ДТП, у виновника нет ОСАГО. Хорошего юриста знает кто?

maestro233

Доброго дня всем.
Обтерли сегодня правую сторону моей машине, виновник нигде не застрахован, спустя шесть часов на руках постановление гибдд о признании его виновным.
Понятно, что дальше нужно в независимую и в суд, но сам я этого никогда не делал, есть у кого контакты юриста, который помог а аналогичной ситуации?

Серебряный

Тут взыскивать через суд однозначно, причём расходы на юриста можно взыскать с виновника.
Если ущерб до 50 000, то через мировой суд, если выше - то через районный.
Пишите в личку, у меня такие дела уже были, выигрывали без проблем.

Главное - потом приставов подбадривать, чтобы исполнение решения не замотали.

avtor 1

причём расходы на юриста можно взыскать с виновника
не можно, а нужно)))
и не только на юриста, но и все связанные с этим судебные издержки, например, затраты на проведение экспертизы по оценке ущерба и госпошлину при подаче искового заявления в суд

буй

Главное - потом приставов подбадривать
Если не инвалид, или нерабочий отец несовершеннолетних, и ещё куча чего....
В итоге по три копейки вам, каждый месяц с пенсии.
И самое правильное верное - это конечно сразу нанять юриста, и вкатывать туда нал, постоянно.
Хотя если даже и выигрыш - то возместят вроде 3-4 тысячи р., как максимум. 😛
И потом это решение суда ещё долго может греть вам ладошки, правда только на ощупь...
Замечательное законодательство. 😛

maestro233

не можно, а нужно)))
и не только на юриста, но и все связанные с этим судебные издержки, например, затраты на проведение экспертизы по оценке ущерба и госпошлину при подаче искового заявления в суд
Это все понятно. Мне сейчас важно никакую бумажку не упустить и все правильно сделать.

Хотя если даже и выигрыш - то возместят вроде 3-4 тысячи р., как максимум.
И потом это решение суда ещё долго может греть вам ладошки, правда только на ощупь...
Замечательное законодательство.
Это о чем вы?

Барон Мюнхгаузен

maestro233
Это о чем вы?

О том, что, заплатив бабло всяким вымогателям-юрыздам, ты с 99% вероятностью получишь дырку от бублика. Так как решением суда можно будет только подтереться - у виновника, как правило, нет нихрена. А долговых тюрем в России нет.

People

но если тело более менее активно то это осложянт ему жизнь. так в частности на сколько мне известно с судебными долгами за границу не выпустят

maestro233

Виновник 89 года рождения. Прописка местная. Думаю, ставить крест на заграницах и иметь другие проблемы ему не захочется. Хотя вариант "гол как сокол" я тоже не исключаю, конечно.

Сан-Саныч

Стоит ему пообещать платить приставу по 500 руб в месяц и никто ничего не закроет.
Приставы кое как работают по двум вещам: алименты и уголовные дела.
На остальное им насрать

Барон Мюнхгаузен

People
но если тело более менее активно то это осложянт ему жизнь. так в частности на сколько мне известно с судебными долгами за границу не выпустят

Я 20 лет был невыездной и не удивлюсь, что моё дело до сих пор лежит в "особой папке", бо давненько не запрашивал разрешения.
И шо?
Думаю, и этому хмырю будет пофиг пяток лет не ездить в финки. А там какая либо амнистия или исчо чо подкатит.

Сан-Саныч

Три года не взыскать-прощай исполнительный лист

буй

Это о чем вы?
Это я о том, что не важно сколько вы заплатите юристам,
а заплатите вы много, и наличными... 😛
Суд обяжет виновника оплатить только 3-4 тысячи рублей за юр. услуги.
Остальное считается не законным обогащением, и по суду не возмещается.

А чего виновник вам просто нагло сказал что не чего не отдаст ? 😊
Сомневаюсь я.
Может всё же стоит с ним обсудить , для начала ?

А осаго, в лучшем случае бы отдало вам половину того, на что вы сейчас рассчитываете.
Бумаг, и времени тоже много.

Делаем вывод, по нашему замечательному законодательству, в этой сфере - хоть как, то потерпевший попал !
Терпила он по жизни. 😛 Так мир устроен.

