А вы говорите, что о народе правительство не заботится!

narkad

18.10.2017 08:18

Зарплаты федеральных чиновников и военных повысят на 4 процента
Оклады федеральных служащих и «контрактников» с 1 января 2018 года вырастут на 4 процента. Такие меры предусмотрены подготовленным Министерством труда и социальной защиты РФ проектом указа президента России.

Согласно действующему федеральному закону денежное содержание чиновников подлежит ежегодной индексации с учетом уровня инфляции (потребительских цен). Но принятие решения о повышении довольствия делегируется главе государства. Минтруд напоминает, что в последний раз оклады федеральных служащих увеличивались в 2013-м, после чего в рамках антикризисной программы индексация была заморожена до 2018 года. Теперь же к этой практике собираются вернуться.

На увеличенное довольствие смогут рассчитывать и проходящие службу по контракту военнослужащие – по закону индексация их окладов «привязана» к жалованию федеральных гражданских служащих.

Последние опубликованные Росстатом сведения о доходах чиновников свидетельствуют, что среднемесячная заработная плата работающих в центральных аппаратах федеральных министерств и ведомств превышает 115 тысяч рублей. Самое высокое жалование получают сотрудники аппарата правительства и администрации президента – 228 и 219 тысяч рублей соответственно. Несмотря на введенный мораторий за прошлый год выплаты чиновникам выросли на 4 процента, в центральном аппарате МЧС повышение составило 34 процента, в Минюсте, Федеральной антимонопольной службе и Следственном комитете – 22-23 процента и так далее. Совсем другую заработную плату получают трудящиеся в территориальных органах федеральных ведомств – в среднем она составляет 40,8 тысяч рублей в месяц.

http://www.fontanka.ru/2017/10/18/007/
-------------------
16.10.2017 23:35

Дефицит Пенсионного фонда на 657 млрд рублей покроют из Фонда национального благосостояния
Министерство финансов потратит 656,7 млрд руб. из Фонда национального благосостояния (ФНБ) на покрытие дефицита бюджета Пенсионного фонда в 2017 году.

Об этом 16 октября пишет РБК со ссылкой на поправки в бюджет-2017, которые правительство внесло в Госдуму. На «распечатывание» ФНБ обратили внимание в Счетной палате, подготовившей заключение на проект поправок.

Напомним, в сентябре из ФНБ уже потратили 164,2 млрд руб. для покрытия все того же дефицита Пенсионного фонда. Это произошло впервые — ранее средства из ФНБ на эти цели никогда не использовали, хотя это и возможно согласно Бюджетному кодексу. Как выяснилось теперь, ежемесячно с сентября по декабрь 2017-го из Фонда национального благосостояния будет уходить примерно по 162 млрд рублей. Все они пойдут на погашение дефицита Пенсионного фонда.

Причем средства ФНБ также используют и для финансирования дефицита федерального бюджета, но уже в следующем году. На эти цели планируют потратить 1,11 трлн рублей.

http://www.fontanka.ru/2017/10/16/133/
---------------

17 октября, источник: Ведомости

Путин хочет разделить с населением расходы на здоровье
Нужно подумать, какая медицинская помощь должна оказываться бесплатно, а какая — с привлечением софинансирования, заявил президент Владимир Путин, человек должен понимать свою ответственность за собственное здоровье.

Источник: Reuters

Президент впервые заявил о желательности и приемлемости софинансирования в социальных секторах, замечает ректор Высшей школы экономики (ВШЭ) Ярослав Кузьминов. Опросы 2016 и 2017 гг. показали, что готовность населения доплачивать за получение бюджетных услуг более высокого качества за последние годы сильно возросла, говорит он, качественное образование и здравоохранение готовы софинансировать 41% россиян и готовность эта наблюдается почти во всех доходных группах.
Но софинансирование угрожает сложившемуся хрупкому социальному равенству, продолжает Кузьминов, у малодоходных групп населения не будет возможности софинансировать высококачественные, а значит, дорогие социальные услуги. Вводить соплатежи нужно, но этот риск надо учитывать.

Если говорить об ответственности человека за собственное здоровье, то способов ее повысить пока немного, считает директор НИФИ Минфина Владимир Назаров, к примеру, можно привязать взнос к диспансеризации — если человек ее не проходит, то платит, хотя это и потребует больших административных усилий.
Если же речь о софинансировании более длинного перечня услуг, то здесь есть два препятствия, продолжает он, первое из которых — статья в Конституции.
Другое препятствие, говорит Назаров, — нет конкретных госгарантий, что бесплатно, и непонятно, что софинансировать.
Читайте также

Опрос: половина россиян покупают лекарства только при крайней необходимости
По Конституции каждый россиянин имеет право на бесплатную медицинскую помощь, но в будущем самые востребованные населением виды медицинской помощи могут финансироваться с привлечением частного капитала — речь о дополнительных услугах, помимо тех, что гарантированы законодательством, говорит представитель Федерального фонда обязательного медицинского страхования.
Софинансирование обсуждается и в Центре стратегических разработок Алексея Кудрина, и в администрации президента, и в Минэкономразвития, перечисляет Виталий Омельяновский из РАНХиГС, предполагается обязательный минимум бесплатных услуг, а остальные надо софинансировать.
Можно и по-другому, продолжает он: доплачивать либо понемногу за все услуги, либо по достижении лимита.
Какое-то количество посещений поликлиник — например, три — бесплатно, объясняет Омельяновский, дальше надо платить, но речь, конечно, не об инвалидах, детях или хронических больных. Или, замечает он, если человек не прошел диспансеризацию или вакцинацию, он несет большую ответственность за свое здоровье — государство делит ее с пациентом.
Обсуждается софинансирование ОМС в размере 2%, рассказывал «Ведомостям» чиновник финансово-экономического блока и сетовал, что неясно, как администрировать этот сбор, потому что человек должен понимать, за что платит.

