С биткоинами и прочей интернет "валютой" кто то дружит?

Telman.spb
Ликбез проведите для форумчан.
Вдруг кто то соберется ферму завезти либо еще как то поучаствовать?

тельман, мы эту тему изучаем, пока что плохи дела)

Xander212
Могу на fpga ферму поднять если интерес есть)

а что такое fpga

Skela
На мой вкус это что то типа МММ только в планетарном масштабе.)
Кто успеет обналичить криптовалюту пока пузырь не лопнул тот наварится.
Конкурировать с теми у кого мощнейшие сервера по моему глупо.
Пирамида ИМХО.)

пирамида или нет, сестра на компе племянника запустила, 10 баксов в неделю капает.
12 летнему школьнику на карманные норм

Блин, это как с Поклонской и Матильдой. Вот в жизни бы не удосужился посмотреть этот фильм. И даже инфу про его релиз пропустил бы мимо ушей, но нет! Столько пуканов порвано и столько блевотины и срача влито в сми, столько хронометража отснято на федеральных каналах по этому вопросу, что я уже вдруг хочу посмотреть этот долбаный фильм. И посмотрю его. Но как то подкорка шепчет мне, что посмотрев его я ничего особенного не увижу... И так сказать несколько обломаюсь...

gammer
Вот без обид, но натыкаясь на подобную тему так хочется сказать "Да как вы уже за...ли со своими биткоинами!!!"

Блин, это как с Поклонской и Матильдой. Вот в жизни бы не удосужился посмотреть этот фильм. И даже инфу про его релиз пропустил бы мимо ушей, но нет! Столько пуканов порвано и столько блевотины и срача влито в сми, столько хронометража отснято на федеральных каналах по этому вопросу, что я уже вдруг хочу посмотреть этот долбаный фильм. И посмотрю его. Но как то подкорка шепчет мне, что посмотрев его я ничего особенного не увижу... И так сказать несколько обломаюсь...

Не смотрел Матильду не не очень слежу за творчеством Учителя и карьерой Поклонской.
Но когда говорят люди, которым нет основания не верить, что вложив сравнительно небольшую сумму в комп(видеокарту) ли эта сумма отбивается за год примерно,и логически рассуждая что это 100 % годовых примерно(допустим 50%),возникает вопрос почему бы и нет...
Это конечно не три ляма зелени вложений(слышал о таких инвестициях в "фермы" ) но рублей сто-двести на попробовать мысли есть..

AlexPit
набери. расскажу что интересует.

Завтра наберу

Skela
На мой вкус это что то типа МММ только в планетарном масштабе.)
Кто успеет обналичить криптовалюту пока пузырь не лопнул тот наварится.
Конкурировать с теми у кого мощнейшие сервера по моему глупо.
Пирамида ИМХО.)

Так и есть.
Но деньги приносит сейчас

попович

а что такое fpga

Тоже интересует, что это

Telman.spb
Но когда говорят люди, которым нет основания не верить, что вложив сравнительно небольшую сумму в комп(видеокарту) ли эта сумма отбивается за год примерно,и логически рассуждая что это 100 % годовых примерно(допустим 50%),возникает вопрос почему бы и нет...

Так конечно, почему бы не верить? Ведь это так манит, в розетку тык и бабло побежало!.... Уххх. Прям SINE MORA...

Но кто то забывает что при этой простоте никто не считает экономику образования этих тугриков. Видюхи нужны мощщевые и хавают они будь здоров... Соответственно затраты на энергию. Далее насколько я в курсе во всей этой бадяге изначально закладывалось ограничение на образование в единицу времени- для защиты от сетевых атак и прочего гопстопа. Так что там и при мощще не все так просто... Ну и дальше тоже есть много чего сказать, только не охота распинаться. Сейчас с постов выше поналетят и скажуть что вона школьник хаваеть задорма...

Да и в принципе любое средство не обеспеченное вообще ничем, даже зубами мамонта или бусами, накатывает свои котировки исключительно при удержании интереса к ним... Не более. По сути это просто профанация, по подобию тюльпаномании в Нидерландах в начале 1600х годов. Все тоже выезжало на ажиотации

УПД все ваши вложения которые "за год отбились" это все бред. Коин ничем не обеспечен, котировки только "на интересе"-малейший чих и обвал по крупному. И будете свои видюхи 20 лет отбивать. ))))

Не так давно программеры у руля биткоина посрались-чего то им не решить там... И возможно коины в результате разобьются на два типа... Короче срачЪ пошел. Пошел. Всё. Биткоин надысь завалился чуть ли не в двое...

gammer

Так конечно, почему бы не верить? Ведь это так манит, в розетку тык и бабло побежало!.... Уххх. Прям SINE MORA...

Но кто то забывает что при этой простоте никто не считает экономику образования этих тугриков. Видюхи нужны мощщевые и хавают они будь здоров... Соответственно затраты на энергию. Далее насколько я в курсе во всей этой бадяге изначально закладывалось ограничение на образование в единицу времени- для защиты от сетевых атак и прочего гопстопа. Так что там и при мощще не все так просто... Ну и дальше тоже есть много чего сказать, только не охота распинаться. Сейчас с постов выше поналетят и скажуть что вона школьник хаваеть задорма...

Да и в принципе любое средство не обеспеченное вообще ничем, даже зубами мамонта или бусами, накатывает свои котировки исключительно при удержании интереса к ним... Не более. По сути это просто профанация, по подобию тюльпаномании в Нидерландах в начале 1600х годов. Все тоже выезжало на ажиотации

нет такого чтобы как бизнес это держать - но купить хороший комп с супер видеокартой для себя,который будет приносить 5 копеек на оплату той же коммуналки - почему бы и нет ))

chiko_dag
Яндекс деньги или вебмани обеспечены еще меньше,чем криптовалюта и тем не менее в ходу

Еще как обеспечены. Они обеспечены косвенно через ту валюту которую пихаешь в платежку или которая списывается с карты. Яденьги и Вебмани не генерятся вообще из ничего.

Telman.spb
почему бы и нет ))

Дык кто ж запретит то... Только в случае с такими вот "крапалями" квартирными вообще смысла нет морочиться. Нет динамики накопления и тела которое смягчит скачки курса. Курс то помним-только на интересе. То есть он вообще спонтанный и не обусловленный ничем... Ну и получиться-месяц прокатило, в следующем под конец календарного чихнул кто-все, хорошо если в ноль вышел... А ведь еще писюк отбивать надо... Короче дрочево одно...

