Памажите, люди добрые!
То место, в котором у меня была договоренность, внезапно накрылось.
😞
Нужно сделать две пустышки из гавна и палок из оргалита и брусков (в тубзик и душ).
Но качественно, добросовестно и надежно.
И недорого, 1.5-2 т.р. за каждую.
Оргалит, естесно, должен быть не такой, как был в СССР (ломался пальцами и лохматился).
Щяс он как-то иначе называется, не помню.
Примерно 3 мм, тверденький.
Красить не надо, это заготовки под мой авторский высокохудожественный полет.
Ангелочки уже куплены и покрашены
😊
Там еще галтели-шмалтели всякие будут, сделаю - покажу.
Принципиальная анатомия такая:
Размеры грубо 670х1700, на самом деле более точно.
Внутренний набор специальный, но ничего особенного - просто расположение брусков определенное.
мдф сейчас его обзывают)оргалит то есть
я_последний
мдф сейчас его обзывают)оргалит то есть
А, точно.
Дак ета... есть место?
я_последний
мдф сейчас его обзывают)оргалит то есть
Ну если зайца обозвать енотом ... тады да, и оргалит - мдф 😊
я ответственно заявляю, что проще купить 2 куска МДФа, вырезанного в размер...толщиной 40 примерно так и выйдет....вернее лист будет так стоить, и порежут по месту на 2 куска....особенно с ванную и сортир, рекоменбую массиынцю плиту а не пустоту с сосновым каркасом....чтоб пердеть и не слыщно в доме...да и ведет себя МДФ лучше сосны
по наличию, можно позвонить 921 9948848 сергей (МДФ сервис), склад на Парнасе
митяйВес плиты 0.7×1.7 толщиной 40 мм скока будет ?
я ответственно заявляю, что проще купить 2 куска МДФа, вырезанного в размер...толщиной 40
митяй
да и ведет себя МДФ лучше сосны
А вы знаете, что такое пространственная жёсткость ?
Сосна -это бруски в каркасе. При чём тут сравнение мдф и сосны ? 😊
яргинне больше, чем нормальное дверное полотно, с покраской....ибо нормальные двери не пушинки....
Вес плиты 0.7×1.7 толщиной 40 мм скока будет ?
яргиня знаю, что сосну будет водить...и рассказы, про поперк и вдоль, можно оставить, для ведомых терпил....я как столяр с охрененным стажем скажу: любой не пресованый материал, подвержен верчению, дсп и мдф не ведет, по этому их и пользубт под покраску...геморы с масивом всем известны, и лекарства нет....даже спорить не буду...особенно про перекрестную переклейку... это лохам парить...
А вы знаете, что такое пространственная жёсткость ?
Сосна -это бруски в каркасе. При чём тут сравнение мдф и сосны ?
митяй
для ведомых терпил
А кто такие "ведомые терпила" ?
И ещё : почему нигде не делают двери из массива мдф ? 😊
митяй
нормальные двери
Да мне не нужна "нормальная" дверь.
Мне нужна легкая пустая дверь в сортир (и в душ).
Для примера - в Купчино 45 лет простояли пустые двери, никуда ничего не ехало.
Оргалит - да, гавенный, СССРовский, тем не менее.
Мне нужно то же самое, но из МДФ.
митяй
проще купить 2 куска МДФа, вырезанного в размер...толщиной 40 примерно
Бляяяяяяяя...
😊
Ну на хрена мне в сортир дверь в 38 кг???
(я пащитал)
митяй
я знаю, что сосну будет водить.
Вы не знаете, что такое пространственный каркас.
Вы не знаете, что такое разгрузка волокон древесины сечениями врезки.
И наверняка не обращали внимание на заднюю стенку любого совдеповского шифоньера 😊
Торус!
Мне нужно то же самое, но из МДФ.
Оргалит и мдф - разный материал !!!
Неужто народ так отупел со времён сесеэра ?
Торус!
Оргалит - да, гавенный, СССРовский, тем не менее
Нихрена он не изменился. Нинаскока 😊
яргин
Оргалит и мдф - разный материал !!!
И чо?
Для меня это все - РОгалит.
😊
Конечно, нужен МДФ.
В советских дверях был наполнитель картонный сотового типа. Поэтому их не вело и не крутило.
Каркас двери надо делать из толстой фанеры, или клеить внахлест из тонкой. Ее не поведет, но работа муторная и ни разу не бюджетная, если не делать самому.
А самому просто песня: нарисовал, купил фанеру 10-ку с нарезкой, и выклеивай. Нужен верстак, струбцины и пва хороший.