Серебряный

буй
Если не инвалид, или нерабочий отец несовершеннолетних, и ещё куча чего....
В итоге по три копейки вам, каждый месяц с пенсии.
И самое правильное верное - это конечно сразу нанять юриста, и вкатывать туда нал, постоянно.
Хотя если даже и выигрыш - то возместят вроде 3-4 тысячи р., как максимум. 😛
И потом это решение суда ещё долго может греть вам ладошки, правда только на ощупь...
Замечательное законодательство. 😛
Ну, если автомобиль есть, значит, не совсем нищий.

Барон Мюнхгаузен

А кто сказал, что автомобиль его? 😀

Серебряный

Сан-Саныч
Три года не взыскать-прощай исполнительный лист
Неправда. Получается новый исполнительный лист в том же суде, и снова начинаются 3 года.

maestro233

Машина оформлена на другого человека оформлена.

Суд обяжет виновника оплатить только
3-4 тысячи рублей за юр. услуги.
есть прецеденты? вернее, сканы решений суда, где можно почитать об этом?

Серебряный

буй
Это я о том, что не важно сколько вы заплатите юристам,
а заплатите вы много, и наличными... 😛
Суд обяжет виновника оплатить только 3-4 тысячи рублей за юр. услуги.
Остальное считается не законным обогащением, и по суду не возмещается.
.

3-4 тысячи возмещали лет 6-7 назад.
По последним моим делам - 8000, 10000 и даже 30 000 возмещали. В обычных районных судах.

Серебряный

maestro233
Машина оформлена на другого человека оформлена.
Гражданскую ответственность все равно несет тот, кто был за рулем, то есть причинитель вреда.

maestro233

Гражданскую ответственность все равно несет тот, кто был за рулем, то есть причинитель вреда.
это я понимаю) но при этом, у него действительно может не быть никакого имущества.

avtor 1

maestro233
Доброго дня всем.
Обтерли сегодня правую сторону моей машине, виновник нигде не застрахован, спустя шесть часов на руках постановление гибдд о признании его виновным.
Понятно, что дальше нужно в независимую и в суд, но сам я этого никогда не делал, есть у кого контакты юриста, который помог а аналогичной ситуации?

Так, а с виновником вы не общались по поводу внесудебного(добровольного) возмещения? По вашим прикидкам какая бы сумма вас устроила?
Думаю, есть смысл пообщаться, объяснить, что если дело до суда доводить, то ему помимо прочего и судебные издержки придётся оплачивать - так мол и так, зачем тебе лишние траты...

буй

у него действительно может не быть никакого имущества.
Да есть у него имущество.
Все равно с пенсии маленький кусочек будет платить потепвевшему.
И не кто у него, не чего не арестует. 😛

и даже 30 000 возмещали
По делам с ущербом, к примеру 25000 р. ? 😊
Тут бок а\м поширкан, а не имущественный спор , в несколько миллионов рублей.

__________________________________________________________________

Серебряный

А вы не имеете желания взяться за подобные дела, с оплатой услуг после реального возмещения ?
Думаю ответ отрицательный будет, правда ? 😛

буй

Думаю, есть смысл пообщаться, объяснить, что если дело до суда доводить, то ему помимо прочего и судебные издержки придётся оплачивать, так мол и так, зачем тебе лишние траты...

Я тоже так думал, но ответ был именно таким:
я не работающий инвалид, пенсионер.
Согласен что присудят.
Но отдавать я буду с официальной пенсии.

А разговор идёт про 20тр.
В итоге я послал на мрен (про себя) их всех, и виновных, и возможных юристов, вместе с секретарями судов, и гос пошлинами.
Имитесь вы между собой, хоть хором.....
Главное ноги себе не переломайте, если хала нагиву будете танцевать.

Серебряный

буй
По делам с ущербом, к примеру 25000 р. ? 😊
Тут бок поширкан, а не возвращение займа в миллион рублей.

__________________________________________________________________

Серебряный

А вы не имеете желания взяться за подобные дела, с оплатой услуг после реального возмещения ?
Думаю ответ отрицательный будет, правда ? 😛

Думаю, Вам надо почитать ГПК для начала.

Суд возмещает только реально понесённые затраты на представителя.

