Тем, кто не слушал президента в 12-ть часов...(много букв)

а старательно зарабатывал деньги!
Ниже будет много букв и по традиции ГАНЗы прочтут до конца не все, не все 😊
Но прочесть было бы поучительно, поверьте.
Потому что ЭТО ВСЕ - перспектива нашей жизни!!!

Ну вот и все стало ясно. Нас припечатали и подшили в дело. Все - окончательно.
Два бесплатных дня на диспансеризацию в год.
Три года скостили женщинам.
Плюс всякие другие 'пряники' для многодетных, сельских, набравших стаж свыше 40 лет....
Зато пообещали, что пенсия будет платиться регулярно и даже вырастет до 20 тыс. А вот не вырастет. Даже хуже.
Рассказать, почему?

Потому что до сегодняшнего дня те, 50(+)-летние граждане, которые работали, пребывали в небольшой иллюзии, что они не просто обеспечивают себе возможность осуществлять текущие расходы, но и что-то там у них откладывается на тот период, когда они уйдут на покой.
Плохо, хлопотно, унизительно, но на хлеб с маслом хватит. Плюс еще коммунальные льготы, какие-то лекарства, минимальный проезд в общественном транспорте.

ВСЁ!!!!!!!!!!!!!!! Финиш!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я сейчас, как работающий сам(!!!) и как работодатель(!!!) отчислял Гос-ву минимум 40% от размера з\п в виде обязательных платежей за каждого работающего у меня человека. Приблизительно. А если рассматривать вопрос шире - то МИНИМУМ 55%
Еще 13 % сразу вычитал из денег работника.
Платил все честно! Ни каких "серых схем", ни каких конвертов!! +13-тая по итогам года и Премии по итогам исполнения Заказа!! И тоже все с налогами!!!

ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО ДЕЛАТЬ СЕЙЧАС?????

Ведь "ежу ясно" что я все эти суммы (а одно время у моего предприятия был миллиардный!!!! годовой оборот!) я отдаю на икру депутатов, помаду Сенаторов и здания ПФ.....

А что интересно моему работнику ( да и мне самому)?
Жить сейчас. Пусть не предаваться "порокам" по полной схеме, но позволять себе небольшие радости. 😊
В том числе и семейные. Выезды на море, походы по достопримечательностям.
Машинку, квартирку, дачку.
И за эту свою мечту он, работник, готов был расплачиваться до 50% своего заработка. Да-да-да.
Это было молчаливое соглашение между населением и правителями. Вы не мешаете нам, мы не проявляем нелояльности к вам.

Но после сказанных слов МНЕ ЛИЧНО все стало ясно!!!!
50(+)-летние, может быть (но не факт), по инерции еще будут участвовать в этом пенсионном лохотроне.

Так как БМ\ДД до этого места точно не дочитает, гавкну на него именно тут!!!!
Гав-гав!!!! Это я про таких как ты, БМ-чик!!!!

Когда ты платишь реальные деньги здесь и сейчас, а тебе потом по телевизору рассказывают, как ты будешь хорошо жить через 25−30 лет. Это еще полбеды.

А для нас, действующих и будущих пенсионеров, это означает полное уныние.
Во-первых, перестанет наполняться тот самый пенсионный фонд, который с барского плеча назначает такие щедрые пенсии (как озвучил президент, в среднем - чуть больше 14 тысяч/мес).
А это означает, что денег перестанет хватать буквально сразу.

То есть сейчас пенсионный бюджет ну почти что пуст, и если бы не сердобольная политика правительства, денег нынешних работников хватало бы на выплаты пенсионерам.
Но пенсионеров выживает все больше и больше, поэтому даже половины заработка, отдаваемого на общак, не хватает для того, что бы платить, в среднем 14 тыс. с небольшим (и тут возникает фигура депутата, ну скажем, Исаева, которому государство, согласно законам, принятым Исаевым, будет платить тысяч 500 в месяц суммарно). 😊 😊

Ну и зачем МНЕ все это как работодателю???!!!

Если сегодня я пойду и спрошу своего работника - Вася, что тебе милее:
40 тысяч -13% = 34 800 (при этом я плачу гос-ву за Васю еще 20 000 рублей примерно)
или
10 тысяч официально - 13% = 8 700 + 35 000 в конверте (при этом гос-ву я отдам еще около 5 000)
Что ответит мне ДУМАЮЩИЙ 45-50 летний работник, у которого жена, дети, внуки и 0-вая перспектива вставить приличные зубы????

Правда это все я про ЧЕСТНОГО и УМНОГО буржуина, как скажет тот же БМ/ДД
А таких мало. Совсем мало.
К сожалению. 😞 😞

Но продолжим 😊
Что выигрывает работодатель?
10 000 с каждого работника!!!!! И если у меня их 100 человек - вот тебе ЛЯМ в месяц!!!!
😊 😊
Плюс к этому - на 60-70% с меня слетает "бремя налоговой(фискальной)" волокиты 😊 😊

Ну и нахер мне такое гос-во!!!

Это я все к чему?
Это я к тому, что раньше мне было стыдно!!!! предложить работнику серую схему!
Стыдно!

Теперь мне не стыдно!!! Президент сам все нам рассказал!!!
Я сам, да и мой работник ПРОСТО НЕ ДОЖИВЕМ до времени, когда Гос-во будет нам платить по 20 тыс. рублей!!!
Так не лучше от жизни все взять сейчас и жить одним днем??!!

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Такие же мысли у меня были если честно когда прочитал стенограмму вчера вечером.

Если бы ВСЕ платили отчисления честно, то у нас было б лучше, чем в Европе ..

Если сегодня я пойду и спрошу своего работника - Вася, что тебе милее:
40 тысяч -13% = 34 800 (при этом я плачу гос-ву за Васю еще 20 000 рублей примерно)
или
10 тысяч официально - 13% = 8 700 + 35 000 в конверте (при этом гос-ву я отдам еще около 5 000)

Нет, будет так.
10 тыщ официально и 25 в конверте.
По итогу, грубо, те же 34800.
Тоись буржуин опять в шоколаде, а работник в зоппе.

Барон Мюнхгаузен

Нет, будет так.
10 тыщ официально и 25 в конверте.
По итогу, грубо, те же 34800.
Тоись буржуин опять в шоколаде, а работник в зоппе.

Ты дочитал? Молодец!!!
Да, к СОЖАЛЕНИЮ, ты ПРАВ!!! Будет в 99% контор именно так!!!
Но я же чуть ниже написал про "умных и честных". И такие есть! Просто поверь в голословное утверждение!

Ларсен, тут трендеть можно скока угодно, но уже ни чего не изменишь!!!
Как сцуко жили депутаты и их выбледки хорошо - так и будут, хрен ты их пошатаешь!!!

я двадцать лет получал по бумагам прожит. минимум, а теперь почему то руководство предприятия перешло на белую - то ли зарабатывать они стали больше, то ли лозунгов понаслушались!!!

Есть конторы, которые с нормальных зарплат будут платить по честному, ибо шкала отчислений на соц муйню не линейная, а налик тоже нынче не дешев...
При чем тут частные случаи. Нас снова поимели господа) идем дальше...

Larsen
Да, к СОЖАЛЕНИЮ, ты ПРАВ!!! Будет в 99% контор именно так!!!

А до сщас им что мешало так делать? 😊

Amateur_94

А до сщас им что мешало так делать? 😊

А у многих так и было.
А щас они просто срежут зп работникам и всё.

Larsen
Но я же чуть ниже написал про "умных и честных". И такие есть! Просто поверь в голословное утверждение!

Честный буржуин? 😀
Это как волк-вегетарианец.
Буржуин потому и стал буржуином, что кругом обманывает всех и вся.

Это как волк-вегетарианец.

dervish
теперь придется.
уже в чашку с кофе проходя работнику не плюнешь.
а то донесет.

На что, на серую ЗП?
Так в первую же очередь вые...ут самого работника!
Да, именно так по нашим законам - доносчику насчитают доплатить налоги с серой зарплаты.

Барон Мюнхгаузен

А у многих так и было.
А щас они просто срежут зп работникам и всё.

Возможность срезать работнику зарплату зависит от состояния рынка труда, а не от того, что там кто по «ящику» брякнул 😛

Барон Мюнхгаузен
Да, именно так по нашим законам - доносчику насчитают доплатить налоги с серой зарплаты.

а премия за донос , не покроет ?

dervish
а премия за донос , не покроет ?

Amateur_94
Возможность срезать работнику зарплату зависит от состояния рынка труда, а не от того, что там кто по 'ящику' брякнул 😛

Нет у нас рынка труда. От слова совсем.

Барон Мюнхгаузен
Премию они себе сами выпишут.
А тебе хер в стакане, а не премию.

Барон Мюнхгаузен

Нет у нас рынка труда. От слова совсем.

Пока ещё есть какой-никакой. Вот кады будет всё кругом государственное, как при «совке», тады ой 😊

Amateur_94
Пока ещё есть какой-никакой.