TheKogt
В советских дверях был наполнитель картонный сотового типа. Поэтому их не вело и не крутило.
Их не вело по другой причине 😊
Наполнитель - штоб не было эффекта барабана.
TheKogt
Каркас двери надо делать из толстой фанеры, или клеить внахлест из тонкой
Торус щас совсем приху..т .... 😊
TheKogt
...
Каркас двери надо делать из толстой фанеры...
Каркас двери надо делать из отфрезерованного алюминиевого (В95) профиля 😊. Тогда 100% ничего не поведет.
rommat
Каркас двери надо делать из отфрезерованного алюминиевого (В95) профиля
Жестоко плюсую 😊
Торус!прикольно же) зато как хлонул дверью так хлопнул))))
Ну на хрена мне в сортир дверь в 38 кг???
написал бы на недельку раньше. друг купил квартиру,на неделе выкинули все двери из квартиры. причем в очень приличном состоянии,я даже сначала себе хотел забрать поменять свои советские но потому подумал что лень в сьемную квартиру морочится и выкинули. ток замки и ручки поснимал)
а не проще на авито б/у забрать за муку?
яргинИх не вело по другой причине 😊
Наполнитель - штоб не было эффекта барабана.
Сейчас продаются газонные решетки сотового типа. В свободном состоянии она легко скручивается. Но стоит ее заневолить по торцам и периметру, уже будет не скрутить. Совдеповские двери пример правильного использования сот.
TheKogt
Совдеповские двери пример правильного использования сот.
Соты - это шестигранная форма. Я не видел в старыд дверях именно такого заполнителя.
Было что то вроде гармошки или четырёхгранной сигментной конструкции.
Причём, зачастую свободно болтающуюся внутри.
И дверь при этом не теряла геометрии.
Как это ни странно звучит, но конструкция полотна такой двери работает аналогично конструкции каркасного высотного точечного здания.
И заполнитель тут нипричём 😊
R0lanand
а не проще на авито б/у забрать за муку?
Дак мне нужно строго моего размера до миллиметра.
Нестандартные, да еще и разные чутка.
rommatКаркас двери надо делать из отфрезерованного алюминиевого (В95) профиля 😊. Тогда 100% ничего не поведет.
Не, это полумеры.
Надо сварной из уголка 60.
Торус!
Надо сварной из уголка 60.
Литьё чугунное ищё есть ... 😊
Вроде нашел место, в понедельник поеду.
Малое Карлино.
Торус!
Вроде нашел место
Удачи в ловле миллиметров 😊
яргинСоты - это шестигранная форма. Я не видел в старыд дверях именно такого заполнителя.
Было что то вроде гармошки или четырёхгранной сигментной конструкции.
Причём, зачастую свободно болтающуюся внутри.
И дверь при этом не теряла геометрии.Как это ни странно звучит, но конструкция полотна такой двери работает аналогично конструкции каркасного высотного точечного здания.
И заполнитель тут нипричём 😊
Не буду спорить. Склоняю голову перед Вашим опытом и знаниями! Что-то вроде гармошки и свободно болтающиеся сигменты (орфография оригинала) кроют классические конструкции, как бык овцу 😊
И да, сотовые конструкции могут быть и 3-х и 4-х и 6-8 гранные или пространственные пирамидальные и выше по числу граней структуры. Пример - сотовый поликарбонат с 4-х гранными сотами. В расчете наиболее освоены пирамидальные пространственные фермы. Из них собраны кровельные конструкции торговых центров, где неучи отовариваться изволят.
После прочтения темы наткнулся сегодня на помойке на советскую дверь 😊
TheKogt
орфография оригинала)
Дарагой ненеуч, я этих дверей перепилил больше, чем твоих сот в пространственных фермах торговых центров.
И почти везде одна и та же фигня.
И если выбирать между тем, что я видел и вашими сотами, за соты я бы не поставил и скорлупу от съеденного ореха.
Но это всё риторика ...
Меня удивляет сам факт незнания столь учёным человеком простой и общеизвестной истины :
НИГДЕ и НИКАКОЙ заполнитель НИКОГДА не несёт функции укрепления и повышения жёсткости самого несущего каркаса.