Если подать в суд заявление типа «возместите мне сколько-нибудь, я эти деньги отдам юристу», суд его не удовлетворит.

Серебряный

буй
По делам с ущербом, к примеру 25000 р. ? 😊

Вообще без ущерба. Представлял интересы ответчика по неимущественному спору, суд истцу отказал, после чего я представил в суд заявление об оплате услуг представителя на 120 000. Суд урезал до 30 000.

Серебряный

буй

Я тоже так думал, но ответ был именно таким:
я не работающий инвалид, пенсионер.
Согласен что присудят.
Но отдавать я буду с официальной пенсии.

А разговор идёт про 20тр.
В итоге я послал на мрен (про себя) их всех, и виновных, и возможных юристов, вместе с секретарями судов, и гос пошлинами.
Имитесь вы между собой, хоть хором.....
Главное ноги себе не переломайте, если хала нагиву будете танцевать.

Даже если у него пенсия 8000, отдавать будет по 4000 в месяц. Итого в год уже 48 000.
Плюс индексация.

Серебряный

maestro233
это я понимаю) но при этом, у него действительно может не быть никакого имущества.

Закроют выезд за границу, заблокируют банковские карты. На работу официально по трудовой ему будет не устроиться, так как сразу начнутся вычеты по исполнительному листу.

Рано или поздно поймет, что проще заплатить, чем жить с такими проблемами вечно.

буй

Даже если у него пенсия 8000, отдавать будет по 4000 в месяц. Итого в год уже 48 000.Плюс индексация.
Не знаю как кому - лично мне эта суета показалась не нужной, из-за 20тр.
Мне мои нервы дороже, этим эксгибиционизмом заниматься. 😊
Вопрос смысла подобного мероприятия - он в сумме конечно.

Давайте вам продам за половину от конечного возмещения ?

Серебряный

буй
Не знаю как кому - лично мне эта суета показалась не нужной, из-за 20тр.
Мне мои нервы дороже, этим эксгибиционизмом заниматься. 😊
Вопрос смысла подобного мероприятия - он в сумме конечно.

У богатых свои причуды. Лично для меня деньги на дороге не валяются.

ABACCA

Серебряный
На работу официально по трудовой ему будет не устроиться, так как сразу начнутся вычеты по исполнительному листу.

Я так понимаю, если рассматривать полностью "белую" з.п? тогда да, 50% достаточно много... А если пол-ставки или другие "хитрости" даже не от него, а от работодателя для сокращения расходов...

Dmitry_SPB

ABACCA

Я так понимаю, если рассматривать полностью "белую" з.п? тогда да, 50% достаточно много... А если пол-ставки или другие "хитрости" даже не от него, а от работодателя для сокращения расходов...

Работодателю геморрой с судебными приставами не нужен вообще. Есть вариант неплохо прилипнуть, если накосячить с перечислением нужной части з/п должника по исполнительному листу.
Поэтому проще уволить.

буй

Приличный человек, к тому же работающий, как вы тут предполагаете.....
Сам договорится , и даст денег, без судов, коли виноват.

Моральный урод если - так он и не работает, и в отпуска на Бермуды не ездит, и насрать ему на всё. 😊

gammer

буй
А разговор идёт про 20тр.
В итоге я послал на мрен (про себя) их всех, и виновных, и возможных юристов, вместе с секретарями судов, и гос пошлинами.
Имитесь вы между собой, хоть хором.....
Главное ноги себе не переломайте, если хала нагиву будете танцевать.


Я бы тогда с него взаимозачетом взял. отху..ил бы ему болгарином пару дверей и заднее крыло. Забрал бы себе. Взял бы с него расписку что мы краями.

буй

отху..ил бы
Я бы лучше так.... 😊
Но вышел из этого возраста, в ссылку не тянет.

Я ещё подумаю над этим всем, у меня ещё почти три года в запасе.

gammer

буй
Но вышел из этого возраста, в ссылку не тянет.
Я ещё подумаю над этим всем

Дааа.... Вот потому гондоны и процветают. Во всех сферах.

Если коротко- вот жил ты был. Не борзел и не куролесил. Был спокоен и честен. А тебя взяли и так или иначе выставили на бабки. Мало того что не повиноватился никто, так еще и вертели тебя

буй
я не работающий инвалид, пенсионер.
Согласен что присудят.
Но отдавать я буду с официальной пенсии.

