Нужна помощь! Доброго времени суток, Дорогие Друзья!

Дорогие Друзья, мне нужна помощь, был унижен и оскорблён, нашими дорогими органами

Приехал с работы домой, на машине, шёл к своем дому, вдруг синие фонарики, меня останавливают, для проверки доков, я крепенький, 180 ростом в кепке в парке, вообщем, у меня с собой тесак (хоз быт) и в РЮКЗАКЕ ЗАРЯЖЕННАЯ В КОБУРЕ ОСА и 8 патронов в коробках, я трезв документы все при себе, меня начинают, шмонать, на моей родной улице, лезут даже в трусы... и говорят, мол нельзя так оружие носить, везут в отдел и впаивают статью 20.8 ч4, на все мои разговоры, что это была траспортировка и что я ничего не нарушил, что это бесствольный пистолет, без предохранителя, отнекиваются, не могут сказать что конкретно я нарушил, транспортировку или ношение, не разъясняют статью и пункты, а просто смеются, я потерял 3 часа, у меня дома голодные дети, вешают 20.8 ч4, и грозят лешить лицензии

Вообщем, хочу подать иск и обратиться в прокуратуру
Прошу Вас, прокомментировать всю эту ситуацию и дать советы
С Уважением...

фото ссылками протокола прикрепляю..
http://shot.qip.ru/00UPmZ-6rPlo1pwb/
http://shot.qip.ru/00UPmZ-6rPlo1pwc/

Оса в кобуре была или просто так в рюкзаке лежала?

на все мои разговоры, что это была траспортировка

они и вкатали Вам 20 8 ч 4.
транспортировка производится в РАЗРЯЖЕННОМ состоянии отдельно от патронов.

Я чего то пропустил? Полагал, что для лишения РОХи нужно ДВЕ административки. В течении года.

snusmumreak
Я чего то пропустил? Полагал, что для лишения РОХи нужно ДВЕ административки. В течении года.

По этому пункту КоАП можно лишиться сразу же.

Тс явно не договаривает..

блин
Тс явно не договаривает..

Видимо, скромно умалчивает про отсутствие кобуры.
Других предположений нет.

Транспортировка Осы с патронами внутри - это чушь.

Заряженность оружия определяется ГОСТом, либо тех.характеристками производителя. Про Осу не в курсе: считается сие патронником или нет.
Но в целом это не важно: в стране та ситуация, когда обрез мосинки безопаснее легального резиноплюя.
Правовой нигилизм, помноженный на "усердие" чинуш даёт прекрасные результаты.

Тот самый Дуб
Заряженность оружия определяется ГОСТом, либо тех.характеристками производителя. Про Осу не в курсе: считается сие патронником или нет.
Но в целом это не важно: в стране та ситуация, когда обрез мосинки безопаснее легального резиноплюя.

Насчет Осы: ношение с патронами внутри, аппарат должен быть в кобуре. Транспортировка: патроны отдельно от устройства, сам аппарат должен быть в кобуре, футляре или упаковке производителя.

Насчет обреза Моси: сейчас бы ТС получил три гуся плюс два гуся и жопу.
Там санкции куда интереснее.
Считаете, безопаснее словить реальный или условный срок вместо штрафа или лишения?

Тот самый Дуб
Правовой нигилизм, помноженный на "усердие" чинуш даёт прекрасные результаты.

Это о чем речь?

Dmitry_SPB
Считаете, безопаснее словить реальный или условный срок, чем выполнять нехитрые правила ношения и транспортировки?

Правовой нигилизм - это про сложности обоснования в суде своей правоты при наличии лжи со стороны гос.служащего. Тут уж, прошу пардона, я в курсе до отказа, так что...

А что рубль два ,уже не решают проблемы мелкого административного нарушения? Или жаба?

Стрелок_Джо
А что рубль два ,уже не решают проблемы мелкого административного нарушения? Или жаба?

крайний раз когда был пойман за административку (в прошлый ДР с друзьями после бани решили раздавить пузырь коньяка в скверике на Петроградке) отделались 500 рублями на троих.