Россияне втрое чаще стали экономить на своем здоровье
Путин об этом заявил, значит, это обсуждается, знает другой федеральный чиновник. Вопросы софинансирования не обсуждаются, сообщили пресс-секретарь президента Дмитрий Песков и министр экономразвития Максим Орешкин. В Минтруде отказались от комментариев. Представитель Минфина адресовал вопрос Минздраву.
Правительство обсуждает возможность обязать самозанятых граждан, не зарегистрированных официально как безработные и не платящих никаких взносов в систему ОМС, платить фиксированную сумму за медицинскую помощь, говорит директор Центра политики в сфере здравоохранения ВШЭ Сергей Шишкин. А попытки софинансирования уже были, напоминает он:
Минздрав в нескольких регионах экспериментировал с системой ОМС+, когда за те виды услуг, которых нет в ОМС, предлагалось доплатить по более низкой цене, чем если бы услуги покупались, — эксперимент провалился.
Медицинские технологии дорожают, потребности граждан растут, бесплатно всего этого не получить, надо рассматривать варианты, когда-то, что сегодня гарантирует ОМС, останется бесплатным, а новые технологии — на условиях софинансирования; по мере удешевления технологий они могут перемещаться в бесплатную область — такой вариант предложил ввести Центр стратегических разработок в ближайшие 5−7 лет.
Во Франции часть услуг, например офтальмологическая помощь, оказывается за дополнительную плату,
приводит пример президент Межрегионального союза медицинских страховщиков Дмитрий Кузнецов, вопрос в перераспределении функционала и в повышении ответственности участников системы, а не только в том, чтобы собрать деньги с населения.
Скворцова рассказала президенту о проблемах здравоохранения

https://news.mail.ru/politics/31345924/?frommail=1

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Князь Тишины

Тема-огонь!

АндрейИкс

Тема-бомба!!
Никогда такого не было... и вот опять!!

Князь Тишины

Я вот жду, когда медполисы сделают платными и обязательными, как ОСАГО...

АндрейИкс

По существу все правильно, никакой "измены" не вижу. "Народ" пусть меньше бухает и жрет дрянь, а просто следит более внимательно за своим весом здоровьем.
Три посещения в год, вакцинация и прочее -я за, коммунизм у нас давно закончился.

narkad

Так то, некоторому народу и дряни пожрать уже в радость(((
Тем более, что ныне в магазинах только дрянь и продается, качество продуктов питания государство уже давно не контролирует, или контролирует в нужном для определенных лиц русле.

Но, Страна у нас самая великая, гуманитарную помощь шлет налево и направо!
И долги миллиардные прощает всем подряд.
И продукты тракторами раскатывает, дабы граждане пармезаном и хамоном не отравились.

Если, вдруг, кого-то из правителей я обидел своими письменами, прошу списать все это на побочные эффекты от купленного в ближайшей аптеке аспирина 😞

В общем, Слава "Единой России"!

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Clegg

ну ничё, ничё, недолго беспределу продолжаться.
скоро ужо навальный до власти придёт - вот он-то покажет, как править надо!
уж он-то воровать другим не даст, и медицину бесплатной сделает, и пенсию по стотыщ рублей каждому сделает, да раздаст тем, кому захочется земли окраинные да и остальные тоже, они дорогим россиянам всё равно ненужные.
а полицаев окаянных да гэбню кровавую - всех посадит в тюрьму-каторгу сибирскую, чтобы жилось электорату безтягостно да в радости.

Legioner1976

Князь Тишины
Я вот жду, когда медполисы сделают платными и обязательными, как ОСАГО...

Они и так платные! За них работодатель отчисляет в фонд ОМС

Князь Тишины

Они и так платные! За них работодатель отчисляет в фонд ОМС
Надо, чтоб каждый сам за себя платил...

narkad

Скажу вам по секрету, в "загнивающей" Германии с социальным обеспечением граждан, а теперь и не граждан, все гораздо лучше, чем в нашей стране.
Там даже беженец на пособие живет на порядок лучше, чем наши пенсионеры.
Да, налоги платят, но и государство людям по социальным программам дает вполне.
Кстати, в Германии, пока вы не вышли на годовой доход 16 тыщ евро,, социальный налог вы не платите, но пользоваться социальными благами имеете право - это медицина и т.п. , исключая сложные хирургические операции.
Ради интереса, спросите у Пенсионного фонда, где ваши деньги и что вы получите лет так через пять?