То есть как с гуся вода. И то инвалидное тело будет просто потешаться над тобой. Вот так вот.

Такое оставлять нельзя. Нужно снимать стружку любым методом.

буй

Да, ощущение того что надо мной надругались присутствует. 😊
Раньше было проще, навыдумывали всякого кавна, сосаги, суды.

Старый.
Прям говорит нет сейчас у меня денег, с лета на работу пойду,там виднее будет, и т.д.
Но не какой конкретики.
Правда машине у него 1 месяц, и стоит выше ляма. 😊
Качели по любому, веры нет. Но и не улетит. Посмотри по настроению....

maestro233

А исполнительный лист, или как там оно называется, имеет вообще срок давности какой-то? Иными словами, если должник, скажем, года три, или там пять отбегался, долг потом не сгорает?

Dmitry_SPB

maestro233
А исполнительный лист, или как там оно называется, имеет вообще срок давности какой-то? Иными словами, если должник, скажем, года три, или там пять отбегался, долг потом не сгорает?

Нет, через три года выписывают новый.

Diman823

Со справкой о ДТП обращайтесь в свою страховую.Она выплатит ущерб, а потом будет судиться с виновником. Только обращение в письменном виде и зарегистрируйте.В случае отказа страховой сможете написать жалобу в РСА и Банк России.

maestro233

Со справкой о ДТП обращайтесь в свою страховую.Она выплатит ущерб
Вы уверены в этом? ОСАГО страхует МОЮ ответственность. Ответственность виновника не застрахована. Разве есть норма, которая заставляет мою страховую решать этот вопрос за свой счет?

Dmitry_SPB

Diman823
Со справкой о ДТП обращайтесь в свою страховую.Она выплатит ущерб, а потом будет судиться с виновником. Только обращение в письменном виде и зарегистрируйте.В случае отказа страховой сможете написать жалобу в РСА и Банк России.

Какая чушь.

Dmitry_SPB

maestro233
Вы уверены в этом? ОСАГО страхует МОЮ ответственность. Ответственность виновника не застрахована. Разве есть норма, которая заставляет мою страховую решать этот вопрос за свой счет?

Нет, конечно. Есть правило, что Ваша страховая может заниматься Вами, но только в случае наличия действующего полиса у второго участника. Если у него нет полиса - экспертиза, досудебная претензия и суд. Увы.

буй

Страховая точно не чего не даст в такой ситуации. С чего бы.

Diman823

Уточнил в страховой, действительно не выплатят.Девушка сказала, что ситуация, когда страховая взыскивает по суду с виновника ДТП без ОСАГО возможна только с корпоративными клиентами и это скорее бонус от страховой, а не их обязанность

Dmitry_SPB


Уточнил в страховой, действительно не выплатят.

О сколько нам открытий чудных... 😊

буй

Девушка сказала
А точнее это происходит при каско. 😛

Сан-Саныч

Серебряный

Думаю, Вам надо почитать ГПК для начала.

Суд возмещает только реально понесённые затраты на представителя.

Если подать в суд заявление типа 'возместите мне сколько-нибудь, я эти деньги отдам юристу', суд его не удовлетворит.

Суд возмещает ЧАСТЬ реально понесенных затрат.
В моей практике при наличии всех чеков адвоката возмещали не более трети затраченных сумм, ибо размер суммы определяется судьей на основании "как она чувствует" а не простым суммированием официальных чеков

Серебряный

Сан-Саныч

Суд возмещает ЧАСТЬ реально понесенных затрат.
В моей практике при наличии всех чеков адвоката возмещали не более трети затраченных сумм, ибо размер суммы определяется судьей на основании "как она чувствует" а не простым суммированием официальных чеков

В моей практике были случаи, когда суд возмещал 100% заявленного требования о возмещении.

ащч

Серебряный
В моей практике были случаи, когда суд возмещал 100% заявленного требования о возмещении.

Это скорей исключение из практики )

Gonsa

Юрист 89165617488 спросите Сергея, вроде работаем с ним давно, нареканий пока не было. Во всяком случае, перспективы опишет, скажите что от Паритета звоните.

