На юго- западе области АЧС

ADik2

На всякий случай, если кому интересно
Только что вернулся из деревни - хреновые для многих новости.
На территории Лужского и Волосовского районов карантин по АЧС. Стоит ветконтроль, по деревням указание резать поросят пока не сдохли. В лесу в нашли 3-х дохлых кабанов только за неделю и это только те про которые знала соседка. Зараза распространяется быстро, еще 2 недели назад в Волосовском заражения не было.
Мне то не так страшно - я по охотспециальности сейчас больше пушник, но для многих это очень невеселые новости.

VitoSpb

Плохо это

яргин

Около года назад же распоряжение по Ленобласти было всю лесную кабанью братию изводить под корень.
Два года тому в Ставрополье к местным фермерам и просто нефермерам с каким то поголовьем хрюшек приезжали спецбригадки и ликвидировали это поголовье.
Правда, это событие местные привязывали к открытию нового АПК , тоже специализирующегося на свинине ...
Кроме того у многих частников свиньи пали в немаленьком числе.

Так что проблема то не новая.

ADik2

Такого чтобы дохлые кабаны по лесу валялись - такого не было. Это точно какая-то эпизоотия.

Larsen

Очень плохо!!

ADik2

Кто-нибудь знает для каких животных АЧС опасна?
Собака например заразиться может?

Larsen

Случаи заболевания людей и собак не зарегистрированы.
Только свиньи! Но ВСЕХ видов.

Vovikspb

ADik2
На всякий случай, если кому интересно
Только что вернулся из деревни - хреновые для многих новости.

Деревня в каком районе если не секрет?

ADik2

юг Волосовского района, рядом с Лужским
я следопыт не особо, но судя по всему была массовая миграция свиней из Лужского в Волосовский район. Видимо их начали выбивать и они рванули в разные стороны разнося инфекцию.
В связи со скученностью животных ничего хорошего ждать не приходиться.

Vovikspb

ADik2
юг Волосовского района, рядом с Лужским
я следопыт не особо, но судя по всему была массовая миграция свиней из Лужского в Волосовский район. Видимо их начали выбивать и они рванули в разные стороны разнося инфекцию.
В связи со скученностью животных ничего хорошего ждать не приходиться.

А домашние в Волосовском дохнут? В прессе пишут что в данном районе официально зарегестрирован только падеж домашних...
С дикими они связаны только кормовой базой, есть в волосово место, где все любят кормами затариваться 😞
По поводу выбивать тоже не понятно, как их надо выбивать, чтобы они рванули в соседний район.

pskhunter

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники 😊

SDR

ADik2
юг Волосовского района, рядом с Лужским
я следопыт не особо, но судя по всему была массовая миграция свиней из Лужского в Волосовский район. Видимо их начали выбивать и они рванули в разные стороны разнося инфекцию.
В связи со скученностью животных ничего хорошего ждать не приходиться.

эпизоотия никогда не рождается на ровном месте, из ничего
делайте выводы

ADik2

А домашние в Волосовском дохнут?
про это я не знаю. Думаю никто рисковать не будет и забьют сейчас.
есть в волосово место, где все любят кормами затариваться
да, место известное, затаривался и я неоднократно и солью тоже
По поводу выбивать тоже не понятно, как их надо выбивать, чтобы они рванули в соседний район.
это только мои домыслы - я видел свинские следы на границе районов, в тех местах где свиней отродясь не жило.

ADik2

эпизоотия никогда не рождается на ровном месте, из ничего
делайте выводы
источник заражения - дело десятое
мне, на мой дилетантский взгляд, проблема видиться в перенаселенности угодий кабаном, разведенным специально с определенными целями,

Vovikspb

SDR

ИЗ - дело ПЕРВОЕ

Это да, а в белоруси и прибалтике кто чего делил? Какие частники?, в ло их нет.

SDR

Vovikspb

Это да, а в белоруси и прибалтике кто чего делил? Какие частники?, в ло их нет.

про суслика напомнить?

ADik2

Ни про какое экономически значимое свиноводство в районе я не знаю
Очень прошу - без политики.
Просто поставьте себя на место людей которые вбухали кучу труда и\или денег в кабана (ни сколько их не оправдывая при этом). Сидеть и искать информацию про АЧС и чего с ней делать и при этом натыкаться на политические баталии - делло малопродуктивное.
Спасибо за понимание.

Vovikspb

ADik2
Ни про какое экономически значимое свиноводство в районе я не знаю
Очень прошу - без политики.

Я про тоже

Vovikspb

ADik2
Просто поставьте себя на место людей которые вбухали кучу труда и\или денег в кабана (ни сколько их не оправдывая при этом). Сидеть и искать информацию про АЧС и чего с ней делать

Стою на этом месте, так что с ней делать?
Очень было бы интересно увидеть какие либо предложения, кроме "все пропало приплыли"
Или политический бреееед(((

ADik2

Стою на этом месте, так что с ней делать?
ну кабаны-то ваши, вам решать
Теперь наверное уже ничего и не сделать
Если бы меня кто спросил - я бы не раскармливал дикие стада кабанов впоследствии, биоценоз все равно найдет чем отрегулироваться, не АЧС будет, так что нибудь другое.

Vovikspb

ADik2
ну кабаны-то ваши, вам решать
Теперь наверное уже и ничего не сделать
Если бы меня кто спросил - я бы не раскармливал дикие стада кабанов впоследствии, биоценоз все равно найдет чем отрегулироваться, не АЧС будет, так что нибудь другое.

Понятно, что если какого-то вида слишком много, то его численность отрегулируется.
Так было с бобрами, лет пять назад в каждой луже, потом щелк, как выключателем, только отдельные семьи остались.
Но с кабанами в ло такого нет, чтобы из-за каждого угла торчали, как в прочем и кормовой базы, в отличии от беларуси с их бурным с/х.
Так что х.з.

ADik2

Так было с бобрами, лет пять назад в каждой луже, потом щелк, как выключателем, только отдельные семьи остались.
у меня бобров как было дохрена так и есть. Зато несколько лет назад сдохли от туляремии почти все зайцы, которых было очень много.

Но с кабанами в ло такого нет, чтобы из-за каждого угла торчали, как в прочем и кормовой базы, в отличии от беларуси с их бурным с/х.
я конечно еще тот специалист, но как мне кажется количество кабана очень сильно превышает естественное как раз из-за усиленной искусственной подкормки. Но это взгляд так сказать со стороны - я в последнее время увлекаюсь больше пушниной и к свиноводству отношения имею мало

Vovikspb

ADik2
я конечно еще тот специалист, но как мне кажется количество кабана очень сильно превышает естественное как раз из-за усиленной искусственной подкормки. Но это взгляд так сказать со стороны - я в последнее время увлекаюсь больше пушниной и к свиноводству отношения имею мало

Естественного количества, я так понимаю у нас не должно быть совсем, лет 60 назад он только вроде область начал заселять. А по словам пожилых охотников его максимальная численность была в конце 80х годов, когда еще на полях что-то выращивали.(я к тому, что раньше его было даже больше, чем сейчас).
Пс. С зайцем тоже беда...

pskhunter

Поверьте, в описанных вами угодьях нет такого количества кабана, как Вам представляется, его там гораздо меньше не взирая на круглогодичную подкормку в двух ОСНОВНЫХ пострадавших от АЧС О\Х. Мы соседи с Вами, только область Псковская 😊

VitoSpb

Экстренные меры были приняты в связи с выявлением в личном подсобном хозяйстве животного, умершего от АЧС.


https://goo.gl/qTTW97

ADik2

Поверьте, в описанных вами угодьях нет такого количества кабана, как Вам представляется
я как бы немного знаю на собственном опыте о количестве свиней в лесу. Конечно их не пипец как много, но учитывая:
Естественного количества, я так понимаю у нас не должно быть совсем
получаем результат.
я времена конца 80-х застал только краем - мне тогда 15 лет всего было, но такого количества кабанов лично я не припомню
Сейчас явно больше, причем судя по косвенным признакам кабан прессует остальную живность.

ADik2

Экстренные меры были приняты в связи с выявлением в личном подсобном хозяйстве животного, умершего от АЧС.


https://goo.gl/qTTW97

в Вязке кстати никакого КПП не было, по крайней мере в воскресенье.
Поздно уже дергаться - дохлых свиней в лесу уже в районе Хотнежи видели.
Еще на прошлой неделе.

Vovikspb

ADik2
Сейчас явно больше, причем судя по косвенным признакам кабан прессует остальную живность.

Это как? Я бы сказал "свиноводство" косвенно влияет на остальную живность.

Vovikspb

ADik2
это только мои домыслы - я видел свинские следы на границе районов, в тех местах где свиней отродясь не жило.

Похоже просто свинок перестали кормить в былых колличествах и они решили мигрировать в поисках корма...

ADik2

Это как? Я бы сказал "свиноводство" косвенно влияет на остальную живность.
по рассказам кабан активно жрет кладки боровой птицы и молодняк копытных
может совпадение, но с разведением кабана боровой и лося стало явно меньше.

pskhunter

При ПОВСЕМЕСТНОМ сокращении кормовой базы происходит увеличение популяции кабана в конкретных угодьях ? Самому-то не смешно 😊 Подкормочные площадки можно не учитывать, их площадь и количество выкладываемых кормов НЕ СОПОСТАВИМО с бывшими площадями С\Х назначения. Для данных районов это ОСОБЕННО заметно, даже по сравнению с концом 90-х. С лосем вообще весело, позабавили старика, надо нашим егерям поведать. А вот по боровой дичи - сущая правда, ну и енотаевцы им тоже активно помогают.

ADik2

Площадки???
Да у нас в угодьях поля овсом засеяны охрененного размера целиком под кабана.

pskhunter

Размеры Ваших полей сопоставимы по занимаемым площадям с бывшими С\Х? И "охрененный" размер - это сколько в ГА на примере ОДНОГО произвольного поля ?

митяй

ADik2
Да у нас в угодьях поля овсом засеяны охрененного размера целиком под кабана.
площать ПОЛЕЙ????многие говорят у нас поле, а там 10 соток..... Скажем в этом году, мы на 4 поля высыпали 3.4 тонны овса...кормили (до запрета) просрочкой .... торты ореховые, семечки, джемы и прочаая вкуснятина....в месяц на кормушки сыпалось по 2-3 тонны.....кабана приходило очень мало....за то меджутей развелось....
pskhunter
Для данных районов это ОСОБЕННО заметно,
кстати, если не большой секрет, где конкретно (можно в личку) мы походу соседи, мы граница ЛО и ПО Березицы, Ретюнь....есть друзья в ПО Замошье, Заплюсье....Ну и так же Дубок- Б.Палицы

митяй

pskhunter
А вот по боровой дичи - сущая правда, ну и енотаевцы им тоже активно помогают.
вот этих тварей очень много развелось....я в том году, час снимал телефоном через ночник, как они на кормушке куражатся....так хотелось завалить их....было штуки 4....

ADik2

Размеры Ваших полей сопоставимы по занимаемым площадям с бывшими С\Х? И "охрененный" размер - это сколько в ГА на примере ОДНОГО произвольного поля ?
да я же и не спорю то особо.
Мне кабаны не очень что-бы интересны
Конечно свинские поля гораздо меньше чем бывшие сельхоз угодья, и за советское время я говорить точно не могу, но скажем за последние 15 - поголовье кабана выросло кратно, я это собственными глазами вижу.

Vovikspb

митяй
До запрета

Что за запрет?

ADik2

многие говорят у нас поле, а там 10 соток
ну вот одно померил ради смеха - гектар 15 - 20.

Vovikspb

митяй
вот этих тварей очень много развелось....я в том году, час снимал телефоном через ночник, как они на кормушке куражатся....так хотелось завалить их....было штуки 4....

Так блин надо не ленится, брать на лису, енотку бумагу и чистить осенью от них. Они и влияют на численность боровой напрямую.

