный спуск, но хотя бы твердый и пологий! И Логаном его можно дотащить по асфальту до места, а вот поднять из воды не выйдет 😊 😊
Поэтому РИБы вычеркиваем.

Larsen

Выводы - сегодня утром!

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

IPSCShooter

Larsen
И Логаном его можно дотащить по асфальту до места, а вот поднять из воды не выйдет 😊 😊
Поэтому РИБы вычеркиваем.

Я думаю мой Логан справится с 1000 кг. катером на прицепе.

Larsen

На ровной дороге, на асфальте, без сильного бокового ветра - ДА.
Столкнуть его в воду - тоже да.
А вот потом....
Когда ты привяжешь катер к прицепу и потащищь его из воды, неожиданно 😊 😊 в определенный момент вес его РЕЗКО увеличиться! А под колесами твоего Логана будет песок!!! И отсутствие избыточной тяги 😊 😊

Larsen

Выводы!
Если рассматривать перевозимый на прицепе катер, то:
1. Катер стремящийся к 6-ти метрам. Причина - крутая волна на Ладоге и Онеге. А вы все равно туда полезете.
2. Получить категорию "Е к В" и купить двух-осный прицеп под более 700 кг. Выиграете в буксировке и вытаскивании.
3. Катер с закрытой рубкой. Типо как на фото 1, наверху. Уют, каюта, готовка - все пркрасно.
4. Поставить для Ладоги и Онеги хороший карт-плоттер. Теперь они отличные есть не дорогие. И купить кроме наших карт еще финские. Камни ни ходить, ни плавать не умеют! А наши карты иногда сделаны так, чтобы "...враг еще на подступах сдох..."
5. Поставить смотрящий вперед эхолот. Выражусь так - по простому. Чтобы было понятно. Это здорово убережет именно от камней на курсе! Это может показаться затратно, но быстро себя может окупить
6. Поставить морскую+речную рацию и немного поучиться обращаться с ней. Выучить некоторые вещи.
7. Кроме основного мотора завести еще мотор 9.9 сил (на самом деле - 15). Он понадобиться при троллинге, или когда не захочется махать верст 10 на веслах при сдохшем моторе.
8. Поставить хорошую фару искатель, лучше две.
9. Сразу озаботиться приспособлениями для установки внешних контейнеров под шмотки. В кубрике всегда окажется мало места.
10. Выбрать правильный биотуалет.

Катер можно купить и русского производства.
К примеру, Волжанка 65 кабин стоит 1 130 000 рублей и реально не плох
http://www.av-marine.ru/katera...a_65_Cabin.html
Питерский Гризли 660 кабин 1 150 000
Wellboat 63Р меньше миллиона

Sesem

Ааааа, блин! Аж самому захотелось!

IPSCShooter

Larsen
Выводы!

Катер можно купить и русского производства.
К примеру, Волжанка 65 кабин стоит 1 130 000 рублей и реально не плох
http://www.av-marine.ru/katera...a_65_Cabin.html
Питерский Гризли 660 кабин 1 150 000
Wellboat 63Р меньше миллиона

Wellboat страшный
остальные выглядят неплохо, спасибо.

А про Uttern 66 есть какое-то мнение? он без рубки, но с неплохими обводами.
Еще интересен Drive 66HT
http://www.finma.ru/tech/boats/29307/

den24

Опишу свой опыт за последние 10 лет.
Как раз попадает Риб скайбот R5 с Ямахой 50л.с., годовалый сильвер шарк 580 алюминий с Меркури 100л.с. и новый нордсильвер пластик 605DC c Меркури 150л.с.
Начнём с транспортировки.
Риб на прицепе совсем не заметен в плане динамики движения за Фордом ф150 с 300сильным тритоном.
С рибом объехали все акватории в округе, перекатали всех родственников, друзей и т.д.
Катер - другой расклад.
Возить надоест очень быстро.
Мы ставим в Приозерске в Лагуне за 6000р./мес.
Пропуск на одну машину включён.
Вахта, нормальный туалет.
Бензоколонка в 20ти метрах у причала подворья Валаамского монастыря.
Полная безопасность. Яхты Тимченко и Путина в 100м. 😊

По практичности.
С рибом много ходили по шхерам с ночёвкой.
С катером это проблема, ибо его уже не вытащить на камни, только песчаный пляж.
Если сильная волна в берег, то должна быть сноровка капитана и матросов для отхода катера. Вода в Ладоге холодная, но кто-то должен грамотно оттолкнуть катер от берега не боясь намокнуть.