Однако вот именно в дверях эта самая напиханная внутоь хератень всё же не давала говённому оргалиту коробиться внутрь двери 😊
Но оргалит бвл тоже не дурак - иногда он выпучивался наружу 😊
Garry 357
После прочтения темы наткнулся сегодня на помойке на советскую дверь 😊
Там могло быть всё, что угодно. От сот и коробок из под яиц до нычки типа пачки баксов 😊
яргинПривожу пример для пильщиков дверей: сэндвич панель. Заполнитель вспененный полиуретан не только теплоизолятор. Может, чем пилить двери, стоило их попробовать делать? Приведи еше один пример, где наполнитель несет нагрузку, напряги мозги. Упрямство признак ограниченности мышления
Меня удивляет сам факт незнания столь учёным человеком простой и общеизвестной истины :
НИГДЕ и НИКАКОЙ заполнитель НИКОГДА не несёт функции укрепления и повышения жёсткости самого несущего каркаса.)
TheKogt
сэндвич панель. Заполнитель вспененный полиуретан не только теплоизолятор
Мил человек, а полюбопытствую : вы вышку не на апражке покупали ?
Там да, там красивые дипломы. Говорят даже буковки как с печатных машинок 1978 года выпуска 😊
Теперь о деле ... 😊
Вот вы знаете такой материал, как гипрок (гипсокартонная плита).
А вы не задавали себе вопрос, лёжа в одиночестве под одеялом, вот вспененный гипс там несущий элемент или заполнитель между бумажкой ?
Вы ваапще та в курсе, что есть комбинированные ограждающие конструкции с совмещённой функцией основы ?
Ибо в этом случае всё сечение конструкции рассчитывается на нагрузки как единый элемент.
Но ... и тут нежданчик 😊 ... при этом слои конструкции должны быть связаны между собой болемене вразумительным коэффициентом на разрыв.
Да-а-а .... соты в ваших злополучных дверях просто айхирительно связаны с арргалитам 😊
Канешна ... куды мне до ваших познаний ф сапрамати и тиаретическай миханики 😊
вот что значит ганза!дрожь пробирает,как можно развить вопрос,применив чуточку знаний)
яргинВот и провернулись ржавые шестерни в вашей башке: в гипсокартоне наполнитель гипс. Не вспененный. То, где появляется пена, и есть наш случай. А пена с пузырями одинакового размера и формы и есть сотовая структура. 😊 😊 😊
Теперь о деле ... 😊
Вот вы знаете такой материал, как гипрок (гипсокартонная плита).
А вы не задавали себе вопрос, лёжа в одиночестве под одеялом, вот вспененный гипс там несущий элемент или заполнитель между бумажкой ?
😊
TheKogt
Вот и провернулись ржавые шестерни в вашей башке:
А не найдётся ли у вас случайно пары дуэльных пистолетов ?
И неплохо бы одного надёжного, умеющего молчать друга с медицинским образованием.
яргин
А не найдётся ли у вас случайно пары дуэльных пистолетов ?
Вот еще!
Только так:
Торус!
Только так:
Не ... этот метод мне не подойдёт.
На дуэли я хотел бы выстрелить в воздух. А Кот, растроганый моим благородством, подошёл бы ко мне, попросил прощение за непонимание моей тонкой души и признал бы, што в савецких дверях ево соты не играли никакой укрепляющей конструкцию роли ...
Вот так я всё это представляю ....
яргин
соты не играли никакой укрепляющей конструкцию роли
Садись, два.
😞
Торус!
Садись, два.
Тогда ты будешь вторым, после Кота 😊
Совсем распустились ... понимаишь ...
Я вас научу теоретичискую сопроматику уважать !
Насколько я помню, соты эти были приклеены к обеим сторонам двери.
В этом случае жесткость конструкции вырастает в разы.
И эти двери из сосны и оргалита не вело вообще.
Dmitry_SPB
Насколько я помню, соты эти были приклеены к обеим сторонам двери.
Да штоже это такое !
Да ничего там не было приклеено ! Во всяком случае, так, чтобы это хоть как то держалось под нагрузкой 😊
Вот смотрите ... начиная с 1993-года и по сей момент я, мои напарники, мои подчинённые, знакомые напарников и подчинённых ... все пилили эти двери на идущих в ремонт квартирах.
ИЗ НИХ ДЕЛАЛИ СТРОИТЕЛЬНЫЕ КОЗЛЫ И СТОЛЫ ДЛЯ БУХЛА НА СТРОЙКЕ !
Двери были очень разные, от цельнобрусочных до односторонне зашитого каркаса.
Но ни в одной никто не видел твёрдых, склеенных напроч с обеих сторон зашивки сот.
Плотный наполнитель нужен в такой двери исключительно чтобы стабилизировать барабанность трёхмиллиметрового оргалита. Не дать ему деформироваться туды-сюды.
