Осаго :) , несколько вопросов по выплатам.....

буй

Тьникофф осаго.
Вот пробуем распиаренный бренд....... 😀
Не путать с кредитами !
Осаго у Тинькофф, соответственно не виновен, обращаюсь в своё осаго.
Отчёт будет публичным. 😛

Сразу говорю, вопрос к тем, кто в теме, а лучше изнутри. 😊
Парни всяких своих случаев из прошлой жизни, несколько лет на зад - я и сам могу описать целую кучу.
Вопрос не в том. 😛

1. На сегодня выплаты (деньгами) производят без учёта амортизации ?
Новые поправки работают ?
2. По каким каталогам идёт просчёт стоимости з\ч ? (лучше со ссылкой на каталоги).
3. Какие организации привлекать для не зависимой оценки ? В плане кому судьи безоговорочно верят ? 😊
4. Если не доволен, вижу конкретный развод (ну как обычно по осаго), не все з\ч даже описанные дпс, и ихним приезжающим спецом (латт нанятый) фигурируют в калькуляции,
есть смысл с ними общаться ?
Досудебки писать, и т.д.
Или без найма юриста, и суда нех там делать ( в сей момент времени)?
Сумма не велика, просто сумма выплаты реально насмешила. 😊
Не, я всё понимаю, но это реально круто.
Прислали 17, по скромному если считать - то должно быть ну под 50.
Со скрытыми повреждениями (тоже описанными дпс) ,ну под 90.
5. Ушь если суд, есть ли смысл морочиться со страховой ?
Не понимаю просто.
Может сразу на виновника подавать ?

Хведрунг

http://advokatorium.com/index....ebnaya_praktika

People

Стоит ли бодатся лучше всего спросить у профильного юриста. Выплаты с учётом амортизации. так было года 2 назад. Не думаю что что то изменилось. У меня жена бодалась с какой то большой конторой по выплатам. С адвокатом. Продули. Я к тому что юрист не залог 100% успеха.

В МО помню лет 5 назад оценщики смотрели цены в экзисте.

буй

лет 5 назад
Выплаты с учётом амортизации

Закон то новый.
Вот и интересуюсь конкретикой на сегодня .

Хведрунг

Прочтите текст по ссылке и вопросы отпадут.Все.

буй

оценщики смотрели цены в экзисте.
На моей памяти тоже так было, видимо это было давно, и сейчас они создали свой разводной сайт. 😀

Dmitry_SPB

буй
На моей памяти тоже так было, видимо это было давно, и сейчас они создали свой разводной сайт. 😀

Да не, цены-то они берут нормальные.
Просто считают амортизацию на раз.
Снесли мне недавно зеркало, машине 6лет. Амортизация 40%, зеркало новое 12000, 5000 доплачивать из своего кармана.
По новым веяниям эти 5000 можно взыскать через суд с виновника. Раньше можно было бычить на страховую, требуя доплаты в случае невозможности произвести восстановительный ремонт на сумму возмещения, теперь нельзя.

Если честно, я перестал понимать смысл ОСАГО. Заплатив денег за полис, в случае ДТП по моей вине я еще и должен денег. Вот чо за нах?

GREEN SPB

1.С учетом амортизации
2.По средней стоимости справочников РСА
Ни какой экзист не канает
3.Организации имеющие лицензию на проведение независимой экспертизы.
4.Все скрытые должны быть выявлены, описаны и согласованы с СК организацией ответственной за ремонт.
5.На грамотно составленной досудебке, подкрепленной грамотной независимой экспертизой часто всё и заканчивается. Клиент получает почти полную честную выплату.

AppolonB

Пункты 5 к РЕСО гарантия (скорее гарантия геморроя, чтоб их не стало) не относится. 3 года судов позволили "получает почти полную честную выплату"

Немогупонять

GREEN SPB
участник
GREEN SPB

17-11-2017 10:56 профайл GREEN SPB пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

1.С учетом амортизации
2.По средней стоимости справочников РСА
Ни какой экзист не канает
3.Организации имеющие лицензию на проведение независимой экспертизы.
4.Все скрытые должны быть выявлены, описаны и согласованы с СК организацией ответственной за ремонт.
5.На грамотно составленной досудебке, подкрепленной грамотной независимой экспертизой часто всё и заканчивается. Клиент получает почти полную честную выплату.
Все верно, ключевое слово - грамотной

tlap

1. Деньгами с износом. Далее полис после 1 апреля ремонт без износа.
2. http://prices.autoins.ru/priceAutoParts/
3.Любую с лицензией, если что назначат еще одну судебную.
4. Имеет. Когда лат заполняет акт осмотра Вы его подписываете и смотрите, чтобы все было указано.
5. К виновнику нет оснований, лимит страхового покрытия не исчерпан, т.ч. сначала судимся со страховой