Объясните, что в Питере нет работы людям из других регионов, которые скупают скворечники в путинках по окраинам как бешеные)))

Ну и зачем МНЕ все это как работодателю???!!!

Барон Мюнхгаузен
Скорее никакой.
Буржуины воют, что специалистов нет, но платить специалистам не хотят. Зарплаты инженерам уровня зарплат дворника.
Вот и весь "рынок".

Многие не понимают процесса образования "белой" и "серой" зарплат.
Это просто хорошо видно по комментариям. 😊
Но "обсуждать" этот вопрос готовы все 😊

Vovikspb
Объясните, что в Питере нет работы людям из других регионов, которые скупают скворечники в путинках по окраинам как бешеные)))

Заметь - в ипоту! Причём первый взнос - потребкредит.
Бо денех то нет.

За свою трудовую деятельность (а веду я её с 17 лет) отработал полностью "вбелую" 2 месяца. С самого начала трудового пути знал, что государство наебёт на пенсию и даже не пытался на оную надеяться, и не пытаюсь до сих пор. В шоколаде военные, мусора и чиновники всех мастей - те, чьи волнения могут представлять угрозу существующей власти. На остальных насрать.

Грустно, но и забавно наблюдать подгорающие пуканы честно отработавших вбелую, их опять поимели.

Варианта развития два:
1. До пенсии не дожить (самый распространённый)
2. Обеспечить себе пенсию самостоятельно, подачку от государства использовать на конфетки внукам

Но если я учился за деньги, лечился за деньги, мой ребёнок идёт в платный детский сад и (в бесплатном мест нет на этот год) и пенсию я увижу хрен знает когда - за что я должен платить этому государству налоги?

В шоколаде военные

мусора и чиновники всех мастей

С самого начала трудового пути знал, что государство наебёт на пенсию и даже не пытался на оную надеяться,

И здесь мне многое не понятно. 😊
Узбек у моего соседа в Сосново получает 35 000 рублей, кормиться сам, живет в пристройке бесплатно.
Его жена работает в ресторане в Питере, получает 1500 рублей в день ( три выходных в месяц) = 40 000, или около того.
И там и там - серая з\п, но в их случае они "патент" гос-ву платят....

Но мне узбека монтажником не взять...

Забавно наблюдать подгорающие пуканы ранее кричавших «крымнаш» и мундиаливших мундиаль, это да 😊
«Квиточек» прислали, так не нравится пачиму-то болезным 😀

Larsen
Но мне узбека монтажником не взять...

А почему? 😊

Amateur_94
Забавно наблюдать подгорающие пуканы ранее кричавших 'крымнаш' и мундиаливших мундиаль, это да 😊
'Квиточек' прислали, так не нравится пачиму-то болезным 😀

Это точно 😀

Amateur_94

А почему? 😊

А вот здесь начинается самое интересное - мне нужен человек с образованием. Причем - профильным!
Я бы даже готов его, поначалу, приставить к Мастеру - поучиться.
Но нет таких!!!
Ни местных (эти хотят получать сразу как Мастер, а качество выдавать как Ученик), ни "приезжих" ( 40 летнего узбека, отставного военного, уже ничему не научишь. А 20 летний в 99% туп как ....Буратино)

А вообще вчера верную фразу услышал - Россия страна Продавцов и Водителей!

Барон Мюнхгаузен

Заметь - в ипоту! Причём первый взнос - потребкредит.
Бо денех то нет.

Это детали. Здесь работы полно, работать желающих из местного населения не много.

Larsen
А вообще вчера верную фразу услышал - Россия страна Продавцов и Водителей!

Это периходный период, жрать нечего станет, очередь из учеников монтажников будет к вам стоять за зп меньше, чем у узбека в сосново 😊

далее всё просто . понятно что казна пуста или почти пуста . мульку с возрастом готовили не один год . экономика весело и с песнями летит в ... в .... в общем вниз . пропаганда с тв уже не вывозит от слова НИКАК , продажных блогеров никто не слушает , а в бою холодильник-пропаганда побеждает всё таки холодильник . роста экономики не видать даже в бинокль , уличная преступность ростет и прогрессирует (банда подростков которые в центре Питера били и калечили просто так прохожих тому подтверждение , понадобилось 16 заяв что бы их вообще искать стали , а ведь это не спроста и только начало, первые ласточки) тем временем самые громкие судебные инценденты о которых говорят со всех щелей , это судимости за лайки и репосты .дальше - больше будет . ибо сыто и красиво жить охота всем ,а социальные лифты работать перестали ,и что делать молодежи ?? молодежь весело и незатейливо идёт с топорами ювелирки брать , как это было не так давно в Петергофе к примеру .

качайте мышцы , господа ))

Vovikspb
Это детали. Здесь работы полно, работать желающих из местного населения не много.

Барон Мюнхгаузен
Работы за копьё полно.
Тока смысл пахать за ту же 30-ку, половину отдавая за ипоту, а на вторую закупаясь дошираком по акции?

потому что это уже больше и лучше чем то что будет в провинции лет через 5 и 😛 😛 😛

Larsen

А вот здесь начинается самое интересное - мне нужен человек с образованием. Причем - профильным!
Я бы даже готов его, поначалу, приставить к Мастеру - поучиться.
Но нет таких!!!
Ни местных (эти хотят получать сразу как Мастер, а качество выдавать как Ученик), ни "приезжих" ( 40 летнего узбека, отставного военного, уже ничему не научишь. А 20 летний в 99% туп как ....Буратино)

Классический пример жадного буржуина.
Хочет платить как ученику, а чтобы работал как мастер.
Естественно, таких работников он и не найдёт.

Vovikspb
Это периходный период, жрать нечего станет, очередь из учеников монтажников будет к вам стоять за зп меньше, чем у узбека в сосново 😊

Скорее, будет стоять очередь с оружием пролетариата.
И хорошо, если ларсЁн успеет сдристнуть куда нить в пампасы к неграм.

Барон Мюнхгаузен
Работы за копьё полно.
Тока смысл пахать за ту же 30-ку, половину отдавая за ипоту, а на вторую закупаясь дошираком по акции?

Есть альтернатива в какой нибудь мухасранской области жрать настойку боярышника и питаться подножным кормом... Что лучше?

Ольга-СПб-реплики
качайте мышцы , господа ))

Хочет платить как ученику, а чтобы работал как мастер.

Крамола началась...

Барон Мюнхгаузен

Скорее, будет стоять очередь с оружием пролетариата.
И хорошо, если ларсЁн успеет сдристнуть куда нить в пампасы к неграм.

не успеет - любопытство возьмёт верх!!! 😊

Vovikspb
Есть альтернатива в какой нибудь мухасранской области жрать настойку боярышника и питаться подножным кормом... Что лучше?

Если жрать настойку, то нет.
У меня уже много знакомых тупо уехало в мухосранки, купив там по дешману землю. В итоге им выгоднее работать на своей земле на себя, чем на жадного буржуина в городе. Бо вместо химического доширака они кушают натуральную картошечку с натуральными огурчиками и курочкой.
На своей земле как - попахал, поимел.
А у буржуина - попахал, тебя поимели.

Larsen

А вот здесь начинается самое интересное - мне нужен человек с образованием. Причем - профильным!
Я бы даже готов его, поначалу, приставить к Мастеру - поучиться...

Amateur_94
За вышеозвученные примерно 40 тыр в месяц? 😊
Или это уже зарплата мастера?

Вот правильный вопрос! 😊

Larsen
А вообще вчера верную фразу услышал - Россия страна Продавцов и Водителей!

Россия - страна охранников! У каждой калитки сидит половозрелый и работоспособный лось, гадающий сканворды.

Если кто может предложить работу за 40 тыс. для бывшего мастера-слесаря Водоканала, пишите. Жду.

Стрелок_Джо
В лучшем случае за тридцатку...И не жужит

не стоят охранники 30

Барон Мюнхгаузен

Классический пример жадного буржуина.
Хочет платить как ученику, а чтобы работал как мастер.
Естественно, таких работников он и не найдёт.

Ты как всегда "дергаешь в свою сторону" и поешь старую песню!!!
Ты слова то написанные читай!!! Я в общении с тобой уже "собаку сьел", так что поймать тебя на подтасовке не сложно 😊

Вот, что скажет работник понятно, а вот что с нынешней ответственностью скажет директор и бухгалтер, у нас вот испугались и все стало белым и пушистым.

Larsen

Ты как всегда "дергаешь в свою сторону" и поешь старую песню!!!
Ты слова то написанные читай!!! Я в общении с тобой уже "собаку сьел", так что поймать тебя на подтасовке не сложно 😊

Я "между строк" тоже отлично читаю.
И у тебя явно прослеживается - хочу мастера, но платить буду как ученику.