Хочется почувствовать поимевшим мир-вместо видюх ферм и прочего-купите рыжья или палладия- годами в рост ползут. Фундамент человечества. И положите купленное дома.
Хотите постричь на квартплату или школьнику на похавать- кпите металлов и заведите металлический счет.

gammer
Еще как обеспечены. Они обеспечены косвенно через ту валюту которую пихаешь в платежку или которая списывается с карты. Яденьги и Вебмани не генерятся вообще из ничего.

gammer
Яденьги и Вебмани не генерятся вообще из ничего.

chiko_dag
У нас в Даге можно и на халяву прокатиться с электричеством,а так по идее больше 3ех сотен с 1060 не выйдет в месяц.Видеокарты фирмы AMD жрут поболее,но не критично.Да,сложность растет,но и цена не стоит на месте,пока что.
Яндекс деньги или вебмани обеспечены еще меньше,чем криптовалюта и тем не менее в ходу.
Не знаю как 20 лет, но из 60 косарей почти 20 уже отбил, тот же алгоритм при больших суммах.
Да, мощность сети биткоин не позволяет пропорционально спросу увеличивать количество транзакций в секунду, поэтому будет проводится так называемый сегвит.Стоимость возможно сильно упадет как было ранее,но он производится именно из-за возросшего количества транзакций,а не каких-то фатальных проблем.

за сколько времени отбились 20 ?

..всё остальное как китайская грамота- чайник полнейший в этом деле ))

chiko_dag
Кхм, так и биткоин можно обменять на рубли напрямую без проблем,тоже таким образом "косвенно обеспечен"

Разница в том, что эмиссия ЯД и ВМ происходит исключительно через валюту. То есть без базара обеспечены. А коин через обмен на валюту-это частности которые не придадут веса остальному массиву цифровых тугриков, которые в большинстве генерятся. Сгенерил 9 коинов, один купил за 100 рублей. И сидишь такой, радуесся что у тебя косарь в кармене... Но нет.. Получается 10 коинов=100 рублей, то есть 1 коин=10 рублей. И минус отсюда то что из розетки схавало(фактические затраты) Тухлая обеспеченность. Это так, к примеру...

fenixxx
Мутно как-то всё это...пахнет спиннерами

Но реальное бабло оттуда вытаскивают!

митяй
...Ну ктож будет с такой радостью, сдавать рыбно-грибные места???...Чем больше желающих, тем хуже бизнесс....Логичнее, было б всем кричать, что полный писец, попал на бабки за зря....Ничего не понимаю....

попович
Мы уже нашли халявный гараж эл-во но вопрос в цене в картах. Поэтому все пока стоит. Когда будут адекватные цены ,тогда будем решать

dima-314
Имей ввиду в гаражах на ночь свет выключают совсем.
Позаботьтесь о независимом питании.

Смотря какой гараж, стоит при доме во вход большой гараж в ебенях. Т.е. там же живя и работая. Пока что с москалями решаем вопросы по картам. Уже предложил переехать в другую страну, никто не хочет))) засели как крысы в Москве и хрен оттуда выгонишь 😀

попович
но вопрос в цене в картах

попович
Уже предложил переехать в другую страну, никто не хочет)

Уже предложил переехать в другую страну, никто не хочет)

Почем предлагают ?

Во первых это всеж таки пирамида - сейчас идет процесс роста проэкта в целом.

dima-314
Отправь их к Чику в махачкалу.
Он обеспечит.

chiko_dag
Почем предлагают ?

Карты явно дешевле, но в нашей стране они не будут на гарантии поэтому риски тут и там

dima-314
Отправь их к Чику в махачкалу.
Он обеспечит.
И гаражи там тоже есть.
😀

Зачем татарам к чику ?)они не хуже чика 😲 😀 😀

попович
Зачем татарам к чику ?)они не хуже чика

попович
Карты явно дешевле, но в нашей стране они не будут на гарантии поэтому риски тут и там

chiko_dag
При небольшом объеме гарантия конечно критична, да и вообще даже если объем большой, а модель не совсем новая и есть планы на продажу после прохода окупаемости, вопрос с гарантией для потенциального покупателя тоже будет важным.

В том то и дело большим объемом рассчитываем, а 2-3 штуки нах не нужны, 3 ноутбука у меня и так тарабанят круглосуточно по работе. Покупая в любой стране карты гарантия не распространяется в нашей стране , уже все обнюхал. Поэтому ждём новостей, помимо карт есть и другие варианты

dima-314

😀 😀 😀
Жесть.
Я то про видеокарты думал.
Раз он все равно занимается майнингом.
Ему пару недель на сборку и все заработает.
А так мое предложение заиграло в интересном свете.
РЖу вместе с вами!)))

Да и они соберут быстро эти фермы, так что вопрос остается в цене и дальнейших новостей.

Telman.spb

Не смотрел Матильду не не очень слежу за творчеством Учителя и карьерой Поклонской.
Но когда говорят люди, которым нет основания не верить, что вложив сравнительно небольшую сумму в комп(видеокарту) ли эта сумма отбивается за год примерно,и логически рассуждая что это 100 % годовых примерно(допустим 50%),возникает вопрос почему бы и нет...
Это конечно не три ляма зелени вложений(слышал о таких инвестициях в "фермы" ) но рублей сто-двести на попробовать мысли есть..

В своё время на "акциях" МММ наживали огромные дивиденды, даже я умудрился в конце эпохи МММ прикупить несколько их бумажек и через неделю продать всего половину, но и то с 50% прибылью от суммы инвестиций.
Вторая половина бумажек тупо "сгорела" - их не обменивали на действующие расчётные денежные единицы.

Жаждущие продавали квартиры, машины, "дачи, дублёнки, хрусталь" с целью получить наживу во многие проценты.
Итог всем известен - пирамида МММ продержалась с год с небольшим, ЕМНИП и - пшик.

Параллельно люди "поумнее" инвестировали в акции Госдеп.... ээээ... в ГКО - государственные(!) казначейские обязательства, у них-то была бетонная уверенность в 100% годовых - этож пля государство! Тут крах был ещё сокрушительнее и больнее.

Сабж - это эфемерная возможность получать прибыль с прицелом на "год".

Одна только утеха и самоуспокоение - видеокарта (если одна куплена) себе пригодится, разве что от постоянного круглосуточного её выжигания что останется от её производительности через месяц-два-три?

kemvl
облачный майнинг как вариант. Карты покупать не надо, плату берут за потребленные ресурсы.