В преддверии ЧМ надо вообще быть бдительным в отношении с цветными, меня в прошлом году пока шёл КК пару раз доёбывались и раз пытались прошмонать просто на улице. Очень настойчиво интересовались содержимым карманов и рюкзака, ножом. При предложении пригласить понятых и составить протокол моего досмотра лихо слились. Но паспорт лучше с собой носить этим летом иначе в отделение прокатиться можно запросто.

tolstyak85
отделались 500 рублями на троих.

tolstyak85
В преддверии ЧМ

Стрелок_Джо
Это наверное было до бунта в 404,счас даже пиво на ходу от 1000 р

tolstyak85
Договариваться тоже уметь надо

Стрелок_Джо
Это для ТС объективно.Не пользоватся благами коррумпированого общества,это последнее дело. 😊

👍👍👍

вообщем, у меня с собой тесак (хоз быт) и в РЮКЗАКЕ ЗАРЯЖЕННАЯ В КОБУРЕ ОСА и 8 патронов в коробках, я трезв документы все при себе, меня начинают, шмонать, на моей родной улице, лезут даже в трусы

я потерял 3 часа

у меня дома голодные дети

вешают 20.8 ч4

GREEN SPB

вешают 20.8 ч4

Должно быть "шьют

Тесак , травмат - у вас там страааашно похоже ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Считаю вбросом, хрень полная.

Ну почему же?
Может, нож на жопе слишком заметно болтался, может, во дворе произошло чего и досматривали всех подряд.
Может, при проверке документов излишне громко орал 'по какому праву, я имею право на один телефонный звонок, вы все еще пожалеете, да вы знаете, кто я такой' и порывался оторвать погоны. 😊

Другое интересно: отсутствуют подробности: за что конкретно выписан протокол об АП. И ТС молчит. Хотя сейчас на форуме.

mara2107
Тесак , травмат - у вас там страааашно похоже ...

Теперь, похоже, станет безопасно. 😊

Дорогие Друзья! Благодарю Вас, за ответы и советы

буду бороться до последнего и оспаривать
настаивать, что не транспортировал, а производил ношение

С Уважением

у Гриши, отличное чувство юмора

Dmitry_SPB
Другое интересно: отсутствуют подробности: за что конкретно выписан протокол об АП. И ТС молчит. Хотя сейчас на форуме.

Дмитрий, меня повезли в отдел, для проверки личности, а выписали протокол, за ношение заряженной ОСЫ, в застёгнутой кобуре, находящейся в рюкзаке

mara2107
Тесак , травмат - у вас там страааашно похоже ...

Моя ошибка, зря написал, про тесак... признаю
не нужно на этом делать акцент, пусть будет нож

в рюкзаке была, ОСА заряженная, в кобуре, за это повезли в отдел, до выяснения обстоятельств и выписали протокол

А живу я в центре СПБ, есть высшее образование, пожалуйста не нужно считать меня маньяком, и разводить из темы каламбур

bizon88
и выписали протокол

bizon88

Дмитрий, меня повезли в отдел, для проверки личности, а выписали протокол, за ношение заряженной ОСЫ, в застёгнутой кобуре, находящейся в рюкзаке

Чушь какая-то.
Если так и было на самом деле, пишите жалобу в прокуратуру.

у Гриши, отличное чувство юмора

Стрелок_Джо
С этого момента надо было впасть в нирвану.Проще говоря успокоится и забыть.Никто её отменять не будет.Ну если конечно начальнику отдела не занести 😊А бороться ,писать жалобы и пр.кляузы это потеря времени и денег.Короче ментов понять и простить(это их показатели) .

Еще как имеет смысл оспаривать в случае неправомерных действий СП.
Правда, нужно много свободного времени и немалые знания законов, процедур и сроков.
Сначала жалобу в отдел на имя начальника околотка, через пару дней в случае отсутствия ответа жалобу в прокуратуру.
Все бумаги подавать под роспись с присвоением входящего.