митяй

Vovikspb
Что за запрет?
с того года нельзя кормить в 10 километровой зоне от Пс. Обл. так все обосрали....
Vovikspb
Так блин надо не ленится, брать на лису, енотку бумагу и чистить осенью от них
у нас особый случай.... там кроме лицензионного зверя охотить нельзя.... 😛 у нас и Рысей 2 семьи живет....сукко, если тигры заведуться, я с охотой завяжу...

Vovikspb

ADik2
ну вот одно померил ради смеха - гектар 15 - 20.

😛ipec: серьезно люди заморочились
Понятно, что каждый себе хозяин, но если сильно разводить, то и много добывать надо, иначе действительно хрень получится.

ADik2

С лосем вообще весело, позабавили старика, надо нашим егерям поведать.
про лося не знаю точно - врать не буду
но то что кабан идет на манок имитирующий косулю - это точно

pskhunter

ТОЧНО ИДЁТ?????? Просто это моя любимая охота, правда сейчас верботен, так что просто развлекаемся выманивая козерога. Но вот НЕ РАЗУ кабаны на этот писк не приходили, хоть и были на соседнем поле, а вот Хозяин ВСЕГДА придёт, если рядом будет, но появиться абсолютно беззвучно, скрадывает козу шельмец 😊 По поводу стрельбы енотаевцев на поле - надо сильно не дружить с головой что бы там по ним запускать. А если свинки уже на подходе, а тут по еноту как жахнут!!!!!!!!! 😊 Мы там пёрнуть без нужды боимся, около полей этих, а вы предлагаете в округе енотаевцев с лисовинами охотить 😊

ADik2

ТОЧНО ИДЁТ??????
идет
По поводу стрельбы енотаевцев на поле - надо сильно не дружить с головой что бы там по ним запускать
ну по енотам на приваде стрелять - это из пушки по воробьям
их на ходовой охоте можно наколошматить изрядно из-под собаки
вот в этом-то, в отличии от кабанов я хорош :-)

pskhunter

Я тяжело представляю охоту на 20-ти гектаровом поле, честно! А главное зачем таки монстры, всё равно жрать будут по окраинам, на середину хрен пойдут - далеко и всё на открытом. Замучаешься лабазы\вышки по периметру колотить.

Vovikspb

pskhunter
По поводу стрельбы енотаевцев на поле - надо сильно не дружить с головой что бы там по ним запускать. А если свинки уже на подходе, а тут по еноту как жахнут!!!!!!!!! 😊 Мы там пёрнуть без нужды боимся, около полей этих, а вы предлагаете в округе енотаевцев с лисовинами охотить 😊

Речь шла не о поле, а о кормушке с чем то вкусным, енотам на поле без доп прикормки и делать особо нечего. 😊 это называется социальная или как ее там назвать в животном мире ответственность. В пятницу вечером ,например стукнул свинку, в субботу посиди на всякую пакость, тем более там и ждать и шухарится особо не надо. Вот что делать с этими вонючками вопрос...каждый сам для себя решает. Но это реальная польза для угодий.

ADik2

Вот что делать с этими вонючками вопрос...
из них шьються клевые шубы

pskhunter

Жечь их нах, если кто -то не хочет заняться съёмкой шкуры. От них один гемморой и болезни.

ADik2

Жечь их нах, если кто -то не хочет заняться съёмкой шкуры
чего там снимать-то
бизнеса 10 минут, это не кабан и не бобер которого геморойно шкурить

Vovikspb

ADik2
чего там снимать-то
бизнеса 10 минут, это не кабан и не бобер которого геморойно шкурить

Меня от их запаха воротит.
А вот сеголетка кабана шкурануть в кайф 😊
Чистенький, шкурка хвойней пахнет, как правило 😊

ADik2

Меня от их запаха воротит.
ну да, пованивают
но по сравнению с куной - это амброзия. Особенно кот воняет так что зенки на лоб вылезают, у меня кобель когда их давит - и то сразу отбегает обычно. Зато в выделанном виде - красота, почет и уваженье :-)

R0lanand

несчастные фермеры частники. не завидую тем кто держит скот в деревнях. отнимут всё

pskhunter

ТОЛЬКО СВИНЕЙ!

Uncle Mike

несчастные фермеры частники. не завидую тем кто держит скот в деревнях. отнимут всё
Всех под нож, и на рынок.
Лесные "свиноводы", если не дураки, по -быстрому , по -тихому,устроят" распродажу".
Куй железо, пока горячо, не отходя от кассы.

pskhunter

Да, сейчас некоторые устроят грандиозный Hog Sale, заодно и отчитаются 😊 Я слышал пулю за запрет охоты иногородних охотников на территории ЛО, причём на всё - от Мишки до Мышки. Типа что бы на ботах ещё АЧС не притащили. Что за шняга, кто знает?

митяй

pskhunter
некоторые устроят грандиозный Hog Sale, заодно и отчитаются
ну я знаю, что скажем "альянс" выкупил, 50 лицензух на хрюнов...чую ща будет сафари....и походу, "к черту вышки, только собаками, тока хардкор"....хотя не смешно, у нас 4 выкуплено, а свиномордых нету....и кормить нельзя....писец засада.....будем ждать загонной, (если доживут) и тогда с лайками душить начнем....

pskhunter

Вот может облом охотпользователям выйти с полученными лицухами, особенно в эпицентре. Под эгидой борьбы с АЧС могу в приказном порядке заставить либо сжечь добытых хрюков, либо в яму с хлором, причём реально. А могут ещё и зондеркоманды на тотальную зачистку прислать или ещё чего покруче, вплоть до полного запрета входа в лес.

митяй

не будем о плохом.... я надеюсь всегда на лучшее, но всегда годов к засаде....Зондеркоманды поехали, парочка в халатах, и 5-8 прикрытие в комке и с кулеметами....инфа из Ретюня, это на Киевской трассе.....На Лужском посту, тормозять все фуры, и половину фургонов....пилять, у меня реклама строй компании, какого хрена спрашивать, везу ли я мясо и откройте кузов???? если только узбеков тама увидеть....

Larsen

pskhunter
ТОЛЬКО СВИНЕЙ!

Ты знаешь сколь их у Николаевича?
И он виноват!?

pskhunter

А здесь ни кто не виноват. Такова ситуация. А ему лично кипишевать ПОКА рано. Хрюки не только у него одного там имеются.

Larsen

Да я "не про там"!!!!
А в Лужском р-не???? Представляешь как люди попадут, которые взяли скот на прокорм????

Vovikspb

По ходу ваши опасения подтвердились. http://fauna.lenobl.ru/ohota/letter

pskhunter

Мелкий С\Х бизнес, особенно свинский, это как в русскую рулетку играть. Корме ОЧЕНЬ крупного. Доводилось бывать как-то по делам в одном АПК в ПО, как раз свинском. Там меры безопасности, как на производстве БО, прямо подводная лодка, сколько у них уровней биологической защиты я так и не понял до конца, но ОЧЕНЬ нехило. Когда решаешь заняться откормом свикусов нужно отчётливо представлять, что будет в случае АЧС и на сколько ты попадёшь.

R0lanand

в СССР не припомню ничего подобного. Не считая раскулачивания, таких сволочных мер не было, и никаких АЧс не припомню. Всё это происки мясной промышленности. Ликвидировать здоровое поголовье - это бред бредовый.

митяй

ну тему можно закрывать...и больше не касаться этой темы....была уже такая... 😛 если нет желания говорить честно, нет смысла открывать рот....я тут пропал точно....ибо предвзято.... я не перевариваю двуличку....

ADik2

Большая просьба про политику - в своих темах.
А то как то странно получается - я решил предупредить о том что знаю лично, притом что с местными охотничьими свиноводами у меня прямо скажем взаимопонимания немного.
Так я еще почему то должен читать политические посты от которых у меня рвота, вне зависимости в чью сторону они направлены.
Предлагаю держаться в рамках темы и обсуждать конкретную проблему - АЧС в разрезе охотнечьего хозяйства.
Меня например интересует больше что произойдет с биоценозом в отсутствии кабана, это как-никак самое распростроненное копытное животное.
Может кстати от меня от2,71буться на какое-то время и дадут спокойно позаниматься любимой ходовой охотой.

митяй

ADik2
я решил предупредить о том что знаю лично,
то есть, то о чем знают другие, знать не интересно....?????тогда в сад....в джоппу, в джоппу...БУДЕМ СЧИТАТЬ, ВСЕ ПРОИНФОРМИРОВАНЫ, ОБСУЖДЕНИЕ СВОРАЧИВАЕМ....СПАСИБО ВСЕМ ЗА УЧАСТИЕ....

Vovikspb

ADik2
Меня например интересует больше что произойдет с биоценозом в отсутствии кабана, это как-никак самое распростроненное копытное животное.
Может кстати от меня от2,71буться на какое-то время и дадут спокойно позаниматься любимой ходовой охотой.

Станет меньше лося это точно, не из-за биоценоза, а и из-за человека. Очень вероятно, что в этой первой зоне охоты не будет совсем. Ну и понятно нагрузка на другие охотничьи виды вырастет. Как говорится чем дальше, тем интересней и страшней 😛 .

ADik2

ну человек-то тоже часть биоценоза, как я полагаю
основа проблемы, как мне кажеться, что многие стали относиться к лесу как с собственной скотобазе - вот и ответ природы, как это не высокопарно звучит, не заставил себя ждать
я также думаю что обычным охотколлективам не видать лося как своих ушей.
К тому же скорее всего волки (если они есть) тоже усилят пресс на лосей

pskhunter

Лось то тут с какого боку? Или думаете что народец его массово бречить начнёт, так это уже не административка, а уголовка - прихватят, мало не покажется 😊 У нас вот в соеседнем р-не одного обморока в начале марта приняли на лосихе, небо с овчинку показалось. В первой зоне охоту могут реально прикрыть, но это проблемы ОХП, нехрен было чем не попадя прикармливать. Что будет - то и будет, нефиг пока гадать.

Vovikspb

pskhunter
Лось то тут с какого боку?

Начнут его ловить на одну лицензию сколько влезет и хрен кто прихватит... Как сейчас ту же куницу или бобра.
😊

Uncle Mike

Лось то тут с какого боку?
Лосю в первую очередь достанется, что от волка, что от брэка, что от счастливого обладателя бумажки на добычу лося.

pskhunter

А до этого момента не доставалось, формула 1=2\3 не вчера придумана 😊 Бибера с осликом сравнивать не надо, не знаю как у кого, а в наших палестинах он уже давно никому особо не нужен, так, походя стреляют собаков кормить, если по дороге попадётся.

ADik2

Как сейчас ту же куницу или бобра
куница к счастью сейчас никого не колышет
большинство просто непонимает как ее брать и что с ней делать
если охоту закроют вообще - трындец. Свиноводам местным не прощу.

pskhunter

На штурм охотбазы пойдёшь? С последующей зачисткой 😊

Vovikspb

ADik2
куница к счастью сейчас никого не колышет
большинство просто непонимает как ее брать и что с ней делать
если охоту закроют вообще - трындец. Свиноводам местным не прощу.

Да ладно, это единственная пушнина, которую можно сдать по более менее адекватной цене. Ловят капканами, много кто.
А численность у нее сейчас высокая тоже благодаря многочисленным кормушкам и полям - они дают мышей - основной ее корм, да и птичек численность увеличивают.
Другой вопрос- она лимитируемый вид, даже где ее много бумаг дают примерно столько же, сколько и на лосей, что Имхо полный бред.

ADik2

На штурм охотбазы пойдёшь? С последующей зачист
нашлю лучи внезапного поноса, конечно. Так полагается

ADik2

это единственная пушнина, которую можно сдать по более менее адекватной цене. Ловят капканами, много кто.
у нас никто не сдает, я по крайней мере никого не слышал
На северах - да, знаю двоих которые пушниной подрабатывают. Но этим я не ровня, проффесионалы высшей пробы.