8bullets

В своё время на "акциях" МММ наживали огромные дивиденды, даже я умудрился в конце эпохи МММ прикупить несколько их бумажек и через неделю продать всего половину, но и то с 50% прибылью от суммы инвестиций.
Вторая половина бумажек тупо "сгорела" - их не обменивали на действующие расчётные денежные единицы.

Жаждущие продавали квартиры, машины, "дачи, дублёнки, хрусталь" с целью получить наживу во многие проценты.
Итог всем известен - пирамида МММ продержалась с год с небольшим, ЕМНИП и - пшик.

Параллельно люди "поумнее" инвестировали в акции Госдеп.... ээээ... в ГКО - государственные(!) казначейские обязательства, у них-то была бетонная уверенность в 100% годовых - этож пля государство! Тут крах был ещё сокрушительнее и больнее.

Сабж - это эфемерная возможность получать прибыль с прицелом на "год".

Одна только утеха и самоуспокоение - видеокарта (если одна куплена) себе пригодится, разве что от постоянного круглосуточного её выжигания что останется от её производительности через месяц-два-три?

если посчитать,сколько люди подняли на ГК0- получится пару ВВП на самой маленькой страны ))

так и есть- карта не убежит никуда

в данном случае не идет о вложении в нечто "эфемерное" покупается компьютерное железо,которое стоит у владельца и на владельца работает !!

dima-314
Сдается мне что облачный манинг будет делаться или уже делается на тех кто покупает карты для майнинга.

Telman.spb

если посчитать,сколько люди подняли на ГК0- получится пару ВВП на самой маленькой страны ))

так и есть- карта не убежит никуда

в данном случае не идет о вложении в нечто "эфемерное" покупается компьютерное железо,которое стоит у владельца и на владельца работает !!

Есть чуйка и железобетонная уверенность у меня, что всего-лишь покупкой видеокарты дело не обойдётся - нужно ещё купить умения вылавливать с её помощью таньге.

Так-то форекс давным-давно у всех под носом, можно копьё вложить - но начинается: с копья тут отстегни, тут отвали этому, а вот тут - другому, в итогах не только не заработал, но ещё и должен остался.
Это как с действующим налого-поборо обложением в "этой стране" - по факту нужно заплатить налогов и поборов больше, чем заработал.

Да и сомнительно, что тридцать тысяч рублей, уплаченных за видеокарту, отобьётся при таком пассивном маневрировании - как я выше сказал, сожрут быстрее прочие паразитные оттягивания.

ПС. Про ГКО и рядовых "миноритариев" я бы так не сказал: мой однокурсник бегал с этими ГКО с глазами умирающей коровы - попал на всю катушку, когда прекратился их оборот - "жадность фраера сгубила".

8bullets

Есть чуйка и железобетонная уверенность у меня, что всего-лишь покупкой видеокарты дело не обойдётся - нужно ещё купить умения вылавливать с её помощью таньге.

Так-то форекс давным-давно у всех под носом, можно копьё вложить - но начинается: с копья тут отстегни, тут отвали этому, а вот тут - другому, в итогах не только не заработал, но ещё и должен остался.
Это как с действующим налого-поборо обложением в "этой стране" - по факту нужно заплатить налогов и поборов больше, чем заработал.

Да и сомнительно, что тридцать тысяч рублей, уплаченных за видеокарту, отобьётся при таком пассивном маневрировании - как я выше сказал, сожрут быстрее прочие паразитные оттягивания.

ПС. Про ГКО и рядовых "миноритариев" я бы так не сказал: мой однокурсник бегал с этими ГКО с глазами умирающей коровы - попал на всю катушку, когда прекратился их оборот - "жадность фраера сгубила".

Майнеры не платят никаких налогов) не забывайте. Государство не контролирует криптовалюту, а только рассматривает в дальнейшем ее обращении на территории РФ

chiko_dag
но единственное чей ресурс идет в расход - вентиляторы,но их можно заменить

AlexPit
нет, если чип перегреется ему каюк. плюс выработка ресурса при работе на пределе производительности. это не для спора. это констатация факта.

Такая конструкция сколько может приносить денег по сегодняшнему курсу?
Кто то может сказать?
Чико ?

dima-314
Лучше всего облачный майнинг.
Заплатил рубль и сиди жди когда вернут два. 😊

Рубль неизвестно кому и неизвестно зачем..
Лучше купил себе видюх и знаешь что не бегут ))

Telman.spb
Такая конструкция сколько может приносить денег по сегодняшнему курсу?
Кто то может сказать?
Чико ?

dima-314
Лучше всего облачный майнинг.
Заплатил рубль и сиди жди когда вернут два.

chiko_dag
побегут продавать карты по бросовым ценам, тогда-то их и можно будет ловить тепленькими с гарантией от магазина на руках)

Чтобы надуть систему нужны мощности большие,чем те что используются на данный момент.На практике это невозможно.
Конечно от фишинговых сайтов и прочего подобного это не спасает,возможно к примеру этого случая

Skela
Только что по телеку, хакнули 32 ляма.)

chiko_dag
Не указаны модели видеокарт, но судя по корпусу что-то из того,что успел урвать из остатков)
Вот к примеру на 5и видеокартах 1060 3 гб от гигабайт, каждая дает без разгона примерно 22 мегахеша , на данный момент это примерно 1,5 доллара в сутки. В июне это было 3-3,5 доллара с одной, 80 центов - доллар - это среднее на что нужно рассчитывать.
https://www.avito.ru/hasavyurt...yning_971448586
Те, кто продает риги - фермы на авито, в основном барыги, красная цена этой по комплектующим - 100-110 штук при местных ценах.

Чико,на какую примерно сумму на сегодняшний день нужно купить железа, чтобы по сегодняшнему курсу капало по 10 баксов в день?
Спасибо большое за ответы,кстати ))

попович
Да щас в России процессор придумали который быстрее работает этих видюх, но в продаже их пока нет, будут где то через пол года

Быстрее дождаться надежного китайского автомобиля наверное ))

Telman.spb

Быстрее дождаться надежного китайского автомобиля наверное ))

Спешить некуда, и всех денег не заработать)

Telman.spb
Ликбез проведите для форумчан.
Вдруг кто то соберется ферму завезти либо еще как то поучаствовать?

а биткойны тебя интересуют исключительно в Питере ?

mail22

а биткойны тебя интересуют исключительно в Питере ?