Dmitry_SPB


5. К виновнику нет оснований, лимит страхового покрытия не исчерпан, т.ч. сначала судимся со страховой

Согласно нынешней позиции КС РФ выплатив стоимость з/ч с учетом износа страховщик исполнил свои обязательства.
Если осталась дельта (стоимость установленных з/ч минус стоимость с учетом амортизации), эта сумма взыскивается с виновника ДТП.

буй

Про износ 50 процентов бахнули, неожиданно.
Теперь я понимаю почему они, с радостью соглашаются на выплаты, а не на ремонт. 😊
Цены то вроде боле-мене написаны в калькуляции.
Но посчитано конечно не всё, подумать надо над этим.

GREEN SPB

Про износ 50 процентов бахнули
Таких направлений довольно таки много.
Если совсем по простому, то исходят из года и пробега.
Но посчитано конечно не всё
Поподробней можно? И как вообще проходил осмотр и оценка?

Немогупонять

Да,да! Акт осмотра с предварительными выводами эксперта неплохо было бы

буй

Поподробней можно?
Усилиль бампера, который в узел, не ремонтопригоден - они пишут ремонт 500р. К примеру.А стоит он под десятку.
Одноразовый крепёж, штук 20 клипс - не считают.
Гос знак побитый (замену) не считают.
Кронштеин наружный там (в чвет кузова) явно под замену - пишут ремонт, ну ладно,
а почему тогда его окраску не считают ?
Ну и главный вопрос, основной радиатор капает теперь, по ходу дела где-то трещина. Её соответственно не увидеть, на данный момент.
Про радиатор аппоненты учтиво молчат. 😊

tlap

Dmitry_SPB

Согласно нынешней позиции КС РФ выплатив стоимость з/ч с учетом износа страховщик исполнил свои обязательства.
Если осталась дельта (стоимость установленных з/ч минус стоимость с учетом амортизации), эта сумма взыскивается с виновника ДТП.

Безусловно, я видимо не верно написал.
Но прежде чем "получать" с виновника, Вы должны по максимому получить от страховой компании.

Немогупонять

Э-Э про ремонты в 500 руб и клипсы - это и акта осмотра или выборка из сметы?

GREEN SPB

Э-Э про ремонты в 500 руб и клипсы - это и акта осмотра или выборка из сметы?
Я подозреваю, что это первичный осмотр без разборки .

буй

Это из их калькуляции, которую запросил, после выплаты 17тр.
Там всё написано.
А авто конечно разобрал на дружественной сто, и написали мне что реально нужно купить.

Есть такой параграф в новых правилах,
что только методом восстановления, а деньгами не должны платить.
Но там есть сносочка, что если владелец (потерпевший) имеет статус инвалид - то можно требовать возмещение деньгами.
Владелец инвалид.
Так вот вопрос, а в данном случае тоже законно вычитать 50 процентов амортизации ???

Немогупонять

Да, в законе нет дифференциации инвалид - не инвалид, но для ясности нужно смотреть скан или фото сметы типа:

буй

А чего там смотреть.....
Мне больше не понять того, что был разговор (и я был в этом уверен),что теперь не считают амортизацию.

Dmitry_SPB

буй
А чего там смотреть.....
Мне больше не понять того, что был разговор (и я был в этом уверен),что теперь не считают амортизацию.

Никогда не было такого разговора. И не будет, судя по всему.

буй

Никогда не было такого разговора
Ну как не было то ? Есть.

Dmitry_SPB

буй
Ну как не было то ? Есть.

Покажите, пожалуйста.

Саша Удав

Вообще (кмк) именно разговор как раз был, что з/ч должны ставить новые. Потому как ежу было понятно что с неизвесной ржавой железкой сделать точно не хуже "чем было" нереально.

Немогупонять

Конкретно "ставить" нужно новые, но можно и б/у при наличии соответствующего соглашения. Необходимо понимать разницу между фактическим ремонтом и расчетом ущерба, в котором указывается стоимость заменяемой запасной части согласно справочника РСА и её величина с учетом износа.