Vovikspb

ADik2
у нас никто не сдает, я по крайней мере никого не слышал
На северах - да, знаю двоих которые пушниной подрабатывают. Но этим я не ровня, проффесионалы высшей пробы.

Тут есть один забавный момент. Если заниматься охотой серьезно, не пару раз в год выезжать на открытие и осенью на номере яйца поморозить, а конкретно определенным видом, например куницей, рано или поздно колличество потраченного времени и опыт приведут к качеству. Возникнет вопрос для чего? Куда девать добытые шкурки?
Вы много куницы за сезон берете если не секрет?
Я думаю в этом причина, почему пушнина никому не нужна сейчас.

pskhunter

Скажите спасибо Зверосовхозам и не обязательно нашим 😊

ADik2

Куда девать добытые шкурки?
Вы много куницы за сезон берете если не секрет?
беру очень немного - я капканами не охочусь и беру только для себя и только из-под собаки
шкуры (не только куну, а все остальные тоже) использую на одежду - шуба, шапка воротник и пр.

ADik2

Скажите спасибо Зверосовхозам и не обязательно нашим
это везде. Те пушники, про которых я говорил - они раньше (при СССР) с этого жили, а сейчас у них пушнина - дополнительный приработок.

Vovikspb

ADik2
беру очень немного - я капканами не охочусь и беру только для себя и только из-под собаки
шкуры (не только куну, а все остальные тоже) использую на одежду - шуба, шапка воротник и пр.

Немного на шубу это сильно 😊 😊 😊
Я имел ввиду, что десяток шкурок куницы это вполне ощутимые деньги (как вы говорите приработок), поэтому желающие есть.

R0lanand

ADik2
... решил предупредить о том что знаю лично, притом что с местными охотничьими свиноводами у меня прямо скажем взаимопонимания немного.
Если у вас понимания нет, с какого буя вы решили начать эту тему?

Так я еще почему то должен читать политические посты от которых у меня рвота, вне зависимости в чью сторону они направлены.
если вы настолько слепы, и не видите в данной ситуации политической составляющей -смотрите вопрос выше

Предлагаю держаться в рамках темы и обсуждать конкретную проблему - АЧС в разрезе охотнечьего хозяйства.
Конкретна эта тема касается всех и ОХ и частных фермеров!

Меня например интересует больше что произойдет с биоценозом в отсутствии кабана, это как-никак самое распростроненное копытное животное.
Может кстати от меня от2,71буться на какое-то время и дадут спокойно позаниматься любимой ходовой охотой.

Так и назвали б эту тему - "Меня задрали кабаны, дайте ходовой охоты вволю".

GREEN SPB

Вернулся с Луги. Лужский пост и так говно, а сейчас по хоже лютуют. На досмотре фуры и ком грузовички. Вот не понятно. Хотят найти фуру с польскими номерами груженую кабанятиной? Больше ни чего не заметил. сын шариться по лесам +/-50км ни чего не видел.

pskhunter

Тут всё просто - пришла указява не допущать - не допущают.

ADik2

Немного на шубу это сильно
на кунью шубу я еще не накопил

ADik2

сын шариться по лесам +/-50км ни чего не видел
у нас на прошлой неделе - нашли троих. Говорят воняет адски. Насколько я понял никто никому ничего не сообщил и все сделали вид что ничего не было.

Vovikspb

pskhunter
Тут всё просто - пришла указява не допущать - не допущают.

Я выше выкладывал указяву, дурацкая она, там явно свиней кормили отборной кукурузой в немерянном колличестве, а сейчас предлагают кормить овсом, пшеницей в "достаточном колличестве" и истреблять для утилизации. По любому уползут оне из этого очага на " своих четырех".

pskhunter

Да какая нахрен тут политика, ROalanand - где Вы её там усматриваете? Что в двух О\Х, по ПОКА не установленной причине, появился очаг АЧС? Или у Вас есть достаточно веский инсайд по теме, так предъявите его нам.

ADik2

Еще кстати новости - вроде, как мне рассказывали было совещание охотнадзора на прошлой неделе по поводу АЧС. Дали указание снижать поголовье кабана. На резонный вопрос - как? Типа футбол, вроде и все такое, сказали что их эти проблемы не трахают и можно поставить петли!!!!. Бред вообщем полный.

pskhunter

Не петли, а специально изготовленные живоловушки. Типа секаторов в плен брать 😊 Должны быть в каждом О\Х, по крайней мере в ПО именно так и требуют.

ADik2

Вполне может быть, сказали именно ловушки.

Vovikspb

Есть какие новости из заразных районов? Что-то затихорились все...

pskhunter

Пока, слава Богу, тихо.

ADik2

только что знакомый позвонил - говорят троих опять нашли. Место точно не знаю, но где то ближе к Волосово. Говорит сдохли недавно - разложиться еще не успели.
У себя никаких следов пребывания кабана не увидел, правда особо и не смотрел.

митяй

да и осеннюю, на водокрякующую открывать пока не собираются......придется ехать в Псковскую.....

pskhunter

У нас в Хайфе третья суббота открытие бухая дорогое пиво из Паберти ж)

pskhunter

Во в 404 тоже на охоту ходят https://www.youtube.com/watch?v=wIGg_p0hm1c

Larsen

Я сегодня в Крыму в угодья ездил. Открытие по утке 11 августа.
Готовимся 😊 😊
А тут и кабанчик есть. 😊 😊 Причем бодренький такой!!!
И про АЧС тут не слыхивали!

GREEN SPB

Окружают нас. В Батецком районе официально объявлена АЧС. 6-го собрался ехать и всё накрылось 😞 😞 😞

pskhunter

Its good to be king https://www.youtube.com/watch?v=2SF1iLXSQto

ADik2

Сегодня проезжал мимо пос. Вязок
Стоит пост ветеринарного карантина, но ретивости особой что-то не заметно.

Art78

Осьмино и Сабск тоже посты стоят, ничего не делают. Возможно нет еще соответствующих указаний.

Вообще от местных слышал историю, что якобы началось с того, что в лесу нашли двух маленьких поросят, без матки и посадили их к своим поросятам, через некоторое время поголовье сдохло. Вызвали ветеринарку, а те забили тревогу уже. Некоторые теперь прячут свинок по подвалам )

Larsen

Охоту в Лен.области закрыли, по слухам 😊

ADik2

Охоту в Лен.области закрыли, по слухам
на кабана или вообще всю?
ps уже сам прочитал - прорабатывается вопрос о закрытии охоты на общие виды дичи

Larsen

Как мне утром сегодня сказали - ВСЮ!!!

BECJIO

дануна

П.П.Шариков

я пока только про отдельные районы слышал...

а путевки уже выдают 😊

vego24

Сегодня вернулся с "хайфы" Сергеевича, там все гуд. Обер спокойно дал путевку на весь сезон. Посидели на поле, полюбовались природой и теплыми летними сумерками, овес уже "молочный", зверька не взяли но не беда, только все начинается. По дороге видели вет пост и таблички "въезд запрещен карантин АЧС", поселок не помню, но даже траншея вырыта на въезде вдоль дороги.

GREEN SPB

а путевки уже выдают
А чего нет то? В любом случае съедут на форс мажор. Кто пойдет судиться ? Мне приснилось что кому то в лоире так и сказали.

Vovikspb

Larsen
Как мне утром сегодня сказали - ВСЮ!!!

И навсегда 😊
Если серьезно, то вне чумовых районов всекаквсегда.

pskhunter

Ну стрелять то их в случае наступления АЧС наверное не запретят, даже порекомендуют. А вот использовать мясо и перевозить его точно запретят, велят тотально уничтожать на месте с составлением необходимых бумаг.

Larsen

Сегодня днем, забирая путевку на утку в поселке Старый Крым, был вывезен в одно место, на утесик 😊
И с него прекрасно наблюдал стадо кабанчиков в 16 голов. Был бы со мной верный Маузер ( что живет в Намибии 😊 ) - ушло бы меньше половины 😊 😊

митяй

Larsen
) - ушло бы меньше половины
еслиб у бабущки был бы хрен.... 😛 как то я тож, реарлно наступил на кабана, прыгал с кочки на кочку, грибы собирая.... (Это между каналами на Ладоге), кто больше усрамшись я не знаю, но визга было много.....это животное просто лежало на тропке, я по нему пробежался.....

pskhunter

Козерогов тоже имеется, не в избытке, но имеется - по обе стороны Линии Дюранда 😊

Vovikspb

А при чем тут косули?

pskhunter

Для ЧИСТОЙ информации о их ТАМ наличии, чтобы с секаторами не попутали 😊

Larsen

pskhunter
Козерогов тоже имеется, не в избытке, но имеется - по обе стороны Линии Дюранда 😊

А что, разве запрет на отстрел козлов в Псковской сняли?

pskhunter

Читай внимательнее, где это я упомянул о этой возможности, простая констатация ФАКТА наличия 😛

митяй

то есть. вся охота .х.х.х.х

ADik2

уроды
вообще охренеть можно.

den24

митяй
то есть. вся охота .х.х.х.х
Главное чтобы по результатам совещания в Волхове север и восток не закрыли.

Vovikspb

Не закроют, не бойтесь

pskhunter

Некая пикантность этой ситуации заключается ещё и в том, что в местных магазинчиках массово появилась замороженная свинина Мираторга, которой ранее там отродясь не бывало,обходились местными некрупными производителями.

Vovikspb

Слишком много пикантностей, а охота по регулирующим лицензиям, может не смущать только тех, кто не знает что это такое...

pskhunter

Тут ещё такой разрез - типа охотнеги на своих ботах и колёсах принесут из лесу на территорию Н/П вирус АЧС 😊 А про ягодников, грибников и САМОЕ главное, ЛЕСОЗАГОТОВИТЕЛЕЙ они видимо забыли. И постановление мутное - где блин сроки запрета, почему они не указанны ТОЧНО, охоту на КОГО они запрещают ?

Vovikspb

Мутное это удобно - пока карантин - запрет. Вся эта шляпа очень смахивает, кмк, на кормушку для тех, кто выдает бесплатные регулирующие лицензии, контролирует запрет охоты и еще очень много для кого. Очень хотелось бы ошибаться.

pskhunter

Всякое МУТНОЕ распоряжение = ГАРАНТИРОВАННАЯ кормушка для контролирующих его исполнение 😊

druid33

Ну так не успели выдохнуть после ногомяча- снова прикрывают.... Скоро в лес будут пускать дня на три при условии заполнения(и оплаты) кучи разрешений 😞

Vovikspb

druid33
ногомяча

Так на его время охоту никто не закрывал 😛 Эта х..ня намного хуже...

druid33

На ногомячь денег потратили + рубль упал.... Вот и восстанавливают жировую прослойку. Сейчас ещё и бензин вверх пойдёт( с января обещают- ндс то подняли) вот тогда и впрямь - но охоту на велике и с рогаткой 😊

ВВБ


Vovikspb

Может, уважаемый товарищ Ларсен знает сколь долго продлится сие мракобесие?

Uncle Mike

Мракобесие - понятие, не контролируемое(, как и многие процессы, существующие в нашей действительности.
Привыкайте.

pskhunter

До полной и безоговорочной победы нового игрока на рынке АПК или грядёт передел в сфере охотпользования 😊. Но это всё КОНСПИРОЛОГИЯ, скорее всего всё просто до банальности - кто-то из О\П из этих районов завёз АЧС с кормом или аграрии поимев у себя такую радость решили от греха подальше тушки в лес приныкать, ну а там их лесные братья обнаружили и продегустировали 😞 В первоначальном распоряжении Губернатора ЛО о карантине срок был назван 60 дней, в постановлении есть ссылка на этот документ. Ну а так - Х\З.