Ольга-СПб-реплики

не стоят охранники 30

В метро охранников, что сумки проверяют, приглашают, обещают зп от 40 тыр. Велкам.

http://www.metro.spb.ru/education.html#inspektor
Инспектор
Начало обучения:
Август 2018 г.
Требования к кандидатам:
Мужчины (женщины) в возрасте от 18 лет, с образованием не ниже среднего профессионального годные по состоянию здоровья для работы на должность 'инспектор'
Условия обучения:
Обучение на должность 'инспектор' проходит по ученическому договору (продолжительность - более 1 месяца).
2 недели - теоретическая подготовка в специализированной организации по программе в области подготовки сил обеспечения транспортной безопасности, с выплатой стипендии
2 недели - производственная практика на станциях метрополитена с оплатой по часовому тарифу 'ученика инспектора'.
По окончании прохождения обучения и производственной практики с положительным результатом 'ученик инспектора' направляется на аттестацию в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 26.02.2015 ? 172.
После успешного прохождения аттестации 'ученик инспектора' принимается на работу в ГУП 'Петербургский метрополитен' на должность 'инспектор'.
Информация о работе:
Работа на станциях метрополитена,
заработная плата инспектора - от 48 000 руб.,
график работы сменный,
дополнительный оплачиваемый отпуск,
бесплатная форменная одежда, ДМС.
Документы (иметь при себе на собеседовании):
паспорт (или любой другой документ удостоверяющий личность);
документ об образовании (диплом с вкладышем);
военный билет (приписное свидетельство) ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! (для мужчин);
СНИЛС (пенсионное страховое свидетельство);
трудовую книжку (или её заверенную копию);
ИНН.
Контактная информация:
Для получения дополнительной информации Вы можете направить свое резюме на адрес: Baburova.L@ptb.metro.spb.ru
или записаться на собеседование по тел. 301-98-99
добавочные номера:
40-14 - линия 1,
40-55 - линия 2,
69-39 - линия 3.

AppolonB
Если кто может предложить работу за 40 тыс. для бывшего мастера-слесаря Водоканала, пишите. Жду.

тоесть хороший сантехник без работы сидит?

Барон Мюнхгаузен

В метро охранников, что сумки проверяют, приглашают, обещают зп от 40 тыр. Велкам.

жениться и обещать женится вещи разные

возвращаясь от частностей к общему (я имею в виду "крик души" ТСа ).

Уже много лет я, как мантру, повторяю про себя вот что:
"СКОЛЬКО У ГОСУДАРСТВА НЕ ВОРУЙ, А СВОЕГО ОДИН ХЕР НЕ ВЕРНЕШЬ".
К происходящему отношусь с юмором и смирением, ибо пребываю во внутренней эмиграции.

Ольга-СПб-реплики
жениться и обещать женится вещи разные

Ну так жадный буржуин ларсЁн тоже 40 тыр обещает.
А по факту... 😀

Но если я учился за деньги, лечился за деньги, мой ребёнок идёт в платный детский сад и (в бесплатном мест нет на этот год) и пенсию я увижу хрен знает когда - за что я должен платить этому государству налоги?

Барон Мюнхгаузен
Ну так жадный буржуин ларсЁн тоже 40 тыр обещает.
А по факту... 😀

дыра всё глубже, платить мусарне нечем,

unname22

тоесть хороший сантехник без работы сидит?

Переехал в СПб не так давно. В поиске.

AppolonB
Переехал не так давно. В поиске.

Это к вопросу о том, что приезжие пачками жильё скупают. 😀
А они тупо даже работу найти не могут.

Во блин эвентуальные ПЕНСЫ разбушевались 😊 Смешно читать Ваш поток сознания и констатировать первые признаки лабильного поведения 😛

Как сказал один мой знакомый: "Читая о там с каким зверстом революционные матросы расправлялись с полицейскими, царскими чиновниками и офицерами, я не мог понять почему, но глядя на наша нынешнее правительство я понимаю революционных матросов"

dervish
Ларсен , злобный буржуин , женитесь. а то вынесем общественное порицание.

Не троньте святого человека...

Барон Мюнхгаузен

Я "между строк" тоже отлично читаю.
И у тебя явно прослеживается - хочу мастера, но платить буду как ученику.

Ты не прав!

Reograd
Вот и круг замкнулся, дыра всё глубже, платить мусарне нечем, какие к чёрту ещё пенсионэры и пионэры.

Ольга-СПб-реплики

жениться и обещать женится вещи разные

Не от 40, а от 48-ми

эту руку и сожрут,

Барон Мюнхгаузен

Ну так жадный буржуин ларсЁн тоже 40 тыр обещает.
А по факту... 😀

Ошибся БМ-чик. У меня Ученик Мастера сейчас "чистыми" на руки получает 47 802 рубля и 15 копеек, при ставке в 55.
А Мастер 69 600, при ставке в 80 000.
Я вот только что приказ подписывал 😊 😊

pskhunter
Во блин эвентуальные ПЕНСЫ разбушевались 😊 Смешно читать Ваш поток сознания и констатировать первые признаки лабильного поведения 😛

Тебе смешно все это читать по двум простым и весомым причинам:
- ты жизнь прожил!!! Прости, но это так! Дети взрослые, домик в деревне есть, жена.... Вообщем, как сказал Абдула - сиди тихо.
- тебе платит Министерство Обороны, и платит довольно много, по сравнению с ...библиотекарем, скажем

Так что - сиди тихо 😊

Larsen

Ошибся БМ-чик. У меня Ученик Мастера сейчас "чистыми" на руки получает 47 802 рубля и 15 копеек, при ставке в 55.
А Мастер 69 600....

Ну не совсем МО скажем, но платит 😛 А ТИХО сидеть мальца скучно как-то, тем паче тут такой накал страстей, такое душевное горение, что это изрядно веселит мою заскорузлую от цинизма душу. Ты кстати тоже не юноша бледный, со взором горящим и устраиваешь всю эту шнягу ТОЛЬКО с ОДНИМ интересом, думаю ты меня понял. PS - Н Е Д О Ж Д Ё Ш Ь С Я 😛

Навальный присел на месяцок. Видос про главу пенсионного фонда, долларового миллионера.

------------------
Эти люди с катанами ходят и раздают приказы.

Барон Мюнхгаузен

Это к вопросу о том, что приезжие пачками жильё скупают. 😀
А они тупо даже работу найти не могут.

А то они не на деньги скупают? Которые потом строители, производители цемента и краски в зп получают?
Или на краденые?

А в столицах живут наверное все потомственные? Или немного раньше приехали?
Или среднеазиаты милее чем сибиряки?

Да и едут наверное потому что в регионах и на 20 простому человеку работу не найти.

Теперь и до пенсии не дожить.
Может сибиряки и в этот раз столицу отстоят от врагов-ворья и жуликов.

Теперь и до пенсии не дожить.

Larsen
а старательно зарабатывал деньги!
Ниже будет много букв и по традиции ГАНЗы прочтут до конца не все, не все 😊
Но прочесть было бы поучительно, поверьте.
Потому что ЭТО ВСЕ - перспектива нашей жизни!!!

Ну вот и все стало ясно. Нас припечатали и подшили в дело. Все - окончательно.
Два бесплатных дня на диспансеризацию в год.
Три года скостили женщинам.
Плюс всякие другие 'пряники' для многодетных, сельских, набравших стаж свыше 40 лет....
Зато пообещали, что пенсия будет платиться регулярно и даже вырастет до 20 тыс. А вот не вырастет. Даже хуже.
Рассказать, почему?

Потому что до сегодняшнего дня те, 50(+)-летние граждане, которые работали, пребывали в небольшой иллюзии, что они не просто обеспечивают себе возможность осуществлять текущие расходы, но и что-то там у них откладывается на тот период, когда они уйдут на покой.
Плохо, хлопотно, унизительно, но на хлеб с маслом хватит. Плюс еще коммунальные льготы, какие-то лекарства, минимальный проезд в общественном транспорте.

ВСЁ!!!!!!!!!!!!!!! Финиш!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я сейчас, как работающий сам(!!!) и как работодатель(!!!) отчислял Гос-ву минимум 40% от размера з\п в виде обязательных платежей за каждого работающего у меня человека. Приблизительно. А если рассматривать вопрос шире - то МИНИМУМ 55%
Еще 13 % сразу вычитал из денег работника.
Платил все честно! Ни каких "серых схем", ни каких конвертов!! +13-тая по итогам года и Премии по итогам исполнения Заказа!! И тоже все с налогами!!!

ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО ДЕЛАТЬ СЕЙЧАС?????

Ведь "ежу ясно" что я все эти суммы (а одно время у моего предприятия был миллиардный!!!! годовой оборот!) я отдаю на икру депутатов, помаду Сенаторов и здания ПФ.....