буй

Ремонт по ОСАГО вместо денег - нововведение в законодательстве ?1

Основным считается изменение, внесенное законом федеральным ?49-ФЗ от 28 марта 2017 года в закон об ОСАГО. Согласно этому документу: страховая проводит за свой счет ремонт поврежденного авто на станции техобслуживания, а не производит выплату денег пострадавшей стороне.
-
Отметим, что до 28.04.2017г. ситуация была другой: потерпевший имел право выбирать удобный для себя вариант между проведением восстановительного ремонта и страховой денежной выплатой.
-
ля-ля-ля.
Автовладелец является инвалидом I-ой или II-ой группы и подает заявление, в котором просит выплатить за ремонт денежную компенсацию.

буй

Собственно ремонт производится без доплаты автовладельцем, новыми запчастями.
Что уже подразумевает под собой "без учёта амортизации".
Или я плохо перевожу, по тому как туркмен, к примеру ? 😊

Ну и про а\м оформленный на инвалида собственно.

s-300

Согласен с тем, что сказано раньше. За исключением пункта про "лицензию экспертной организации". Таких лицензий нет и не будет. Есть Реест экспертов-техников, есть СРО оценщиков. Соответственно нужна не лицензия юрлица, а наличие соответствующих документов конретного эксперта-техника.
В Питере полно подобных компаний. Рекламой заниматься не буду. Взыскать в итоге с СК деньги не так сложно, но износ никто не отменит в любом случае. Это если деньгами брать.

GREEN SPB

а наличие соответствующих документов конретного эксперта-техника.
Именно. Но они работают в организации. Которая прикрывается их дипломами.
Приснилось мне, что эксперт лицензированный может быть и один, а количество заключений нормальное 😊

GREEN SPB

Автовладелец является инвалидом I-ой или II-ой группы и подает заявление, в котором просит выплатить за ремонт денежную компенсацию.
Михаил, он может быть трижды первой группы. Это в СК ни кого не волнует. Ну или надо подключать ТВ и Спорт Лото.

Dmitry_SPB

буй
Собственно ремонт производится без доплаты автовладельцем, новыми запчастями.
Что уже подразумевает под собой "без учёта амортизации".
Или я плохо перевожу, по тому как туркмен, к примеру ? 😊

Ну и про а\м оформленный на инвалида собственно.

Где написано, что ремонт производится без доплат?
Ну и дальнейшие выводы поэтому неверны.

буй

Михаил, он может быть трижды первой группы. Это в СК ни кого не волнует
Это не я писал, это я фразу копирнул, и выложил.
Посмотрим на реакцию, пока не ответили по 49-ФЗ от 28 марта 2017 .

Где написано, что ремонт производится без доплат?
Написано в нете надо полистать.
А как ты себе представляешь тогда всё это ???
Денег они не дадут , только ремонт, и с тебя ещё снимут 50 процентов стоимости на сто официалов ?
Ну, ну, я уже прям вижу как это происходит с каждым, смешно.

Хведрунг

а ничего смешного..
https://www.zakonrf.info/zobosago/12/
статьи 18 и 19
определяется методика расчета и порядок взаимодействия сторон.

Dmitry_SPB


Написано в нете надо полистать.
А как ты себе представляешь тогда всё это ???
Денег они не дадут , только ремонт, и с тебя ещё снимут 50 процентов стоимости на сто официалов ?
Ну, ну, я уже прям вижу как это происходит с каждым, смешно.

Найдете - покажете. Нет такого.
Так и произойдет. Калькуляцию произведут, скажут сумму доплаты, которую надо будет занести в кассу мастерской. Кстати, ремонт вовсе не обязательно будет производиться у официалов, с чего Вы взяли?

А мне вот не смешно. Я всегда считал ОСАГО инструментом, защищающим страхователя.
А тут какая-то лажа началась.
Хрен с ним, с невозможностью получения на руки денег на ремонт. В принципе, это правильно, кучу мошенников отсечет. А вот нововведение со взысканием разницы не со страховщика, а со страхователя - это просто беспредел.

Хведрунг

А просто никто ещё этого не знает)
Почти)
А ещё тарифы с 2018 года планируют сделать свободными)

буй

Я всегда считал ОСАГО инструментом, защищающим страхователя.
А я всегда говорил что осаго это такое же откровенное мошейничество как и Гундяевщина.
А ты не верил..... 😊

Найдете - покажете
Поищу, читал сам.