Uncle Mike

В Польше и РБ тоже Мираторг заправляет баллом? Конечно, нет.
Понятно, что Мираторгу это на руку, но,ИМХО, он не главный в этом замесе.
Просто, так фишка легла. Естественный ход природы.

Vovikspb

Как фишку четко разыграли все заинтересованные стороны смущает, необычно это...не по нашему ... Или эволюционировали?, тогда совсем караул...

pskhunter

Да, это естественный отбор, НО!!!!!!!! Главный элемент в этой ситуации, вирус АЧС, имеет рукотворное происхождение и первым с ним познакомились Барбудос на Острове Свободы и давно уже. Два, или три года назад, на наш берег Чудского Озера по весне прибило несколько тушек мёртвых кабанчиков, их вроде как нашли и утилизировали, но вся эта дрянь появилась в наших краях примерно тогда-же. Не надо забывать, какие наши "ДРУЗЬЯ" сидят с другой его стороны, можете мне на это сказать- ПАРАНОЙЯ! и будете правы, а может и нет 😛. Подумайте сами над одним ФАКТОМ - кто ударными темпами строит вдоль наших границ ЗАКРЫТЫЕ биологические лаборатории и чем там занимаются, явно не вакцину от гриппа разрабатывают 😛

Uncle Mike

тогда смотрите шире на естественный ход природы.
Мы, Россия, никому не нужны.
Но, это как вариант. 😛, не имеющий отношения к данной теме.

Эстонцы и иже с ними, здесь не при делах, и вообще никто не при делах, т. к. от этой заразы страдают все страны, а не только исключительно Россия.
Так что, поздравляю, у Вас паранойя 😛

аак

Пока не было у нас под боком у холлов в г.Мерефа Харьковской области биолаборатории под началом америкосов у нас в Белгородской области кабана было валом и его культивировали как основной охот вид копытных. Теперь уже лет 5 или 6 идет постоянная борьба с кабаном и она последние 3 года стала интенсивней. Просто отстрелы, а зимой отстреливали с вертолетов. У харькочан тоже переводят кабана, а Мираторга там нет. Вот и почему все это не совсем ясно. Перебейте у себя кабана сами пока есть возможность поохотится.

аак

Uncle Mike
Эстонцы и иже с ними, здесь не при делах, и вообще никто не при делах, т. к. от этой заразы страдают все страны, а не только исключительно Россия.
Так что, поздравляю, у Вас паранойя
Может это и паранойя, но если звезды загораются то это кому нибудь нужно.
А так просто совпало, что кабан стал дохнуть и его стали выбивать, а свинарники построили.

Uncle Mike

но если звезды загораются то это кому нибудь нужно.
Не верьте всему,что написал Антуан де Сент Экзюпери.
Он вполне мог и ошибиться 😛.
Перебейте у себя кабана сами пока есть возможность поохотится.
Именно этим и занимаемся каждый вечер).
Не пропадать же скотинке 😛

pskhunter

Паранойя говорите, мэйби, мейби 😛 А вот какой вид животноводства у нас наиболее динамично развивается, да так, что уже перепроизводство в полный рост пошло? PS - Вот у любителей попеть хором под шашлык и Киндзмараули тоже кой-чего биологического при Сукашвили открыли, а потом, БАЦ!, и АЧС через Осетию и Закавказьё на юге России объявилась, да живенько так, бодренько. Потери грызунов не в счёт, да их и ни кто и не спрашивал про это 😊

Uncle Mike

А вот какой вид животноводства у нас наиболее динамично развивается, да так, что уже перепроизводство в полный рост пошло?
птицеводство идет более широкими шагами, чем свиноводство.
К тому же, оно более скороспелое, и быстрее окупается.
Правда, ни куру, ни свинину с говядиной, есть не хочется - вкуса нет у этого мяса.
Да и вредное оно,говорят.
Так что, как ни крути -о5 в лес, за мясцом

аак

Uncle Mike
птицеводство идет более широкими шагами, чем свиноводство.
Узко смотрите, свиноводство имеет большее значение в общем объеме производства мяса.

Uncle Mike

Узко смотрите, свиноводство имеет большее значение в общем объеме производства мяса.
Вы про объемы, а я про динамику. Так что - мимо.
Именно о динамике говорил ТС.
По роду своей деятельности в последние 25 лет, я занимался перевозкой по просторам наше необъятной, замороженного мяса (куры, свинины и говядины) зарубежных производителей.
Куру мы закончили возить из портов СПБ, значительно раньше,чем свинину.
Выводы сделаете сами, или помочь?

Vovikspb

А сейчас кто возит?

аак

Аналитиг тут у нас Вы, что я со свинным рылом в калашный ряд.

Uncle Mike

Аналитиг тут у нас Вы, что я со свинным рылом в калашный ряд.
#170
P.M. Ц
Вам, конечно же, виднее.
А сейчас кто возит?
Куру уже давно не возят, объем перевозимой свинины резко упал, по сравнению с говядиной, в последние годы.
Основными поставщиками мяса на Российский рынок в 2000- е годы были группа компаний "Рубеж" и Мираторг.
В 2010-х "Рубеж" по ряду причин обанкротился,(догадываетесь почему?) его владельцы присели(тоже не с проста, кое-кто посодействовал) на несколько лет( недавно вышли), а весь рынок импортного мяса достался Мираторгу.

pskhunter

:) Лана, прокачусь сегодня вглубь Заражённых Территорий, посмотрю, и расскажу в понедельник, как там дела. Адиос Амиго 😛

pskhunter

Вот вернулся из Заражённых Территорий, ничего нового, посты как стояли, так и стоят, но ведут себя без фанатизма 😊 У нас пока тихо, трупиков ни кто свинских пока не находил. На полях тишина, видимо сказывается жара, но ежели начнутся дожди, то мыслю оживление некое наступит в природе 😊

Uncle Mike

На полях тишина, видимо сказывается жара, но ежели начнутся дожди, то мыслю оживление некое наступит в природе
Не надейтесь. Тишина на полях - явный признак АЧС.

pskhunter

Хозяина тоже АЧС подкосила? 😛

Uncle Mike

Хозяину сейчас хватает трупов кабанов.
зачем ему овес по зернышку "клевать", да светиться на полях?
Имхо такое.

pskhunter

Причём ГЛУБОКО личное, возможно ошибочное. Вот будем поглядеть как жара спадёт, овёс до нормы дойдёт и таки тогда и будем формулировать.

Uncle Mike

Причём ГЛУБОКО личное, возможно ошибочное
Я, конечно, не знаю, в какой кондиции у Вас сейчас находится овес, возможно он еще абсолютно зеленый, и тогда понятно отсутствие выходов зверя на посевы. В середине августа у нас обычно овес уже созревает, и мы бьем кабана, стараясь закончить охоту на овсах к моменту созревания и падения желудя, т. е к 5-10 сентября.
То,что Вы описываете сейчас -полностью повторяет картину прошлого года у меня - нет выхода зверя на посевы, медведь тоже затих, питается падиной.
Так что , мое ИМХо основано, к сожалению, на некотором опыте, а не высосано из пальца.
Искренне желаю, чтобы в Вашем случае я ошибся, и Вам удалось поохотиться на кабана еще одну осень. Но,что-то мне подсказывает,что эта осень будет последней, для ваших кабанов. 😞

pskhunter

Посмотрим, что камеры покажут 😊 Овёс на сегодняшний момент - среднеспелый, в тени ещё только молочко появилось, а на солнцепёке в самый раз. В прошлом году ситуация до боли напоминала нынешнюю, сперва ни кого не было, а в конце месяца, как из мешка вытряхнули - всех и сразу. Угодья мониторятся ПОСТОЯННО, АЧС по границам, но трупов ПОКА нет и не стоит впадать в уныние 😊

GREEN SPB

Посидел в субботу.
Шлындала корова с телком, в кустах миха ворчал и трещал ветками. Видно причуял и хотел прогнать. В енота кидался черносливом 😊
Приперлись все, кроме того кто был нужен.
Вет постов в закрытом лужском районе не видел.

pskhunter

Сабск, Волна, Старополье - но без фанатизьму 😊

Vovikspb

http://m.47news.ru/articles/144694/

pskhunter

Опять двадцать пять 😞

Vovikspb

Думается что здесь ключевое слово останки, издохнуть они могли давным давно. Суть в том, что с 3 карантин продлевается и охоты 2 месяца не будет никакой.

pskhunter

Вроде как до 15 сентября хотели всё прикрыть, а теперь значит в ЛО до конца октября прикроют лавочку.

Uncle Mike

а теперь значит в ЛО до конца октября прикроют лавочку
а потом еще продлят на 2 мес., и так до бесконечности.
Не станет губернатор рисковать своей ж..., и поголовьем свино- комплексов из-за каких-то там кабанов 😞

pskhunter

Охотно соглашусь, АПК свинское НАМНОГО дороже 😞

Барон Мюнхгаузен

Не свинское, а медведское.

pskhunter

Денежный эквивалент от этого не меняется 😊 БМ! Я вот гляжу у тебя прямо мания какая-то с ДАМ-ом, чесслово!

Vovikspb


Медведи в этом году реально задолбали(((
Метут все и поля и корм с кормушек. Любой(((
Свиньям через них трудно пробиться(((

pskhunter

Он за другого медведовского............ А этих стервецов тоже хватает, один вон енотаевца в блин превратил и около поля бросил, жрать не стал 😊

Vovikspb

Увидел слово ведмед и вырвался крик души. Когда у них жратва кончится будут сигалов тырить сволочи...(

pskhunter

С выпадением УСТОЙЧИВОГО снежного покрова.........

SEWA

Картечью 8.5мм с 12 калибра стоит в медведя стрелять? Метров с 10.

Uncle Mike

Картечью 8.5мм с 12 калибра стоит в медведя стрелять? Метров с 10.
Стрелял с 35-40 метров - прошел метров 100, и лег.
Все 8 картечин в грудной отдел пришли. Стреляйте спокойно, только своим, кучным, проверенным патроном.

pskhunter

А вот я бы не стал ТАК РИСКОВАТЬ. Хозяин прошёл 100 !!!!!!!!! метров!!!!!! А если бы он пошёл или, что ГОРАЗДО ХУЖЕ, ПОБЕЖАЛ в сторону стрелка, то всё могло закончиться для последнего ОЧЕНЬ печально. Хозяин КРАЙНЕ СТОЙКИЙ на рану зверь, не надо такие советы начинающим давать, Вам тогда КРУПНО повезло, а ему может и не свезти. Лучше СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ пули на него пока никто и ничего не придумал, а егеря за такие ПРЕДЛОЖЕНИЯ и могут до охоты не допустить.

Uncle Mike

Вам тогда КРУПНО повезло,
Возможно. Молодой был, безбашенный, горячий, амбициозный. Стрелял в ночи, с земли, с подсветкой из отражателя от китайского фонарика.
Вообще -то, большой знаток медведя, Михаил Кречмар, по поводу применения крупной картечи по медведю накоротке, очень положительно отзывался, и именно на доборе.
Ему я верю.
Да и друзья мои много медведя побили картечь.
Кости она,конечно, ломать ему не сможет, а вот 8 дырок в борт почти навылет -это очень убедительно. С лабаза с 8- 12-ти метров -почему бы и нет?
а егеря за такие ПРЕДЛОЖЕНИЯ и могут до охоты не допустить.
Я не знаю,что такое егеря. Охочусь самостоятельно с 16 лет, и,если мне где-то что-то могут запретить -туда просто не еду.

pskhunter

Есть такая пулька DDupleks Hexolit 32 грм. Вот она кого хошь на месте остановит, но с ОЧЕНЬ неприятными последствиями для таксидермистов и трофейщиков 😊 Есть её более "гуманный" вариант Monolit 32, это если за внешний вид трофея переживать. Всё это модификация широко известной пули Блондо, но на современном уровне - сталь и пластик. PS - Вам сильно повезло с местом охот, что там даже егерей нет, хотя бречить Хозяина, это уже статья УК со всеми вытекающими в случае залёта, на Административку не соскочишь. Про картечь я уже высказался.