Думаю, простым россянам скоро снова "железный занавес" организуют, дабы не знали, как жить можно в достатке качественной еды и социального обеспечния, взамен на уплачиваемые налоги.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Князь Тишины

Ради интереса, спросите у Пенсионного фонда, где ваши деньги и что вы получите лет так через пять?
Вот честно нет ощущения, что в Пенсионном Фонде мои деньги какие-то есть... я их туда не клал, изначально рассчитывал, что на старость сам себе отложу...

narkad

А, многие тут расчитывают.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Князь Тишины

многие тут расчитывают
Печально...

АндрейИкс

Я хотел бы ответить, но если по сути - это долго, а мне лень.
Друзья вытащили в клуб, в Колпино, пью алкоголь, громкий звук и яркий свет. Думаю о своём здоровье.

Larsen

Зато уменьшили зарплату Президента и Премьера

Стрелок_Джо

narkad
Там даже беженец на пособие живет на порядок лучше, чем наши пенсионеры
И немецкие тоже...Мне тут шведы предложили на местной подженится,спросил какой профит мне? 500 евро в кронах пособие и бесплатная медицина,типа раньше было больше,а ныне всё на беженцев уходит.Так что не жируют там пенсионэры...

Барон Мюнхгаузен

Немножко в тему.
https://snob.ru/selected/entry/130301

Стрелок_Джо

Барон Мюнхгаузен
Немножко в тему.
https://snob.ru/selected/entry/130301

Не хера не в тему,упаковка антибиотиков США от 1000 зелени ...

Барон Мюнхгаузен

Это если нет медстраховки.

Стрелок_Джо

Барон Мюнхгаузен
Это если нет медстраховки.

Да,конечно,но по страховке их просто не выписывают,она мудак из короткоствола жопу прострелил себе в США,местный с форума.зелёнкой помазали по страховке и послали нах,жопа стала гнить,от он бедолага врача искал,кто антибиотики выпишет.Читал и просто "плакал" от оху..ой жизни в США.Так что не надо х..ю постить,что у нас не прожить на 200.000 зелени в год.Это лям в месяц.Везде хорошо,где нас нет(с)

FIN981

Стрелок_Джо

Читал и просто "плакал" от оху..ой жизни в США.Так что не надо х..ю постить,что у нас не прожить на 200.000 зелени в год.Это лям в месяц.

+100%. Вражья пропаганда.

Барон Мюнхгаузен

Стрелок_Джо
мудак из короткоствола жопу прострелил себе в США,местный с форума.зелёнкой помазали по страховке и послали нах,жопа стала гнить,от он бедолага врача искал,кто антибиотики выпишет.
И почему мне этого мудака не жалко?

Князь Тишины

И почему мне этого мудака не жалко?
Это потому как тебе короткоствол недоступен 😀

Барон Мюнхгаузен

Стрелок_Джо
Так что не надо х..ю постить,что у нас не прожить на 200.000 зелени в год.Это лям в месяц.Везде хорошо,где нас нет(с)
А кто говорил, что не прожить?
Ты точно читал статейку или так, "...но осуждаю!"?
Речь идёт о том, что одинаковый уровень жизни у нас обходится дороже Штатов.
А прожить можно и на 10 тысяч рублей в месяц. Вопрос только в качестве этой жизни.

Стрелок_Джо

FIN981

+100%. Вражья пропаганда.

Это высер,а не пропаганда,за лям в месяц,можно на выхи летать в Бразилию,стрелять крокодилов 😀 Но это надо работать в Газпроме https://www.youtube.com/watch?v=TlOgsgs7EAs .

Барон Мюнхгаузен

Князь Тишины
Это потому как тебе короткоствол недоступен 😀

Нет. Если мудак ухитрился прострелить себе ЖОПУ, то так ему и надо.

Стрелок_Джо

Барон Мюнхгаузен
Ты точно читал статейку или так
Да уж прочёл и сделал вывод,что пейсатель яврей с США в России не был,но осуждает

Стрелок_Джо

Барон Мюнхгаузен
Вопрос только в качестве этой жизни.
С этого места можно поподробнее...

Барон Мюнхгаузен

Стрелок_Джо
С этого места можно поподробнее...

Да хотя бы в качестве медицины. Для начала.

Стрелок_Джо

Барон Мюнхгаузен

Да хотя бы в качестве медицины. Для начала.

Дык,всё за бабки,любой каприз.В Скандинавии давно смекнули,что социализм это прима.Всё скопировали с СССР,медицина,образование,монополия государства на спиртное,ВПК,Даже ЛТП для алкашей скопировали ,а госдеповские уё..ки в 90-е всё сделали наоборот.Случаем с Собчаком на баррикады не ходили?От теперь добро пожаловать в капитализм,кушайте если бабки есть,нету...Палёная водка и кримоторий

Барон Мюнхгаузен

Стрелок_Джо
Дык,всё за бабки,любой каприз.
У нас получить качественную медицину даже за бабки невозможно по причине отсутствия таковой.

FIN981

Барон Мюнхгаузен
У нас получить качественную медицину даже за бабки невозможно по причине отсутствия таковой.

Это в корне не соответствует действительности. Проще говоря, наглый пи.деж.