А что интересно моему работнику ( да и мне самому)?
Жить сейчас. Пусть не предаваться "порокам" по полной схеме, но позволять себе небольшие радости. 😊
В том числе и семейные. Выезды на море, походы по достопримечательностям.
Машинку, квартирку, дачку.
И за эту свою мечту он, работник, готов был расплачиваться до 50% своего заработка. Да-да-да.
Это было молчаливое соглашение между населением и правителями. Вы не мешаете нам, мы не проявляем нелояльности к вам.

Но после сказанных слов МНЕ ЛИЧНО все стало ясно!!!!
50(+)-летние, может быть (но не факт), по инерции еще будут участвовать в этом пенсионном лохотроне.

Так как БМ\ДД до этого места точно не дочитает, гавкну на него именно тут!!!!
Гав-гав!!!! Это я про таких как ты, БМ-чик!!!!

Когда ты платишь реальные деньги здесь и сейчас, а тебе потом по телевизору рассказывают, как ты будешь хорошо жить через 25−30 лет. Это еще полбеды.

А для нас, действующих и будущих пенсионеров, это означает полное уныние.
Во-первых, перестанет наполняться тот самый пенсионный фонд, который с барского плеча назначает такие щедрые пенсии (как озвучил президент, в среднем - чуть больше 14 тысяч/мес).
А это означает, что денег перестанет хватать буквально сразу.

То есть сейчас пенсионный бюджет ну почти что пуст, и если бы не сердобольная политика правительства, денег нынешних работников хватало бы на выплаты пенсионерам.
Но пенсионеров выживает все больше и больше, поэтому даже половины заработка, отдаваемого на общак, не хватает для того, что бы платить, в среднем 14 тыс. с небольшим (и тут возникает фигура депутата, ну скажем, Исаева, которому государство, согласно законам, принятым Исаевым, будет платить тысяч 500 в месяц суммарно). 😊 😊

Ну и зачем МНЕ все это как работодателю???!!!

Если сегодня я пойду и спрошу своего работника - Вася, что тебе милее:
40 тысяч -13% = 34 800 (при этом я плачу гос-ву за Васю еще 20 000 рублей примерно)
или
10 тысяч официально - 13% = 8 700 + 35 000 в конверте (при этом гос-ву я отдам еще около 5 000)
Что ответит мне ДУМАЮЩИЙ 45-50 летний работник, у которого жена, дети, внуки и 0-вая перспектива вставить приличные зубы????

Правда это все я про ЧЕСТНОГО и УМНОГО буржуина, как скажет тот же БМ/ДД
А таких мало. Совсем мало.
К сожалению. 😞 😞

Но продолжим 😊
Что выигрывает работодатель?
10 000 с каждого работника!!!!! И если у меня их 100 человек - вот тебе ЛЯМ в месяц!!!!
😊 😊
Плюс к этому - на 60-70% с меня слетает "бремя налоговой(фискальной)" волокиты 😊 😊

Ну и нахер мне такое гос-во!!!

Это я все к чему?
Это я к тому, что раньше мне было стыдно!!!! предложить работнику серую схему!
Стыдно!

Теперь мне не стыдно!!! Президент сам все нам рассказал!!!
Я сам, да и мой работник ПРОСТО НЕ ДОЖИВЕМ до времени, когда Гос-во будет нам платить по 20 тыс. рублей!!!
Так не лучше от жизни все взять сейчас и жить одним днем??!!

Да жили уже так.. Чё ты в самом деле.
И все было нормально.
Потом нам сказали.. Низяяя, серую.
Карты шмарты..

pskhunter
Ну не совсем МО скажем, но платит 😛 А ТИХО сидеть мальца скучно как-то, тем паче тут такой накал страстей, такое душевное горение, что это изрядно веселит мою заскорузлую от цинизма душу. Ты кстати тоже не юноша бледный, со взором горящим и устраиваешь всю эту шнягу ТОЛЬКО с ОДНИМ интересом, думаю ты меня понял. PS - Н Е Д О Ж Д Ё Ш Ь С Я 😛

Конечно ты прав, мой седой Друг!!!
Мне откровенно скучно!!! Без моря и домашнего крымского вина!!!

Amateur_94
Это называется 'работать за еду' 😞
Удивляться отсутствию наличия желающих с нужной квалификацией не стОит 😀
ЗЫ: иностранческие буржуины действительно гораздо менее жадные, в очередной раз убеждаюсь 😊

Ну раз "это за еду".... 😊 😊
Тогда вам в Зенит, любезный!

Larsen

Мне откровенно скучно!!! Без моря и домашнего крымского вина!!!

Здесь всем скучно.
Вопрос к подлавливателю бм. Зачем было на первой странице приводить расчет мифической зп? Чтобы не распугать нищебродов или быть ближе к народу? 😊

Расчет "вымышленной" зарплаты совсем не выдуман.
Абсолютно.
И уж совсем не стремление "быть ближе" к местной публике. Об этом можно поговорить отдельно, но не здесь 😊
Это реалии такие.
Обьясню.
Есть гос. заказ и есть БОЛЬШОЙ подрядчик.
Этот большой подрядчик хорошо делает только то, что умеет. А все остальное поручает суб.подрядчикам.
Когда все "хорошо и правильно" работает, и все играют "по честным правилам"и не воруют, то Заказчик получает все вовремя и требуемого качества. А не как с космодромом Северный.....
Это я написал специально - ниже поймете ЗАЧЕМ.

Так вот я и написал Примерный расклад на первой странице. 😊
Хотите, здесь напишу весь "не выдуманный"
У меня 20 квалифицированных монтажников с з\п 80 т.р., еще 20 настройщиков, 10-ток программистов - эти с з\п 85 и под 100 человек с з\п 40-45.
Всего, вместе со мной и бухгалтерами 159 человек.
К сожалению нет вакансий менагером, водителей или охранников.... А то пристроил бы еще МАССУ хорошего народу....
Никого моложе 37 лет нет 😊 ("девушка" - помощник Главбуха 😊)
Все получают "белую" зарплату. Причем по городку нашему - она и не маленькая совсем 😊
Так вот - если я опрошу завтра ВСЕХ - 90% проголосует за то, чтобы "получать в конвертах!!
Расклад простой. Тот кто получал ставка\на руки:
80\69 600, получит на руки на 15 000 больше
85\73 950, на 16 больше
50\43 500 на 10 больше
Я получу "свободных" более 1.5 млн рублей в месяц, заработаю Конторе полагающиеся 22% прибыли ( чтобы Учредители были довольны и Налоговая), уплачу все налоги как "ларек".

И ВСЕМ будет хорошо!!!
Главное при всем этом - сохранить КАЧЕСТВО того, что я должен собрать, наладить и сдать Заказчику!! Это отсыл к тому, о чем я говорил выше.
А когда Заказчик доволен - ему насрать, как это все было сделано.
И если он еще контролирует Подрядчика, то Суб.подрядчика - НИ КАК!

Вот и пришли мы к тому, с чего начали - НАФИГА мне, после того, что я услышал от Президента работать "по белому"
Ради того же БМ-чика? Или ради Вас?
Потому что, когда я сдохну, а БМ-чик, к несчастью НЕТ - ему будут платить из моих заработанных денег 😊 😊 Нет!!!! Это не ОН виноват!!! Виноваты "его буржуи" - которые и сами халявят, и его приучили к нехорошим повадкам. 😊

Зачем моему Мастеру отдавать Вам свои 180 000 в год?, а бухгалтеру 120 000??? Это МЕСЯЦ в Крыму у моря!!!!!
А дотянут они до пенсии, или нет...одному Богу и ведомо....

Понятно?
Если НЕТ, я не виноват....

До вчерашнего дня Гос-во не поддерживало частный бизнес (ну кроме Газпрома и иже с ним).
Бизнес выживал, платил налоги и как то....
Вчера МНЕ ЛИЧНО президент сказал - мне плавать а всех, Миллер и Сечен будут богатеть. мне они дороже! А вы все, народ, хоть сдохните, хоть живите - мне пофигу! Но горбатиться будете ВСЕ РАВНО!

Вот суть всего произошедшего!
А не разговор о размере з\п и о деньгах.

Мы сейчас, после этого РЕШЕНИЯ и ЗАЯВЛЕНИЯ будем жить ХУЖЕ!!!!

Larsen

Это все понятно, я уже понял, что вы СВЯТОЙ (не под..бка)
Есть мнение, что если в конторе не все работают за еду, нет смысла заморачиваться с серой зп, но может только из принципа, как вы написали или чтоб работникам было лучше.
Где взять нал по цене безнала, чтобы ваша схема окупилась для зарплатадателя? И стоит ли заморачиваться, если нет 100 чел с зп 40тыр? Если все получают нормально, то на то и выдет... Не?
Или надрыва и протеста не будет тогда 😊 Все протесты чисто для форума, анна каренина в реальной жизни ведь не ляжет под идущий поезд?

Larsen

Ну раз "это за еду".... 😊 😊

А за что? В продуктовом магазине давно были? 😊

Larsen
Мы сейчас, после этого РЕШЕНИЯ и ЗАЯВЛЕНИЯ будем жить ХУЖЕ!!!!