По управляемости.
Алюминий имеет более грубые обводы, поэтому даже имея клона в пластике будет более валким. Придётся чаще играть транцевыми плитами чтобы выровнять крен и коммандером(газом) чтобы у пассажиров на носу не вбивались позвонки друг в друга. А вот штурвал у катера с гидроусилителем и это однозначно здорово - не надо двумя руками "ломать руля"

Шестиметровый катер для открытой Ладоги - минимум минимальный.
Прошедшим летом был выход когда я так и не смог дойти до нашего любимого Койонсаари. Спрятались за Грядовой, Заячий и ушли на стоянку к Монтоссаари.
Когда вернулись весь экипаж мне аплодировал как в самолёте. Но гордился я этим своим мастерством ровно сутки. Ибо как оказалось позже мы пришли на базу в 17.00, а в 16.00 в Карелии на Лавозере погибли дети 😞 😞
И это при том что я всегда перед выходом смотрю погоду, интересуюсь у вахтенного матроса - как обстановка, а в экипаже у меня специалист по циррокумулисам.

В этом году хотим на июнь поставить катер в городе. Два года не катались по рекам и каналам, младшие дети не видели с воды красот нашего города. Как раз Белые ночи, а Ладога ещё не прогрелась.
На июль-август опять в Лагуну.

IPSCShooter

den24

Шестиметровый катер для открытой Ладоги - минимум минимальный.
Прошедшим летом был выход когда я так и не смог дойти до нашего любимого Койонсаари. Спрятались за Грядовой, Заячий и ушли на стоянку к Монтоссаари.

Я облазил все шхеры и все острова на Ротане 460 с 40кой. Но по размерности соглашусь, 6,5 оптимальна по ряду причин. В остальном,есть над чем задуматься, спасибо большое. Как Сильверы по качеству? Я присматривался с Хаски 630, но хочется каюту.

Larsen

Сильвер НИКОГДА! Это катер убийца!
Он создан для систем типа Саймы, и только.

IPSCShooter

Сергей, Убийца кого?

И как тогда оценивать Бастеры,Анитеки и тд. ?
Да те же отечественные Волжанки например.

Если кокпит самоотливной,обводы нормальные и запас плавучести есть, то откуда определение убийцы ?
---
У тебя кстати есть контакты Сергея Петровича Федорко ?
Было бы интересно пообщаться с ним по ряду вопросов.

den24

IPSCShooter
Как Сильверы по качеству?
Пластик за два года показал себя отлично, а вся начинка там импортная.
Мы брали по акции катер тогда стоил 960, а мотор 700 отдельно на пике курсов.
Вместе комплект отдавали за 1240.
Мы удачно спулили в Мурманск трёхлетний алюминиевый, по сути такой же катер, но со 100сильным мотором за около миллион рублей и взяли новый.

Сотки в принципе хватало, но со 150 выход на глиссер просто песня.
Гашетку вперёд и порядок 😊
Пофиг какая загрузка, какой дифферент мотора и плит можно не касаться.
Мотор напрягается меньше, а расход отличается в рамках погрешности.

Сервис сильверовский не понравился.
Я понимаю весенний чёс, но когда чел приезжает и за 15т.р. просто сливает старое масло заливая новое в новом моторе...я представлял себе по другому.

И при продаже пытались отдать катер без аккумулятора.

А так все необходимые системы стоят и ощущения нет что на чём то сэкономили.
Дополнительно ставили только навигацию с эхолотом.

Про убийцу Сергей упоминал и ранее.

Скажу так.
Алюминиевая скорлупка реально напрягала своей внезапной валкостью.
Т.е. даже не меняя курса и без изменения направления ветра приходилось постоянно орудовать транцевыми плитами.
Обводы пластикового намного лучше. После выхода на глиссер "поджал лапку" выбрав крен и шпаришь себе.


People

Larsen
Сейчас много шансов попасть на "трубочку" прямо на воде!
можно пояснить для тех кто не в теме что это значит? у меня конечно есть догадки но хотелось бы узнать наверняка. спасибо.

Larsen

Про убийство - на небольшой волне аллюмиевый катер подпрыгивает на волне, неожиданно "ложиться на крыло", втыкается носом в воду и уходит на глубину...
и все.
Я видел это сам, два раза! Хорошо, что в обоих случаях, рядом были катера другие, и люди опытные.

Сергей Петрович Федорко??? Не вопрос, поехали! Когда на след неделе готов???

IPSCShooter

Larsen

Сергей Петрович Федорко??? Не вопрос, поехали! Когда на след неделе готов???

Созвонимся.
Я сейчас работаю 6, а иногда и 7 дневку. Как выяснилось, производство требует полной самоотдачи)))

Larsen

Возьми меня на подработку! 😊 😊
Пиши в почту! Я перезвоню. К Петровичу можно в любой момент, он в Лахте "кукурузы" Газпромовской живет в личном доме.