Dementy

Dmitry_SPB

Работодателю геморрой с судебными приставами не нужен вообще. Есть вариант неплохо прилипнуть, если накосячить с перечислением нужной части з/п должника по исполнительному листу.
Поэтому проще уволить.

Дима, фигня это. Для бухгалтерии перечисление по исполнительному листу - простая стандартная операция. Алиментщики и пр. ладно, сейчас даже исполниловки по штрафам за нарушение ПДД присылают. Уведомил сотрудника, денег вычел и никаких проблем. Увольнять специалистов глупо, тем более по такому поводу.

Dmitry_SPB

Dementy

Дима, фигня это. Для бухгалтерии перечисление по исполнительному листу - простая стандартная операция. Алиментщики и пр. ладно, сейчас даже исполниловки по штрафам за нарушение ПДД присылают. Уведомил сотрудника, денег вычел и никаких проблем. Увольнять специалистов глупо, тем более по такому поводу.

Да это-то мне известно, самому на работу ГАИшные штрафы из УФССП приходили.

Но знаю людей, которым ставили ультиматум, типа, либо они решают эти вопросы сами, либо ищут работу.
Работники не уровня директоров, но и не дно вовсе.

kasperovich

Мой хороший приятель с 2001 года работает в службесудебных приставов. Его мнение если человек платить НЕ ХОЧЕТ то заставить его платить законных способов не существует. Увы. Если на той стороне есть совесть лучше решать досудебно. Вплоть до того, что ужаться в сумме ущерба. Оно по итогу выгодней может стать.

Серебряный

kasperovich
Мой хороший приятель с 2001 года работает в службесудебных приставов. Его мнение если человек платить НЕ ХОЧЕТ то заставить его платить законных способов не существует. Увы. Если на той стороне есть совесть лучше решать досудебно. Вплоть до того, что ужаться в сумме ущерба. Оно по итогу выгодней может стать.

Если он маргинал - то да.

Если хочет в своей жизни выезжать за границу, оформлять на себя квартиры и автомобили, пользоваться банковским картами, то ему проще заплатить.

gammer

буй
Суд обяжет виновника оплатить только 3-4 тысячи рублей за юр. услуги.
Остальное считается не законным обогащением, и по суду не возмещается.

Да ладно нагонять то... Необоснованным обогащением суд считает требования возмещения морального вреда исчисляемого суммами денюх с большим количеством нулей. А экспертиза и юристы расценивается как понесенные убытки/затраты, и именно они взыскиваются. Достаточно просто на бумаге, но часто не просто в миру...

gammer

а чего тему то откопали? Там у тс прогресс то случился?

Dmitry_SPB

Серебряный

Если он маргинал - то да.

Если хочет в своей жизни выезжать за границу, оформлять на себя квартиры и автомобили, пользоваться банковским картами, то ему проще заплатить.

Если человек как минимум работает, платить ему придется.
Ну, если пристав хоть что-то делает.

Dmitry_SPB

gammer

Да ладно нагонять то... Необоснованным обогащением суд считает требования возмещения морального вреда исчисляемого суммами денюх с большим количеством нулей. А экспертиза и юристы расценивается как понесенные убытки/затраты, и именно они взыскиваются. Достаточно просто на бумаге, но часто не просто в миру...

Юристов и экспертизы суд оценивает по своей системе и возмещение убытков на них может в разы и десятки раз отличаться от фактически понесенных затрат.

Барон Мюнхгаузен

В том то и проблема, что у нас и юристы, и моралка, и прочее практически не оплачиваются.
Причём делается это специально - негласная установка сверху, чтобы народ не борзел и не ходил в суды.
А то ишь чо, захотели, за моралку 10 тыщ рублей! Вот вам 500 и радуйтесь.
И ничо, что в гейроппе и пендостане очень часто моралка на порядки превышает прочие суммы иска.
Ну классика же. В пендостане по мировому соглашению макдак заплатил женщине, ошпарившейся горячим кофе, несколько сот тысяч нерублей, так как по суду им это вышло бы много дороже. У нас же женщине в точно такой же ситуации суд сказал - а ты чо, не знала, чо кофе горячее, иди нафиг.
Прекрасно видно отношение государства к простому гражданину. Там обычный судья из мухосранска может отменить указ президента, как не соответствующий закону. У нас такого даже и в мыслях представить невозможно.