Стрелок_Джо

Барон Мюнхгаузен
У нас получить качественную медицину даже за бабки невозможно по причине отсутствия таковой.

ФРГ,Израиль,США в помощь.Кто мешает? Самолётов боитесь?Да,все приличные врачи там(половина наши).Да и тут они практикуют 650 евро в день с больного в станционаре.Клиник вал.Бесплатная хорошая медицина в странах,где налоги от 30% до 60% и их платят,чудес не бывает товарищ

Барон Мюнхгаузен

FIN981
Это в корне не соответствует действительности. Проще говоря, наглый пи.деж.

Ну да. Именно поэтому кто может, едет лечиться в другие страны.
😀

Барон Мюнхгаузен

Стрелок_Джо
ФРГ,Израиль,США в помощь.Кто мешает? Самолётов боитесь?Да,все приличные врачи там(половина наши).
Ты опять с ног на голову. при чём тут заграница.
Речь о том, что, при той же стоимости, качество медицины в США несравнимо выше рассейской.
Стрелок_Джо
Бесплатная хорошая медицина в странах,где налоги от 30% до 60% и их платят,чудес не бывает товарищ
Бесплатная (условно) хорошая медицина в странах, где власти СТОЛЬКО не воруют.
А у нас налоги, кстати, куда более 30%.

Князь Тишины

А у нас налоги, кстати, куда более 30%.
Как так?

Стрелок_Джо

Барон Мюнхгаузен
где власти СТОЛЬКО не воруют.
Это фраза идиота,многократно тиражируемая.Воруют люди!!!!Зарубите это на носу.Ваши родственники,соседи,друзья и прочие жители нашей страны.Власть не может воровать,оно не живое.

яргин

Стрелок_Джо
Воруют люди!!!!

Ипадь, откровение... а я фсегда щитал, шта варуют тока вороны и сороки 😊

Стрелок_Джо

яргин
откровение..
Не,попытка объяснить,что управляют страной не приезжие с Альфа Центавра.И если все воруют,то как колоду не тусуй,всё у власти будут пики

Барон Мюнхгаузен

Стрелок_Джо
Не,попытка объяснить,что управляют страной не приезжие с Альфа Центавра.И если все воруют,то как колоду не тусуй,всё у власти будут пики

Если ты воруешь, это не значит, что воруют все. Я вот не ворую.

Барон Мюнхгаузен

Князь Тишины
Как так?

Таблица налогов, которые вычитаются из заработанных средств работника.
- НДФЛ - 13% от заработка
- Страховые взносы в Пенсионный фонд РФ - 22%
- Взносы в Фонд по обязательному медицинскому страхованию - 5,1%
- Взносы на страхование от профболезнии несчастных случаев Размер устанавливает руководство компании - (от 0,2 до 8,5%)
- Взнос на социальное страхование в ФСС - 2,9%

Итого более 43%. А ты серьёзно считал, что у нас налоги тока 13%?
😀

Князь Тишины

А ты серьёзно считал, что у нас налоги тока 13%?
Ну в квитке 13% и 1% профсоюзный...

Князь Тишины

- Страховые взносы в Пенсионный фонд РФ - 22%
- Взносы в Фонд по обязательному медицинскому страхованию - 5,1%
- Взносы на страхование от профболезнии несчастных случаев Размер устанавливает руководство компании - (от 0,2 до 8,5%)
- Взнос на социальное страхование в ФСС - 2,9%
Ну из начисленного в квитке этого не вычитают... если только это не доплачивает работодатель...

Барон Мюнхгаузен

Князь Тишины
Ну в квитке 13% и 1% профсоюзный...

А это специально сделано, чтобы глупый народ не возбухал, куда такая прорва бабла девается.

Князь Тишины

шта варуют тока вороны и сороки
Крысы 🐀 ещё...

Барон Мюнхгаузен

Князь Тишины
Ну из начисленного в квитке этого не вычитают... если только это не доплачивает работодатель...

Квиток это одно.
А есть фонд оплаты труда (ФОТ), с которого берутся все эти налоги.
Условно, работодатель заложил в ФОТ на оплату твоей работы 100 тысяч. С них он отдаст более 30% в виде разных налогов. А с оставшегося ещё снимут 13%.
Итого ты мог получить ЗП 100 тысяч, а получишь чуть более 50.

Князь Тишины

А это специально сделано
Ну если только изначально в зарплату не включать это всё...
Значит, оклады должны быть больше... и чтоб каждый сам за себя отчислял

Барон Мюнхгаузен

Князь Тишины
Значит, оклады должны быть больше... и чтоб каждый сам за себя отчислял

Я лично ЗА.
Но ведь тогда ворам во власти трудно будет вешать народу лапшу на уши, мол, чего вы хотите за свои 13%... И народ может спросить - где деньги, Зин?

Князь Тишины

Тут ещё тонкость в том, что работодатель типа оптом отчисляет, за кучу сотрудников, ему скидка, а фондам удобно- не надо за каждым сотрудником по отдельности бегать... поэтому вряд ли что изменится(((

Барон Мюнхгаузен

Странно что в Пиндосии и иных странах бегают. И при этом налоговиков и прочих дармоедов там на порядок меньше.