Larsen

Вот немного затравки! Но подойдет не многим:






Купили его в Германии.
1978 год издания.
Ластиковый кузов невероятной толщины. Лед можно штурмовать!
Все в рабочем состоянии - два варианта отопителя, газовый и керосиновый, газовый холодильник, много кухонной техники.
Дизель-генератор.
Навигация середины 90-х

За все просили на старте 14 000 евро.
Отдали за 11 500. Стоимость зафиксировали международным апостилем, для нашей грустной таможни.
До Финляндии шли вдоль берега!!!! Смешно но....дошли!
Дальше по Сайме к Бруснике.
Таможенная пошлина 30%! Как они скрипели зубами на апостиль!!!!

den24

Larsen
Про убийство - на небольшой волне аллюмиевый катер подпрыгивает на волне, неожиданно "ложиться на крыло", втыкается носом в воду и уходит на глубину...
и все.
Ну, собственно, мы и сошлись в оценочных суждениях 😊
На глубину не уходил, но у меня получалось(совершенно осознанно) "серфить" почти зачерпывая бортом с зарывающимся в пену носом.
Жены визжат, пацаны в восторге.

Так что люминиевым скорлупкам из финки что лежат у сильвера запаянные в белую плёнку отказать, а вот нортсильвер (пластик) что клеят у нас вполне себе ничего.
Пластик там вроде 4е сантиметра. И как оказалось, пластиковый катер всего килограмм на 40 что ли легче алюминиевого.


den24

Larsen
Вот немного затравки! Но подойдет не многим:
Это ближе к пенсии))

Кириллу надо аппарат выходного дня.
Наш РИБ выдавал около 50 км/ч в максималке, а крейсерская была 35.
Его ротан даёт схожие характеристики.
Хочется большего комфорта женщинам-детям, лучшей мореходности и скорости.

У нашего сильвера с соткой скоростные характеристики были те же что у РИБа.
А вот 150 на нортсильвере это 70 макс. и 50 крейсерская.

Да, ещё важная деталь.
Так как у 150ки шаг винта больше чем у сотки, то минимальная скорость выше тоже.
Минимальные обороты ведь одинаковые.

И на 150ти сильном моторе не получается комфортно дорожить со спиннингом.
Скорость получается около 5км/ч - очень быстро.
У сотки 3,8-4 что нормально.
Но у нас этот катер не для рыбалки.

Larsen

Я потом вывешу фото "дивана" гоночного, с Петропавловки.
На прямой, от Дворцового к Кировскому, до поворота, без "поворотной муфты", я успевал разогнаться до 110 км\час.
В гонке до Кронштадта - наши вышли на 130 км\час, а гоночная лодка Федорка - 145.
На обратном пути нам скулу оторвало! Правда на меньшей скорости!

Но!! Либо гоняться от дури, либо степенно детей возить!

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Larsen

Я Охту не тяну даже в концессии 😊 😊. Меня в компании держат по "старым заслугам" и капитанским правам 😊 😊
А вот такой "германский" пароход я бы держал 😊 😊

И еще, парни! Есть перспективы - уходите с яхтами и катерами из России!
Звучит не патриотично, но ... трезво!
Хороший отдых - на теплых морях! Вы пока не понимаете просто, что такое проснуться на собственной яхте\катере на траверзе Майорки!!!

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

den24

Larsen
Хороший отдых - на теплых морях!
А как быть, если не любишь соленую воду?
Езжу на море только ради жены и детей.

Larsen

А заставить!!!

Питерщик

Подпишусь. Очень интересно!

Larsen

Может в Июне все соберемся на воде!!! Шашлык, машлык, девчОнки в купальниках, вино....

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

den24

Larsen
На прямой, от Дворцового к Кировскому, до поворота, без "поворотной муфты", я успевал разогнаться до 110 км\час.
А какая скорость на дуге от Кировского к Иоанновскому?
Два года назад наблюдал гонку с моста.
У памятника зайчику стоял.
Ладно первый влетает под углом в пролет шириной метров... сколько там, 7-8.
Но когда за ним следом на его волне, да на отбойной его преследователь, которого кидает влево-вправо... ухххх!
Вот где экстрим!!!
А потом к летучему голландцу полный газ и под второй мост. Там тоже постоял.
Когда "в тебя" 300от сильный болид несется - незабываемые ощущения. 😊


Larsen
А заставить!!!
Не, уже поздно 😛

Larsen

Под мостами, и на повороте... да, песня!Но сейчас там гоняются профи, и это не совсем интересно!
Когда мы гонялись - участвовали ЧАСТНИКИ!!! И в этом цимус!!!!

Кроме того, в поворотах действуют довольно жесткие нормы Права! За все - штрафной балл! так что ... надо осторожничать!

Тормозная муфта - открываешь дырку, набираешь моментально тонну воды-закрыл. Дал газ - открыл слив - все вынесло!
Вот так!!!

Скорость на воде - это Эх!!!!

