Скажем так: в Питере предполагается строительство специализированного стрелкового спортивного комплекса.
Международного класса.
Расположение его - в центре застраиваемого микрорайона в северном районе города. Метро довольно близко, автобусик от метро два раза в час(если получиться), охраняемая подземная парковка бесплатна 3 часа.
Территория под этот обьект городом выделена. 😊 😊
Задачи по такому обьекту, в целом, организаторам-учредителям понятны.
В целом, ест-но, такой обьект более всего ориентирован на спортсменов- профессионалов и на , скажем так "постоянных" спортсменов-любителей.
Но не у всех есть возможность купить спортивный пистолет и держать его в тире.
Не у всех есть возможность поддерживать ритм спортивных тренировок.
Поэтому, такой вопрос - кому что было бы интересно с таком месте.
Приветствуются ВСЕ мысли, кроме ругани и ...глупости.
Что там точно будет развлекательного:
- пистолет для "новичка"
- Винтовка для "новичка"
- автомат для незнающего
- мелкашка для малыша , и винтовка и пистолет
- ковбойская стрельба, как профессиональная, так и любительская, так и детская
- галерея для охотников, для пристрелки оружия, 130 метров
- интерактивный тир, позволяющий проецировать фрагменты охотничьих ситуация и стрелять из своего охотничьего оружия, в калибре до 9.3х62.
Ест-но, с возможностью проигрывать так тактические моменты со стрельбой из пистолета\винтовки
Чисто спортивное - все в пределах всех ассоциаций, + клуб Ковбойской стрельбы (спорт) + секция для охотников
Внимательно слушаю мнения.
В том числе и по ценообразованию.
Готов отвечать на вопросы.
Интересующимся строительством такого объекта - бюджет его около 1.5 млрд. рублей. А вероятнее - получиться и дороже.
Не стоит тут рассуждать на тему рентабельности и загруженности.
Потому что.... Просто не стоит! 😊 😊
Тема жестко модерируется, прошу отнестись с пониманием.
Тема провесит до утра субботы 7 апреля и потом будет удалена. Предупреждаю сразу.
Это простой сбор мнений и пожеланий стрелкового сообщества и охотников
Larsen
- автомат для незнающего
У нас разрешено в "гражданских" тирах автоматическое оружие?
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат
Очередной 101 прожект. Ну будет хорошо если взлетит.
Предоставление (аренды) оружия несовершеннолетним, тем более совсем в пубертатном возрасте - как то очень сомнительно. Юниоры - еще да.
Интересна аренда пистолета со своими патронами, ибо карабинов пистолетный патрон и соответсвенно законопослушных владельцев оных патронов уже изрядное количество, но пока такую услугу только Сосновый Бор предлагает.
Да.... Это все круто. Но утопия.
Тупо тир в городе "на полтос" особо никому не нужен. Тем более расчитанный на некую группу "постоянных"лиц. Ну, так, прибить по лайту какое нить весло, патрики пожечь или из пневмы бумажки поковырять.
Все развлекательные моменты кроме ковбойщины, имхо, тоже не столь интересны что бы туда ехать. Тк для несведущих это все может происходить с ММГ где угодно, даже дома. А сразу давать маслины после 10 мин политпросвета- это все плохо кончиться. Сынку пристрелит папу и все такое.
Спортсмены практики... Так сколько у нас их в городе, что бы их брать в рассчет в разрезе целого СЦ? Думаю не много.
Объект, которой жаждет город- это стрелковый центр в пригороде, не очень далеко. С нормальными направлениями и галереями. С разными расстояниями и площадками. С жоревом и скромным проживанием. С мастерскими и хранением. Место со многим потребным и культурой пользования оружия.
Я сотоварищи несколько лет лелеяли эту мыслю, обсасывали, спрашивали... В общем здраво взвесив все расклады, решили что нам пупка и власти не хватит провернуть такой проект... Сверху обязательно завалят...
Имха, вал наличного на руках это гладкое и шершавое. Вот под это и нужно рассчитывать. А так, это все утопия и забава...
gammer
Да.... Это все круто. Но утопия.Тупо тир в городе "на полтос" особо никому не нужен. ...
+++
Вот хотя бы 100, это уже да. Пока в городе только Львовская и то, с неработающей вентиляцией.
gammerНа пятерых записываемся в БСЦ за месяц.