Князь Тишины

Странно что в Пиндосии и иных странах бегают.
Не... там граждане сами несут платить... приучены, а у нас вон несколько миллионов вообще без ОСАГО, хотя столько лет прошло и пора к этой обязаловке привыкнуть... к отчислениям в фонды так же относиться будут 😞

Барон Мюнхгаузен

Там граждане видют, на что идут налоги. Потому и несут. У нас тоже видют. Потому и не несут. 😀

Князь Тишины

Барон Мюнхгаузен
Там граждане видют, на что идут налоги. Потому и несут. У нас тоже видют. Потому и не несут. 😀

Это верно!

яргин

Барон Мюнхгаузен
У нас тоже видют.

Так ведь почти полбюджета - засекреченные статьи расходов...
Как же там увидеть то ?

Хотя... билиярд туда, билиярд сюда...
Какая разница ? 😊
Кто, собственно, контролирует то всё это ?
Банкир, контролёр, судья и мент одной кампашкой на одной поляне у доного костерка шашлычёк с коньячком...

Хрен чё тут увидишь, а увидишь - хрен докажешь, а докажешь - на то и номер четвёртый в кампашке 😊

Тут многие С-Щедрина вспоминают... пля, вечная же тема для виликой страны 😊

Стрелок_Джо

яргин
Банкир, контролёр, судья и мент одной кампашкой на одной поляне у доного костерка шашлычёк с коньячком..
Бля,умнеешь на глазах
яргин
вечная же тема для виликой страны



Так для нормальных людей давно понятно,что изменится что-то может только тогда,когда изменится сознание народа,в какие-то годы сознание меняла религия(до революции),страх после,а счас ничего нет...Тюрьмы только нищие бояться,при деньгах ты там король,потому как ФСИН берёт весь поголовно и сделать ничего нельзя.Мы азиаты по сути своей и надо с этим смириться и просто жить,а не мутить воду

яргин

Стрелок_Джо
Мы азиаты по сути своей и надо с этим смириться и просто жить,а не мутить воду

Да какие к чёрту азиаты ? Аэиаты уже в 20-м веке. У нас тока 19-й идёт.
Вот Африка - эт да, по основным показаталям они - наши соседи. Ну и по широте (и простоте 😊 ) африканской души чем то близки 😊

А то, что "не мутить",... Так никто и не мутит по взрослому.
Больше ста годиков генофонд активный отстреливали и гноили заживо - некому уже мутить, одни ошмётки плавают.

И вот заметь, Джо, какая красивая цикличность в наших пампасах с подъёмом духовным в народе приключаица :

Поляки в кремле, Сусанин, Пожарский, аля улю - налод ликует - победили... Хренак - крепостным поголовную приписку и никакого перепрыга от одного барина к другому.

Пётр, шведы мордой ап стол, бояр на цугундер, низкородных - аж в мичманы флотские... народ в акуе - вот щас пойдёт маза, вот щас заживём...
Хренак - на заводы потащили уральские из деревень, в солдаты на четвертак наборы пошли...

1812... Банапарт, падла, еле утёк, офицеры русские по европам смотрят на жизнь причёсанную, мечтают - а вот и у нас скоро будет...
Народ ликует - кажись землицы подкинут, обшинам волющки подприбавят...
Хренак - делегатов от крестьянских общин в земскую отменить, помещикам- право продавать крестьян на заводы как рабочую скотину.
Вышли на площадь ращобраться что к чему, хренак - офицеров повешали и попересажали...

1917... о-о-о... народ опять в акуе : да неужто упырей извели ? Да мы... да у нас... да щас как...
Хренак - гулаг, хренак - колхоз, хренак - забор от остального мира...

1990... наканецта... дождались !!! Вот щас уж мы... димакратия !!!
Хренак - бандосы, хренак - нищита, хренак - без нас всё поделили...

2000... Путин... нефть...газ... да мы всех землю есть заставим... да мы всех купим и перепродадим... да мы за 10 лет эдем райский с садами семирамиды и выше египетских пирамид...
Хренак - санкции, хренак - цены на ГСМ как в прибалкике, хренак - в магазах одна химоза вместо продуктов по цене фау-гри...
Хренак - больше трёх не собираться !

Вот такие вот качели : то вперёд летим стрелою, то назад вперёд жопой.....

narkad

Князь Тишины
Не... там граждане сами несут платить... приучены

Причем, это глобально упрощает жизнь работодателю 😛

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Стрелок_Джо

яргин
цены на ГСМ как в прибалкике,
Пиз..ж,там вдвое выше ,а газ вооще атом
яргин
то вперёд летим стрелою, то назад вперёд жопой.....