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

IPSCShooter

den24
Это ближе к пенсии))

Кириллу надо аппарат выходного дня.
Наш РИБ выдавал около 50 км/ч в максималке, а крейсерская была 35.
Его ротан даёт схожие характеристики.
Хочется большего комфорта женщинам-детям, лучшей мореходности и скорости.

Обычно порядка 40-45 км\ч с двумя 100 кг. хомяками внутри.
Винт не подбирал,катаюсь на стоковом

Ротан - суперская лодка. Я ходил на ней по метровой ладожской волне, когда от вида на волны с задней банки было немного не по себе.
Предполагаю, что по полезному внутреннему объему она переигрывает риб R5.

Хочется - тверди под жО и чтобы была возможность маленьким поспать без причаливания к берегу.

Ну,до сезона еще далеко, думаю с Вашей помощью подберем чего-нибудь прямо и быстроходящее.

VAD [RU]

den24
Ну, собственно, мы и сошлись в оценочных суждениях 😊
На глубину не уходил, но у меня получалось(совершенно осознанно) "серфить" почти зачерпывая бортом с зарывающимся в пену носом.
Жены визжат, пацаны в восторге.

Так что люминиевым скорлупкам из финки что лежат у сильвера запаянные в белую плёнку отказать, а вот нортсильвер (пластик) что клеят у нас вполне себе ничего.
Пластик там вроде 4е сантиметра. И как оказалось, пластиковый катер всего килограмм на 40 что ли легче алюминиевого.

Приветствую всех
Это вы о каком Сильвере? Какая модель? Игл Кабин?
У меня Сильвер Дорадо, длина 5.40, алюминиевый низ, пластик сверху
Суза 90 раздушенная, больше не хочу -налоги от 100 конские, плюс докатка Суза 6, на ней и троллю

Одноосный прицеп, в категорию В пролезает
Район плавания - исключительно северная Ладога, троллинг в шхерах
Стою под Приозерском, в марине Лагуна, дача там...
Если с головой дружишь и не бухаешь - все будет нормально, RP5.RU - очень точный прогноз всегда даёт, метеостанция на Валааме

В принципе пока все устраивает, в полурубке втроём переночевать легко, сзади тент до транца
Лодку побольше пока не хочу, с 5 метрами можно управляться одному, дальше без юнги уже не обойтись
Плюс налоги, горючка, ещё и открыть надо Е к В...
В том году вышел раз 10 за всю навигацию, это еще неплохой показатель, нормального лета уже нет давно
Так что думайте, нужна ли вам большая лодка...


IPSCShooter

VAD [RU]

Лодку побольше пока не хочу, с 5 метрами можно управляться одному, дальше без юнги уже не обойтись
Плюс налоги, горючка, ещё и открыть надо Е к В...
В том году вышел раз 10 за всю навигацию, это еще неплохой показатель, нормального лета уже нет давно
Так что думайте, нужна ли вам большая лодка...

Приветствую.
Мне нравится сама идея HT.
Flipper 630, Yamarin 59, Drive 66
для наших условий оптимальна
но Дорадо чисто эстетически - не нравится.

Район отдыха у нас одинаковый - шхеры, хотя мы чаще просто выезжаем с палаткой в формате выходного дня.
Катер должен давать возможность чаще брать с собой детей и комфортно ночевать на борту,а не в палатке.
А это уже длина 6.2-6.5 примерно.

Larsen

Все правильно! Ямарин может все ж побольше??

Предыдущему ТС - аккуратнее с этой "поделкой"! Волна не для Вас!

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

VAD [RU]

Сергей, приветствую
Видимо ты меня не узнал по нику, давно просто меня здесь не было 😛

По поводу Дорадо - его проектировали финны со всеми вытекающими, наши просто лицензию купили, так что поделкой я бы его не называл
Самый высокий борт среди одноклассников, уж намного практичней Феникса 530 от СПЭВ. А вот пластик считаю совершенно неподходящим для Озера, да и гемороя с ним на порядок больше в плане ухода. Алюминий в конце сезона обливаю специальной химией, прошёл Керхером - и катер как новый. Пластик, если стоите в марине весь сезон, обрастает очень прилично, приводить в порядок его намного тяжелее да и осмос на финнах тоже встречается

А в волну на Озере и на Ямарине 59 делать нечего...

ТС - если не нравится Сильвер - посмотрите Гризли, есть у них пара интересных моделей, свежего финна брать очень дорого

IPSCShooter

Larsen
Все правильно! Ямарин может все ж побольше??

Да их куча, Yamarin 59HT, Yamarin 62HT, Flipper 630HT, Flipper 640HT, Flipper 666HT, Drive 66HT.