В очередь на дуэль запись будет только после подтверждения вызова Кота и Торуса !
я просто положу ЭТО здесь.... https://www.neva-ask.ru/catalog/cat/393/ читайте изучайте...делайте выводы...
митяй
я просто положу ЭТО здесь
ЭТО ... хи-хи ...
ТАМБУРАТ (сэндвич-панель или Евролайт
Совковая оргалитная дверь и Евролайт ? 😊
Вы прям уверены, што это близкие конструкции ?
яргинДа штоже это такое !
Да ничего там не было приклеено ! Во всяком случае, так, чтобы это хоть как то держалось под нагрузкой 😊Вот смотрите ... начиная с 1993-года и по сей момент я, мои напарники, мои подчинённые, знакомые напарников и подчинённых ... все пилили эти двери на идущих в ремонт квартирах.
ИЗ НИХ ДЕЛАЛИ СТРОИТЕЛЬНЫЕ КОЗЛЫ И СТОЛЫ ДЛЯ БУХЛА НА СТРОЙКЕ !Двери были очень разные, от цельнобрусочных до односторонне зашитого каркаса.
Но ни в одной никто не видел твёрдых, склеенных напроч с обеих сторон зашивки сот.Плотный наполнитель нужен в такой двери исключительно чтобы стабилизировать барабанность трёхмиллиметрового оргалита. Не дать ему деформироваться туды-сюды.
В очередь на дуэль запись будет только после подтверждения вызова Кота и Торуса !
С обеих сторон соты были приклеены к оргалиту на какое-то гомно типа ПВА или столярного клея.
Именно для того, чтобы конструкция была жестче.
Подобного плана конструкции применяются и в более ответственных узлах и деталях, из самых разнообразных материалов. Ибо легкие, прочные и стОят недорого.
яргинменя зовут не баба ванга....по конструктиву, материалам, и идеологии, тож самое.....может в совковое время был клей хуже, может "химики" работали тогда на производстве....но мой одноклассник, поломал себе руку, когда заявил, что я это дверь кулаком прошибу....это было эпично 😛.... Вот ща ваще нежданчик, хотели люди двери менять, я приехал посмотреть размер бедствия....а тама двери из краснухи, массива....не шпон сукко, а массив....даже коробки, так и собраны в шип....порешили, что их восстановим....по 5 тыр за дверь....станут беленькими с синенькой патиной....аля прованс....но я реально в шоке, реальный массив....
Совковая оргалитная дверь и Евролайт ?
Вы прям уверены, што это близкие конструкции ?
а так. если рассмотреть принцип работы этих панелей то как в притче, сломайте прутик....сломали.... сломайте веник из прутиков....обломались.....
Тут главное, наличие ребер жесткости, чем их больше тем прочнее, в сотовой конструкции 5 углов, каждый угол, это центр напряжения, чем мельче соты тем прочнее издерие, но начинает терять в весе.... Вопрос может ли 3х литровая ьанка с водой устоять не ребре тетрадного листа???? Ответ да..... просто его нужно правильно сложить....
Братцы, я не против развить тему до обсуждения сотовых лунных модулей.
Это если бы не было спора.
А по существу, он начался с 16-го поста о совецких оргалитных дверях.
Кот уверял, что ИМЕННО В НИХ какие то соты делают полотно жёстче как констукцию.
Я же говорю, что ИМЕННО В САВЕЦКИХ оргалитовых полотнах то, что сували внутрь, могло быть чем угодно, вплоть жо женских трусов, но и сотами в том числе.
Однако невысокая прочность заполнителя и отсутствие его жёсткой связки с несущими элементов каркаса, не позволяла ему включиться в общую работу конструкции.
Всё.
Но возможно ... кто то ... где то ... когда то и делал в союзе двери с заполнителем, несущим функцию силового конструктива.
Но я таких не встречал.
митяй
порешили, что их восстановим....по 5 тыр за дверь....
Любопытно ... а с ценой работ не промахнулись в итоге ?
Забыл рассказать ...
В г. Тосно, где я работал в конце 80-х, финны строили часть ремонтного депо.
Так вот, там я видел необычайно лёгкие и жёсткие дверные полотна.
Через много-много лет одна из этих дверей обнаружилась мною на даче моего знакомого.
Причём в виде загородки для кучи песка.
Оттопырив один край обшивки я и увидел, что заполнитель там был в виде решётки из тонкого, но очень прочного картона чтоли, пропитанного подобием лака и насмерть приклеенного к обеим обшивкам.