Uncle Mike

Вам сильно повезло с местом охот, что там даже егерей нет, хотя бречить Хозяина, это уже статья УК со всеми вытекающими в случае залёта, на Административку не соскочишь.
Егеря есть, просто они мне не мешают. Знают,что лишнего я не возьму.
Поэтому и залета быть не может.

pskhunter

Весело ТАМ у Вас 😛 А как-же бумажки на транспортировку ?

Vovikspb

Ее с бумаги обязательно должен оторвать егер?

pskhunter

А Вы не намерены ему сообщать о факте добычи копытных или Хозяина, при условии наличия у Вас - 1. Лицензии на определённый вид квотируемых(лицензионных) видов животных. 2. Путёвки на них в определённом ОХ.? Могу сразу Вас предупредить, что это нарушение Правил Охоты, где белым по русскому написано, что Вы должны сделать и в какой временной промежуток после добычи вышеупомянутых объектов животного мира.

Vovikspb

Вы забыли:
3.анализы
4.акт о сжигании/закапывании на метр отходов(я думаю на псковщине такое тоже есть).
Ну и сдать использованную бумажку у кого взял))).
Есть мнение для всего вышеперечисленного присутствие егеря не обязательно, ну кроме акта... А присутствие посторонних на охоте не желательно, если планируется охота, а не распитие определенных напитков).

pskhunter

Это уже вторично, всё это в ПО присутствует. А бумаги Вы ему должны вернуть лично, и не очень затягивая сей процесс по времени, ну если у Вас с ним доверительные отношения.............. Кстати, ежели у Вас Ч О\Х в различных вариантах, то может запросто и присутствовать и не за бесплатно, глядя какие варианты обслуживания клиентов у них присутствуют. Да и Государевых Людях надо тоже помнить, могут и с проверкой нежданной нагрянуть, служба-с 😊

Vovikspb

В чох может быть сервис дружественным людям бумаги без доп услуг).
Мне ,например, удобнее брать бумаги у руководства, т.к. оно в городе) и сдавать туда же, уже с отметками ветеринаров.
В каждой избушке свои погремушки(с).
Из государевых ночью можно встретить только дорожных полиционэров). Любят оне ночью шакалить по области...

pskhunter

Варианты бывают разными, у меня тоже доверительные отношения 😊 А вот если человек появился на их территории впервые, то МИЛОСТИ ПРОСИМ в кассу...... За Государевых, всяко бывает, может и нагрянуть, тут всё зависит от их интереса к конкретному О\Х.

Vovikspb

pskhunter
в кассу......

Или в шахту... В смысле за борт...
Намного проще пустить корни в одном месте... Бюджетнее намного.

pskhunter

Это и есть мой вариант 😊 Знаю одно Ч О\Х где приезжие охотнеги просто идут далеко и навсегда, у них бумаги только местным с пропиской пишут, а на их территории только ДВЕ жилых деревеньки и ОДИН официальный охотник. Вся хитрость в составлении Устава и прочих доков О\Х.

pskhunter

А вот, что на Югах народ обсуждает по теме. http://guns.allzip.org/topic/161/745615.html

яргин

pskhunter
А вот, что на Югах народ обсуждает по теме.

На югах щас поросятинку домашнюю хрен найдёшь в продаже.
Одни карбонаты с АПК в магазах и на трассах.
Можно взять только у знакомых болемене нормального мяса.

Думаю, ещё пара забродов энтой "чумы" и даже знакомые не помогут 😊
Добро пожаловать в химлаборатории виликих пампасов 😊

pskhunter

Я не люблю делать кому-то рекламу, тем более на халяву, но очень ХОРОШО знаю, как это делается и особенно в прессе 😊 В ЛО есть производители среднего звена с вполне достойным качеством, по сравнению с нежно всеми тут "любимым" Мираторгом, у них на гормоны роста просто нету тех шекелей. Так что Яга не надо уж так сгущать краски, мы уже с тобой НЕОДНОКРАТНО дискутировали на эту тему. Если ты свято веришь, что в тех Демократиях по ту сторону ЖЗ это дерьмо не применяют, то спешу тебя огорчить, ещё как, так как эту ораву человеков в ЕС просто кормить нечем будет. Такова сыромятная правда того мира, где мы с тобой таки имеем жить 😊 А качественный и натуральный продукт теперь только по лесу бегает, да и тот ПРОВЕРЯТЬ надо на всякое СМЕРТЕЛЬНОЕ вложение, ну и таки, что сам у себя посеешь , то и пожнёшь 😊

яргин

pskhunter
В ЛО есть производители среднего звена с вполне достойным качеством, по сравнению с нежно всеми тут "любимым" Мираторгом, у них на гормоны роста просто нету тех шекелей. Так что Яга не надо уж так сгущать краски, мы уже с тобой НЕОДНОКРАТНО дискутировали на эту тему.

А теперь я имею свой рассказ за твои слова.
Ваша ЛО вместе с "производителями среднего звена" в подмётки не катит тем хлопцам, что занимаются "мясом" в ставрополье и краснодарском.
Там зубры реальные, и там объёмы не чета ЛО.
Ибо 90% мяса в ЛО - это химоза.
И только обглодыши от монополии чёта гдета там выращивают 😊
Тупо - тут просто нет зерновой кормовой базы, которая есть там.

И речь сию я веду по причине знания и тамошней, и тутошней обстановки в нилёхком деле пестования свинюшек и кереэса.

Мой прогноз - свёртывание болемене пригодного в пищу белка и развёртывание массированного наступления химбиомассы на личный состав пампасного царства.

Теперь о пистче в Демократиях ...
1. В их магазах продукты имеют ЧЁТКУЮ прописку о составе. С 19-го года даже цветовую маркировку вводят о степени химозности.
А инфа - это половина понимания, почему ты играешь в ящик вперёд своих планов 😊
2. И главное : у этих охламонов есть, представь себе, выбор !
У них в наличии есть продукты относительно приблизительно рядом лежавшие с натуральными.
Причём, везде есть . Не надо копвтить землю километрами.
Может и дороже, но лежат под носом.
И это тоже кайф для предпоследнего оборванца, желающего прожить часов на 60 000 поболе пропитанного ангидридами соседа по меблированной квартире.

Сравнения выходят не в нашу пользу.

pskhunter

Ты прав отчасти, особенно в разрезе Южных АПК по сравнению с ЛО. Но теперь за весёлую и таки сытную жизнь тех голодранцев из Демократий по сравнению с нашими аналогами. Вот положили тебе на один прилавок химозу за 250 руппий и натурель за 2500, а З\П у тебя положим 50 тыртугриков. Причём ты не один, семья, ЖКХ, школы, ВУЗЫ детей\внуков и прочая дыра для исчезновения твоих кровно заработанных шекелей. Да и мясцо ты таки любишь кошерно вкушать по случаю и без оного. И что-то подсказывает моему убелённому сединами и опыту сознанию, что Кошерное мясцо за 2500 тех презренных денег будет на твоём столе крайне редко, что таки печально для пожилого ортодокса 😞 Тут некоторые из моих друзей купцов\промышленников имеющие разный гешефт в тех Демократиях тоже невесёлые притчи мне поведывают за РЕАЛЬНЫЙ достаток их Среднего Класса, выбор там ТАКИ ЕСТЬ и поболее нашего, но опять те шекели!!!!!!! А ежели присовокупить к этому привычку к ТОТАЛЬНОМУ кредиту, хоть и с мелкими процентами, то станет ещё грустнее и таки скажу тебе более, эта хрень прекрасный инструмент контроля за твоим поведением, по клавише тыц и ты уже никто за агитки красные и речи дерзновенные, супротивстройноосновные. Таки получается, что в каждой Синагоге есть свой Раввин со своими представлениями, но Тора едина, просто трактует её каждый из них по разному 😊

Vovikspb

Уже сейчас так... Домашняя свинина стоит около 500руб и это с костями и салом, в то время в любом сетевом магазине, коих сейчас в области полно, окорок почти без жира идет меньше чем 200р по акции. Ну и в ло доход 50 мало у кого, кто что покупает, думаю всем ясно... Микрофермы обречены 100% с чумой или без...

яргин

pskhunter
невесёлые притчи мне поведывают за РЕАЛЬНЫЙ достаток их Среднего Класса, выбор там ТАКИ ЕСТЬ и поболее нашего, но опять те шекели!!!!!!!

Всё познаётся в сравнении.
И есть два вида этого сравнения : можно сравнивать шелудивую собаку с такой же шелудивой собакой, что будет объективным сравнением по признаку аналогии.
А можно сравнить рыжего таракана с тайным дневником выпускницы института благородных девиц.
И это будет сравнение по принципу "а мне всё похеру, всё равно я прав".

Так вот, понятие СРЕДНЕГО КЛАССА в разных палестинах настолько же разное, насколько разные жизненные планы у выпускницы того института благородных девиц и 40 летней проститутки с казанского вокзала.
То же касается и РЕАЛЬНОГО ДОСТАТКА.

Вот убери у нашего "среднего класса" подворья и огороды, и население пампасов вдвое сократится от массового вымирания голодной смертью 😊.
Сомневаюсь о таком же результате гденить в европах, америках и австралиях.
Вот вам и средний класс с их реальным достатком. 😊

pskhunter

Микрофермы в сегодняшних реалиях таки мимо кассы, точно. Банкиры видя в бизнес плане интересанта фермера разведения свинок сразу идут в отказ по кредиту, ссылаясь на БОЛЬШУЮ рискованность мероприятия. Тот кто успел поднять поголовье до 3000 и выше голов ещё пока на плаву, если заняли глухую санитарную оборону с АБСОЛЮТНЫМ соблюдением всех ветправил и имеют нужные выходы 😞

pskhunter

Яга! Я таки Вам не просто писал за те Синагоги и Раввинов. Кроме разности в ментальности есть ЕЩЁ один неоспоримый факт. Таки содержание и обладание загородной недвижкой ТУТА И ТАМА есть две большие разницы и налоги на это диаметрально противоположны. Тама роль харчепроизводителей играют разнокалиберные фермеры, коих государство ВЕСЬМА спонсирует, исторически так у них сложилось, да и территории весьма малы по сравнению с нашей Державой. Если всё у них перевести на МЕГА АПК,как тута, а фермерам выписать ссаной тряпкой по щам, то от говна скотстского с тех МЕГА АПК дышать грустно станет и гулять негде будет. Таки надеюсь на Ваше понимание и сотрудничество. Ваш Старый Ребе.

яргин

pskhunter
Тама роль харчепроизводителей играют разнокалиберные фермеры, коих государство ВЕСЬМА спонсирует, исторически так у них сложилось, да и территории весьма малы по сравнению с нашей Державой. Если всё у них перевести на МЕГА АПК,как тута, а фермерам выписать ссаной тряпкой по щам, то от говна скотстского с тех МЕГА АПК дышать грустно станет и гулять негде будет.

Умеешь ты красиво изложить мысль, умеешь ... 😊
В принципе, мне твоё виртуальное действо с замкеой ферм на АПК понравилось.
Но ... да, тут всплывает несколько противненьких "но".
1. Качество продукта, выращенного на небольшой ферме гораздо выше качества с АПК. Думаю, понятно почему. Именно поэтому, а ещё по причине наличия конкуренции среди фермеров, в отличии от АПК, все развитые страны и начали развивать фермы, а не АПК.
2. Спонсирование крестьян государством НЕ ИСТОРИЧЕСКИ СЛОЖИЛОСЬ , а было , с одной стороны, выбито из госкарманов столетней борьбой фермеров за свои интересы.
А с другой стороны, "тама" необходимость поддержки с/х собственной страны было понято умными руководителями, ибо глупых командиров те же фермеры вышибли из командного состава лопатами по жопе.
3. Лично моё мнение относительно АПК в наших реалиях :
это чистой воды продолжение колхозной темы с 30-х годов 20-го века.
Плюс к этому, вместо хозяина колхоза - государства, хозяева нынешних колхозов-АПК стала мафия. Не сказать ещё хужее ... 😊

Такие то вот мои думки, дорогой Ребе ....