Нравится,что все 6 метровые отлично бегают со 140-150 двигателем.
И как писал выше - нравится сам концепт.
Наши питерцы пытались повторить идею в виде Phoenix 600, но после создания 2 экземпляров, что-то у них не заладилось с остойчивостью и сейчас модель проходит доработку,а один из первых продают за 1 600 000.
---
У нас кстати почему то совсем не популярны катамараны,японцы и австралийцы от них тащатся,а у нас - вообще никак.
Посмотри на Nissan suncat 26 или suncat 26-II.
Классная машинка =)

VAD [RU]

Дорога вам на motolodka.ru
Регитесь и читайте, читайте, читайте...
Много вопросов сразу отпадёт

Если рыбак - эти модели совершенно не для рыбалки, лодки выходного дня, по рекам и каналам СПб - пару раз, потом желание напрочь отпадает - движуха там адская, по Неве не разгонишься, кругом ГИМС
На Вуоксе им делать тоже нечего, толковых слипов практически нет, заправок нет, меляки кругом - сильно обмелела Вуокса... Остаётся Озеро, но тут ещё все сложнее, практически всегда волна, очень часто туман(видимость метров 20), штиль в 2016 видел 3 раза, приходится тошнить в водоизмещайке
И посчитайте стоимость обслуживания, хранения (включая межсезонье), горючего, плюс налоги - навигация с июня по сентябрь (в лучшем случае), за лето раз 6 выйдешь, а платить за весь год
Как-то так...

VAD [RU]

Туман на Озере

VAD [RU]

Через пару часов

Погода меняется мгновенно...

8bullets

VAD [RU]
И посчитайте стоимость обслуживания, хранения (включая межсезонье), горючего, плюс налоги - навигация с июня по сентябрь (в лучшем случае), за лето раз 6 выйдешь, а платить за весь год

Во-во. Сто раз хотел катер и тыщу раз по факту летней погоды понимал, что плавать на нём просто не было погоды - в прошлое лето максимум три пары выходных без дождя и жаркая погода.

IPSCShooter

Присутствую на мотолодке, хотя и не постоянно.

Во-первых я не рыбак.
Во-вторых слип и небольшой песчанный пляж на Вуоксе у меня свой. Последние годы там все подзабило камышом, но это вопрос пары смен для хорошего экскаватора.

По катерам я не соглашусь.
Перечисленные модели - это те,которые укладываются в концепт.
А например упомянутый Drive 66HT - это алюминиевый Buster с пластиковой полурубкой поверху. Buster кстати 7 метровый я сегодня осматривал вживую.
Здоровый зверюга...и от алюминия веет холодом. Возможно алюминий\пластик - это решение,не знаю.
-----
Если же следовать Вашей концепции про мели,проблемы с пластиковыми корпусами, безопасность в непогоду и хорошую остойчивость на волне, то мы придем к какому-нибудь форм фактору Кальмара Next или RX-870.
https://www.youtube.com/watch?v=E7EYKyTwBv0

Но они немного не отвечают моим задачам, хотя и прикольные.

В город залазить я не буду, основные водоемы - Вуокса,Ладога.

VAD [RU]

Drive 66ht хорош
На Nettivene он порядка 16 тыс евро, плюс растаможка - если есть деньги, то почему бы и нет...
Но в таком размере уже хочется полноценную рубку с вебастой и тёплый гальюн

Посмотрите Grizzly 580ht

IPSCShooter

Гриззл,это такая вещь в себе. К тому же из-за мелкосерийки по нему были нарекания, порой серьезные, порой не очень. Во владивостоке ваяют Бриз 23 на матрице от Ямахи, но проблемы характерные для мелкосериек, думаю есть и у них. Пока оптимальным смотрится все же Драйвер. Именно на роль лодки выходного дня.

W_L

Larsen
Выводы!
...
3. Катер с закрытой рубкой. Типо как на фото 1, наверху. Уют, каюта, готовка - все пркрасно.
4. Поставить для Ладоги и Онеги хороший карт-плоттер.
...
7. Кроме основного мотора завести еще мотор 9.9 сил (на самом деле - 15). Он понадобиться при троллинге, или когда не захочется махать верст 10 на веслах при сдохшем моторе.
8. Поставить хорошую фару искатель, лучше две.

Вставлю своих пару копеек.
Катера нет, но есть опыт использования риба (5м), в течении пары лет залив/нева и есть лодка 4,3м, 25 лошадей и 5 лошадей (для камышей), форты/побережье залива, Ладога (шхеры, аж до Воссинансаари ходил). Чаще всего ходили компанией 4-5 человек с вещами на 2-5 дней.