Для меня это было ясно сразу после «крымнаша»....ну, в смысле, что «будем жить ХУЖЕ!!!!». До вас, смотрю, чо-та долгонько доходило 😀

Larsen
Платил все честно! Ни каких "серых схем", ни каких конвертов!! ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО ДЕЛАТЬ СЕЙЧАС?????

makarone
Если бы ВСЕ платили отчисления честно, то у нас было б лучше, чем в Европе

Vovikspb
Где взять нал по цене безнала

за 10% я смогу вам надувать гелиевые шары на 10 млн в месяц )

Плохо дело, плохо...

Долго доходило?
Хотелось работать! А не торговать!
И какое то время работать можно было. Изобретать, придумывать, делать в железе...

Я не "святой". Мне просто деньги пофигу. Ага, вот так - пофигу 😊
Есть - хорошо, нет - еще лучше. Кончатся совсем - пойду в метро в ночную смену за эскалатором следить на 17 тыров + почтальоном на 14 днем...

Vovikspb - вы вычленили правильный вопрос!! Обналичка!!!
Если это делать "как" полковник и потом хранить в гараже - то или посадят, либо отстрелят. И то, и то - от жадности конкурентов!
Если "обмывать" откаты или ворованные деньги - уличат в конце концов. Это от зависти тех, кто не у кормушки.
А вот если "перечислять" физ.лицам небольшими суммами фонд своей же з\п - вариантов МАССА! Я вас уверяю!!! и вы спокойно укладываетесь в старинные 10%
Описанная мной ситуация - вероятная.

В настроенной системе "белой" зарплаты и 160 человек коллектива - катализатором может быть жадность директора\хозяина. Но!!
Кто настолько жаден, уже так и работает! 😊 И длительное время.
Не потому что сознал лохотрон с ПФ, а именно из за жадности!

Кто не жаден - начнет говорить с коллективом и....результат неизвестен.
Мнение коллектива неизбежно разделиться. И...

Кто трусоват или честен(а таких в поколении 50+ довольно много ) - не будет ничего менять.

Это не следствие ПРОТЕСТА! Но это чисто ИМХО.
Это просто тихое возмущение!!! Тем как нас обманывали в течении последних 18 лет!
Я как Верещагин - у меня и павлины во дворе есть, вместо комзола, и икра на столе...., в все БЛЯДЬ, за Державу обидно...

Форум тонкий и ОЧЕНЬ специфический срез общества.
И ведет себя КРАЙНЕ неадекватно.
Смотреть за ним - занимательно 😊
Та же МордоКнига - совсем другая!

Vovikspb
Где взять нал по цене безнала, чтобы ваша схема окупилась для зарплатадателя?

Можно назначить себе «белую» зарплату в охулиард рублей, честно платить с неё все отчисления (после определённой суммы процент отчислений существенно снижается) и использовать эти деньги на выплату «серых» зарплат

Larsen
.

Форум тонкий и ОЧЕНЬ специфический срез общества.
И ведет себя КРАЙНЕ неадекватно.
Смотреть за ним - занимательно 😊
Та же МордоКнига - совсем другая!

твиттер ещё интереснее .

Larsen
Мы сейчас, после этого РЕШЕНИЯ и ЗАЯВЛЕНИЯ будем жить ХУЖЕ!!!!

Larsen
Ну и нахер мне такое гос-во!!!

Larsen
У меня 20 квалифицированных монтажников с з\п 80 т.р

я и говорю , это будет хуже 90-х . тогда в стране еще "жирок" с СССР был а сейчас он всё

Ольга-СПб-реплики
это будет хуже 90-х

Ursvamp
Да ну... Народишко сторчался головенкой, после кончины СССР столько порченных мозгов не было и близко. Никуда ничего не будет - получится что-то типа Мьянмы и будет тихо тухнуть всё столетие.

в том то и дело что порченый мозг помноженный на жажду наживы и дает истории диких преступлений , когда за бутылку водки убивают . а таких зомби будет намного больше

Ольга-СПб-реплики
а таких зомби будет намного больше

Amateur_94

Можно назначить [b]себе

'белую' зарплату в охулиард рублей, честно платить с неё все отчисления (после определённой суммы процент отчислений существенно снижается) и использовать эти деньги на выплату 'серых' зарплат[/B]

Это не эффективный способ!

Ursvamp
Любопытно, зачем столько платить им? Хватило бы и 35 тыр. Капитализм же или как?

Какой "плачь Ярославны"??!! У вас словоблудие, или это уже просто "словарный понос"?
Да, ссукО (это не в ваш адрес, а выражение действительности) - поэтому я везу веники за 300 км в Питер и продаю их вместо Егеря по цене глубинки Псковской!!!
Или везу гребанное варенье из Крыма, за 2000 км - потому что там дедушка тоже получил 20 000 и сразу....
Это МЕЛОЧЬ, МЕЛОЧЬ....

А вы вот делаете это?
какой НАХУЙ - плачь?

Что до второго вопроса, то ту все спокойно - в городе Питере не так просто сейчас найти хорошего человека с руками 😊
Если Вы этого не знаете - то вы вероятнее всего менагер или продавец...
А удержать хорошего рабочего человека на месте можно ТОЛЬКО деньгами!
ТОЛЬКО!!! И заботой о нем.
Но и при всем этом, процентов 60 будет плевать вам в след, как директору....

Что до капитализма - не всегда, и не везде он о звериным лицом!
У нас - с оскалом росамахи, которая страшее волка...

Larsen

Какой "плачь Ярославны"??!! У вас словоблудие, или это уже просто "словарный понос"?
Да, ссукО (это не в ваш адрес, а выражение действительности) - поэтому я везу веники за 300 км в Питер и продаю их вместо Егеря по цене глубинки Псковской!!!
Или везу гребанное варенье из Крыма, за 2000 км - потому что там дедушка тоже получил 20 000 и сразу....
Это МЕЛОЧЬ, МЕЛОЧЬ....

А вы вот делаете это?
какой НАХУЙ - плачь?

Что до второго вопроса, то ту все спокойно - в городе Питере не так просто сейчас найти хорошего человека с руками 😊
Если Вы этого не знаете - то вы вероятнее всего менагер или продавец...
А удержать хорошего рабочего человека на месте можно ТОЛЬКО деньгами!
ТОЛЬКО!!! И заботой о нем.
Но и при всем этом, процентов 60 будет плевать вам в след, как директору....

Что до капитализма - не всегда, и не везде он о звериным лицом!
У нас - с оскалом росамахи, которая страшее волка...

С руками..
Мне охранника не найти
Что б не ссался под себя, при виде собственной тени.

Larsen
Какой "плачь Ярославны"??!! У вас словоблудие, или это уже просто "словарный понос"?

Larsen
в городе Питере не так просто сейчас найти хорошего человека с руками
Если Вы этого не знаете - то вы вероятнее всего менагер или продавец...

А что монтажники монтируют, не напомните? Сборка печатных плат чи шо?

блин

С руками..
Мне охранника не найти
Что б не ссался под себя, при виде собственной тени.

Зависит от того, что охранять и скока платишь.
Запомни - ни один охранник не будет рисковать СВОЕЙ жизнью за ЧУЖОЕ добро.
Аль ты телохранителя за 20-ку ищешь? 😀

Насчет рынка и конкуренции. Приятель мой, спец по айтишной безопасности, мыкался тут мыкался да и выехал в США. Я ему всю плешь проел чтоб он ехал - а то зацепился за политех, лекции у него там, студенты да всё такое. Прикладные программы после санкций закончились, сел на хлеб да воду. А в Штатах ему с ходу четыре дали на просмотровый срок, потом семь - а сейчас и не знаю. После полугода гляжу, у человека уже приоритеты жизненные сместились в сторону творчества и приятного отдыха. 😊 А тут он что, в болоте и говне да с 40 тырами без перспектив и без зубов.

Ursvamp
с ходу четыре дали на просмотровый срок, потом семь - а сейчас и не знаю.

Ursvamp
Насчет рынка и конкуренции. Приятель мой, спец по айтишной безопасности, мыкался тут мыкался да и выехал в США. Я ему всю плешь проел чтоб он ехал - а то зацепился за политех, лекции у него там, студенты да всё такое. Прикладные программы после санкций закончились, сел на хлеб да воду. А в Штатах ему с ходу четыре дали на просмотровый срок, потом семь - а сейчас и не знаю. После полугода гляжу, у человека уже приоритеты жизненные сместились в сторону творчества и приятного отдыха. 😊 А тут он что, в болоте и говне да с 40 тырами без перспектив и без зубов.

Хотите мнение "коллектива" - ГОНДОН продажный!!! 😊 😊
А что по сути - мог уехать!!! и Слава Богу!!! Пусть там и живет!!!

Larsen
ГОНДОН продажный

Вы скрепы видели!!!! 😊 😊

Сергей,я с Вами полностью согласен.
Мы-то всегда выживем,а вот детей жаль.Как они в эту жизнь войдут.....

