Помощь зала!)

Всех приветствую нещадно!
Прошу помощи коллективного разума Ганзы и просто хороших людей. Знаю точно, такие люди на Ганзе есть)))

Так вот: есть задача - соединить два металла с разной температурой плавления. Вилка очень большая. В Гугле не забанили - но это теория, а необходима практика.

Был сегодня в Политехе на кафедре литейных и металлургических технологий, но никого там не застал(((. На почту письма отправлены, но будет ли ответ - неопределенность.

Может быть есть кто-то здесь, кто поможет "разобраться" в вопросе?
Готов, как всегда, если это необходимо, а это необходимо, пострадать материально!

Всем добра!
И заранее благодарен!

Azamat
просто хороших людей. Знаю точно, такие люди на Ганзе есть)))

тебе помогут вакуум и давление 😊
Ну, или горячая ковка в флюсе

а вообще - ты извратота 😊

Паша, ты вот, хороший человек))). Да это я и сам знаю, говорю же - теория. А мне надо практика)))

есть задача - соединить два металла с разной температурой плавления

DShooter
болтовые соединения или клепка не рассматриваются?)

Доброго дня! Нет. Также как и гальваника и покрытие(((

Azamat
задача - соединить два металла с разной температурой плавления.
---
Был сегодня в Политехе на кафедре литейных и металлургических технологий

Вы бы ещё в академию наук торкнулись ... или в силиконовую долину подались за ответом, который вам может дать любой прощелыга в любой мастерской по починке примусов.
Ну вот прям на вскидку :

1. Видели позолоченные церковные купрла ? О ! Вилка большая, ибо железо и золото.
2. Видели обычные паяные провода ? Вилка поменьше, но паяют и стальные жилы.
3. Можно просто взять напильник, обезжирить его, положить на него кусочек свинца и нагреть до расплавки того свинца. Хрен потом отдерёшь
А вилка воопще дикая.
4. Можно тупо взять железный болт и в том же свинце высверлить дырку и нарезать резьбу под этот болт.
Тоже вилка хоть куды. Т тока трактором разъединишь ...

У меня в голове ещё с пяток способов, но думаю, что даже этих четырёх вам хватит за глаза и за уши.

И везде прочно, и везде вилка 😊

Доброго дня! Нет. Также как и гальваника и покрытие(((

яргин

Вы бы ещё в академию наук торкнулись ... или в силиконовую долину подались за ответом, который вам может дать любой прощелыга в любой мастерской по починке примусов.
Ну вот прям на вскидку :

1. Видели позолоченные церковные купрла ? О ! Вилка большая, ибо железо и золото.
2. Видели обычные паяные провода ? Вилка поменьше, но паяют и стальные жилы.
3. Можно просто взять напильник, обезжирить его, положить на него кусочек свинца и нагреть до расплавки того свинца. Хрен потом отдерёшь
А вилка воопще дикая.
4. Можно тупо взять железный болт и в том же свинце высверлить дырку и нарезать резьбу под этот болт.
Тоже вилка хоть куды. Т тока трактором разъединишь ...

У меня в голове ещё с пяток способов, но думаю, что даже этих четырёх вам хватит за глаза и за уши.

И везде прочно, и везде вилка 😊

И Вам добра!
1. Купола - нитрид титана - покрытие.
2. Сталь - не наш материал - опять все на поверхности.
3. Свинец будет просто сверху.
4. Тоже не то.

Все эти способы не "соединить" металл, а "приклеить" один к другому.
Вилка 1400-1500С у одного и 900С у другого. И задача - соединить их вместе. Один из вариантов: порошки, температура, вакуум или инертный газ.

Пайка - первое, что приходит на ум.

Парни вопрос в литье. Ищу лабу для этих дел. Лаборатории есть в Политехе, даже найдены руководители, но связь с ними пока односторонняя.)))

DShooter
Тогда очень мало данных, что за металлы, толщина, форма и т.д.?

1400-1500С один металл - основа, а добавка в районе 900. Она тупо сгорает и угорает при добавлении в расплав первого. Объемы неважны как таковые, пока нет понимания в малых даже объемах. То есть поигрались в тигеле на 80 грамм - не вышло.

TheKogt
Пайка - первое, что приходит на ум.

Спасибо! Пайка - поверхность, а необходима диффузия полная одного ингредиента в другой.

Azamat
диффузия

Вот. Наконец то стало ясно.
Ведь это же не просто "соединение". Это скорее "объединение" слоёв некоторой толщины.
Есть какая то табличка по присадкам(добавкам) к металлам, которые понижают/повышают температуру плавления.
Может с помощью этой хрени удастся повысит t плавления того, который 900 ?

яргин

Вот. Наконец то стало ясно.
Ведь это же не просто "соединение". Это скорее "объединение" слоёв некоторой толщины.
Есть какая то табличка по присадкам(добавкам) к металлам, которые понижают/повышают температуру плавления.
Может с помощью этой хрени удастся повысит t плавления того, который 900 ?