Vovikspb

Да проще все намного). Те же люди, которые последние десятилетия кормили народ импортным мясом решили выращивать его здесь и все. Тащили монополисты(и тащат) и выращивать пытаются они же. Концептуально ничего не поменяется. Те товарищи у кого есть рынок сбыта, будут выращивать дорогое домашнее мясо и дальше. Но объемы там смешные...

pskhunter

Таки и ты весьма неглуп, как некоторым тут кажется 😊 Ещё тебе подкину одну аллегорию из посконнолапотного крестьянского прошлого нашей Державы 😊 Крестьянишки наши, хоть и сидели до Дня Реализации Исторического Материализма под всякого рода Мироедами Помещиками и прочими захребетниками всё больше сообща трудились(ОБСЧЕСТВОМ в те времена называлось). В наших Суровых Климатических Реалиях одному прожить нереально было, только сообща. Но это мы за славян. А вот шо касаемо всяких там Чухонцев, Эстов, Литов и прочей Чуди Белоглазой картина была прямо противоположная - хуторская система 100%. Разная вера, менталитет и образ жизни. Но если к тебе приходила БЕДА бежали за помощью к нашим,свои высказывали только сочуствие. Да и о праве Первого Сына у них забывать не надо - он получал по наследству ВСЁ, остальные шли лесом. Вот и потянулись эти голодранцы в наши края, где Царь Батюшка БЕСПЛАТНО им землицу от Казённых Дач, ну и помогал мальца с обустройством. Такое моё тебе предисловие будет, сказка впереди 😛

яргин

Vovikspb
Да проще все намного). Те же люди, которые последние десятилетия кормили народ импортным мясом решили выращивать его здесь и все.

Так и я тоже про это. Действительно - всё просто.
Но почему то эта простота не даёт ходу нормальной продукции на стол таких же простых пампасцев.
Тут либо схема потравы пампасцев слишком проста, либо пампасцы простоваты без меры 😊

яргин

В наших Суровых Климатических Реалиях одному прожить нереально было, только сообща. Но это мы за славян. А вот шо касаемо всяких там Чухонцев, Эстов, Литов и прочей Чуди Белоглазой картина была прямо противоположная - хуторская система 100%
======================================================================
Ну коли, Ребе, ты полез в дальние уголки чулана истории, и хочешь эти древние углы осветить современным диодным фонариком , скажу тебе всё, как есть.
А не как кажется многим, умеющим читать, но имеющим словарный запас в две тысячи слов. Это я без намёков, а просто по причине массового изучения нашим народом истории строго по учебникам и художественной литературе.

Твоя нарисованная картинка вроде та, да не та ...
Давай опять по пунктам :

1. Наши "общины" не были такими уж прямо классическими общинами, типа гильдий у мастерового люда.
Каждый вёл своё хозяйство и поле соседа по "общине" пахать не помогал.
Т.е., они были больше фермерами, чем гильдионистами.
А в кучку их собирало крепостное право, а до этого - княжеская или боярская принадлежность.
Совместное житьё в крупных деревнях обусловлено набегами степи (но не междуусобицей !).
2. "Чудь белоглазая" - не единственный пример хуторского хозяйства.
Прибавь к ним весь остальной мир с болемене белым населением. Включая плантаторов южной америеи и африки 😊
Более того. Россия - единственная в мире страна, где крестьяне жались друг к дружке, как сельди в бочке.
Даже в европах, где территорий не густо, мизерные деревни быстренько превращались в городки?
А город - уже не община.
3. Теперь о щедрых на землю для инородцах царях 😊
Самая большая в мире империя - монгольская, тоже раздавала завоёванные земли кому попало и как попало.
Они сами не заселяли захваченные земли, ибо мало их было, а заселять их надо было, чтобы было с кого собирать дань.
Но эта раздача не отменяла их власти над розданной территорией.
Однако, большая территория сыграла злую шутку со славянской рекой - разбавленная многими народами, она превратилась в море русских.

pskhunter

Таки за мелких производителей продукции С\Х назначения, на примере, скажем так, одного нано фермера из той Хайфы. Если подсчитать на круг ВСЁ, что ему нужно для БЕЗБЕДНОГО содержания 6 голов КРС и вычесть из этого профит за молокопродукты проданные страждущим, то ОЧЕНЬ смешная сумма прибыли получиться. Так-же прошу учесть фактор сезонности, приехали те дачники весной, дела пошли в гору, уехали осенью - гешефт быренько стремиться к нулю и ниже. А до весны ещё не очень близко. Пару хрюков на этом фоне даже не просматриваются, как и всякие пернатые. Местный народец шекелями не очень обременён, всё боле в долг норовит, окромя пенсов понаехавших на ПМЖ. Вот и приходится бедолаге ещё отхожим промыслом заниматься, дома там тем же пенсам строить да ремонтировать. Ну есть у него две АМ, УАЗ да супербюджетная иномарка, Спутниковое ТВ и даже И Н Т Е Р Н Е Т по волокну от Ростелекома за 650 шекелей анлима в месяц. И шо, таки это большой гешефт?

яргин

pskhunter
Если подсчитать на круг ВСЁ, что ему нужно для БЕЗБЕДНОГО содержания 6 голов КРС и вычесть из этого профит за молокопродукты проданные страждущим, то ОЧЕНЬ смешная сумма прибыли получиться. Так-же прошу учесть фактор сезонности, приехали те дачники весной, дела пошли в гору, уехали осенью - гешефт быренько стремиться к нулю и ниже. А до весны ещё не очень близко.

Для того, чтобы какая то ферма приносила ощутимый доход, на примере своего приятеля-фермера в испано-португальской зоне проживания, скажу, что нужно для этого :

1. Инфраструктура с/х. Тоисть, кто то приезжает, забирает и продаёт твою продукцию.
Кто то , по твоей заявке, приезжает и ремонтирует с/х технику и оборудование. Если мастер - ты сам, кто то должен доставить тебе запчасти и пр.
Кроме того, дороги, электричество, вода - должны входить в бюджет местного округа. Имею ввиду доставку сих благ до границ участка.
Ветеринарное и агрономное сопровождение работы фермы должно быть обеспечено специалистами от местного округа. При этом цена этих услуг строго фиксирована в этом округе и согласована с самими фермерами.
Желательно наличие в этом регионе частных вет и агро фирм по оказанию данных услуг.
2. Юридически фермер должен быть прикреплён к конкретному юристу, определённому округом. Все фин и юр действия только через него.
Остальные желающие чего то от этого фермера строго идут на@уй.
3. Должен соблюдаться минимально допустимый объём производства.
Т.е. , ваши 6 коров при любых раскладах - дело тухлое.
По моему, у соседа-коровода корефейки минимум был в 25 пар рогов.
4. У всех фермеров в непампасных зонах есть союзы.
Без них никуда. В случае глобальных неурожаев и падежа эта вся шайка-лейка дружной толпой идёт с вилами наперевес требовать у бояр компенсаций.

Теперь прикинь, Ребе, есть ли всё это у твоего односельчанина ?
Нету ? Ну так на нет - и спроса нет.

pskhunter

А у него ЭТОГО нет и не будет. Это же ежу понятно, как говорит любитель и тонкий ценитель нашего фольклора Бим Бом 😛 Ты таки должен понимать линию Партии и Правительства и колебаться вместе с этой линией 😊 Ставка сделана на МЕГА АПК, а к мелкотравчатым представителям этой отрасли у них нет никакого интереса и доверия. Есть там ещё одна фермерша - 20 голов КРС + телята и весь гешефт у неё уходит в их кормушку. Я тут подметил одну любопытную особенность ментальности наших фермеров, вот не горят они вступать во всяческие Союзы Меча И Орала ни разу, предпочитаю действовать в одиночку как диверсанты\снайперы 😊

яргин

pskhunter
Есть там ещё одна фермерша - 20 голов КРС + телята и весь гешефт у неё уходит в их кормушку. Я тут подметил одну любопытную особенность ментальности наших фермеров, вот не горят они вступать во всяческие Союзы Меча И Орала ни разу, предпочитаю действовать в одиночку как диверсанты\снайперы

Опять же - всё объяснимо с точки зрения того же Бима Бома.
Ты вот давал ссылку на тему южан. А там они как раз и говорили о трудностях вывоза и самостоятельной продажи зерна из края.
Всё перекупают москвичи, по ими же умановленным ценам.
А с юга проще в Турцыю продать оптом, чем развозить мелочью по вашей Псковской.
Вот и уходит весь гешефт на дорогущие корма телятам.

А то, что короводы и свиноводы в одиночку предпочитают - так это как раз и есть линия партии, а не их препочтения.
Все союзы должны быть рассоюзены !
Все объеденения - разобъединенены !
Тока по особому предписанию и в установленной форме.
Сначала пущай своих коров в АПК сдадут и туда же сами доярками устроятся на работу, а потом уж посмотрим ... чё с ними делать ... с их коровами.
С доярками то и так понятно ... куды они денуца с сеновала то 😊

pskhunter

Ну таки не всё уж так печально в окрестностях той Хайфы. Есть пример одного Молкомбината. Создали его с нуля и в том НП, где его и при Советах то отродясь не было, был перевалочный молпункт. За два года своего существования они измудрились довести поголовье до 2500 коровьих башен, поставили цех с современным оборудованием для переработки продукции(брынза у них просто огонь, особенно с укропом и чесноком) современные коровники и прочую инфраструктуру. Имеют свои мощности по производству комбикормов и прочую классную С\Х технику. Деньги по словам народа местного пришли из Питера, средний уровень З\П - мужик на технике 40 крублисов, просто мужик 35, бабцы в пределах 30\25 в зависимости от квалификации со всей социалкой и бесплатным харчем на работе. Ограничения по синьке и рас..дяйству драконовские - сразу за ворота. Сейчас планируют заняться индейкой, строят модули для её содержания и инкубатор с прочей обвязкой. Таки вот так бывает.

яргин

pskhunter
Деньги по словам народа местного пришли из Питера, средний уровень З\П - мужик на технике 40 крублисов, просто мужик 35, бабцы в пределах 30\25 в зависимости от квалификации со всей социалкой и бесплатным харчем на работе.

Ну да ... 2-3 $ в час ... харчи, опять же ... 21 век ... люди с белым цветом кожи ... под ногами - вся таблица Менделеева ...
Ну, может быть, для кого-то это и щастье ...

Деньги не местные - из мегаполиса ... хозяин неизвнстен ... планируют расширять, значит попахивает АПК ...
Ну, может быть кто то и назовёт это нормальным бизнесом ... 😊

pskhunter

Тебе таки поведать, как там народец жил до появления этого объекта импортозамещения и какие у него перспективы были? Я думаю, что ты, мон камарад и сам всё понимаешь. Ясен тот красен, шо там ни кто, находясь в трезвом уме и памяти Силикон Вэлли возводить не станет и прочие манлихеровины тоже. Для этого существуют другие точки на карте. Да и начинают бизнесить с малых форм, а потом уж смотрят как пошло и при возможности расширяются. Еже ли ты конечно не лицо приближённое сам знаешь к каким небесным сферам, хотя и у них, небожителей, на старте не всё было в 100% бразильском шоколате и небеса брюликами не сверкали, окромя особ королевских кровей, которые всё это имели по праву рождения 😊 ПС - При тех Советах там таки такой шмурдяк с кисляком присутствовали, что тётю Песю и дядю Иакова из Житомира сразу бы взял апоплектический удар 😊

яргин

pskhunter
Тебе таки поведать, как там народец жил до появления этого объекта импортозамещения и какие у него перспективы были? Я думаю, что ты, мон камарад и сам всё понимаешь. Ясен тот красен, шо там ни кто, находясь в трезвом уме и памяти Силикон Вэлли возводить не станет и прочие манлихеровины тоже. Для этого существуют другие точки на карте. Да и начинают бизнесить с малых форм, а потом уж смотрят как пошло и при возможности расширяются.