Тупо тир в городе "на полтос" особо никому не нужен.
Интересует в первую очередь цена на услуги.
Larsen1) Пристрелка на 50 и 100 м. Спокойно, вдумчиво, без суеты.
Поэтому, такой вопрос - кому что было бы интересно с таком месте.
2) Крайне желательно - отсутствие идиотских требований типа не стрелять т.к. от этого пулеуловитель портится 😛
3) аренда хронографа со страховкой от несчастного случая (для гладкого - обязательно)
LarsenЭто АХУЕННО!
- ковбойская стрельба
Если будут карабины-леверы и револьверы в соответствующих калибрах - это будет просто праздник какой-то. Если с карабином будет еще и шляпа в аренду 😊 то это будет сказка.
gammerНу зачем же людей отговаривать от хороших дел? Лучше поделитесь опытом.
Да.... Это все круто. Но утопия.
Хотя в том, что комплекс не особо кому нужен - я соглашусь. Для такого дела нужен в первую очередь спрос. А для спроса - нужна реклама. А тут надо что-то придумывать, чтобы ненароком не подумали что реклама оружия.
Разрешение на автоматическое оружие получается так же, как и прочие.
Едирственное, что выбор такого оружия будет несколько ограничен теми образцами, которые либо производились в СССР\России, или приняты на вооружение МинОбороной\МВД\Росвардией. Сюда не могут войти те образцы оружия, которые приняты Спец подразделениями.
И вероятнее всего, все ограничиться пистолетным патроном.
Все, что ДЕЛАЕТСЯ - к лучшему. Едва ли кто-то зароет полтора ярда просто так. Ну если бабло не бюджетное. Тогда конечно смысл понятен...)))
Если есть сурьезные люди - так выкупили бы Привет. Там тебе и дистанции, и шашлычки...
Интересно приехать и попробовать всё и без предварительной записи за 3 месяца 😊 Ну и цена оного, конечно (можно, конечно, запросить за визит пол-лимона, тогда и очереди не будет - но это не человеческий метод 😊 ).
Кроме того интересен ремонт своего оружия, куда его можно сдать до возвращения ему рабочего состояния или просто мелкий ремонт на месте.
Larsen
Разрешение на автоматическое оружие получается так же, как и прочие.
Очень интересно, как это стыкуется с действующим ЗОО и прописанным в нем требованиям к гражданскому оружию. Автоматическое, в нашей стране, увы, только у вояк и представителей силовых ведомств. Ну может быть у инкассаторов в аренде.
Да... еще момент.
Нужно на базе этого объекта проводить регулярные соревнования любительского уровня. Именно чтобы начинающий стрелок с опытом 2-3 года мог участвовать и показывать средние результаты. В качестве призов - сертификаты на 300/200/100 выстрелов, и тому подобное.
И разумеется информационная поддержка - здесь, на питерханте - созывать народ на соревнования и потом обсуждать как прошло. Обязательно звать новичков и помогать им влиться.
Возможно - привилегии владельцам ганзовских/питерхантовских карт.
Нужно максимально обеспечить привлекательность объекта для максимального количества категорий клиентов, что позволит собирать больше денег.
AVM2
Все, что ДЕЛАЕТСЯ - к лучшему. Едва ли кто-то зароет полтора ярда просто так. Ну если бабло не бюджетное. Тогда конечно смысл понятен...)))
Если есть сурьезные люди - так выкупили бы Привет. Там тебе и дистанции, и шашлычки...
Объясню простую вещь - стрелковый обобьет, фактически - малорентабелен.
Он выползает в 0 еле еле 😊 😊
Поэтому идея "выкупить Привет" это даже не смешно, Лёлик!!!
Во первых - выкупить - уже смешно! А область эти территории бесплатно не отдаст.
Второе. Сейчас туда народ едет потому, что считает что это дешево.
Как только за "галерею" станут брать хоть 500 рублей в час - сразу станет вопрос о том "а нафиг мне туда 50 км от города переться!" По этой причине в Сосновом Бору очередь не стоит.
Третье. Сейчас, слава Богу, там ни кого не подстрелили. Но в таком режиме "организация" существовать не может! А значит - ....расходы, которые не возместить "шашлычками"...