Не нравится,путя свободны,гони прям к голожопым в це Европа.Там всё красиво поделили,деньги пасанам,быдлу безвиз.
яргин
Хренак - гулаг, хренак - колхоз, хренак - забор от остального мира..
Кому как,мне всё подходило и в колхозе работал,нравилось,а гулаг выдумка Солженицина,страшилка бл..ь,никто не сидел,хотя род у меня огромный,а дед ветеран 1 мировой(Царство ему небесное)всегда говорил,что хорошо жили при Царе и дорогом Леониде Ильиче и забор это самое то в этом мире.И воровать боялись и брали только изгои.Тебе не понять.Ты мал и глуп и не видал больших залуп(народная мудрость) 😊

яргин

Стрелок_Джо
Не нравится,путя свободны,

Да не, Джо, ты чё...
Вот мне то как раз всё и нравица.
Стоко калек вокруг моральных - а я здоровый...
И слава богу, и на том судьбе спасибо 😊

Стрелок_Джо

яргин
а я здоровый...
На Пряжке,Скворцова-Степанова и Кащенко это скажет тебе каждый...

narkad

Народ, пожалуйста, без межличностного срача в этой теме! Пущай тема поживет 😛 Заранее благодарствую!

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

яргин

Стрелок_Джо
,а гулаг выдумка Солженицина,страшилка бл..ь,

Ну да... и Высоцкий в " Чёрной свече" и Галич...
Ой, какие, плять, фсе выдумщики... мать их...

яргин

Стрелок Джо :
На Пряжке,Скворцова-Степанова и Кащенко это скажет тебе каждый...
====================================
Джо, уточни, пжалуста, это в общем отделении скажут, или в том, которое для политических ?

яргин

narkad
Народ, пожалуйста, без межличностного срача в этой теме

По моему, тут настолько всё корректно, что дальше только кодекс поведения лордов в верхней палате UK

narkad

:P

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Стрелок_Джо

narkad
без межличностного срача в этой теме!
Тут не с кем сратся,горлопаны мелкие
яргин
фсе выдумщики... мать их...



В основе,да.Один очень важный и умный человек,после долгой работы с архивом КГБ,сказал мне,что заговор Тухаческого,Якира и со товарищи был ,без сомнения и твари и садисты они были конченные.И таких хватало в те годы
яргин
которое для политических ?
Если ты про Павленского,правозащитника и угнетаемого номер 1 в РФ,таки да.Он был политический б...ь, но характерный придурок,за него бы я проголосовал

яргин

Ладно, Джо... я тут хотел тебе вопрос задать, как человеку военному и эрудированному 😊
Вот скажи, кто первый в обозримой истории создал первую РЕГУЛЯРНУЮ армию ?
Будет и второй вопрос, но он после ответа на первый.

Надеюсь, египтян и персов с их стандартными щитами и луками ты упомянать не будешь - они набирались с гражданки.

Стрелок_Джо

Не знаю,что ты имеешь под словом регулярной и какой отрезок времени тебе интересен ,но по мне таких деятелей от македонского до самураев ,как говна за баней.Думаю в Африке они тоже были....

яргин

Не, Джо, не всё так просто....
Вот признаки РЕГУЛЯРНОЙ армии :
1. бойцы ПОСТОЯННО находятся на службе.
2. стандартное вооружение.
3. систематизированное ( ну, или кадастрированное) командование.

Так вот, первые В ОБОЗРИМОЙ ИСТОРИИ такую армию создали спартанцы.

Второй вопрос : как им это удалось ?

Стрелок_Джо

яргин
армию создали спартанцы.
А они были? или это плод фантазий греков? Не кореш,ты х..ю пореш.Чингиз- Хан с его десятками это исторический факт,Македонский тоже,а 300 босяков в кожанных трусах и бросание маленьких,слабых детей в пропасть,это бред древних греков ,сродни нашему Илье Муромцу

яргин

Стрелок_Джо
А они были? или это плод фантазий греков?

Понятненько....
И обещаний главкома в 2010 году, что коммуналок не будет - это тоже плод фантазии грееов ? 😊

Неплохо ты утроился, Джо. Не удивлюсь, если у тебя там негритята с опахалами 😊

narkad

Как же вы, товарищи, от темы-то отошли 😛 Греки, Македонский...
Давайте ближе к нынешним реалиям 😛

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Стрелок_Джо

яргин
что коммуналок не будет
Ну и мешанина у тебя в голове ужас!Про какие комуналки речь? Если в Питере,то их нету,а если есть то по желанию самих жильцов.Знакомой живущей в комнате большой комуналки на Московском,купили квартиру в Купчино и дом под Приозерском,хотя комнатка была 16 метров.А комуналки были в основном в центре...Если кто не расселился то извините....

яргин

narkad
Давайте ближе к нынешним реалиям

А ближнее - это то же, что и дальнее...
Но не у всех глазей хватает, чтобы разглядеть.
А бинокли брать - леновато как то.... 😊

яргин

Стрелок_Джо
Если кто не расселился то извините....

Почему народу в помойках прибавилось ?
Не скажешь ? Раз мешанины в голове меньше...

chiko_dag

Власти обсуждают повышение минимального трудового стажа для получения пенсии
Повышение пенсионного возраста обсуждается уже много лет, но решиться на столь непопулярную меру администрация президента и правительство не могут, несмотря на все проблемы пенсионной системы и бюджета. Сейчас обсуждается альтернативное решение, рассказали 'Ведомостям' три федеральных чиновника: повышать не возраст, а минимальный трудовой стаж, дающий право на пенсию по старости.
https://www.vedomosti.ru/econo...rudovogo-stazha

Стрелок_Джо

яргин
Раз мешанины в голове меньше...