Как там народец жил до появления сего чуда я понимаю.
Я не понимаю - почему он так жил , им что мешает жить нормально ? 😊 😊
Кроме того, я в сильных сомнениях, что и щас он живёт намного луче прежнего 😊

То, что бизнесавать начинают с малого - спору нет ...
Но, повторюсь : ничего хорошего в инкогнито владельца и инвестиции из столиц я не вижу.
Вот еслиб из за бугра инвестировали - другой расклад.
Почему так - думаю, понимаешь. Но могу , если что, объяснить.

Засилье столичного капитала провинциальных просторов везде даёт один и тот же результат.
Допустим, в Ставрополье, в моём регионе, почти все зернотока принадлежат москвмчам.
Они вкладывают бабло в в быстрооборотную сферу, оставляя местным нудную и малорентабельную пахоту.
Плюс все деньги уходят опять же в столицу.

А у регионов нет шансов поднятся, ибо нищи.
И такая красотень везде и всюду. И на твоём чудо-заводике тоже.

pskhunter

А твоим дорогим бизнесовым Ставропольцам таки шо мешало вложиться в то зерно, вроде и Ткачёв до последнего времени не самый последний человек был, даже в том Москау? Это я за возможный твой уход в сторону Админресурса пресекаю 😊 Я прекрасно понимаю, что все ДЕНЬГИ крутятся в Москау, у других и труба пожиже и дым пожиже, што таки опять печально и неправильно, но такова сегодняшняя реальность. Деньги на чудо заводик вложил Россельхозбанк, что правильно, их епархия по направлению. Думаю, что Демократские инвесторы вот хрена бы туда вложились, зачем им своим фермерам конкурентов плодить и я их понимаю. Вот в нефтянку и другие
высокодоходные и надёжные бизнесы всегда пожалуйста 😊 Мне тоже не нравится, что регионам бульончик от яиц, а Москау сами яйца.

яргин

pskhunter
А твоим дорогим бизнесовым Ставропольцам таки шо мешало вложиться в то зерно,

Отвечу просто, но правдиво :
1. Законы, которые по зерну меняются ежегодно.
2. Отсутствие шекелей.
3. Очень большая вероятность что когда вложисся, приедут гости из белокаменной и попросят выбрать между продажей твоих вложений им ( по разумной цене, понятно 😊 ) и патрончиком, поставленным на твой рабочий стол.

яргин

pskhunter
Мне тоже не нравится, что регионам бульончик от яиц, а Москау сами яйца.

С некоторых пор, Ребе, мне как раз и нравится всё, что делает билакаменная.
Во-первых, подчищаются слабенькие умишком (вспоминаем Шопенгауэра).
Во-вторых, подчищаются хиленькие душонкой (вспоминаем Ницше).
В-третьих, процветают розовенькие тельцем (вспоминаем теорию естественного отбора, плюс "секреты кулинарии") 😊

И вот за регионы я точно скажу верное слово - гори они все церковной свечкой. Ибо нихрена там нет ничего, кроме мягкого воску и рыхлых конопляных фитилей.

pskhunter

Вот я всегда говорю, шо таки эти чёртовы шекели погубят этот мир и больше верю в тот презренный металл и в блестящих "лучших друзей девушек". Я наверное старомоден, как любой ортодокс, но это проверенное веками платёжное средство, а та бумага, не более чем просто бумага - сейчас ой-вэй, как здорово, а завтра в неё мацу у Синагоги заворачивают 😊 Ты про дрова забыл, а они ОЙ как нужны будут когда ГАЗ закончится, СОВСЕМ 😊

яргин

pskhunter
Я наверное старомоден, как любой ортодокс, но это проверенное веками платёжное средство, а та бумага, не более чем просто бумага - сейчас ой-вэй, как здорово, а завтра в неё мацу у Синагоги заворачивают

!!! 😊 😊

pskhunter

Ладно Яга! Хорошо с тобой трендеть на всякие темы, есть таки игра ума, но надо собираться, завтра на отдых надо отъехать в ту Хайфу, отойти душой от дурки Бетонных Джунглей, послушать как ветер шумит в кроне моего старого дуба, испить ЧИСТОЙ воды, кошерного мясца без химозы поштефкать.... Ты это, с тем любителем извращённого секаса БМ\ДД помяхшей что ли беседуй, а то не ровён час удумает чего поганец непечатного 😊

яргин

pskhunter
помяхшей что ли беседуй,

Нимношка понял 😊
Кайфушек те под шелест опадённых листов дубовых.
И ваапстче ... - просто удачи ...

GREEN SPB

Мужики Вы ОГОНЬ!!!!

den24

А по теме, у соседей АЧС и не думает сдаваться ((
https://yandex.ru/turbo?text=h...1527944132.html
https://naviny.by/new/20180822...azhennyh-sviney

У меня две компании по два раза уже гоняли в район сяберо за грибами.
Никаких там кордонов...

pskhunter

От любителя извращённого секаса и страпонов с силеткой и знатного оцытонщега БМ/ДД чего ещё ожидать то можно 😊 С другой стороны я его понимаю, если всё ЭТО активно пользовать мозгов и печени с прочим ливером быстро не станет, отсель и такие посты тупые как палаш у городового 😞 По теме АЧС - посты как стояли в Сабске, Волне и Старополье, так и стоят, но рвения особого не проявляют.

pskhunter

Во парни, таки дивитесь, шо и требовалось доказать! БМ-чик, как тебя легко поймать, что даже неинтересно становится. Ты АБСОЛЮТНО прогнозируем по рефлексам и поведению, как та собака Павлова 😊 Ужи ты извини за такую прямоту Старого Ребе, но что есть, то таки есть!

ADik2

ну что, правивильным было решение поначалу тереть весь пустопорожний 3,14здеж ?

pskhunter

Я таки мыслю, что основную тему мы уже рассмотрели с разных точек зрения и не по одному разу и она подошла к своему логическому завершению. Ну и как тут заведено превратилась ПРОСТО во флуд, я не против её удаления.

Bzzzikkk

В Гдовском районе Псковской области в охот хозяйстве "РСК" тоже объявили карантин...

Uncle Mike

что нового по теме?

Larsen

Bzzzikkk
В Гдовском районе Псковской области в охот хозяйстве "РСК" тоже объявили карантин...

Только что от туда - не слышал 😞
Когда?

Bzzzikkk

Приказ губернатора Псковской области от 31,08,2018

alex_0459

Был на юге,в районе Оредежа.Охота идет,особы особо приближенные к императору охотят 😊 сидят на вышках и щщёлкают кабасиков...
Кое с кем из местных поговорил,дохлых не попадалось и кабасик есть...
В общем,всё было задумано чтоб никто в округе не ходил и кабасиков выстрелами не шугал 😊

Larsen

В Порхове ( то есть - под ним ) тоже с кабаном нормально.
И на границе дедовического р-на - так же

den24

Финляндия может построить забор на границе с Россией.
Ссылка не вставляется (

Larsen

den24
Финляндия может построить забор на границе с Россией.
Ссылка не вставляется (

Да была такая ссылка 😊

Vovikspb

Вроде слышал, краем уха карантин снимают... Интересно когда охоту откроют в волосовском, по гусям соскучился, они уже на подходе).

pskhunter

Ну в Старополье пост Ветнадзора снят и страшная вывеска тоже.

ADik2

кабан кстати в лесу как ни странно остался.
немного, но есть

BAR

pskhunter
Таки и ты весьма неглуп, как некоторым тут кажется 😊 Ещё тебе подкину одну аллегорию из посконнолапотного крестьянского прошлого нашей Державы 😊 Крестьянишки наши, хоть и сидели до Дня Реализации Исторического Материализма под всякого рода Мироедами Помещиками и прочими захребетниками всё больше сообща трудились(ОБСЧЕСТВОМ в те времена называлось). В наших Суровых Климатических Реалиях одному прожить нереально было, только сообща. Но это мы за славян. А вот шо касаемо всяких там Чухонцев, Эстов, Литов и прочей Чуди Белоглазой картина была прямо противоположная - хуторская система 100%. Разная вера, менталитет и образ жизни. Но если к тебе приходила БЕДА бежали за помощью к нашим,свои высказывали только сочуствие. Да и о праве Первого Сына у них забывать не надо - он получал по наследству ВСЁ, остальные шли лесом. Вот и потянулись эти голодранцы в наши края, где Царь Батюшка БЕСПЛАТНО им землицу от Казённых Дач, ну и помогал мальца с обустройством. Такое моё тебе предисловие будет, сказка впереди 😛

Хуторская система (финнов, эстов)- это та же деревня, только дома не в куче, как у русских, а разбросаны на некотором расстоянии, обычно каждый дом у своего поля. Один хутор в лесу это что-то типа маргиналов. Эстам землю царь батюшка не давал на халяву, они ее сначала арендовали, а за тем выкупали. Аренда земли на окраине СПБ губернии была ниже, чем в Эстляндии. Перед ВСЦP 1917 года, которую замутили большевики и к ним примкнувшие люмпены, большинство крестьян на нынешнем северозападе уже имели землю в собственности, включая земли бывших помещиков, которые не занимаясь производительным трудом, закладывали свои поместья.

alex_0459

Вроде слышал, краем уха карантин снимают... Интересно когда
Присоединяюсь к вопросу 😊
С деревни сегодня сообщили,полицаи гонялись за какими-то охотниками...
Никогда такого не было в тех краях...Если поеду в выходные,постараюсь уточнить что это было...От женщин сложно добиться точности событий 😊Да им это и не очень интересно...

Ursvamp

den24
Финляндия может построить забор на границе с Россией.
И лучше если бы по старой границе - по реке Сестре. Природе лучше однозначно.

Ursvamp

pskhunter
А вот шо касаемо всяких там Чухонцев, Эстов, Литов и прочей Чуди Белоглазой картина была прямо противоположная - хуторская система 100%. Разная вера, менталитет и образ жизни. Но если к тебе приходила БЕДА бежали за помощью к нашим,свои высказывали только сочуствие. Да и о праве Первого Сына у них забывать не надо - он получал по наследству ВСЁ, остальные шли лесом. Вот и потянулись эти голодранцы в наши края
Вам, Жидам, насколько я помню, землю в пользование вообще не давали тогда, плюс черта оседлости - тем более, о каких ваших краях речь? Тут края всегда были финские со времен Водской пятины, если уж историчности возжелали. 😊

BAR

Речь ведь ведется о западной окраине бывшей Санкт-Петербургской губернии (Гдовский уезд).Там дача у pskhunter.
Начиная с левого берега Невы , население ВСЕГДА было смешанным. Хотя, кто-такие,славяне северо-запада можно только по ДНК выяснить. Граница Шведской Ингерманландии шла по реке Луге, далее сплошь условно славяне с 10 % примесью эстонцев с 1816 года. Земля в собственность крестьян переходила с 1861 года. Евреи в восточной России сплошь городские жители, в селах они жили только на территории бывшей Речи Посполитой.
Если рассуждать о истории, то достоверно известна история не ранее 150 лет. Дальше одни мифы.

pskhunter

Для сведения всяких там Болотных Жителей 😊 Прежде чем определять национальность кого-либо, неплохо вспомнить содержание статьи 282 УК РФ и примерить её на себя. Это совет от пожилого ортодокса.