Это я не к тому, что "не надо ездить в Привет" и рекламирую еще не построенный объект.
Я просто пояснил, почему ни кто "не выкупил Привет" и не выкупит никогда
Еще мысль - убрать монополию Песочки на бегущего кабана 😛
GEORGEspbОчень интересно, как это стыкуется с действующим ЗОО и прописанным в нем требованиям к гражданскому оружию. Автоматическое, в нашей стране, увы, только у вояк и представителей силовых ведомств. Ну может быть у инкассаторов в аренде.
Здесь нет ни какого противоречия.
Все согласуется статусом обьекта.
Вот приехал ко мне гражданин ЕС в гости, а пострелять-то и не где. Охотничий несезон, в БСЦ по паспорту РФ только, в Песочке- передавать оружие нельзя.
Если ценник ломить не будут,то спортивные организации типа ДОСААФа могут подтянуться и т.п.
Dmitry_SPB
Интересует в первую очередь цена на услуги.
+1
И можно ли со своими патронами, а то ценнек на патроны в тирах дюже не гуманный.
Мистер_Пэ
Еще мысль - убрать монополию Песочки на бегущего кабана 😛
"Бегущий кабан" - отдельное упражнение и реализовать его в закрытой камерной гелерее будет трудновато, хотя и возможно.
Принято
Будет такой тир.. Буду ходить.. Раз в месяц.
Со своим..
Может быть пестик прикуплю
Барон Мюнхгаузен+1
И можно ли со своими патронами, а то ценнек на патроны в тирах дюже не гуманный.
Со своими патронами будет однозначно можно.
Будет лишь одно ограничение - свои патроны=свое оружие. То есть, вы сами несете ответственность за все "своё".
Прокатное оружие - патроны по цене клуба.
Для примера - сейчас стоимость "клубного" патрона 9х19 Люгер - чуть более 5 рублей. В Барсе коробкой - дороже минимум на 2 рубля
Сделать видео картинку от мишеней, что бы каждый раз туда не бегать и в ЗРТ не пялится. Видел кое-где, очень классно 😊
LarsenТехническую сторону я понимаю.
"Бегущий кабан" - отдельное упражнение и реализовать его в закрытой камерной гелерее будет трудновато, хотя и возможно.
Я подчеркиваю это упражнение именно с точки зрения рынка. В Питере сейчас такое предложение - единственное.
Если продумать как следует - то эту галерею можно сделать универсальной, чтобы она могла использоваться не только для бегущего.
Вадимус
Для пристрелки удобно было бы мишень на тросах, как в кино 😊 С фиксированными положениями на 50 и 100 метров.
Этот вариант реализуется в пистолетных галереях, когда стрельба ведется на 10-25 метров.
Очень редко - на 40\50
Сложность и дороговизна конструкции.
В коротких это будет.
на 100 и 130 метров стреляют медленно, вдумчиво 😊 😊
Камеры будут везде, ест-но
Столы по всем правилам БР изделий, можно даже бетонные 😊
pskhunter
Сделать видео картинку от мишеней, что бы каждый раз туда не бегать и в ЗРТ не пялится. Видел кое-где, очень классно 😊
Это однозначно.
Причем технически можно будет помечать "старые" пробоины маркером, чтобы "не считать" и "не запоминать"
В МСК и кой где у нас это реализовано, причём ещё и СТП вычисляется прямо на мониторе.
Larsen
Здесь нет ни какого противоречия.
Все согласуется статусом обьекта.
Тир МО или силовиков в который гражданских пускают непонятно на каких основаниях? Как обычно в РФ, все феерично...
Ну да посмотрим что и как получится.
Читал про этот объект. Будет делаться на базе существующей детской стрелковой школы, как понял.
Расположение - ул. Ушинского.
js
Читал про этот объект.
Серьезно? А я подумал, что скорее первоапрельский прикол.
js
Читал про этот объект. Будет делаться на базе существующей детской стрелковой школы, как понял.Расположение - ул. Ушинского.
Нет. Это не это.
С нуля будете строить? Почитал тут нормативный документ по обустройству закрытого тира, ПРОСТО ПИСЕЦ сколько требований, про открытое стрельбище вообще ЗДЦ 😛
LarsenНет. Это не это.
Ну ОК, тем лучше.