Larsen
а старательно зарабатывал деньги!

10 тысяч официально - 13% = 8 700 + 35 000 в конверте (при этом гос-ву я отдам еще около 5 000)

Amateur_94
Можно назначить себе 'белую' зарплату в охулиард рублей....

Закончим.... устал я.....

так и? ну говно все.об этом и так все знают. вот что с этим делать... я вот слаботочку в ЖК раскидываю, если не кинут то поидее в месяц 40 должно получится... ну и что,деньги чтоли великие? 20 за квартиру,стройка заморожена,еще поесть надо,тачку заправить, страховок и налогов на осень получается тысяч на 20+... ребенка одеть обуть,растет. причем в эту ЗП я так упоролся что вот лежу а у меня мышци ног и колени болят,ибо бегаю с кучей груза на 7- 22 этаж... к чему я все? да к тому что многим ща дерьмово,но что теперь? дайте халявы?

А чего ныть-то?Не хватает денег,то идите фуры разгружать.Сам по малолетке так и делал.Очень неплохие деньги,причём налом и сразу.Вы к Ларсену относитесь,как будто он вас обокрал.Человек живет и имеет своё мнение.

orest 2
А чего ныть-то?Не хватает денег,то идите фуры разгружать.Сам по малолетке так и делал.Очень неплохие деньги,причём налом и сразу.

Всем всё понятно, но каждый сам за себя.
Ни чести, ни совести. Кончились "мушкетёры"..

блин

С руками..
Мне охранника не найти
Что б не ссался под себя, при виде собственной тени.

Озвучьте стоимость, весовую категорию.
есть несколько человек. )

блин
С руками..
Мне охранника не найти
Что б не ссался под себя, при виде собственной тени.

У нас в соседнем помещении сидит ЧОП, который нанимает охранников на стройки. Так видя этот контингент, я бы им и ведро с говном охранять не доверил - или опрокинут, или сами сопрут 😀 . Ставка - 2 рубля в сутки.

tolstyak85

У нас в соседнем помещении сидит ЧОП, который нанимает охранников на стройки. Так видя этот контингент, я бы им и ведро с говном охранять не доверил - или опрокинут, или сами сопрут 😀 . Ставка - 2 рубля в сутки.

вы в магазинах на охрану гляньте , там вообще или пристарелые библиотекарьши или какие нибудь бывшие флейтисты горбатые , которых с оркестра и то выгнали 😛 😛 😛

Ursvamp
Любопытно, зачем столько платить им? Хватило бы и 35 тыр. Капитализм же или как?

У нас скорее феодализм.
ps за 88~85 да спецы..хм 😛

makarone
ps за 88~85 да спецы..хм 😛

А до этого, небось, в районе полтинника было.
1200 зелени. Специалистам. А потом удивляются, что специалистов не найти.

почти оборонном заводе

Наконец то официальная пропаганда додумалась скрестить ужа с ежом, и заставить пропагандистов совмещать в тексте ДВЕ мысли -- "президент совершил символический акт политического самоубийства" и "зажравшийся народ оборзел и не хочет ничего рази родины напрячь".
Получаются неожиданные результаты. Особенно если в народ записать олигархов и правозащитников.

если в народ записать олигархов и правозащитников.

makarone

Озвучьте стоимость, весовую категорию.
есть несколько человек. )

Вышибало в ночное заведение.

Larsen
символический акт

dervish
полу-оборонный...а полу -что ?
агрессивный менеджмент превратил его в полу-нападающий ?

Напомнило

Вот и пришли мы к тому, с чего начали - НАФИГА мне, после того, что я услышал от Президента работать "по белому"

тоесть получается или несите свои денежки( но никаких гарантий что их увидете когданибуть) Или посадят, но не всех. врядли приближенных сажать будут
причем условий заработать обычному трудяге я пока не видел. если работать качественно то ничего совсем не заработать. я начинаю понимать барона когда он говорит о жадных буржуинах... хотя никогда не завидовал... но совсем другое когда нет возможности подняться обычному работяге. да и

но совсем другое когда нет возможности подняться обычному работяге. да и

dima-314
Да может и не найти.
От слова совсем.
Тут пару лет на одном почти оборонном заводе умер дедушка,который из нержи
разные хитрые газоводы вытягивал.
Смену себе не оставил. А молодежь не владеет техникой глубокой вытяжки вручную и на токарном станке.
...
Пришлось технологию менять.

хо! отдельная тема насчет спецов металлообработки... пару месяцев назад умер отец старого друга-приятеля, который (отец,разумеется) в советские времена был слесарем-инструментальщиком 8-го разряда, и на всесоюзном конкурсе рабочих профессий занимал первые места в своё время.
и мне было очень лестно получить от него искреннюю похвалу за выполненную работу для него, т.к. на данный момент он не ожидал увидеть такую квалификацию от нонешнего поколения.
я сделал для него дюжину шпилек и гаек, и к гайкам в довесок комплект метчиков для трапециедальной резьбы 12х2.
сначала, конечно, были изготовлены метчики 😊

stass
отдельная тема насчет спецов металлообработки...

Larsen
мега-ветеран

PS год пока работает с минимизацией и оптимизацией.... когда введут онлайн ККМ в шиномонтаже..... лом с солидолом им в глушитель.

Для тех, кто в танке, повторяю: чтобы не сгнить в тюрьме...

stass
слесарем-инструментальщиком 8-го разряда, 😊

Бывает.
У меня отец был бульдозеристом вне разрядником. Оплачивали ему по особой тарифной сетке.

Это тарифы, не квалификация.

У инструментальщиков было до 8-го,
Как сейчас, - не знаю.

perstkov
когда введут онлайн ККМ в шиномонтаже..... лом с солидолом им в глушитель.

похоже все идет к тому что даже пукнуть не будет возможности без учета, а потом налог введут на порчу воздуха...
будет как в чиполино...
ну аче,главное чтоб менты и военные были в шоколаде,чтоб если что было кому подавить смердов

Roog
У инструментальщиков было до 8-го,
Как сейчас, - не знаю.

Нашел: Примечание. 7-й и 8-й разряды данной профессии присваиваются только при работе в цехах подготовки производства, в экспериментальных и опытных цехах.)

TheKogt
Это тарифы, не квалификация.

Каждому разряду соответствовал свой тариф.
Для 6 разряда тариф выше, чем для 4-го.

Это в центральных регионах еще более менее в белую работают,в провинции валом кто в серую, у нас наверное, под 90 в серую.
Трудовую только в СПб когда работал увидел ))
Коллега, мастер-столяр 12 лет ДСП пилит, ни одного дня отпуска за это время, 6/1 27-35 т. потолок.
В этом месяце подъехал заказ на 16 лямов, около 420 листов ДСП, для нац.гвардии.Походу босс-крахобор и на премию зажмет )
Налоговая походу нормально получает в конвертах с таких предприятий как наше, поэтому и наполняемость бюджета низкая.Все при деле.

Приехал с своей дачи и прочитал все посты впервые в жизни. Можете медаль мне дать 😊 Сергею думаю сложно в этой ситуации как сделать, т.к. банки и налоговые начали контролировать и все эти движения денег. С весны я эту хрень слышал из Москвы как поступить с
рабочими и обналичиванием , а
заказы у него с ..Б и ..Д 😊 если ,что в подробности я не вдавался чем занят и как там деньги зарабатывает. Так, передали крик души 😊

По сути - тема фактически исчерпана, тереть далее особенно не о чем 😊 😊
Еще раз - за происходящее в России обидно!
Только и всего.

Еще раз - за происходящее в России обидно!
Только и всего.

А есть варианты ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Нет! Для меня лично вариантов - НЕТ.
Поэтому и обидно.

Larsen
Еще раз - за происходящее в России обидно!
Только и всего.

Amateur_94
Чем [b]это обидно именно вам?
Вы ж за 'вилличие' и против 'пиндосов' 😛 А подобные вещи непременно сопряжены с большими финансовыми затратами, закон жизни ....
Как 'гордиться страною', так тут вы первые, а предложили принять участие в софинансировании сего 'великолепия', так ишь ты, обидно им.... 😀[/B]

Величие России к стране "Пиндостан" ни какого отношения не имеет.
Если Вам это в начале разговора не понятно, то меня вам не понять.

Larsen
Нет! Для меня лично вариантов - НЕТ.
Поэтому и обидно.