По п.3 - погода у нас меняется стремительно и если предполагается наличие прекрасного пола на борту, то точно нужна рубка. Непромы, термобелье их не спасает.
По. п.4 - был замечательный гармин 276, неубиваемый, но был вынужден продать - мелкий экран, на волне, в дождь глубин не видно. Перешел на 10" планшет в боксе. Отсюда вывод - экран нужен большой.
По п.7 - Однозначно нужен запасной движок причем в горячем резерве. На волне даже мелкая неисправность заледеневшими пальцами крайне сложно устранима.
Про мощность запасного - были моменты когда мои 25 лошадей хватало только на то что бы удерживать лодку носом к волне.
Да, знаю сам дурак, слишком далеко вылезал и с погодой не всегда угадывал, но я бы как запасной рассматривал минимум 25. А лучше (в теории)) ставить два движка одинаковых, заодно и в раздрай поработать можно.
По п.8 - Тоже полностью согласен. Притопленых сетей, топляков у нас хватает.

PS.
- риб как лодка для отдыха хорош только тем что прощает ошибки при швартовке, что в условиях ладожских каменных шхер и больших глубин актуально
- нужен запас топлива на борту. Хороший запас.
- на боту обязательно нужен кто-то кто может (умеет) управлять катером помимо капитана
PPS.
Последнее время практически не никуда хожу - некуда.
Интересные места обошел, друзей покатал. Не рыбак.
А проблем (забот) хватает: Залив мелкий (очень!). Ладожские шхеры обошел, дальше совать уже не стану, понял что не для Ладоги лодочка. На Неве как на Невском. Стрелка вообще жуть.
Гимс стал суровее, появились "мобильные патрули".

Так что появись сейчас свободное время я бы поискал что-нибудь в аренду/лизинг на сезон (если такое есть), глядишь и хватило бы наиграться.
Или вообще парус бы смотрел - пока до фортов дошел уже выходные закончились ))

IPSCShooter

W_L


Последнее время практически никуда не хожу - некуда.
Интересные места обошел, друзей покатал. Не рыбак.
А проблем (забот) хватает: Залив мелкий (очень!). Ладожские шхеры обошел, дальше совать уже не стану, понял что не для Ладоги лодочка. На Неве как на Невском. Стрелка вообще жуть.
Гимс стал суровее, появились "мобильные патрули".

Так что появись сейчас свободное время я бы поискал что-нибудь в аренду/лизинг на сезон (если такое есть), глядишь и хватило бы наиграться.
Или вообще парус бы смотрел - пока до фортов дошел уже выходные закончились ))

спасибо=)

Шхеры - это ведь именно способ отдыха.
т.е. не просто галочка, а постоянные визиты в разные любимые места с семьей и палаткой и без оной.
Мы на Ротане 460 как-то за день обошли все ладожские острова,включая Валаам. Но это все же экстрим. Хочется комфорта и возможности брать с собой детей.
Про двигатель-малютку - пятнашки хватает даже катерам 2 тонникам.
А в такую погоду,в которую ее может не хватить,лучше просто не залазить.
С водой вообще шутки плохи, видишь погода меняется - встань под берег с подветренной стороны или спрячься в шхеру.
Многие пишут Озеро с большой буквы.
Коллеги,Ладога не уникальна. На любом крупном и не очень водоеме можно найти себе проблем. Я ведь не пишу МОРЕ в отношении охотского, хотя осенние шторма там бывают такие, что работать тяжело даже на БМРТ, не говоря о всяких СТР или СРТМ.

Larsen

Август 2015 того года.
Только привезли - новый РИБ от Федорко

den24

Larsen
РИБ от Федорко
Да это не РИБ - РИБЕЩЕ!!!
Его на берег хрен вытащишь.
Мы сначала забросили несколько покрышек на острова, бумажки в пластиковых файликах оставляли - что это не мусор и просьба их не увозить 😊
Потом приноровились надувные кранцы использовать.



den24

С катерами чтобы так сделать уже лебёдку наверное надо.
По крайней мере то что мы здесь рассматриваем(катер 5-6м) недостаточно велико для стоянки на рейде, но и вытащить на берег проблемка.

После риба у нас был два сезона алюминиевый.
Сейчас с той же компоновкой и посадочной формулой пластиковый два сезона.

Ночёвку на воде не рассматривали, ибо обычно нас 2-3 семьи.
То есть просто средство доставки и буксир для ватрушек-вейкбордов.


Larsen

Еще напишу о негативе!
Вот такой метод "ночного хранения" череват тем, что Вы утром истерично кричите в даль - " Лёлик!!!! СОС!!!!!"
На Вуоксе этим грешат постоянно! Вы сидите у костра, а катер прям при вас уводят.
Да, помогают некоторые активные, но незаконные, действия!!!
Тем не менее - много лодок уводят!

В Выборге у нас два раза угоняли РИбы!!! От частной стоянки! Охраняемой!

Будьте бдительны!