Больше тиров, хороших и разных.
Хотя мне только свежий воздух подавай)
Согласен. Пристрелка оружия в закрытом тире с константными климатическими кондициями и на открытом воздухе - две БОЛЬШИЕ разницы. Тир более подходит для раскрытия ВСЕГО потенциала оружейного комплекса.
Larsenвсеж хотелось бы поболее...
на 100 и 130 метров стреляют медленно, вдумчиво
pskhunter
С нуля будете строить? Почитал тут нормативный документ по обустройству закрытого тира, ПРОСТО ПИСЕЦ сколько требований, про открытое стрельбище вообще ЗДЦ 😛
Пришли посмотреть??!! 😊
???? Не понял 😊
Пришли мне ссылку на материал, плж.
Может я чего не знаю? Но я тут уже пописать могу этими нормами и требованиями!
Интересны мишени из баллистического геля,тестить патроны разных партий,разных производителей.
В 1000 раз слышу что предполагается строительство, но думаю будет как обычно
Антон! Все дело в 1.5 млрд.
Но сейчас "лед тронулся"....
------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен
Larsen
Этот вариант реализуется в пистолетных галереях, когда стрельба ведется на 10-25 метров.
Очень редко - на 40\50
Сложность и дороговизна конструкции.
В коротких это будет.
на 100 и 130 метров стреляют медленно, вдумчиво 😊 😊
Камеры будут везде, ест-но
+много!
Хотя бы на 50 метрах очень нужно.
Тогда не нужно ждать никого - спокойно и мишень поменять можно и посмотреть результат, если камера сломана/вышла из строя (что бывает и будет, надо быть реалистами, частенько.
Первая ссылка в гугле показывает что и на 100 бывает http://www.rc-mial.ru/service/...hiesya-misheni/
Про ценообразование - имхо неплохая организация тарифов и скидок в аэротрубе можно взять за прототип - https://flystation.net/tariffs Особенно интересна возможность приехать в ночное время.
Вопросы:
- Практическая стрельба будет?
- Свои мишени можно?
- В интерактивном тире можно будет из своего гладкого/нарезного оружия своими патронами? Какая дистанция ожидается?
- Про сроки спрашивать есть смысл?
Вот на вскидку из Консультанта http://www.consultant.ru/docum...1bd4dc5533463e/ и контора которая этим типа занимается https://sc78.ru/works-and-services/tyra/
В интерактивном тире, который работает у финнов, проекция расчитана на вариации 30-40 метров для "большого" нарезного. Скажем, для того же 9.3\62.
И метров 10 для пистолетного калибра.
Ест-но если ВСЁ свое - свое! Ваше оружие - ваши патроны! Только подписываете бумагу - моё\моя ответственность...
LarsenВ неокупаемых 1.5 ярдах. А для себя некоторые государевы люди уже сделали
Антон! Все дело в 1.5 млрд
Это хто, почему не знаю 😛
силуэтная стрельба из мелкана. "тактический" городок. вот это интересно. сотка со столами и навесом. наличие зрительных труб
А я готов заняться проектированием освещения и поставкой оного.
------------------
www.led78.ru
Поскольку тема открыта 01.04 и уважаемый ТС замечен в запуске "странных" опросов, а также обозначена сумма в 1,5 млрд рублей, то кроме мыслей о розыгрыше ничего в голову не приходит.
Впрочем можно и помечтать, только интересны стрельбища с расстояниями хотя бы до 500 м, интересна возможность стрелять из пистолетов своими патронами, интересен РПК в авторежиме. Интересна возможность двигаться и стрелять одновременно (или поочередно :-)))).
И как всегда в итоге надо быстро отбить 1,5 ярда, потому аренда галереи 5 тыс в час. 😊 И кому он такойнах? В Песочке обурели совсем. Мин 3 часа, итого 3 тыс.
ТрындунЕсли ты монополист - чтоб тебе не обуреть? 😛
Песочке обурели совсем.
С днем рождения, кстати.
Artykl - спасибо за комментарий 😊, но это не розыгрыш.
К сожалению. Да, да. К сожалению.
Для беспокоящихся - 1.5 млрд. стрелковому обьекту НЕ НАДО БУДЕТ "отбивать".
Он просто на это не способен!
Это организаторы прекрасно понимают!