Могу в Штаты слетать..или в Европу или Азию, если будет что то интересного услышать ))

lentyay
Это дает какой то доход? Или все только затраты до сих пор отбивают? 😊

Затраты любые отбиваются исключительно из дохода ))
В полюс выходят менее чем за год, судя по отзывам

kobelino
Тельман если нужно могу дать телефон моего друга она плотно занимается, все раскажет и покажет. Я тоже занимаюсь , но майню на cpu.

Да.интересно.
Вернусь 16,обращусь

kobelino
Ферма настроенная на эфир из 8 видео карт

kobelino
примерно 10-14 тыс в неделю, в завистмости от курса.

Примерные данные с работающей фермы на nvidia 1070 ,8 видео карт добывают эфир, в день примерно 15-16$ , стоимось фермы 240-260. Если на amd 470/570/580 приносят меньше , цена 160-180

kobelino
Да еще забыл 5% в лучшем случае, обналичка

[B][/B]

Shnurov Sergey в Instagram: «Не встретить старость мне спокойно. Это судьба, или стезя? Все ринулись скупать биткойны, И я немножко тоже взял. Продал квартиру…»

https://www.instagram.com/p/BXzOaaTALdp/

---
News Suite bit.lу/newssuiteapp

Хотел полгода назад видяху взять для вычислений (не валют), пришёл в магаз и офигел. Думал склероз, помню какие-то другие цифры, раза в полтора меньше. Ан нет... Придётся на FPGA ваять

chiko_dag
Биткоин между тем под 5000$ стал

отлично корректнулся на 3100

с начала лета было понятно что ажиотажный пузырек лопнет и будет коррекция. кто успел тот соскочил, кто нет тот рвет волосы везде 😊

chiko_dag
Вообще говоря это не первое падение в такой процент и даже не второе.

Кукл раздал на хаях и повез толпу на лои,обычная ситуация.

Именно. Классика.

Noriega475
Лол.Биржа тут реально не при делах.Кукл раздал на хаях и повез толпу на лои,обычная ситуация.Цикл всегда повторяется,вот только вопрос сколько таких циклов до полного скама.

сленг какой биткоиновский прямо..
обычным смертным без огугливания каждого слова и не понять даже

сленг

биржевой.

Кукл(кукловод от англ. dolls) - крупный игрок\держатель\иногда эмитент того или иного фин инструмента.

Хай (high) макс цена в данный период времени. в русском склонении цена на хаях.

Лои соответственно наоборот, от low, на лоях то есть цена внизу.

Т.е крупный игрок\держатель(может и не один) на волне искусственного или естественного ажиотажа\тенденции\etc продал по максимальной цене, а потом на основании инсайда или путем каких либо действий епнул цену в лоу.
Пузырь лопается, цена рушится, мелкие игроки в панике сливают, а кукл скупает по лоу все до чего дотянется. Собсно разница между хай и лоу и есть чистый навар.
Всем спасибо, все свободны, заряжаем по новой 😊 Классика жанра, даже можно сказать канон.

упрощенно как то так.

26.09.2017
Расчеты биткоинами в РФ легализованы не будут - Минфин

15.10.2017
Россия выпустит собственную криптовалюту - крипторубль. Об этом на закрытой встрече с членами Московского столичного клуба заявил министр связи и массовых коммуникаций Николай Никифоров. По его словам, создание собственной криптовалюты - инициатива президента России Владимира Путина.

Понятно,что хотят какой-то "безнал" с возможностью отслеживать всех владельцев и не возможностью не целевого пользования,но:
"Они сами не понимают чего они хочут"
https://www.youtube.com/watch?v=mqaoMlUXJLg

Регулирование добычи криптовалют в России Глава комитета по финансовым рынкам Анатолий Аксаков сообщил радиостанции 'Говорит Москва' в четверг, что криптовалютные майнеры будут регистрироваться и облагаться налогом посредством наблюдения за расходом электроэнергии. Он объяснил, как они собираются находить майнеров: 'Если говорить о майнинге, то это большой расход электроэнергии, очевидно, что его нетрудно отследить. Здесь я не вижу никаких проблем.' Он также сообщил, что правительство в настоящее время обсуждает вопрос о том, как облагать налогом майнеров, поскольку 'они получают довольно большой доход. Этот доход должен облагаться налогом', - сказал он. 'Также важно определить концепцию криптовалюты: либо как финансовый инструмент, либо как товар. Исходя из этого, будет определено налогообложение.' Что касается лицензирования, на прошлой неделе заместитель министра финансов Алексей Моисеев заявил журналистам, что 'этим возможно будет заниматься Федеральная налоговая служба (ФНС)', сообщает 'РИА Новости'. 'Основная задача лицензирования - это для целей налогообложения, поэтому, возможно, будет [этим заниматься] ФНС. Но это ещё даже не обсуждалось', - сказал он. На прошлой неделе министерство финансов предложило создать реестр криптовалютных майнеров и разрешить только утвержденным организациям и индивидуальным предпринимателям участвовать в майнинге. Реестр будет создан 'для борьбы с отмыванием денег и финансированием терроризма', по словам Яны Пурескиной, главы департамента финансовой политики Министерства финансов.

Комментарии участников отрасли В России существует скептицизм по поводу того, как можно регулировать криптовалюты. РИА Новости цитирует Андрея Коптелова, директора центра экономических исследований университета 'Синергия': 'Запреты криптовалют и их майнинга бесполезны, поэтому единственным вариантом для государств является повышение прозрачности этой области за счет участия в международных инициативах по регистрации криптовалютных бирж и наблюдением за их работой. Япония уже легализовала биткоин, а власти Сингапура приняли решение о скорой легализации криптовалют, и поэтому легализация криптовалют в России - не более, чем вопрос времени.' В публикации также цитируется Артем Толкачев, руководитель группы по оказанию юридических услуг для технологических проектов компании Deloitte по региону СНГ и председатель сообщества блокчейн в России: 'Прежде всего стоит отметить, что майнинг в России не запрещен и в настоящий момент, поэтому ставить вопрос о его разрешении не вполне корректно. Скорее следует говорить о появлении неких правил учета криптовалют и, возможно, введении специального режима для деятельности майнеров.' Старший аналитик компании Alpari, одного из крупнейших брокеров на рынке Форекс, Роман Ткачук также прокомментировал заявление министерства финансов о регулировании майнинга в целях предотвращения отмывания денег. Он сказал: 'Как понять, что данное физическое лицо занимается майнингом? Далеко не все майнеры занимаются отмыванием доходов и финансированием терроризма. Нужно отделять 'зерна от плевел'. Одна из особенностей криптовалют - анонимность и отсутствие регулирования, поэтому реализация подобных инициатив столкнется с заметными трудностями.'