скажут сумму доплаты, которую надо будет занести в кассу мастерской
Я так понимаю меня, потерпевшего, так ?
А ху-ху им не хо-хо ?
У нас деньгов нету, какие их действия дальше ? 😊

Dmitry_SPB


А я всегда говорил что осаго это такое же откровенное мошейничество как и Гундяевщина.
А ты не верил.....

Да в общем-то до последних изменений всё было нормально, хоть и порой геморройно.


Я так понимаю меня, потерпевшего, так ?
А ху-ху им не хо-хо ?
У нас деньгов нету, какие их действия дальше ?

Тогда либо не будут чинить машину, если сразу окажетесь платить. Либо, если согласитесь и машину починят, а Вы впоследствии откажетесь оплачивать ремонт, Вам её вполне логично просто не отдадут до момента оплаты. 😊

GREEN SPB

У нас деньгов нету, какие их действия дальше ?
Ну например на Ваш ремонт нужно 100р. Мастерская по самомому"честному расчету" получает 80р. Двадцать предлагает доплатить Вам. ПРЕДПОЛОЖИМ ремонт на 100р является честным ! И Ваш автомобиль будет отремонтирован честно, контора хорошо если десять процентов заработает. Вы естественно в отказку. Т. к. сервис всё таки коммерческая организация и работать в откровенный минус она не может, то совершенно естественно отказаться от ремонта с её стороны. Она это сделать может. вернет Ск направление на ремонт. И поедете Вы в другую контору или в третью, пока например не попадёт в ту которая сделает ремонт на положенные 80р. Как и из чего ну тут уж.... Зато без всяких доплат 😊

буй

Как и из чего ну тут уж..
Но вы понимаете, что далеко не каждый потерпевший утрётся после не качественного ремонта по принудительному направлению страховой ?
Дальше что будет ?
Да такой геморой возникнет в судах, прокуратурах, правах потребителей, и иных инстанциях - что все ихнии выдумки вообще мало вероятно в жизнь вступят.

Двадцать предлагает доплатить Вам.
Меня обязаны заранее оповестить о возможной доплате.
Я изначально в отказ иду.
Машину естественно не отдаю.
Дальше жду какой-то там срок (надо читать), и начинаю валить бумагами везде...

Что дальше ?

И поедете Вы в другую контору или в третью
Не куда не поеду, не одного раза.
Достаточно одного осмотра представителем страховой. Всё.

Да, и самое главное,
есть реальные примеры что эти поправки работают ? 😊
Лично я не наблюдаю этого, по прежнему всем платят наличкой без вопросов.
И по прежнему, как и раньше суммы занижены.
Не вижу чтобы что то вообще поменялось.
Вот разве что, абсолютно реально отдать юристу 3тр, для написания грамотного иска,
и отдать в суд на виновника.
А дальше зарасти, пусть в суд бегает, если сам не решит закрыть вопрос материально.

Dmitry_SPB


Но вы понимаете, что далеко не каждый потерпевший утрётся после не качественного ремонта по принудительному направлению страховой ?
Дальше что будет ?
Да такой геморой возникнет в судах, прокуратурах, правах потребителей, и иных инстанциях - что все ихнии выдумки вообще мало вероятно в жизнь вступят.

Направление именно на определенную СТО не является принудительным.
Вы искренне считаете, что раньше некачественного ремонта не было? 😊
И ничего, никто не сдох пока что.


Меня обязаны заранее оповестить о возможной доплате.
Я изначально в отказ иду.
Машину естественно не отдаю.
Дальше жду какой-то там срок (надо читать), и начинаю валить бумагами везде...
Что дальше ?

Вам с самого начала скажут, сколько надо доплатить.
Не согласны - не чините, делов-то.
А бумагами завалите на предмет чего? В законе прописано прост амортизацию. Можно лишь оспорить калькуляцию ремонта. Ну и разницу затем взыскать в судебном порядке с виновника ДТП.


Не куда не поеду, не одного раза.
Достаточно одного осмотра представителем страховой. Всё.

Ну будете дальше ездить на сломанной машине, делов-то. 😊


Да, и самое главное,
есть реальные примеры что эти поправки работают ?

Работают.
Ничего особо и не поменялось.
Просто раньше можно и нужно было катить бочку на страховую, а теперь на виновника ДТП.

буй

Dmitry_SPB
Не понимаете вы, почему я тут рассуждаю...
По вопросу "денег не платить", а только ремонт.
Понимаете ?
Ну и как они заставят потерпевшего доплачивать ? Ну не заставят, ну нету не копейки и всё (скажу изначально что не имею возможности) !
Что дальше ?
Я же не должник, не виновник, я потерпевшая сторона.
Как они будут исполнять свои обязанности страховщика ?