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

VAD [RU]

есть такое
бывает и с аквалангом из марины уводят
в лучшем случае потом лодку в камышах без двигла находят

купил две сигналки простенькие - один объёмник с берега, второй под капотом двигла
но лучше не бухать и собакена (если есть) в лодке привязывать на ночь
если ночи тёмные и непогода - для профилактики постреливать эпизодически в воздух...

Larsen

Вот! Вспомнил!!!
http://www.spbboat.com/boats/kingfisher-650.html

Сейчас бы что-то искал для себя - купил его и 250 двигатель

VAD [RU]

продается такой на Мотолодке, второй год
и двиг к нему отдельно, Мерк 150 лс
http://forum.motolodka.ru/read...55#reply_457158
Но, имхо, это чисто рыбак...

250 лс - налоговая порадуется...

Larsen

150 для него маловат.... Хотя.
Рыбак??? Чисто так говорить нельзя.
Это просто довольно большой и вместительный катер. я бы вообще в этой линейке о 750-тои думал 😊 😊

Сегодня я не рассматриваю для себя вариант ночевки на берегу. Ну это я 😊
Надо палатку брать, лагерь ставить.... А потом еще ВСЁ это надо собрать!!!
Тут - подошел, встал на якорь. Посидел на воздухе, потом залез внутрь, телек посмотрел, в МордоКниге посидел - и спать!

IPSCShooter

Размернлсть 7.5 это уже не катер выходного дня. Упомянутый Бриз 23 как раз в этом размере. Но великоват.

tolstyak85

Блин, какая ж красота! Завидую белой завистью.

Тут думаешь как бы на пвх-шку с пятнахой без отрыва от семьи денег вырулить.
В родном Кузбассе передвигались на водомётах исключительно, на пластиковых катерах под винтом в тех речка делать нечего. Самое классное на чём гонял - Вельбот 57-й с Меркурием Джетом 140-м.

Пользуясь случаем - наймусь матросом на рыбалку, мало ли может кому ходить не с кем )))

den24

Larsen
Надо палатку брать, лагерь ставить.... А потом еще ВСЁ это надо собрать!!!
Да, годы начинают брать своё и у меня 😊
В 25 лет собрать-разобрать катамаран Альбатрос только в радость.
В 30 уже думаем: ну надувнуху будем брать только на прицепе - чтобы не собирать 😊
В 35 : ну его нах возить, спускать-доставать - пущай у причала стоит.
Сейчас 40 и за два последних года ночевали на берегу один раз)

Ах, да был один приятный момент. В интервале 36-38 старший сын обученный всему просто брал после разгрузки на острове гермомешки и уходил.
А я потом лицезрел на видовой стоянке: собранную палатку, надутые коврики и раскатанные спальники...ляпотаааа! Но сейчас пару лет как у него интересы поменялись в сторону противоположного пола))

Пока у нас порядок следующий.
От моей дачи до Приозерска 100км., у друга 130км.
Выезд обычно около 8.00
Заезжаем за копчёными сигами(последние годы правда качество хромает) и разливным пивом в Лосево.
Если нет автобусов с паломниками на азс Газпром то можно остановится и там если кому-то надо.
Потом в яхт-клубе погрузка, заправка и трансфер на Койонссаари.
24км. по воде 30-50мин. в зависимости от волны.
Волейбол, купание, шашлык, самовар, грибы, прогулки, водные развлечения.
Убываем обратно. На базе около 17.00
На даче обычно к семи-восьми вечера.

Так что "германский пароход" это вполне себе годам к 50 😊 😊
Когда времени свободного побольше будет.
Именно так - подошёл к крутому каменному берегу в бухту, заякорился с носа-кормы, бросил деревянные сходни на берег.
Погулял, пошашлычил и в люлю - ганзу читать 😊


IPSCShooter

С большим интересом почитал про ощущения покупателей катеров от всяких мелких российских ИП и ООО гаражного типа.
Если кто интересуется вопросом - рекомендую.
Там есть все - трепетные волнения, ожидания и завязка и развязка трагическая и даже хэппи энда нет.
В отдельных случаях - прямо нуар, когда человеку привозят построенный по его заказу катер, а в якорном ящике простите насрано.

http://www.snowmobile.ru/forum...ds/66211/page-5

http://www.snowmobile.ru/forum...ds/66211/page-6

http://forum.katera.ru/index.p...-otchet-za-god/

http://forum.katera.ru/index.p...esign-bravoure/
(последняя ссылка вот здесь с фотками http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1510023&t=1510023 )
--------------

Выводы каждый может сделать самостоятельно =))

IPSCShooter

den24

Пока у нас порядок следующий.
От моей дачи до Приозерска 100км., у друга 130км.
Выезд обычно около 8.00
Заезжаем за копчёными сигами(последние годы правда качество хромает) и разливным пивом в Лосево.
Если нет автобусов с паломниками на азс Газпром то можно остановится и там если кому-то надо.
Потом в яхт-клубе погрузка, заправка и трансфер на Койонссаари.
24км. по воде 30-50мин. в зависимости от волны.
Волейбол, купание, шашлык, самовар, грибы, прогулки, водные развлечения.
Убываем обратно. На базе около 17.00
На даче обычно к семи-восьми вечера.