TaTrIsT

Барон Мюнхгаузен
У нас такого даже и в мыслях представить невозможно
Каждый, кто до карабкался до тёплого места в кресле судьи, знает зачем туда полз. И терять его, место, не хочет. Слишком много шоколада намазано. Вот и будут они, судьи, руководствоваться не столько кодексами, сколько личным взглядом на перспективу...

Барон Мюнхгаузен

Потому что там судят по закону.
А у нас по понятиям.

Куш-тэнгри

Вот, блин, достали старую тему.. хоть бы топикстартер отписался что у него происходит

Dmitry_SPB

Куш-тэнгри
Вот, блин, достали старую тему.. хоть бы топикстартер отписался что у него происходит

Тоже интересно.
По идее, уже все должно было бы закончиться, тем или иным образом.

блин

Случайно сгоревшей авто виновника, разве не согреет??
Как в песне поётся.
Суды, муды, приставы..
Знаю много приставов.. Водку пьют и юбки короткие..)

maestro233

Вот, блин, достали старую тему.. хоть бы топикстартер отписался что у него происходит
Топикстартер решил положить на все это)
За последние два года с машиной как-то много произошло по кузовне мелочей и не очень мелочей, начиная от событий первого сообщения, до обдирания противоположной бочины ночью во дворе таксером, который смылся, а номеров его в камеру не видно, и обдирания уже ободранной в первом посте бочины другим дятлом, ехавшим по тротуару, и так же смывшимся.
По дтп в первом посте решил в суд не подавать, ибо адвокаты хотят 20+ сразу, а мне потом по исполнительному листу выбивать пятнашку в лучшем случае ущерба и хз сколько возмещения юриста, сколько суд присудит. Учитывая маргинальность виновника, решено плюнуть, ибо можно в еще большем накладе остаться.
Понятно, что уродец остается по сути безнаказанным, ну да и х с ним. Жалко времени и нервов разгребать это все.

Помимо того, куплено место в подземном паркинге, и при смене машины буду пожалуй делать каску.
Хотя, это еще вопрос дискуссионный, мне за 5 лет владения этой тачилой каска была бы кратно дороже, чем устранение сейчас вообще всех накопившихся повреждений по кузовне за свой счет..

alexi187

Имхо забивать на такое нельзя. Иначе у нехороших людей укрепляется вера, что они и дальше так могут делать и им ничего не будет. Они с гордостью рассказывают об этом другим и у других появляется вера в это же. А потом повсеместный бардак.... Помню в 90е у людей было гораздо сильнее развито чувство ответственности в случае чего....

Dmitry_SPB


Имхо забивать на такое нельзя.

И каким образом наказать злодея?
Без особенных затрат со своей стороны.

zubrilov

alexi187
в 90е у людей было гораздо сильнее развито чувство ответственности в случае чего....
Да уж.
Помню, когда уже ввели ОСАГО, друга тюкнул дедок-дачник на шахе. Я приезжаю, мало ли помочь, поддержать, смотрю бабка сидит в машине и плачет. Пол-часа вдвоем уговаривали бабку, что никто у них квартиру отбирать не собирается, для возмещения ущерба у деда есть полис. Еле уговорил, пришлось все свое обаяние собирать в кулак. Успокоилась в конце концов, но до конца так и не поверила. Наслушались в 90-е. 😞

Барон Мюнхгаузен

К сожалению, в нашем "правовом" гос-ве добиться правды крайне сложно, а в подавляющем кол-ве случаев и невозможно.
И даже если добьёшься, то и рад этому не будешь. Бо заплатишь больше, чем получишь.

maestro233

Имхо забивать на такое нельзя. Иначе у нехороших людей укрепляется вера, что они и дальше так могут делать и им ничего не будет. Они с гордостью рассказывают об этом другим и у других появляется вера в это же. А потом повсеместный бардак....
В целом - согласен. Готов выслушать варианты наказания, не сопряженные с дальнейшей потерей денег. Сам придумать не смог.

Барон Мюнхгаузен

Не связанных с нарушением закона нет.

maestro233

Дак вот о том и речь. Сжечь машину, расколотить ебучку и проч - это понятно. Но это только во сне если)