Есть другая, полностью рабочая идея, которая должна сработать.
------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен
Трындунв Песочке 1500 3 часа стоили в прошлом году вроде
Мин 3 часа, итого 3 тыс.
VitoSpb
в Песочке 1500 3 часа стоили в прошлом году вроде
При максимальной проблеме договориться пострелять на "нарезном" участке!!!
Там паренёк совсем "округлился"....
LarsenЭто да , с Артемом беда
При максимальной проблеме договориться пострелять на "нарезном" участке!!!
Там паренёк совсем "округлился".
А пулей 12 калибра можно будет? А то кроме балтийского тира негде а там типа запись за месяц 😞
А то кроме балтийского тира негдеА Львовская?
Да, из гладкого можно будет стрелять как пулей, так и дробью, в двух отдельно заточенных для этого галереях, по 50-т метров.
------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен
Блин... опять север города!
Кстати, по ценам со своим оружием, будет так же, как и на остальных стрелковых объектах СПб и области? Или по этому вопросу пока ничего не известно?
Как я могу вам рассказать "за цены", пока только участок размечен и проект делается?! 😊 😊
Если все пойдет нормально - до конца года начнем копать котлован,+ еще полгода стройки 😊 😊
Что там ВВП учудит? А может завтра война? 😊 😊
LarsenПонятно. Дай- то Бог, чтобы не взвинчивали цены...
Как я могу вам рассказать "за цены", пока только участок размечен и проект делается?! 😊 😊
Если все пойдет нормально - до конца года начнем копать котлован,+ еще полгода стройки 😊 😊
LarsenТьфу-тьфу-тьфу через левое плечо!..
Что там ВВП учудит? А может завтра война? 😊 😊
Хорошее и полезное дело.
StaPeRaС другой стороны - это север НАШЕГО города, а не Москвы 😛
Блин... опять север города!
Стакан наполовину полон 😛
Мистер_Пэ
С другой стороны - это север НАШЕГО города, а не Москвы 😛
Стакан наполовину полон 😛
От части согласен. Но ездить с юга города далековато...
Важно не то сколько едешь, а что получаешь в конце пути 😛
Кстати я езжу в Песочку по ЗСД - по времени - то же что и до Северянина, но платно.
Надеюсь что будет и еще один повод съездить на север по стрелковым делам.
Предложение на полтора миллиарда рублей -
предлагаю построить БОЛЬШОЙ красивый аквапарк.
Telman.spb
Предложение на полтора миллиарда рублей -
предлагаю построить БОЛЬШОЙ красивый аквапарк.
типа фантазии вслух ))
Telman.spb
Предложение на полтора миллиарда рублей -
предлагаю построить БОЛЬШОЙ красивый аквапарк.
Насчёт % за консультационные услуги готов вести продуктивный диалог ))
LarsenТипун тебе на язык!
А может завтра война? 😊 😊
Telman.spbФжопу аквапарк
Предложение на полтора миллиарда рублей -
предлагаю построить БОЛЬШОЙ красивый аквапарк.
😀
Хочу стрельбище!!! 😀 😛
RAYnewПланомерно подошли к стрельбищу с аквапарком - чтобы под водой тоже можно было пулять 😊
Фжопу аквапаркХочу стрельбище!!!
А что АПС\АДС выдавать будут 😛
Полтора ярда в аквапарк - это стабильный доход и хороший бизнес
Полтора ярда в стрельбише - это скорее имиджевый проект...либо проект, более чем на 70 % обеспеченный госконтрактами
RAYnewЛюто плюсую!
Фжопу аквапарк
Хочу стрельбище!!!
Аквапарк - дело небезопасное. Стопудофф какой-нибудь малолетний спиногрыз захлебнется или какая-нибудь дамочка что-нибудь.
Не то что стрелковый объект.
Telman.spbhttp://www.fontanka.ru/2018/04/03/125/
Предложение на полтора миллиарда рублей -
предлагаю построить БОЛЬШОЙ красивый аквапарк.
#67
P.M. Ц
Telman.spb
Предложение на полтора миллиарда рублей -
предлагаю построить БОЛЬШОЙ красивый аквапарк.
Раскрою тебе маленький секрет = город хочет аквариум.... Возможно он будет там....
И твой аква-парк тоже сгодиться...