Они меня в "быстро деньги" под конвоем повезут ?
Или через суд, десять будующих пенсий , с карты сбера снимут ? 😀

буй

Ничего особо и не поменялось.
Я именно про это.
А где исполнение поправки в закон о осаго 49-ФЗ от 28 марта 2017 года ???
ГДЕ ОНО ?

s-300

Из практики могу сказать, что пока нет налаженного механизма работы между СК и СТО. РСА предъявляет кучу требований к СТО, уполномоченным на работу по ОСАГО вплоть до конкретных поставщиков з/ч. Понятно, что для самих СТО это больше проблем, чем прибыли. Плюс как раз недовольные клиенты, забирающие свои машины с нарядами ППСП без доплаты, плюс задержки по оплате от СК, причём по системе актов сверок, которые составлены так, что деньги за работу, сделанную в январе, СТО получит когда уже всё зазеленеет вокруг. И т.д. Причём по крайней мере крупные СК вроде РЕСО общаются по принципу "не нравится - не ешь", ничего не готовы делать для диалога с проф. сообществом СТО. Но требовать направление на ремонт всё равно имеете право. )

буй

Найдете - покажете. Нет такого.
Пока нашёл это, не когда.
Подпункт 3 и 4 читаем.
______________________________________________________

1. В правила применения ОСАГО могут быть введены повышающие коэффициенты для нарушителей-рецидивистов правил дорожного движения. Страховщики предлагают увеличивать стоимость полиса "автогражданки" в зависимости от количества зафиксированных нарушений, совершенных в течение года.

2. Отказ от коэффициента мощности в ОСАГО.

3. Замена денежной выплаты в ОСАГО натуральным возмещением ущерба автомобиля (ремонт в автотехцентре). Застрахованное лицо сможет выбрать технический автоцентр по согласованию со страховщиком, с которым у страховой компании заключены договоры. При этом страховщик будет нести ответственность за некачественный ремонт и любые другие работы связанные с восстановлением автомобиля после аварии. То есть для легковых автомобилей новый закон об ОСАГО отменяет возможность получения денежной выплаты в счет компенсации за повреждение транспортного средства.

4. Амортизация комплектующих запчастей, подлежащих замене, учитываться не будет.

5. Иностранные лица - владельцы транспортных средств, въезжающие на территорию Российской Федерации на транспортном средстве, зарегистрированном в иностранном государстве, обязаны иметь договор страхования гражданской ответственности, заключенный на условиях настоящего Федерального закона или в рамках международных систем страхования.

6. Изменение категорий транспортных средств, владельцы которых не обязаны приобретать полис ОСАГО

7. Увеличение максимальной суммы ущерба в результате ДТП, которое можно будет оформить без участия сотрудников ГИБДД. По всей стране этот лимит будет увеличен с 50 тыс. рублей до 100 тыс.

8. Изменение правил подачи заявления в страховую компанию при оформление ДТП без участия сотрудников Госавтоинспекции.

9. Изменение порядка возмещения убытков потерпевших причиненных в результате ДТП

Источник: http://www.1gai.ru/publ/517383...-2017-goda.html @ 1gai.ru
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на 1GAI.ru

Dmitry_SPB


Пока нашёл это, не когда.
Подпункт 3 и 4 читаем.

Текст закона бы.
А не статейку на вольную тему 'что изменится у крестьянина, когда барин подобреет '. 😊

Повторю, мне на рабочей машине в июле снесли зеркало.
12к новое, амортизация 40% на 6-летней машине.
Ремонт на их СТО, 7000 платила страховая, 5000 собственник ТС.

буй

У меня есть подозрение, что кто то пользуется не знанием закона, формально не нарушая его.....
Посмотрим, по крайней мере буду знать как действовать в будущем.

Есть текст в инете, только что читал.
Ищите закон об осаго с изменениями от 49-ФЗ от 28 марта 2017 .
Надо думать над текстом, очень хитро написано.

Я по телефону уже зарегистрировал им суть проблемы, обещали разобраться в течении трёх дней.
Подождём ответа.
В принципе уже понял на какие подпункты ссылаться.
Я буду пробовать притензию им писать, посмотрим что ответят письменно, у меня не сильно рапространённый случай (есть каверзы) 😊 .