У нас немного пораньше, около 6 выезд, в 8 в Приозерске или бухте Владимирская.
Через 45 минут ровно на воде.
В зависимости от волны и загрузки, по воде 30-40 минут и мы в шхерах, под утренним солнышком обустраиваем лагерь.

Если не с ночевкой, то сворачиваемся в 17-18 часов.
В 21:30-22:00 уже дома.

Larsen

Дома - где?
В один день - это отдых?
Мой кунак шотландец говорит, что если в его замке мыш пернет до 11-ти утра - все коты пойдут на виселицу! 😊 😊
Это что - вылазка на воду? 😊

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Сгиня

Larsen
Это что - вылазка на воду? 😊

Это чистА костер развести 😊 Неделя минимум нужна. День-два понять кто я и где я, потом втянуться в релакс и плющиться. 😊

IPSCShooter

Larsen
Дома - где?
В один день - это отдых?
Мой кунак шотландец говорит, что если в его замке мыш пернет до 11-ти утра - все коты пойдут на виселицу! 😊 😊
Это что - вылазка на воду? 😊

В моей жизни бывали и другие вылазки на воду.
Правда на краболове и немного в другой части света =))

Маленькие дети задают опр. режим. Сейчас уже становятся постарше,вот и подыскиваю соответствующий борт. Не Bayliner 288 конечно, но что-нибудь толковое думаю найдется.

Сергей,я звонил днем.

Larsen

Я в Катаре повис!
Задержали на день, но встретил своего старого друга из Омана!
Он меня взял в плен, просто!!!

Larsen

Я все понимаю!
Когда тебе 30 - вся жизнь впереди! Маленькие детки, молодая жена....
Да и ночь в палатке - не страшно!
Когда тебе 50, и ты 30 лет женат - мир в люмике выглядит по иному .... 😊 😊

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

8bullets

VAD [RU]
есть такое
бывает и с аквалангом из марины уводят
в лучшем случае потом лодку в камышах без двигла находят

купил две сигналки простенькие - один объёмник с берега, второй под капотом двигла
но лучше не бухать и собакена (если есть) в лодке привязывать на ночь
если ночи тёмные и непогода - для профилактики постреливать эпизодически в воздух...

Не про катер, но про ночёвку у озера. Как-то раз мы с женой остались ночевать на довольно-таки популярном бережку между двух детских лагерей, поставили палатку, все дела. К вечеру вся остальная публика разъехалась и остались только мы вдвоём. А через некоторое время на нашу стоянку подвалила комапшка человек в семь в умат ух..х местных деревенских, которые решили "скупаться", для этого костёр развели, с матами и воплями бултыхались и вокруг по лесу бегали.
А у меня на всё про всё один топорик, да и то фуфло это в качестве самообороны в данной ситуации.

И теперь чего-то совсем нет никакого желанию ночевать вдвоём с женой на берегу, где вполне реально могут нарисоваться вот такие вот немалочисленные бухие компашки, хоть все свои ружья я с собой возьму - кто их знает, с какой стороны кто подскочит и когда и зачем.
Я к чему - в такие зоны риска если и ездить с ночёвкой, то точно не в пару человек или ещё хуже ты один в бабской компании.

попович

8bullets

Не про катер, но про ночёвку у озера. Как-то раз мы с женой остались ночевать на довольно-таки популярном бережку между двух детских лагерей, поставили палатку, все дела. К вечеру вся остальная публика разъехалась и остались только мы вдвоём. А через некоторое время на нашу стоянку подвалила комапшка человек в семь в умат ух..х местных деревенских, которые решили "скупаться", для этого костёр развели, с матами и воплями бултыхались и вокруг по лесу бегали.
А у меня на всё про всё один топорик, да и то фуфло это в качестве самообороны в данной ситуации.

И теперь чего-то совсем нет никакого желанию ночевать вдвоём с женой на берегу, где вполне реально могут нарисоваться вот такие вот немалочисленные бухие компашки, хоть все свои ружья я с собой возьму - кто их знает, с какой стороны кто подскочит и когда и зачем.
Я к чему - в такие зоны риска если и ездить с ночёвкой, то точно не в пару человек или ещё хуже ты один в бабской компании.

У меня бывало и хуже, когда уезжаю за 1500 км отсюда, ездили на рыбалку, и вдруг толпа пьяных с ружьями неадекватов ввалились, вот тогда реально было стремно, при том нас 3 парня и баба + 1 ружье. Ругались так, что друг друга не перестреляли. В этом случае лучше брать гранату