Совет ТС-у: проконсультируйтесь с юристом на пример грамотного составления бумаг.
Очень много эмоций и деталей, не имеющих отношения к делу.

bizon88
есть высшее образование

bizon88
выписали протокол

Согласно какому-то мохнатому ГОСТу заряженным считается оружие, у которого патрон находится в патроннике, а УСМ - поставлен на боевой взвод.
ОДНАКО у нас как-то очень уж принято в случае самозарядного оружия - считать его заряженным при наличии только патрона в патроннике, а вот револьверы от этого освобождены 😛 ОСА, ИМХО, ближе к револьверу по конструкции.
Если я помню - у нее электрический "УСМ" и как определено для него понятие постановки на боевой взвод - это тот еще философский вопрос.
Это я так, пищу для размышлений подкинул. Но размышлять надо - по конкретным вопросам, по пунктам за нарушение которых выписан протокол.
Это если нужен результат. А просто так попиздеть - да вообще за что угодно можно 😛

Dmitry_SPB
Все бумаги подавать под роспись с присвоением входящего.

Протокол выписывается за нарушение(я) конкретного/конкретных пункта кодекса, а не просто так за вдыхание воздуха, принадлежащего Императору.

Не кодекса, а правил, закона или еще чего-то.

В данном случае по мнению СП имеет место нарушение ст63 постановления Правительства РФ от 21.07.1998 N 814, что образует состав административного правонарушения, ответственность за которое указана в п4 ст20.8 КоАП РФ.

Мистер_Пэ
Или высылать заказным с описью вложения (не принять не могут, не зарегистрировать не могут - все ходы записаны).
Или, я так понимаю, через сайт МВД и через Госуслуги - тоже безусловная регистрация всех входящих заявлений бездушными роботами.

С письмами можно сроки прос*ать, проверено.

Навыдумали ерунды.....
В кобуре. На кой фиг вот это , и кому надо ?
В два слоя газеты не надо заворачивать, для пущей сохранности ?

Вопрос кому это всё надо, если свои деньги на шаверму есть.
Мелочужность это , по делу надо работать, а не народ злить. 😊

bizon88
Д не могут сказать что конкретно я нарушил, транспортировку или ношение, не разъясняют статью и пункты, а просто смеются, я потерял 3 часа, у меня дома голодные дети, вешают 20.8 ч4, и грозят лешить лицензии
фото ссылками протокола прикрепляю..
http://shot.qip.ru/00UPmZ-6rPlo1pwb/

В протоколе должно быть написано в чём конкретно заключается нарушение, не просто номер статьи, а конкретные действия. Можете написать дословно как эти действия описаны в протоколе, потому что ссылки лично у меня не открываются.

По скопированному ссылки открылись. Ну всё правильно вы там в объяснении написали, совершенно не понятно какие именно правила вы нарушили перенося принадлежащую вам на законных основаниях Осу в одетом на себя рюкзаке, тоже самое повторите и судье.

есть высшее образование, пожалуйста не нужно считать меня маньяком,

С тесаком и травматом в рюкзаке ? Было бы конечно интересно увидеть как вы выглядели на момент задержания . вероятно оно и вам может оказаться полезным - сменить имидж, особенно для похода в суд ...

[B][/B]

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

буй
Навыдумали ерунды.....
В кобуре. На кой фиг вот это , и кому надо ?
В два слоя газеты не надо заворачивать, для пущей сохранности ?

Ну, правила такие.
Каждый получающий лицензию на приобретение ОООП должен как бы эти правила знать.

Газету еще придумали, но вполне могут. 😊

Кстати, в протоколе не указано, что оружие было в кобуре.
Ни СП не указали, ни ТС в объяснении.

Dmitry_SPB
Кстати, в протоколе не указано, что оружие было в кобуре.
Ни СП не указали, ни ТС в объяснении.

но и про отсутствие кобуры тоже не указано, а как известно все сомнения толкуются в пользу подсудимого

avtor 1

но и про отсутствие кобуры тоже не указано, а как известно все сомнения толкуются в пользу подсудимого

Ну-ну.