Информация с сайта: https://mining-cryptocurrency....utm_medium=push
https://mining-cryptocurrency....utm_medium=push

(может ли ЦБ держать такой расчетный центр?,возможно ли тут госрегулирование? и т.д? и т.п? мы никогда не узнаем.Противодействие интересантов всё погубит))

chiko_dag
взялись лишь за вывод монет в фиат

Ura Zenit
Чико, а можно для меня недалекого,другими словами,а то из фиатов вспоминаю только 500 и 124

chiko_dag
Да сам начитался,

chiko_dag
Знал бы я еще, что такое фьючерсы

Простым смертным достаточно знать, что такое золото...

chiko_dag
Борщанул насчет недели,на корейских биржах уже 18 000

dima-314
Как продвинутый пользователь подскажи за год можно хоть один биткойн намайнить?

chiko_dag
Пока на одном асике биткоин намайнишь постареешь

Уже есть проблемы с выводом на карты с бирж, на киви ходит без проблем,
тоже самое с вводом, процент подняли , менялы обострились

dima-314
Ага ясно.
Я про то что пока пирамида росла за счет майнинга все текло в русле наращивания вычислительных мощностей.
Теперь наращивать компьютеры стало мало-мало рентабельно и вумные дяди дали новый толчок - биржевые игры.
Пузырь стал раздуваться просто космическими темпами.
Теперь под миллиард биткоенов можно будет напечатать триллиард долларей.
Таким образом каждый намайнивший пару биткоинов,"намайнит" ФЭЭРЭСУ и КО соответствующее курсу количество доллериков.Только напечатать.
Красота.
..
Надо нашим не отставать.
Открыть Биткойновую биржу на каком нибудь острове в финском заливе организованную в виде оффшора. 😊

Ну так америкосы и создали криптовалюту, т.к. Скрыть свои долги нечем и неоткуда вот и раздули массово)

dima-314
Я про то что пока пирамида росла за счет майнинга все текло в русле наращивания вычислительных мощностей.

Тебя посодют, а ты не майни

Власти начали пугать уголовкой за bitcoin. За попытку расплатиться криптовалютой предлагают сажать в тюрьму. Майнинг можно рассматривать как незаконную эмиссию.

Главная криптовалюта современности бьёт один рекорд за другим. 8 декабря её курс превышал 18 000 $ за один биткоин, то есть сначала недели он ушел вверх почти вдвое. Криптосообщество болеет одним: как легализовать свои доходы. Российские власти обещают им уголовку.

7 декабря аналитики отмечали небывалый рост курса биткоина - 20% за сутки, когда курс составил 14 000 $. Однако в ночь на 8 декабря цифровая валюта подскочила в цене уже до 18 000 $. Впрочем, утром курс откатился на 2500 $, но сразу снова пошёл вверх. Неминуемый закон о криптовалютах грозит биткоинодобытчикам целым букетом наказаний. Как заявил замминистра финансов России Алексей Моисеев, за майнинг криптовалюты для расчётов ею в России вместо рубля будет предусмотрена уголовная статья. 'Фонтанка' спросила у профессионалов отрасли, пугают ли их перспективы уголовной ответственности за работу с криптовалютами и какого регулирования от государства им на самом деле не хватает.

История регулирования

Когда еще биткоин стоил по нынешним меркам 'копейки', в прошлом году, Министерство финансов РФ уже начало готовить законопроект по борьбе с криптовалютами, предусматривающий уголовную ответственность. В тексте того законопроекта говорилось, что давать будут до 7 лет тюрьмы за изготовление (выпуск), приобретение в целях сбыта и сбыт денежных суррогатов, к коим планировалось причислить электронные криптовалюты.

Потом все закрутилось, и Госдума, запутавшись окончательно, объявила конкурс на проведение исследования и блокчейна, и рынка криптовалют, а также для оценки рисков их использования. Законы о регулировании криптовалют Госдума планировала принять уже этой осенью, но пока этого не случилось.

Параллельно с попытками законодателей разобраться в хитросплетениях блокчейна, против легализации частных криптовалют в России выступали и выступают и Минкомсвязи, и Центробанк. Последний совместно с прокуратурой даже грозился ограничивать операции с криптовалютами, закрывая доступ из России к зарубежным сайтам, предоставляющим услуги по торговле этими электронными деньгами.

И вот теперь Минфин снова активизировался и снова предложил ввести уголовную ответственность за организацию расчетов денежными суррогатами. Как сообщил журналистам замглавы ведомства Алексей Моисеев, соответствующие поправки в законодательстве появятся в 2018 году. 'Вы можете поменять ваши биткоины на рубли и пойти за рубли купить в LavkaLavka пирожок. Но прийти в LavkaLavka и платить биткоинами вы не можете - это конституционный принцип. В случае если они будут использоваться для покупки и продажи работ, товаров и услуг на территории Российской Федерации, да, мы будем смотреть как на денежные суррогаты. 90-м годам привет, когда на каком-то системном уровне организовывались какие-то суррогаты денежные. Тогда за это будет вплоть до уголовного (наказания. - Прим. ред.)', - сказал 6 декабря заместитель министра финансов России.

В оценке слов члена правительства интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев, запускающий на территории бывшего завода 'Москвич' фермы для добычи криптовалют, был лаконичен: 'Глупости всё это. Снимут его (Алексея Моисеева. - Прим. ред.). И начальника его'. - сказал 'Фонтанке' официальный государственный защитник цифровых прав россиян.

К слову, на днях профессиональное криптосообщество также предложило свой вариант легализации криптовалют. Автономная некоммерческая организация 'ПравоРоботов' совместно с HEADS Consulting и "Воронков Венчурс" подготовили и направили на рассмотрение в комитет Госдумы по финансовому рынку проект первого в России федерального закона о легализации криптовалюты в России. 'В данном проекте мы рассматриваем криптовалюту как некую разновидность цифрового или виртуального имущества, а не валюты, со всеми вытекающими из этого последствиями, - объяснил соавтор варианта будущего закона о криптовалютах, учредитель 'ПравоРоботов' Никита Куликов. - Он находился в открытом обсуждении порядка двух месяцев, для обсуждения создан специализированный канал в Telegram. Так что криптосообщество не сидит на месте'. В проекте криптосообщества уголовной ответственности не предусмотрено. Сам глава профильного думского комитета 'справедливорос' из Чувашии Анатолий Аксаков заявлял в начале декабря, что все предложения по регулированию рынка криптовалют будут обсуждать уже после Нового года. 'Я думаю, что в конце недели мы получим еще 4 - 5 разных вариантов проектов. Плюс я знаю, что ЦБ и правительство готовят свои версии реализации поручения президента', - сказал парламентарий.