Ну ещё бы.
Поделиццо нетрудовыми доходами с работягами для тебя явно не вариант. 😀

3-9-2018 11:14        
Нет! Для меня лично вариантов - НЕТ.
Поэтому и обидно

А может не стоит ? Помните как у Булгакова ? "Аннушка уже пролила масло" ...
Вы же помните СССР ? Тоже ведь боролись , надеялись ... а потом бац !! И новая жизнь (со старыми дырками)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

стране "Пиндостан"

Нет такой страны , но "не ту страну назвали Гондурасом"

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107

А может не стоит ? Помните как у Булгакова ? "Аннушка уже пролила масло" ...
Вы же помните СССР ? Тоже ведь боролись , надеялись ... а потом бац !! И новая жизнь (со старыми дырками)

А может не стоит что?
Расстраиваться?
Так мое расстройство ни на кого не влияет, ни кому не мешает и никого не волнует!
В СССР четко видел свою жизнь! Школа, ВУЗ, НИИ, кандидатская, докторская, пара Гос.премий.
Сначала родительские Жигули, потом Волга.
Сначала жизнь с родителями, потом кооперативная квартира
Дедовская дача.
И финал - пенсия рублей 150, которая позволяла бы мне жить с супругой довольно прилично.
Все прилично и достойно.

А что сейчас?
БМ-чик сейчас напишет, что я "наворовал" и ....
Ну хорошо - я "наворовал", отя предпоситаю говорить - заработал. Но мне то за 50! И мне осталось не так много!! Я совсем не уверен что дотяну до 2024 года!!
А тем кому 25-30!!!
Миллера, Сечина, ВВП лечат хорошо!!! И для них 2024 - только очередной срок!!

Барон Мюнхгаузен

Ну ещё бы.
Поделиццо нетрудовыми доходами с работягами для тебя явно не вариант. 😀

И как мне это сделать!
Начать тебе "памперсы для взрослых" покупать? 😊 😊
Сиди, лишенец, тихо!! 😊 😊

Larsen

И как мне это сделать!
Начать ...

Amateur_94
Может, таки начать платить достойно [b]своим мастерам.... тыщ так 150 -200 по нонешнему курсу 😛[/B]

Нет таких зарплат сейчас. Просто нет!
Заказчик "тоже не пальцем деланный" и пытается меня, как испольнителя "зажать" по максимум! Сколько отожмет - все ему в чистую прибыль!
Мне сложно говорить с людьми, которые НЕ ПОНИМАЮТ, как работает ПРОИЗВОДСТВО сегодня. Как планируется и осуществляется
Не напрягайте свой мозг менагера! Это не имеет смысла

Larsen

Нет таких зарплат сейчас. Просто нет...

Amateur_94
Странно, на той же 'пелле' ( если вам это название что-то говорит) работяги простые тыщ по 70 на руки получали хз когда ещё ( понятно, что с выходными/переработками, ну дык ить и не 'мастера' 😛.

Так вы уточните 😊 😊 Они стали получать МЕНЬШЕ сейчас!!!
Я 8 лет назад!!! платил почти таким же монтажникам 2 тысячи евро!!!, а сварщику - 3 тысячи!
И это было нормально. Но тогда это было 70 тыр. рублей и 100.
Время ушло! Бензин подорожал почти ВДВОЕ!!!
Но в мозгу КабМина НИЧЕГО не изменилось!!! Они живут прошлом!!!!

Я же говорю - мне трудно с вами говорить.
Вы запросто путаете "экось" и "надысь"
😊 😊

Larsen

Так вы уточните 😊 😊 Они стали получать МЕНЬШЕ сейчас!!!)

Жадный буржуинчег ларсЁн воет, что всё стало плохо, потому он платит народу копейки.
Однако свои куршавели не сократил.
Ну как обычно. Жадные буржуинчики продолжают беситься с жиру, а работяги пухнут с голоду.

Ну чо далеко ходить
http://guns.allzip.org/topic/125/2335196.html
За 600 баксов хотят найти спеца.
А когда придёт к ним какой нить недоучка-криворучка, они будут выть, что "спецов нет..." 😀

Larsen
Я 8 лет назад!!! платил почти таким же монтажникам 2 тысячи евро!!!, а сварщику - 3 тысячи!
И это было нормально. Но тогда это было 70 тыр. рублей и 100.
Время ушло! Бензин подорожал почти ВДВОЕ!!!

Вы притягиваете яйца пациента к его же носу. 😊 😊
Крым совершенно не причем! Ну или - практически не причем!!!
Дяде Вове подвернулся удобный момент - он приватизировал Крым! Чем дал формальный повод на Россию обидится.
Не было бы Крыма - нас точно так же пытались бы плющить за Донбас и Сирию!!!
Вы не понимаете, что это всего лишь формальные поводы!!!

Но мы говорим то не про внешнюю политику гов-ва!!
Совершенно!!

Larsen
Не было бы Крыма - нас точно так же пытались бы плющить за Донбас и Сирию!!!
Вы не понимаете, что это всего лишь формальные поводы!!!

А зачем дамбас и чирия при отсутствии производящей экономики?
А при условии наличия этой экономики, так и санкции действительно «только помогают».
......
Если вы не видите взаимосвязи внешней и внутренней политики.... ну, может вам глаза помыть чем-нить 😛

Larsen
Крым совершенно не причем! Ну или - практически не причем!!!
Дяде Вове подвернулся удобный момент - он приватизировал Крым! Чем дал...

Amateur_94
.... бюджету рф нехилую такую 'чёрную дыру' и вечно дотационный регион.
Ну конечно же крым совершенно ни при чём 😀

Крым не совсем дотационный регион 😊
Во всяком случае он таким при СССР не был.
И, видя что там происходит, я могу отчетливо предположить, что лет 5 - и мы оттуда будем много чего получать 😊 😊
Это я еще ничего не пишу про "всесоюзную здравницу"

Сейчас - да! Туда надо вливать и вливать.
Но это только потому, что хохлы после Кучмы НИЧЕГО там хорошего не делали, от слова СОВСЕМ.

Но мы отвлеклись!!!

Уже сейчас дешевле съездить в турции/ебипты, чем в нашмяш.
Это при таком то курсе зелёного.
А дальше будет ещё веселее.
Цены будут расти быстро, качество не очень (если ваще будет).
И накой мне этот нашмяш?

Amateur_94

А зачем дамбас и чирия при отсутствии производящей экономики?
А при условии наличия этой экономики, так и санкции действительно 'только помогают'.
......
Если вы не видите взаимосвязи внешней и внутренней политики.... ну, может вам глаза помыть чем-нить 😛

И здесь я с вами не согласен!
Мы не выпускаем кружевных трусиков, телевизоров и велосипедов!
Что плохо, конечно!!!
Но!!! По строительству ледоколов(!!!), боевых судов и ПЛ - мы отстаем ТОЛЬКО от китайцев!!!
Оружие.
Боевые самолеты.
Ну все....сопутствующее.

Скажем - Звездочка загружена Заказами ПОЛНОСТЬЮ до 2028 года. А на ней работают 30 тысяч человек. И весь Североморск вокруг нее.
Про Питер рассказывать?

Так что... Сирия нам как раз!!!!
Про Данбас - пока не понимаю....
Я после того, как ВВП оставил "пучеглазенького" на месте, и не посадил старого МЧС-ника - вообще его не понимаю....

Larsen
.... я могу отчетливо предположить, что лет 5 - и мы оттуда будем много чего получать 😊 😊

Вы, это кто?
Имеете какое-то отношение к славной когорте «потомственных мостостроителей»? 😊

Лучше бы выпускали комбайны, трусики и телевизоры, чем ПЛ и пр.
Бо ПЛ с самолётами земельку как то не вспашут и жратву не выростят.
СССР потому и развалилсо, что делал слишком много ракет и ПЛ и слишком мало трусиков и телевизоров.
РФию ждёт то же самое, тока в ещё худшем варианте.

Amateur_94

Вы, это кто?
Имеете какое-то отношение к славной когорте 'потомственных мостостроителей'? 😊

Конечно имеет. Потому и за нашмяш ратует.

нет!
Я просто видел, сколько за год посадили виноградников вокруг двух заводов!
Насколько выросли посадки бахчевых!
Как упала цена на баранину и выросло ее предложение!
Про вино я промолчу.... , им скоро должно Россию залить...

Larsen
Скажем - Звездочка загружена Заказами ПОЛНОСТЬЮ до 2028 года. А на ней работают 30 тысяч человек. И весь Североморск вокруг нее.
Про Питер рассказывать?....

Larsen
Я просто видел, сколько за год посадили виноградников вокруг двух заводов!
Насколько выросли посадки бахчевых!

Larsen
Как упала цена на баранину и выросло ее предложение!

Larsen
Про вино я промолчу.... , им скоро должно Россию залить...

People
я начинаю понимать барона когда он говорит о жадных буржуинах...

До народу начинает доходить?

Барон Мюнхгаузен
Этими помоями? Пусть сами пьют. Бо будет, как грузинским вином - скока в России продаёццо "грузинского" вина - стока винограда в Грузии нет, чтобы это вино сделать. Будут гнать бормотуху под красивыми броскими названиями типа Массандра и тп.

Не видишь - подними зад - сьезди!