Ursvamp

pskhunter
Прежде чем определять национальность кого-либо, неплохо вспомнить содержание статьи 282 УК РФ и примерить её на себя.
А чего она, на жителей каменистых средиземноморских пустынь, временно перемещенных на болота, не примеряется? 😛

pskhunter

Просто жители этих пустынь, где бы они не имели место жить, ТАКИ умнее некоторых Болотных Жителей 😊

Ursvamp

pskhunter
Просто жители этих пустынь, где бы они не имели место жить, ТАКИ умнее некоторых Болотных Жителей
Да как раз наоборот... Болотные жители тут живут, потому что тут их родина, а вот пустынные зачем тут прозябают за компанию - совсем непонятно.
Вообще пустынные жители молодцы. если в целом говорить. Правда, те которые не поехали в созданное ими государство, отсеялись как раз по состоянию рассудка. 😊 Некоторые даже ассоциируют себя с местным государством, представляете! 😊

pskhunter

Тут вроде за АЧС таки разговаривают и его последствия, а мы с Вами всё за пятую графу топим 😊 Или Вы имеете по этой теме пунктик, если да, то не страшно. Я,как врач человеческих душ в недалёком прошлом, могу оказать Вам посильную помощь, если это тревожит Вашу психику. Но давайте не отвлекаться от темы, если есть что сказать по ней - сообщайте, с удовольствием послушаем.

Барон Мюнхгаузен

BAR
большинство крестьян на нынешнем северозападе уже имели землю в собственности, включая земли бывших помещиков, которые не занимаясь производительным трудом, закладывали свои поместья.
Да шо ты гаваришь! 😀
Именно потому одним из главных лозунгов революции было - землю крестьянам? 😀

BAR

Это больше относится к южным губерниям, где земли (чернозема) действительно не хватало. На Северо-Западе такой проблемы не было, среди болот и лесов всегда было куча неосвоенной земли. К тому же ее качество и климат не из лучших. В следствии этого аренда и цена земли здесь была не очень высока. Сохранились документы кто чем владел к 1917 году и в этих же документах фиксировались сделки с землей поместий, в конце там множество крестьян. Раскулачивание шло не на пустом месте, расслоение в деревне шло и зажиточных крестьян, фермеров как бы сказали сейчас и мироедов как говорили тогда, было уже достаточно.

Барон Мюнхгаузен

BAR
Это больше относится к южным губерниям, где земли (чернозема) действительно не хватало. На Северо-Западе такой проблемы не было, среди болот и лесов всегда было куча неосвоенной земли. К тому же ее качество и климат не из лучших. В следствии этого аренда и цена земли здесь была не очень высока.

Сказки тока не надо рассказывать про дешевизну.
Мой прадед 10 лет расплачивался за небольшой кусочек земли в Вологодской области в ебенях (примерно 5 десятин(точно не помню), грубо это 5 гектар). 10 лет работы крестьянского хозяйства за кусочек земли размером 200х250 метров! Жили реально впроголодь - всё уходило в оплату. И при этом прадеда считали куркулём - он имел землю!
Об этом написано в книге моей бабки. Могу дать почитать, чтобы ты ересь дальше не нёс. Узнаешь, что и скока стОило в начале прошлого века. И как жили крестьяне. У крестьян и денег то не было, мелкой денежной единицей было куриное яйцо (типа раковин каури у папуасов). Швейная игла стоила 3 яйца, нательный крестик 5 яиц и тп. Яичница считалась деликатесом и "подавалась" крайне редко.
Бедность была страшная.

Барон Мюнхгаузен

BAR
Раскулачивание шло не на пустом месте, расслоение в деревне шло и зажиточных крестьян, фермеров как бы сказали сейчас и мироедов как говорили тогда, было уже достаточно.

Земля принадлежала единицам.
А подавляющее кол-во крестьян были безземельными и работали за гроши - считай та же барщина.
Позволить себе купить землицы мало кто мог.

BAR

Без земли Российское население бы вымерло. 95 % населения было крестьянским. Земли были у помещиков, единоличников и сельской общине ( крестьянский дореволюционный колхоз). Вот единоличников было не много, а в основном в общинном пользовании у тех же крестьян. Просто земля не личная, а общинная ( но у каждой семьи свой надел).

BAR

Барон Мюнхгаузен

Сказки тока не надо рассказывать про дешевизну.
Мой прадед 10 лет расплачивался за небольшой кусочек земли в Вологодской области в ебенях (примерно 5 десятин(точно не помню), грубо это 5 гектар). 10 лет работы крестьянского хозяйства за кусочек земли размером 200х250 метров! Жили реально впроголодь - всё уходило в оплату. И при этом прадеда считали куркулём - он имел землю!
Об этом написано в книге моей бабки. Могу дать почитать, чтобы ты ересь дальше не нёс. Узнаешь, что и скока стОило в начале прошлого века. И как жили крестьяне. У крестьян и денег то не было, мелкой денежной единицей было куриное яйцо (типа раковин каури у папуасов). Швейная игла стоила 3 яйца, нательный крестик 5 яиц и тп. Яичница считалась деликатесом и "подавалась" крайне редко.
Бедность была страшная.

Где написано про какую-то дешевизну ?
Одно другому абсолютно не противоречит. В деревне велось натуральное
хозяйство, причем на полном самообеспечении. Что вырастил, то и съел.
Условия у всех разные, потому кто-то живет лучше, а кто то еле сводит концы с концами. Так что примеры можно приводить разные. Но это совсем другое, земля в общинном или личном владении у крестьян была ( не бесплатная).

Барон Мюнхгаузен

Общее - значит ничьё. (с)
Общинная земля выделялась по количеству мужиков в семье.
Например, у другого прадеда было 5 дочек и ни одного сына.
Одного надела прокормить 7 человек не хватало. Голодовали люто.
Потому на лозунг "землю крестьянам" повелись сразу.
И таких, как он, было немало.


Барон Мюнхгаузен

BAR
Где написано про какую-то дешевизну ?

Угу. Это не ты писал?

BAR
В следствии этого аренда и цена земли здесь была не очень высока.

попович

Барон Мюнхгаузен

Сказки тока не надо рассказывать про дешевизну.
Мой прадед 10 лет расплачивался за небольшой кусочек земли в Вологодской области в ебенях (примерно 5 десятин(точно не помню), грубо это 5 гектар). 10 лет работы крестьянского хозяйства за кусочек земли размером 200х250 метров! Жили реально впроголодь - всё уходило в оплату. И при этом прадеда считали куркулём - он имел землю!
Об этом написано в книге моей бабки. Могу дать почитать, чтобы ты ересь дальше не нёс. Узнаешь, что и скока стОило в начале прошлого века. И как жили крестьяне. У крестьян и денег то не было, мелкой денежной единицей было куриное яйцо (типа раковин каури у папуасов). Швейная игла стоила 3 яйца, нательный крестик 5 яиц и тп. Яичница считалась деликатесом и "подавалась" крайне редко.
Бедность была страшная.

ты еще забыл написать как церковь все последнее отбирала у крестьян

Барон Мюнхгаузен

Вот про это бабка не писала. Возможно, по малолетству не сталкивалась.
Про то, что в школе с каждого ученика собирали денежку типа "за отпущение грехов" - было. Так у неё денег заплатить не было (так вот бохато жили крестьяне) - за неё заплатила учительница.

Кстати, глянул бабушкину книгу - 1500 рублей заплатили за ту землю.
Это при том, что рабочий среднюю зарплату имел 35 рублей.
А для крестьянина эти 35 рублей были невиданным богатством.

попович

Да церкви именно отбирали все что было до последнего. Налог десятина, барщина и прочее хуемое. И кладку кирпичей добавок куриных яиц. Я так послушал, жить даже не хочется

Барон Мюнхгаузен

Отбирать было нечего. Говорю же - беднота голимая.

попович

Да именно так, моего деда родные братья и сестры с голодухи умерли. Их было 26 детей и только 2 знал

BAR

Это в какое время. Если в гражданскую, то не удивительно. Что простой народ жил бедно я согласен. Но так было всегда и до революции и после, вплоть до хрущевских времен. Спор был не об этом, а о владении землей.

Барон Мюнхгаузен

Да не было почти у крестьян земли в частном владении.

pskhunter

По теме топика. Вот я всегда подозревал, что природа этой дряни(АЧС) имеет РУКОТВОРНОЕ происхождение. Немного углубимся в историю предмета - Вирус имеет действительно Африканское происхождение и там имеются его природные очаги. Но вот какая странность и нестыковочка - первыми, кто испытал на своём С\Х его воздействие были кубинцы, хотя мясо свиней из тех районов Африки к ним не поставлялось, от слова совсем, причём кубинский ветконтроль очень жёсткая организация. Уронец местному поголовью хрюнделей был нанесён колоссальный, а учитывая, что свинина составляла основу их скудного мясного рациона......... Теперь более близкая нам дата. Окончание войны 08.08.08., не в пользу грузинов явно и вдруг, как по взмаху волшебной палочки, на территории Южной Осетии, совершенно случайно, возникают дикие хрюндели заражённые АЧС пришедшие с грузинской стороны и начинается эпизоотия. Далее эта зараза начинает расползаться дальше и достигает территории РФ. Если внимательно посмотреть на карту распространения АЧС на нашей территории, то можно увидеть занимательные факты - зараза ВСЕГДА приходит со стороны тех стран, на территории которых находятся биологические лаборатории пиндосов, курируемые их вояками. Вот такая вот мрачная статистика 😞 Про теорию заговора топить не надо, статистика упрямая вещь 😊

Ursvamp

Пиндосы придумали мираторг... Вот те и сошлось!

pskhunter

Вот не неси хрень, включи остатки мозгов 😊 А Мираторгу, еже ли к нему это попадёт, шандец настанет ОЧЕНЬ быстро, а такую возможность исключать нельзя.

VitoSpb

pskhunter
А Мираторгу, еже ли к нему это попадёт, шандец настанет ОЧЕНЬ быстро, а такую возможность исключать нельзя.
Медвед не допустит. Ему же питаться надо

pskhunter

Тем, что на гормонах роста что-ли харчуется? Ужос какой 😛 Мой знакомец был на одном свинском комплексе под Псковом - пропускной режим и уровень биозащиты как на ЛАЭС примерно 😊

makarone

Вот когда упомянутые лаборатории преодолеют видоспецифичность вирусных заболеваний животных, тогда и пойдёт обратный отсчёт царства-государства.
Ещё гранты выделяют за пробы специфичных вирусов домашних животных..нелюди какие-то эти американцы. Тихой сапой роют яму нам..спрашивается откуда такая ненависть?

Ursvamp

И чего эта АЧС никак Бразилию с Аргентиной не накроет, там пиндосы под каждым кустом сидят... Истинно, истинно говорю я вам - мираторгом державным проклятые пиндосы роют яму российской государственности! ну я уж не говорю что мираторг агентами мирового сионизма основан, и принадлежит им. Они хорошо скрывались, но теперь...

Ursvamp

А почему проклятые пиндосы так ополчились на поголовье кабанов в российских лесах? Так ведь и до лосей доберутся... Зубров уже всех вывели.

иваныч64

ADik2
На всякий случай, если кому интересно
Только что вернулся из деревни - хреновые для многих новости.
На территории Лужского и Волосовского районов карантин по АЧС. Стоит ветконтроль, по деревням указание резать поросят пока не сдохли. В лесу в нашли 3-х дохлых кабанов только за неделю и это только те про которые знала соседка. Зараза распространяется быстро, еще 2 недели назад в Волосовском заражения не было.
Мне то не так страшно - я по охотспециальности сейчас больше пушник, но для многих это очень невеселые новости.

19.11.2018г карантин губернатором снят.

TheKogt

АЧС появилась в Грузии до войны.
Сильно сомневаюсь так же в устранении конкурентов мираторга таким способом. Думаю, в огромных хозяйствах просто порядка больше.
Американцы, если бы хотели, заразили и уничтожили бы людей, а не свиней.