буй
В кобуре. На кой фиг вот это , и кому надо ?

Ну почему, дополнительный уровень "защиты от дурака". Или дуры.

Если оружие в сумке вдруг оказалось с патроном и на боевом взводе, то кобура или чехол поможет избежать случайного выстрела.

Достаточно посмотреть, что творится в сумках, как там роются и как оттуда рывками вытаскивают сцепившиеся предметы.

Dmitry_SPB

Ну-ну.

Если в отсутствии кобуры и заключается само нарушение, то это должно быть отражено в протоколе, если не отражено, то и нарушения формально нет. Даже если оно и имело место быть, то что с того, если этого нет в протоколе, тут даже вызов СП в суд ничего не даст, т.к. его показания в суде о том, что кобуры не было не будут подтверждаться самим протоколом.
Само собой, что bizon88 нужно твёрдо (как под Сталинградом) стоять на том, что оса была в кобуре и всё это (именно в таком виде) находилось в рюкзаке, а на показания СП (если до этого дойдёт) без тени смущения отвечать судье, что на самом деле всё было так, как утверждает он - bizon88, а показания СП об обратном не подтверждаются(читай - опровергаются) протоколом, который является ОСНОВНЫМ доказательством совершения адм.правонарушения.
Ну и что при таком раскладе судья будет вынужден положить в основу своего решения: показания СП, которые НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ ПРОТОКОЛОМ или показания bizon88, которые этим ПРОТОКОЛОМ НЕ ОПРОВЕРГАЮТСЯ? Если учесть, что основным доказательством является именно протокол, то исход очевиден - шах и мат в пользу bizon88.

без тени смущения отвечать судье,

Не забыть побрится , помыться и прилично одется дабы благонадежно выглядеть . а так же взять положительных характеристик побольше .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107

Не забыть побрится , помыться и прилично одется дабы благонадежно выглядеть . а так же взять положительных характеристик побольше .

Характеристики к делу не относятся..., самое главное, чтобы он потом в магазин не забыл зайти... 😛

Ещё как относятся !! И на них даже смотрят .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Давненько тут присутствующие не были в суде...Да судье пох!!!У него эти протоколы сотнями,он задрочен как последний поц.Он порой не соображает,что подписывает.Всё производство на секретарях.Короче ждём,сам хожу по судам пару лет регулярно.И административка у ТС на лбу выбита стальными буквами.

И административка у ТС на лбу выбита стальными буквами.

Интересно а за оспоренную админку возмещение ущерба типа судебных расходов с "доблестных" правоохренителей можно взыскать?

"77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия ...
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия."

Там про заряженность даже ничего нет.
Тем более - Оса оружие бесствольное, патрон у нее в ствол физически не может быть дослан ввиду отсутствия оного...

GEORGEspb
Интересно а за оспоренную админку возмещение ущерба типа судебных расходов с "доблестных" правоохренителей можно взыскать?

"77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия ...
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия."

Там про заряженность даже ничего нет.
Тем более - Оса оружие бесствольное, патрон у нее в ствол физически не может быть дослан ввиду отсутствия оного...

Так даже если и ношение.
Правила не нарушены.

Можно взыскать. Но муторно.
Сначала надо добиться отмены админа по причине его неправомерности. Что будет непросто.

Прошлым летом на обучении перед продлением лицензии на ношение, мне было сказано, что носить в сумке и т.д. нельзя.

Mr.Cmex
Прошлым летом на обучении перед продлением лицензии на ношение, мне было сказано, что носить в сумке и т.д. нельзя.

А чем это аргументировали?
Мне то же самое говорили, типа, сумка не кобура.
Я спросил, если в кобуре в сумке, ничего внятного не ответили.
Есть сумки со встроенной кобурой. Тоже носить нельзя?

Dmitry_SPB
А чем это аргументировали?

zubrilov
А они обычно ссылаются на свои внутренние МВДшные наставления, где даже применение тренчика обязательно. Для таких, как ТС, прокатывает. 😞

Ну, с другой стороны, а что он сделает?
В околоток доставили, составляют протокол об АП.
Только если впоследствии оспаривать.