Там даже промежуточных брусков не было, только по периметру.
Вот это я понимаю - конструкция 😊
яргинДумаю, найдем. Первое точно, второе вряд ли потребуется, т. к. оба будут у меня 😊 Хотя друг тоже имеется.
А не найдётся ли у вас случайно пары дуэльных пистолетов ?
И неплохо бы одного надёжного, умеющего молчать друга с медицинским образованием.
Повод, правда, мелковат. Да и дуэли для меня еще в конце 90-х закончились 😊
А если вернуться к дверям (гыыыы), у меня в 137-й серии постройки конца 70-х (эта квартира до сих пор моя, но с другими дверями, конечно) в санузлах стояли как раз такие, с сотовым наполнителем. И, что совершенно предсказуемо, дома жили кошки. И кошкам я сделал красивые ходы в обеих дверях. Вырезал оргалит, выгрыз заполнитель, и вставил во внутрь бруски. А снаружи сделал наличники. Очень аккуратные получились ходы. Тогда то я и познакомился с конструктивом этих дверей. Наполнитель был жестким и приклеенным клеем, возможно, казеиновым.
Более того, в те времена я захаживал в гости в десяток квартир в окрестностях, и в некоторых из них тоже жили кошки, и я там тоже делал ходы на горшок. Т. е. мои двери были не уникальны.
Таким образом, имею личный опыт. Хотите сказать, что я вру? Даже спорить не буду, ибо похрен 😊 неясен принцип? Так неудивительно. Потому машете кистью до сих пор. Ясен, но гордость не дает признать свои ошибки? Мне опять безразлично, уж простите пофигиста. Существует вероятность, что вам попадались двери с браком. Нельзя отбрасывать и такое невероятное событие 😊 😊 😊
яргинНе ... этот метод мне не подойдёт.
На дуэли я хотел бы выстрелить в воздух. А Кот, растроганый моим благородством, подошёл бы ко мне, попросил прощение за непонимание моей тонкой души и признал бы, што в савецких дверях ево соты не играли никакой укрепляющей конструкцию роли ...Вот так я всё это представляю ....
Я и так растроган до глубины души! Видимо, годы берут свое, и я уже устал подбирать ключи к каждой, безусловно благородной душе, нуждающейся в понимании 😊
Конечно, прошу прощения 😊 😊 😊 не стоило выставлять на показ тайны старых дверей 😊
TheKogt
не стоило выставлять на показ тайны старых дверей
Да ... тайны надо хранить ...
Один мой покойный ныне напарник тоже до самой смерти верил, что горизонтальный настил на лесах обеспечивает жёсткость и устойчивость.
Но двери - это не так серьёзно.
Так что правильно - похрен .
яргинДа ... тайны надо хранить ...
Один мой покойный ныне напарник тоже до самой смерти верил, что горизонтальный настил на лесах обеспечивает жёсткость и устойчивость.
Но двери - это не так серьёзно.
Так что правильно - похрен .
А-а, устойчивость, оказывался, можно обеспечить исключительно с помощью вертикальных элементов лесов? Вон оно как...
Ставим две доски вертикально и они отлично держатся. И чем больше ставим досок вертикально, тем лучше они держатся. Механика по Яргину.
но как только горизонтальный настил превращается в балку с защемленными концами, картина меняется
Dmitry_SPB
Ставим две доски вертикально и они отлично держатся. И чем больше ставим досок вертикально, тем лучше они держатся.
Потянуло в проектировщики строительных лесов ?
Баранка надоела ?
TheKogt
но как только горизонтальный настил превращается в балку с защемленными концами, картина меняется
Вы как в воду смотрите 😊
Именно так и подумал чел, вставив крюки на углах настила в проушины стоек и плюнув на раскосы.
Тем более, что высота от пола была всего 90 сантиметров.
Но причина ухода его в мир иной стало не падение головушкой об бетонный пол.
Он просто потерял равновесие на неустойчивых лесах и схватился за ближайший висящий провод.
Во всяком случае, медики зафиксировали остановку смелого сердца от электротока, который по нему прошёл.
яргинПотянуло в проектировщики строительных лесов ?
Баранка надоела ?
Я по образованию инженер-конструктор, что такое строительная механика, понимаю вполне. И чем обуславливается жесткость конструкции, тоже знаю. Баранка - это лишь способ зарабатывания на хлеб насущный. 😊
Dmitry_SPB
И чем обуславливается жесткость конструкции, тоже знаю
Ну тогда подъё..и принимаются 😊
И даже приветствуются 😊
Двери сделаны.
😉