На примере бывшего участкового...Пенсия думаю тысяч 15,вообще не пьёт,но ближе к шести вечера обходит все мусорки,собирает банки и бутылки.Рядом спортзал,где я бываю и пара урн,неоднократно его видел.По выходным видел в костюме,галстуке очень прилично одетым.ХЗ что у него в голове,но мужик крепкий,моложавый.Так что за помойки...Тут вопрос,кто в них роется и что с этого имеет.

Князь Тишины

На примере бывшего участкового...
Мож он оперативной деятельностью занимается... оформил себе частную детективную деятельность и шурует...

Стрелок_Джо

Князь Тишины
Мож он оперативной деятельностью занимается... оформил себе частную детективную деятельность и шурует...

Не,он даже своих коллег не узнаёт,один у нас занимается,так смотрит сквозь него,когда тот с ним здоровается.Наверное жбан протёк

Князь Тишины

даже своих коллег не узнаёт
Ну это всё...

Amateur_94

Стрелок_Джо
...А комуналки были в основном в центре...Если кто не расселился то извините....

Коммуналки даже в домах новейшей постройки есть 😊

Князь Тишины

Коммуналки даже в домах новейшей постройки есть
Как так?

Стрелок_Джо

Amateur_94

Коммуналки даже в домах новейшей постройки есть 😊

Да,есть.Люди делят наследственные квартиры,прописывают на своих долях чертей и пр.Но к государству это отношение не имеет.

Amateur_94

Князь Тишины
Как так?

А х его з.
Знаю случай, когда семья имела комнату в центре, квартиру расселили, дали две комнаты в районе площади победы, в новом доме.

яргин

Поскольку много бываю в новостройках, наблюдений всяких хватает.
Но вот то, что квартиры в основном раскупаются, а дома стоят годами почти безлюдные - вот это вот и есть показатель конкретной косины нашей пампасной жизни.

Понятно, что вложение кровных, понятно - покупают, как возможность влиться в ряды рантье, понятно, что много с дальних регионов и с масквы покупателей - ближе или, наоборот, подальше от цивилизации экспансировать....

Так в этом то и весь бред : кроме недвиги, ни во что уверенно вложиться обычному смертному тут невочто...
Кроме того, жмзнь в регионах замирает, центры набухают беженцами с регионов. Сдача площади - чуть ли не единственный более-менее простой и надёжный способ получения рублёв без нервотрёпок.

А домики стоят... Если посчитать такие дома по Питеру, умножить на количество хат, умножить на количество лет простоя...
Эх...

яргин

Стрелок_Джо
Но к государству это отношение не имеет.

Джо, а ты,вообще, как себе представляешь нашенское мироустройство ? Ну, коли уж ты о государстве...
Мне кажется, ты так прикидываешь :
вот есть страна, в ней - государство, в нём - власть (ну там законодательная, исполнительная, праваахранители фсякие...), а страна та населена народом... Так, да ?

Skela

яргин
Так, да ?
http://ariom.ru/a/wp-content/u...039-410x260.jpg

яргин

Skela
Так, да ?

Вам точно есть 18 лет ?
А то смотрите, тут иной раз ненормативка проскакивае...
Историю посещений хотя бы стирайте... мало ли мамка там...

fenixxx

Коммуналки 100-пудово есть, правда виной обычно соседи долбо***секты, и пока всё ёб***ое население коммуналки не вымрет, вариантов поменяться чуть больше 0. Горькая правда своего опыта...

Skela

яргин
Вам точно есть 18 лет ?
Фефнадцать годков исцо.)

Стрелок_Джо

яргин
Так, да ?
Нееее.Есть я,есть семья,всё остальное пох.

яргин

Стрелок_Джо
Есть я,есть семья,всё остальное пох.

Не ОСТАЛЬНОЕ, а ОСТАЛЬНЫЕ, ты хочешь сказать...
Ну ладно... вон мормоны, хлысты, ростоманы экстри тоже так живут. Главное, если чё, чтоб на нормальных людей, которым не пох где и с кем рядом жить, бросаться не начали 😊
А так - да заради бога...

Стрелок_Джо

яргин
яргин
Я то действительно пенс и время у меня как грязи,ты то какого х...торчишь на форуме? Работать б..ь не пробовал? Или не вставляет? 😊

Князь Тишины

вариантов поменяться чуть больше 0.
Смотря какая коммуналка... если стоящая, то всё рашается просто: каждым соседям покупается по отдельной квартире и все уезжают, оставив Вас одного...

Стрелок_Джо

Князь Тишины
Смотря какая коммуналка... если стоящая, то всё рашается просто: каждым соседям покупается по отдельной квартире и все уезжают, оставив Вас одного...

Коммуналки на московском были с пол стадиона,на велике в сортир гоняли в сталинских домах.За такую коммуналку давали любые деньги

Larsen

Коммуналки есть и сейчас. По пр. Стачек их масса.
Да, остались небольшие - 2-3 нанимателя. Но! Тем серьезнее проблема.

Князь Тишины

Тем серьезнее проблема
?