Dmitry_SPB
Только если впоследствии оспаривать.

Dmitry_SPB
Ну, с другой стороны, а что он сделает?
В околоток доставили, составляют протокол об АП.

Ну если там все так, как он описал, то опротестовать этот протокол труда особого не составит.

Времени займет немало.

Я не знаю ТС - как он выглядит, как он разговаривает, но всегда говорил и говорю, что составление или несоставление протокола очень сильно зависит от того, как ты с ними себя ведешь. Было дело, меня отпускали даже без штрафа за обгон в зоне действия знака "Обгон запрещен" после десяти минут разговора. Было дело, отмазал пьяного мужика - да, пьяных за рулем сам неприемлю, но там была такая ситуация, что... Ну в общем, было.

Бывает всякое, согласен. Самого и за встречку отпускали, за переезд и за прочие косяки, без денег причем.
Но есть и деревянные, причем упрямо гнут свою линию, хоть она и незаконна.

К сожалению, проще заплатить штраф и забыть, чем свою правоту доказывать.

zubrilov
Вон Алексея, нашего Барона, по пять раз за вечер гаишники тормозят - ну не просто так. 😛

Ну а фигли, так и есть.
Кстати, я тута таки нарвался на штраф на ровном месте.
Типа за непропуск пешеходов.
А то, что этих пешеходов нифига не видно, так как прямо на зебре припаркован чей то жип, это типа пофиг.
Тоись юридически - да, не пропустил. А реально - они просто бросились мне под колёса из за жипа.
Естественно, в 20 метрах далее прятался гаец, быстренько выскочил и радостно замахал полосатой палкой.
Тоись этот штопаный г...н занимался не предотвращением правонарушения, как должен был бы, а сбором бабла. Почему он не вызвал эвакуатор и не убрал этот жип, запаркованный явно с нарушением ПДД? Почему не стоял у этого пешеходного перехода и не регулировал движение?
А тока потому, что он штопаный г...н и ему главное не безопасность движения, а бабло.
- Нарушаем, товарищ водитель! Как будем решать вопрос? ( и такая улыбочка с прищуриванием)
- Как-как, пишите протокол. Нарушил - отвечу.
Морду скиривил, но протокол выписал.
750 ры в кассу.

Теоретически, можно было бы попытаться отбиться - на видео чётко видно, что к чему. Но практически - проще и дешевле заплатить штраф.
Бо система у нас так и построена - проще и дешевле согласиться с несправедливым обвинением, чем доказывать свою правоту. Потратишь кучу нервов и денег, а сэкономишь 750 ры.
Вот если бы, как в нормальных странах, ты, при выигрыше, ещё мог и моралку тыщ 100 слупить, базара нет, каждый второй судился бы. Но у нас моралка считается необоснованным обогащением, потому в лучшем случае 500 ры присудят и всё. Ну и за юристов тебе хорошо если половину вернут, а не как везде - всю сумму.
А если учесть, что в суде "оправдательных" приговоров у нас всего 0,2-0,3%, то...

Короче, штопаные г...ны они!

Dmitry_SPB
К сожалению, проще заплатить штраф и забыть, чем свою правоту доказывать.

Теоретически, можно было бы попытаться отбиться - на видео чётко видно, что к чему. Но практически - проще и дешевле заплатить штраф.

Неа, всё это говорилось. Им пофиг щас. С наших штрафов им зарплата идёт.
Бо на эту статью им с гос-ва не выделяют. Потому у каждого гаишника норма - навыписывать штрафов на такую то сумму (как правило 2-3 своих оклада).

Барон Мюнхгаузен
Неа, всё это говорилось.

Да схему он составил, тока там так накарябано левой задней лапой, что чёрт ногу сломит.
Собственно, уже поздно - штраф я оплатил, бо прикинул - ходить на разборки мне банально некогда, а нанимать юриста дороже станет.