Amateur_94
Во-первых, Северодвинск.
Во-вторых там ещё Севмаш есть.
В-третьих, профессиональные 'прожиратели бюджета'.... вот уж 'кому война, а кому мать родна'(с) 😊
Про питер расскажите, может не знаю чего.
И про калининградский 'янтарь', где гребные валы на фошшистких ещё станках точат, тоже можете 😊

Про Североморск и Северодвинск - естественно описка!

Барон Мюнхгаузен

До народу начинает доходить?

Ничего до народа не доходит.
Потому что на 2-х инициативных и умных, приходится 20 жадных, глупых и ленивых!
В зеркало сам пойдешь посмотришься или посоветовать?

Larsen
Не видишь - подними зад - сьезди!

Куда? В нашмяш? Зачем?
У меня то не подешевело, а подорожало. Причём как раз потому, что там подешевело.

Larsen
Ничего до народа не доходит.

Larsen
В зеркало сам пойдешь посмотришься или посоветовать?

Барон Мюнхгаузен

Куда? В нашмяш? Зачем?
У меня то не подешевело, а подорожало. Причём как раз потому, что там подешевело.

Серьезно??
А может все подорожало потому, что "обдирать" таких как ты просто приятно???
Таких ленивых, тупых, пугливых!!! Но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО пизд...х! Но "из под лавки!!!"
Сходи на митинг, лучше 8-го! 😊 😊

Все! Я на охоту уехал.
Продолжим в четверг!

Барон Мюнхгаузен
....потому, что там подешевело.

Amateur_94
По сравнению с украинскими временами там тоже не подешевело 😀

Да! Вот это верно!!!
И труднее стало многое!

Смысла от митингов не вижу от слова совсем.
Нужно за "оружие пролетариата" браться, а не на митинги ходить.
И тогда жадный ларсЁн, чувствуя петлю на своей шее, будет меньше ездить по крымам с африками и больше платить рабочим.

Larsen
Все! Я на охоту уехал.
Продолжим в четверг!

Вот так "трудиццо" жадный буржуин.

А тебя жаба душит, БОООЛЬШАЯ такая 😊

Larsen
И труднее стало многое!

pskhunter
А тебя жаба душит, БОООЛЬШАЯ такая 😊

Жаба это у тебя. И грибы.
А у меня "пепел Клааса стучит в моём сердце!"

Шо тебе стока денег не дают? Вот и весь твой пепел 😊

А грибы то пошли, а некоторые только на диванчиках и полёживают, да силетку хомячат 😊

По этой теме можно много трендеть.
Но, давайте вспомним классиков французской революции.
" власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно" (с). Марат.
" после победителей, на поле битвы всегда приходят мародеры" (с) Вальтер.
Как говорится - зрите в корень 😛

Барон Мюнхгаузен
Смысла от митингов не вижу от слова совсем.
Нужно за "оружие пролетариата" браться, а не на митинги ходить.
И тогда жадный ларсЁн, чувствуя петлю на своей шее, будет меньше ездить по крымам с африками и больше платить рабочим.

Согласен с тобой полностью!!
Давай! Залезай на баррикаду!!

Барон Мюнхгаузен

Вот так "трудиццо" жадный буржуин.

Моя задача - организовать процесс! И продумать все мелочи!!! Пойми ты, олух Царя Небесного - ПРОДУМАТЬ!!!
Работать руками - это не моя часть производственного процесса!

Я тебе больше скажу - я вернусь, раздам веники и варенье - и улечу на Майорку на две недели, на сою лодку!
Отшлифовать крымский загар средиземноморским!
Я помолюсь за тебя, болезный!

Uncle Mike
По этой теме можно много трендеть.
Но, давайте вспомним классиков французской революции.
" власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно" (с). Марат.
" после победителей, на поле битвы всегда приходят мародеры" (с) Вальтер.
Как говорится - зрите в корень 😛

Миша ты прав!
Но"....настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..."
В Крвму пообщался, случайно, с "правокой рукой Навального" - с тем, который сейчас ролики выпускает вместо самого....
Ощущений масса!
😊 😊

А ты ещё не уехал?

Я доехал до Волосово! Сижу жду когда бензовоз 80-тый бензин сольет!!!

А как-же Саба, тебя там завтра ждут ?

А про Чечню с Рамзаном уже говорили?

И шо там слышно?

уже ничего, вроде как опровергли...

А что было-то?

А мусора-то в итоге будут до 65 жуликов ловить или в 40 лет на пенсию как "друзья народа" будут уходить?

Президент об этом в своём сеансе развешивания лапши тактично умолчал...

pskhunter
А грибы то пошли, а некоторые только на диванчиках и полёживают, да силетку хомячат 😊

Пошли и рыбка тоже пошла 😊 грибов в этом году много и народу не меньше 😊

tolstyak85
А мусора-то в итоге будут до 65 жуликов ловить или в 40 лет на пенсию как "друзья народа" будут уходить?

Муравьев, согласно природе, поделили на 3 уровня: принцы, солдаты и рабочие. Принцы купаются в роскоши и безделии, солдаты охраняют их образ жизни, имея за это вкусный кусок, статус и раннюю пенсию, а рабочие муравьи имеют возможность ишачить за копейки и без пенсии вообще.
Муравьиная матка одна, и при этом гарантирует существование этого муравейника, какой он есть, вообще. 😀

Какой нах муравейник? В муравейнике солдаты своих рабочих не кошмарят. Тут феодализм чистой воды.

skygge
В муравейнике солдаты своих рабочих не кошмарят

skygge
Тут феодализм чистой воды

Ursvamp
Ну вообще-то режим в России по большинству определений подходит под классический фашизм.

Ursvamp
Солдаты чётко выполняют команды и держат рабочик в необходимом русле деятельности.

Ursvamp
Ну вообще-то режим в России по большинству определений подходит под классический фашизм.

skygge
Это итальянский-то? Да ладно, может только по нескольким внешним признакам, а так - жалкая имитация.

Найден внешний и внутренний враги.
Сплочение нации вокруг пожизненного лидера-диктатора.
Возвеличивание собственной нации против пренебрежительного отношения к остальным.
Возвеличивание и идеализация истории.
Милитаризм.
Абсолютное подчинение всех СМИ унифицированной пропаганде
Диктатура корпораций, корпоративный правящий слой, в руках которого сосредоточены основные финансы страны.
Традиционализм как мера сплочения нации - навязывание идеализированной и вымышленной истории, проникновение церкви во все отрасли жизни
Неприятие любых проявлений инакомыслия. Отсутствие свободных СМИ, подчиненная диктатуре судебная система.

В последнее время идет наступление на социальные функции государства, которые практически с сохранением тенденции отомрут.

По крайней мере многие авторы в характеристиках фашизма называют различные признаки, так что определенного мнения не существует. Можно точки схождения назвать.
Германский национал-социализм фашизмом не являлся, имел несколько схожих пунктов как любая диктатура. Сегодня национал-социализмом можно с натяжкой назвать устройство власти в ОАЭ. Такой нестрашный общественный строй, сосуществующий с монархией и даже теократией при этом одновременно.

Признаки нацизма - гипертрофированного национализма, для фашизма вовсе не обязательны.

Да вот педивикия в помощь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Определение_фашизма

Ursvamp
Ну вообще-то режим в России по большинству определений подходит под классический фашизм.

dima-314
Нет.
Газ идет куда угодно,только не в российскую глубинку.
Это скорее мазо-анитифашизм.

Корпорации просто невыгодно снабжать газом кого-то внутри страны

dima-314
Фашизм это когда своим внутри-всё но по закону.
Остальным снаружи и тем кто не свои - кукиш с маслом.

В России пока фашизма еще нет, только некоторые признаки. Настоящий фашизм как правило благосклонно встречается основными массами населения, именно потому что существенно улучшает жизнь материально и морально, хотя взамен и отбирает свободы, подчиняя и сплочая народ ради единой цели ( которая тем не менее выгодна только корпорации ).

Ursvamp
Почему итальянский, фашизм вообще как общественный строй.

skygge
Фашизм, и как идеология, и как государственная политика был один - итальянский.

Что касательно педивикии, так там достаточно полно подана информация по западным авторам, и их определениях фашизма. Можно всегда первоисточник почитать по ссылке.

+ похожие общественные строи в разных странах все различались между собой в какой-то степени +
Но умниками вроде вас, там занимались с одинаковым энтузиазмом 😊 Логично, таким образом, предположить что в РФ в целом и на этом форуме, в частности, наблюдаем лишь перманентно-переходный период 😞

ТаБаЯ
наблюдаем лишь перманентно-переходный период

Ursvamp
Корпорации просто невыгодно снабжать газом кого-то внутри страны, не видит смысла, так получается.

Ura Zenit
Шапито в голове.

Два мира - два Шапиро))
На Генри Шапиро он не тянет)

Ura Zenit
но глубокую мысль отмечу:
При фашизме корпорациям просто не выгодно снабжать газом кого-то внутри страны.
Шапито в голове.

Ura Zenit
На Генри Шапиро