Larsen

Сложнее договориться. Нет возможности "раскачать" ситуацию.
Кокретный пример - хорошая квартира в сталинском доме напротив метро Автово.
Две большие комнаты у одного собственника, одна - у другой женщины.
Квартира БОЛЬШАЯ, реально. Потолки высокие.
Общие места пользования - огромные.
Женщина просит ОТДЕЛЬНУЮ однокомнатную квартиру. И это тупик!!!

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Amateur_94

Larsen
Женщина просит ОТДЕЛЬНУЮ однокомнатную квартиру. И это тупик!!!

А что она должна просить? Опять комнату в коммуналке? 😊

Князь Тишины

Женщина просит ОТДЕЛЬНУЮ однокомнатную квартиру. И это тупик
Ты бы не просил на её месте? 😊

Стрелок_Джо

Larsen
И это тупик!!!
Для перекупов возможно,для реально желающего купить это неочём, если хозяйка комнаты не желает конечно ,однокомнатную на Крестовском острове

яргин

Стрелок_Джо
Я то действительно пенс и время у меня как грязи,ты то какого х...торчишь на форуме? Работать б..ь не пробовал?

Джо, ты совсем окуел там на своей пенсии...
Ты чё, хочешь чтобы на питерской ветке одни старпёры штоли тусили ?

А нащёт моей работы, ты меня уже зампал...
Приглашаю тебя на какой нить объект свой. Ну там понаблюдать за рабочим процессом, критично оценить, так сказать, ситуёвину на месте...
Укажешь на ошибки, совет дашь, поделисся, как ты пахал не покладая рук .... как раб на галерах 😊 😊 😊

Сам то делать хоть штото умеешь ?

Стрелок_Джо

яргин
Сам то делать хоть штото умеешь ?
Всё.
яргин
Ну там понаблюдать за рабочим процессом
Какой такой процесс????Ты люмпен ,на зарплате госдепа,выдающий себя за строителя,так с такой производительностью тебя вып..ят на следующий день.

яргин

Стрелок_Джо
Всё

В нашей среде, когда такое говорят заказчику, обычно сразу прогоняют... 😊

Барон Мюнхгаузен

Стрелок_Джо
Всё.
Чота анек вспомнилсо.
- Чиним ВСЁ! Звонок не работает - стучите!

😀

chiko_dag

яргин
В нашей среде, когда такое говорят заказчику, обычно сразу прогоняют...
В СПб сейчас гипсокартонщиком вариант поработать, как там вообще происходит,через фирмы работают или ?

Стрелок_Джо

Барон Мюнхгаузен
Чота анек вспомнилсо.
- Чиним ВСЁ! Звонок не работает - стучите!

😀

😀 😀 😀 !!!

яргин

chiko_dag
В СПб сейчас гипсокартонщиком вариант поработать, как там вообще происходит,через фирмы работают или ?

Лично я сейчас работаю исключительно напрямую.
За двадцать лет раз восемь пытался работать через конторы. Ничего путного с ними не выходило.
То снабжение никакое, то с баблом ждунство, то работа рваным графиком, то расценки нищенские...

Но некоторые знакомые работают - привычка.
В общем, так : если рассчёт надолго по времени и возраст до 40-ка, можно попытаться нарыть болемене адекватную контору.
Придётся какое то время доказывать навыки и лояльность к прорабам, но в итоге - уверенный сорокет с возможностью до шестидесяти (если повезёт).
Опять же, зависит от специальности.
Гипрочники - среднеоплачиваемая специальность. Но можно подшибать на сложных конструкциях. Но на это нужен хороший опыт.
Самостоятельно именно на гипрок больших объёмов выйти практически нереал. Только через посредника. А вот тут то и начинается кутерьма с расценками.
Тут уже нужен опыт общения и грамотного договора с заказчиками.
Та ещё мутатень 😊

chiko_dag

яргин
уверенный сорокет с возможностью до шестидесяти (если повезёт).
В конторах этих оклад что ли ?Так-то кент был недавно в СПб, интересовался этим моментом, в основном берут, но просят чтобы со своим инструментом.
Опыт-то у него по более будет, у кадыровских приближенных работал, Сочи, да и здесь не мало, просто тут с заказами шляпа последнее время.

яргин

chiko_dag
В конторах этих оклад что ли ?

В данный момент я не знаю никого, кто работает на окладах в стройке или ремонте.
Тут так :
1. либо ты договариваешься с конторой (с договором или без) на определённые объём, срок, качество и стоимость работ и лупандишь когда хош и чем хош. Лишь бы условия были выполнены.
2. либо поступаешь в контору типа как на постоянно ( тут либо по трудовой, либо по договору на условиях конторы). Основной струмент фирма даёт, ручник, как правило, твой.
Ну и оплата в этом случае - как бог на душу положит :
может по расценкам за единицу, может за полный объём...

Что важно : в любом случае нужно иметь уверенно хотя бы две специальности (это не касается электриков и сантехников, хотя, и им никто не запрещает).

Но здесь сейчас тоже с работой не совсем гладко.
Однако же, при желании найти можно.

Ещё одно добавление : если всё же основной навык - гипрок, выгодней присмотреться к монтажу окон или ограждающих конструкций - профиль похожий, а работа дороже.

Будут вопросы - пишите в личку, а то тему как бы подзасоряем...

chiko_dag

Хорошо,спасибо за разъяснения