Что можно сейчас?

Сейчас в РФ, по идее, нельзя рассчитываться криптовалютой. 'В России пока нельзя купить законно товары за криптовалюту, ибо нет такой категории для государства, - поясняет эксперт рынка криптовалют интернет-буржуй Андрей Рябых. - Можно поменять крипту на рубли и за рубли купить'. 'Весь легальный бизнес в криптосфере вынужден был поменять юрисдикцию, а те, кто пытался интегрировать крипту в российскую действительность, - отказались от этой идеи, - утверждает технический директор 'Роскомсвободы', основатель рейтингового агентства криптовалютных активов Digrate.com Станислав Шакиров. - И пока еще такой статус кво, по сути, сохраняется - LavkaLavka, например, методично общается с прокуратурой по этому вопросу'.

Как доказать нарушения?

Если закон с учетом уголовной ответственности вступит в силу, ответственным за его соблюдение надо будет доказывать наличие состава преступления. А в цифровой среде это всегда непросто. 'Ни для кого не секрет, что одним из наиболее действенных способов решения насущных вопросов в области регулирования является принцип запретить, потом разбираться. Но в данном случае я бы не стал анализировать повестку по этому вопросу, ориентируясь на повестку в области майнинга. Я не знаком с заявлением замминистра, но то, о чем идет речь, имеет лишь косвенное отношение к технологии и ее возможностям', - говорит сопредседатель Северо-Западной ассоциации криптовалют и блокчейна генеральный директор UNC MEDIA Дмитрий Статовский.

Дмитрий Статовский при этом поясняет, что перед государством сейчас, когда ничего не запрещено и все желающие входят в этот рынок, стоит задача максимально пресечь криминальные действия, связанные с криптовалютами.

Директор Агентства кибербезопасности Евгений Лифшиц считает, что все попытки государства по запретам связаны с отсутствием возможности регулировать эту историю. При этом он считает, что сферу криптовалют логичнее регулировать не запретами, а тарифами на то же электричество, столь необходимое майнерам. 'Все инструменты для этого у государства есть, - убежден Лифшиц. - Эта отрасль очень конкурентная и технологичная, любая другая регуляция - зло'.

'Если никто прямо не заявит, что он совершил расчеты в криптовалюте, а другая сторона это не подтвердит, выявить и тем более доказать факт совершения платежа в криптовалюте невозможно', - убежден Никита Куликов.

А вот Станислав Шакиров не исключает, что под понятие эмиссии можно подвести любого майнера. 'Наше государство традиционно боится уменьшения доли рубля в ежедневных операциях, и оно здесь достаточно последовательно, - говорит техдир 'Роскомсвободы'. - Гипотетически любого майнера можно подвести под понятие эмиссии криптовалюты с целью расчета на территории РФ. При этом как будут доказывать - не так важно. Правоприменение в России по очень большому кругу вопросов работает в ручном режиме, а в отношении всего, что касается криптовалют, так и подавно, чего стоят безосновательные блокировки криптовалютных сайтов'.

Станислав Шакиров предполагает, что закончится введение данных инициатив тем, что будет еще один способ для увеличения показателей в 'палочной системе' правоохранительных органов. 'Нужно будет набрать новых исполнителей, создать подразделение при каком-нибудь отделе по экономическим преступлениям - криптоподразделение, которое будет бегать по Интернету и предлагать всем принять в оплату криптовалюту, а под конец отчетного периода 'заходить в гости' к нелегальным майнерам, которых будут находить по показателям счетчиков, - описывает пока воображаемое будущее господин Шакиров. - Это, конечно, худший сценарий, но его реализацию на смежной теме по блокировкам сайтов под разными предлогами мы уже видим, вполне вероятно, что и тут до такого может дойти'.

Как регулировать, кроме запрета

'Что действительно важно, так это то, что сейчас есть разрыв между цифровыми активами и активами реальной экономики, - убежден Дмитрий Статовский. - Соответственно, необходимо регулирование, направленное на создание этого моста. Он строится по двум направлениям. Первое - формирование механизмов 'оцифровки активов' - привязки криптовалют к активам реальной экономики. Например, привязать недвижимость к цифровому коду, тогда блокчейн-операция будет служить доказательством права передачи имущества. Для обычных людей это может означать защиту их интересов от мошенников и излишней бюрократии, когда на каждый шаг нужна бумажка. Второе направление - создание инфраструктуры для технологии, в том числе финансовой инфраструктуры, которая будет регулировать, например, выход криптовалют на биржу. И сейчас государство, корпорации, бизнес и профессиональное сообщество корпят над этими вопросами, потому что времени осталось немного, конкуренция здесь международная, на самом желанном рынке. И никого здесь ждать не будут'.

Основатель рейтингового агентства криптовалютных активов Станислав Шакиров уверен, что с очень большой вероятностью рубль рано или поздно станет ненужным при расчетах, как и другие фиатные валюты в текущем их виде. 'И понимая это, надо не препятствовать добропорядочному использованию новых технологий, а возглавлять этот процесс', - убежден эксперт. По мнению Шакирова, правильным было бы создать дефиницию новых криптовалютных терминов, продумать процедуру отделения добропорядочных бизнес-проектов в криптоиндустрии от мошенников и на этом регуляцию остановить.

'Создание официальной государственной криптобиржи поможет госорганам контролировать транзакции, совершаемые на ней, и тем самым государство получит хоть какую-то первичную информацию для налогообложения, - предлагает соавтор законопроекта, о котором СМИ сообщили раньше других, Никита Куликов. - При этом, конечно, следует учитывать, что изначально все кошельки на этой бирже должны быть идентифицированы и сопоставлены с конкретными людьми, и при таком подходе это может работать'.

'Кто же придет к нам проводить ICO, если за создание криптовалюты можно получить уголовку? - вопрошает Станислав Шакиров. - Ах да, валюту создавать можно, а совершать расчеты в ней нельзя. Хорошо, биржи могут у нас быть, где эту криптовалюту можно купить или продать между физиками, например?'

Блокчейн forever?