LarsenРаскрою тебе маленький секрет = город хочет аквариум.... Возможно он будет там....
И твой аква-парк тоже сгодиться...
Красиво сказано!
Даже дух захватывает от возможных перспектив!
...дело за малым- всего полтора ярда дерева !
Нам зелень не надА- нам древо дАвай !!
)))
как же мы жили то без аквариума...
Тельман, видишь ли...
Я с "аквапарком" не знаком. И вообще, стараюсь избегать такие обьекты. Да.
А вот скажи мне - ты знаком с тех. требованиям по нему И второе - есть ли информация о "рентабельности" такого обьекта
Надо совместить.
Стрельбище и аквапарк.
Для боевых пловцов.
PS
бассейны мы тоже умеем освещать 😊
http://led78.ru/portfolio/osveshhenie-sportivnogo-kompleksa/
маслоу
Надо совместить.Стрельбище и аквапарк.
Для боевых пловцов.PS
бассейны мы тоже умеем освещать 😊
http://led78.ru/portfolio/osveshhenie-sportivnogo-kompleksa/
Можно еще стрельбу по плавающим мишеням, и буксируемым 😀
Аттракцион будет популярным! 😀
А "Бегунки" планируются?
LarsenОчень верное утверждение, не так давно собирал информацию по этой теме. Для более-менее рентабельности должны быть все виды услуг, от мишеней и тарелок до шашлыка. Один из клубов предлагал даже в аренду "угол" сдать... Коллеги с ганзы в другом регионе на первых парах даже пневму и лучников привлекали чтоб окупиться. Хотя я не понимаю почему нету открытых тиров как в Москве? По тарелкам есть где пострелять желающим, а по бумаге кроме БСЦ и Львовской негде.
Объясню простую вещь - стрелковый обобьет, фактически - малорентабелен.
Он выползает в 0 еле еле
Я этим вопросом "пытаюсь заниматься" 😊 😊 с 2000 года 😊 😊
И вот только сейчас может что-то получиться.
"..Можно еще стрельбу по плавающим мишеням, и буксируемым ..." не получиться. Будет много рикошетов.
😊 😊
"...А "Бегунки" планируются?..." - только если сам бегаешь\мечешься, а по тебе стреляют.
😊 😊
------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен
Будете смеяться - но стартовый вариант "визитки" делался для китайского инвестора именно под эту тему - стрелковый объект\фитнес центр\бассейн\аквапарк.
Но это - визитка!!!
Larsen
Будете смеяться - но стартовый вариант "визитки" делался для китайского инвестора именно под эту тему - стрелковый объект\фитнес центр\бассейн\аквапарк.
Но это - визитка!!!
И что- китайцы не захотели? 😊
LarsenПод лежачий камень вода не течет. Сергей, бог в помощь, как говорится! Сомневаюсь над чисто коммерческой составляющей: неубедительно. Но хочу пожелать тебе удачи!
Будете смеяться - но стартовый вариант "визитки" делался для китайского инвестора именно под эту тему - стрелковый объект\фитнес центр\бассейн\аквапарк.
Но это - визитка!!!
Китайцы как раз, впереди планеты!!
Саша, весь вопрос в компромиссе!
Larsen
Китайцы как раз, впереди планеты!!Саша, весь вопрос в компромиссе!
Да главное, пусть денег дают 😀
Тир-то полюбе тут останется! Тиров-то сильно не хватает...
И это правильно! Хули нам - китайские деньги или наши!\ 😊 😊
Larsen
И это правильно! Хули нам - китайские деньги или наши!\ 😊 😊
Лучше китайские 😊 На свои - вон, можно аквапарк или аквариум 😊
ближайшие 6 лет, точно не актуально.
LarsenБезусловно. Дешевое бабло побеждает зло. Однако: Сергей, компромисс величайшее и очень сложное завершение любых переговоров. Ты видишь, как тут ничтожное разногласие превращается в беспредельный срач! Ужос нах, как сейчас принято выражаться!
Китайцы как раз, впереди планеты!!
Саша, весь вопрос в компромиссе!
Какая редкость готовность и возможность вести переговоры!
С 1 апреля, ребята 😊)) Большинство приняло за чистую монету…
СеребряныйЭто было 32 марта.
С 1 апреля, ребята