Дмитрий Статовский рассказал, как обстоят дела с применением технологии блокчейн, частью которой и являются криптовалюты, в мире. 'В Дубае на блокчейн перевели сферу недвижимости. В Эстонии - медицинские услуги. Это первые маленькие шаги, их много по всему миру, в том числе и в России, - перечисляет Дмитрий Статовский. - Везде, где речь идёт о ценности информации, есть потенциал у блокчейна. Недавно был сделан шаг посерьезней - привязка к биткоинам фьючерсов, что, по сути, является одной из форм привязки биткоина к действующей финансовой инфраструктуре со всеми вытекающими'.

'Есть ещё вопросы - почему растёт крипта? - спросил в своем Facebook профессор Высшей школы экономики, президент группы 'Московские партнеры' Евгений Коган после новости об уголовной ответственности. - Чем более закручиваются гайки, тем выше цена. Увы. Это так'. 'Сейчас период лихих денег завершается, первые сливки давно уже все собрали. Сейчас это все приобретает цивилизованную форму. Буквально год-два, и это будет зарегулировано', - прогнозирует сопредседатель Северо-Западной ассоциации криптовалют и блокчейна Дмитрий Статовский.

Напомним, что в конце октября президент Владимир Путин поручил обеспечить регулирование публичного привлечения денежных средств и криптовалют к 1 июля 2018 года. Тогда предполагалось, что регулирование будет аналогично с тем, как оно осуществляется при первичном размещении ценных бумаг. Ответственными за исполнение поручения назначены премьер-министр Дмитрий Медведев и председатель ЦБ Эльвира Набиуллина.

Николай Нелюбин, специально для 'Фонтанка.ру' http://www.fontanka.ru/2017/12/08/051/

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

narkad
...За попытку расплатиться криптовалютой предлагают сажать в тюрьму. ..

chiko_dag
Да, киви на ебите просит 8%,я еще прикидывал какой им понт такой процент ставить на ввод,походу ожидают роста.
Капитализация общая уже пол триллиона, LTC *2 сделал

Них.себе! 8% !
Пипец какой грабеж!
На зарубежных ресурсах дешевле?
Никто не сталкивался?
Чико, если есть лишняя допустим тыща евро, на рынок биткоина как проще и дешевле войти (для чайника)

походу ожидают роста

если есть лишняя допустим тыща евро, на рынок биткоина как проще и дешевле войти

заходить сейчас, хз

fenixxx
А стоит ли УЖЕ с тыщей метаться? В 10 раз он не вырастет, а прогореть шансы есть...наверное...

"Тыща"условное обозначение некоторой суммы денег
Потерять всё будет обидно...процентов 5-10-15 потери готов рискнуть

попович
В принципе можно создать ферму если есть кто готов инвестировать. Эти видяхи нах не нужны, проблем с ними куча. Достаточно купить асики и шуметь на весь город

по нормальному прайсу ты ТУТ их не купишь
а 2 мульта вложенные в августе на не удачных видюхах, отбились уже на 50%

dima-314
Я думаю они банально пытаются баблаблабла срубить на ажиотаже пока все не упало.

Telman.spb
На зарубежных ресурсах дешевле?

Telman.spb
Чико, если есть лишняя допустим тыща евро, на рынок биткоина как проще и дешевле войти (для чайника)

Telman.spb
Потерять всё будет обидно...процентов 5-10-15 потери готов рискнуть

попович
Эти видяхи нах не нужны, проблем с ними куча. Достаточно купить асики и шуметь на весь город

chiko_dag
С ними проблем не меньше, завоз, многие из них бу,если брать дистанционно, ремонт в случае чего. Опять же продажа,сложность не стоит на месте

Да не, все нормуль, завезли партию. Скорее всего ещё закажут. Выстреливает асик нормально.

интересно, он еще жив? или его жаба задавила? ))) 200 лямов зелени за два куска теста с колбасой сыром и помидорами ))))))))))))

кстати, к вопросу о реальной стоимости биткойна ))))))))

попович

Да не, все нормуль, завезли партию. Скорее всего ещё закажут. Выстреливает асик нормально.

ну и почём асики ?
если что деньги есть

тут продавали по 6к когда в китае были по 1к
прикол видеокарт в том, что можно майнить разные валюты под которыми лежат конкретные технологии, а не "цифровое золото" которое просто золото

SashaAn
на рбк прочитал, что когда-то то чувак заплатил 10 000 (десять тысяч) биткойнов за доставку ему пары пицц.... и вроде как не сильно давно это было...

интересно, он еще жив? или его жаба задавила? ))) 200 лямов зелени за два куска теста с колбасой сыром и помидорами ))))))))))))

кстати, к вопросу о реальной стоимости биткойна ))))))))

в этом деле надо 100% приторговывать и не париться о потерях (упущенной выгоде)
но КАК не париться я пока не понял 😊

как я заметил почти каждую пятницу-субботу идёт фикс прибыли (курс вниз)
я пока не трейдил, но когда смотришь сколько можно было рубануть...

у чела знакомого (намайнил + натрейдил) на бирже заблочили на 2 ляма крипты (недели 2-3 назад) учитывая рост курса уже на 3-4
причём заблочили, когда он российский паспорт туда отправил

Kvaga
у чела знакомого (намайнил + натрейдил) на бирже заблочили на 2 ляма крипты (недели 2-3 назад) учитывая рост курса уже на 3-4
причём заблочили, когда он российский паспорт туда отправил

посмотрим,сколько я заработаю через месяц,15,01,18.

могу сделать ставку " на интерес" с кем либо в реальных деньгах либо литрах коньяка )))
ставлю 1 литр французского коньяка(арманьяк либо бренда ,на мой выбор) что за месяц получится не менее 60000 руб заработать (предполагаю,что около 120000 ))

chiko_dag
Причины ?

чтоб выводить, суммы побольше надо личность подтвердить
как только туда отправил скан заграна русского - блок

Так-то по правильному сначала авторизацию надо делать, а потом деньги загонять, тем более что такие суммы...

Telman.spb
посмотрим,сколько я заработаю через месяц,15,01,18

если в пределах 5-10% за операцию - то вот она вся "прибыль" на эти проценты и уйдет )))

SashaAn
дык, маржу учитывайте... сколько стоит купить биткойн в процентах от курса и сколько стоит его продать... так чтоб реальные деньги на руки...

если в пределах 5-10% за операцию - то вот она вся "прибыль" на эти проценты и уйдет )))

Это да...% съедают маржу

у чела знакомого (намайнил + натрейдил) на бирже заблочили на 2 ляма крипты (недели 2-3 назад) учитывая рост курса уже на 3-4
причём заблочили, когда он российский паспорт туда отправил

Kvaga
Свежие новости, 2 превратились в 4 пока чел доказывал что не бенладен.
Вывел.

Круто!
Сколько по времени вывести занимает и в % ?

Сколько по времени вывести занимает и в % ?

Сейчас фигня с выводом в реал творится

Если так на всех биржах, то совсем плохой симптом.

Telman.spb
допустим,сегодня ,15,12,17 я купил 1 биткоин.
курс. 969807,9569
https://news.yandex.ru/quotes/60003.html .
посмотрим,сколько я заработаю через месяц,15,01,18.

могу сделать ставку " на интерес" с кем либо в реальных деньгах либо литрах коньяка )))
ставлю 1 литр французского коньяка(арманьяк либо бренда ,на мой выбор) что за месяц получится не менее 60000 руб заработать (предполагаю,что около 120000 ))

VitoSpb
В минус,в минус.

Марафон начнётся числа с 10 января

Telman.spb
Марафон начнётся числа с 10 января

Марафон начнётся числа с 10 января

я купил 1 биткоин.
курс. 969807,9569....
что за месяц получится не менее 60000 руб заработать

dima-314
На этом фоне принимать спор неразумно просто статистически. 😊

а жаль )))

Reeal
А есть кто поможет собрать или проконсультировать как собрать ферму?

потому и бьются за то, чтобы он стал "деньгами"... тогда майнеры - будут не столько майнить, сколько обеспечивать транзакции, получая за это процент ))) а не будет транзакций - не будет процента )))

я не очень уверен, но даже на процентах за транзакции, - там все равно важно какая мощность вычислительного центра или нет? )) если да, то простые смертные со своими видеокартами - опять в жопе, так как весь процент будут забирать мощные фермы....

SashaAn
я не очень уверен, но даже на процентах за транзакции, - там все равно важно какая мощность вычислительного центра или нет? )) если да, то простые смертные со своими видеокартами - опять в жопе, так как весь процент будут забирать мощные фермы....

People
ну как дела?) всюду пишут курс падает.грусть пичаль?

People
и зачем животным заходить если в низ упало? не логично.

Telman.spb
Марафон начнётся числа с 10 января

Telman.spb
могу сделать ставку " на интерес" с кем либо в реальных деньгах либо литрах коньяка )))
ставлю 1 литр французского коньяка(арманьяк либо бренда ,на мой выбор) что за месяц получится не менее 60000 руб заработать (предполагаю,что около 120000 ))

VitoSpb
сколько там барышей получается ?

Вот сейчас и нужно брать!

Telman.spb
Вот сейчас и нужно брать!

Telman.spb
Вот сейчас и нужно брать!

VitoSpb
quote:
Telman.spb

Марафон начнётся числа с 10 января

И куда марафон? Вниз?

Мальчишки и девчонки,
А также их родители,
Коррекцию биткоина
Увидеть не хотите ли?
Кровавую коррекцию
Экран покажет наш,
И завтра 100 биткоинов
Не хватит на беляш!
Не хватит на беляш!
Па-пара-пада-пам!

VitoSpb
сейчас ? На падающем ? шутник/ Есть поговорка в биржевых кругах :"купи дно и получи второе в подарок"

Telman.spb

Марафон начнётся числа с 10 января

гениально !

сейчас рановато, я буду ждать, пока устойчиво ниже 4000 евро за биток не упадет.

Telman.spb
погнали !!!
На 3 с лишним тысячи за сутки, кажется

VitoSpb
Это о чем?

Вчера на Фонтанке прочитал, больше 9 килобаксов за биткоин дают..позавчера кажется 6 ещё был

Telman.spb
Вчера на Фонтанке прочитал, больше 9 килобаксов за

19.02.2018 22:24 Неизвестный трейдер стал миллиардером на обвале биткоинов

Фонтанка.ру

19.02.2018 22:24 Неизвестный трейдер стал миллиардером на обвале биткоина

Читать полностью: http://www.fontanka.ru/2018/02/19/137/

SashaAn
думаете, это был кто-то с питерской ветки ганзы? ))))))))))

Конечно же!
В личке ещё совета спрашивал-покупать или подождать )))

Telman.spb
Конечно же!
В личке ещё совета спрашивал-покупать или подождать

Telman.spb
куплю биткинов немного,предложите в лс ))

Питерщик
Их на бирже покупают ведь, заводите аккаунт, пополняете счет, покупаете. Дело одного дня.
Считаете что дно пройдено? 😛

Не более 5 % наверное будет спад ещё - потом в рост пойдёт
начало года финансового,многие захотят попробовать ,будут вливать

Telman.spb
..могу скромно предположить, что через год,накануне19 года биткоин будет стоить больше 20000 долларов США,
Готов поставить 100$ на этот прогноз!

ну, это еще по мелочи... кто то на лям зелени влип )))

Telman.spb
начало года финансового,многие захотят попробовать ,будут вливать

Telman.spb
Не более 5 % наверное будет спад ещё - потом в рост пойдёт

то есть до 3200 ?)))

по идее - блокчейн - это не монетки, а очень удобный механизм купли-продажи акций и всяких прочих фьючерсов ) да и вообще механизм подтверждения\исполнения договоров, контрактов и т.д. и т.п. ... если допилят реалайз в эту сторону - будет круто ))

а цифромонетки и майнинг этих монеток - это "пена" ))) а торговля этими "монетами" на биржах - ваще пена пеновая )))

замутить, -что-ли, механизм купли продажи на питерской ветке на блокчейне?) не путать с деньгами - просто как механизм транзакций )

vova_ufeux
А если плюс конвертировать в WMZ и выводить на Приват24

ARTI999
кто хочет купить битков обращайтесь

какая цена сейчас ?

Telman.spb

какая цена сейчас ?

курс биржы +2%

ARTI999

курс биржы +2%

А вообще, я бы лучше смотрел в сторону Litecoin.

А что по поводу новой крипты от Дурова? Грамм вроде.

sk0ndr

А что по поводу новой крипты от Дурова? Грамм вроде.

Разработчики TON официально подтвердили запуск платформы в октябре

https://forklog.com/razrabotch...rmy-v-oktyabre/

курс биржы +2%

MX177
халява. чо за биржа-то, где курс смотреть?

exmo