Мысль была, исходя из некоторых принципов объединения таких металлов, но хотелось по пути наименьшего сопротивления, как всегда. Один из вариантов, возможно, в легкоплавкий добавить марганца. А потом все это закинуть в тугоплавкий. Примесь, правда, неясно как отразится на конечном результате.
К сожалению, нет установки под рукой))), как говорят. Пробовал горелками и т.д. нет постоянства нагрева. Причем температуру надобно держать постоянно.

Azamat

И Вам добра!
1. Купола - нитрид титана - покрытие.
2. Сталь - не наш материал - опять все на поверхности.
3. Свинец будет просто сверху.
4. Тоже не то.

Все эти способы не "соединить" металл, а "приклеить" один к другому.
Вилка 1400-1500С у одного и 900С у другого. И задача - соединить их вместе. Один из вариантов: порошки, температура, вакуум или инертный газ.

Особенно Исаакиевский собор нитридом покрыт. 😞
И ещё - шпиль Адмиралтейства. 😞

Дайте ТЗ нормальное!
Что имеете на входе и что желаете получить на выходе.
Четко, ясно и однозначно. Тогда, думаю, получите столь же четкие и ясные рекомендации.

Вот первое замечание по терминологии:
«Приклеивание» есть частный случай «соединения» (с использованием клея!).
А Вы эти два понятия противопоставляете друг другу («приклеить, а не соединить» 😛. Как прикажете понимать?!

Azamat

Спасибо! Пайка - поверхность, а необходима диффузия полная одного ингредиента в другой.

Блин, кто ж Вас терминологии учил-то?!
Пайка - это процесс соединения материалов путём образования в результате диффузии паяного шва с использованием припоя.
Припой в процессе пайки взаимно диффундирует в оба спаиваемых материала.
Образуется, схематично, такой пирог (БЕЗ ЧЕТКИХ ГРАНИЦ!!): массив материала А | | твёрдый раствор припоя в материале А | | твёрдый раствор материала А в припое | | массив припоя | | твёрдый раствор материала Б в припое | | твёрдый раствор припоя в материале Б | | массив материала Б.
Глубина диффузии определяется рядом параметров, в т.ч. временем взаимодействия.

Ivan_Medvedev

Особенно Исаакиевский собор нитридом покрыт. 😞
И ещё - шпиль Адмиралтейства. 😞

Дайте ТЗ нормальное!
Что имеете на входе и что желаете получить на выходе.
Четко, ясно и однозначно. Тогда, думаю, получите столь же четкие и ясные рекомендации.

Вот первое замечание по терминологии:
«Приклеивание» есть частный случай «соединения» (с использованием клея!).
А Вы эти два понятия противопоставляете друг другу («приклеить, а не соединить» 😛. Как прикажете понимать?!

Иван, терминологии меня никто не учил. Не технический ВУЗ заканчивал. Если четко: есть металл А 1400С температура плавления, есть металл Б 900С температура плавления. Нужен сплав АБ, но это уже не АБ, а скорее С.

Первое, что приходит в голову, это 3d slm.

Azamat
Если четко: есть металл А 1400С температура плавления, есть металл Б 900С температура плавления. Нужен сплав АБ, но это уже не АБ, а скорее С.

Так их надо смешать плавкой по всему объёму или только в месте контакта ?

яргин

Так их надо смешать плавкой по всему объёму или только в месте контакта ?

Павел, весь объем. Пока в мыслях порошок одного и другого и в нейтральном газе. Весь вопрос - где?)))

Azamat

Иван, терминологии меня никто не учил. Не технический ВУЗ заканчивал. Если четко: есть металл А 1400С температура плавления, есть металл Б 900С температура плавления. Нужен сплав АБ, но это уже не АБ, а скорее С.

Во, пошло дело! Спасибо.
А теперь: ещё конкретики 😊.
Что за металлы и какова пропорция сплава.
Можно в личку. Секреты хранить умею.

Вы не возражаете, если я Вас наберу по номеру, указанному в профиле?)))

Лучше пишите, есть все распространённые мессенджеры.
Или скиньте свой номер - пока неудобно говорить.

Ну вот, а вы говорите - сколково, сколково ...
Дайте денег нормальному рассейскому мужику, объясните - чё надо и как это должно выглядеть в итоге.
И-и-и-и ... просто не мешайте ему 😊

))) и не говорите!

Azamat
. Купола - нитрид титана - покрытие.

Barbarus
Нет, это обычное золото, которое кладётся на лак мордан, который кладётся на сурик.)

Возможно, спорить не буду. Но нынешние тенденции в пользу именно нитрида Ti)))

Azamat
Но нынешние тенденции в пользу именно нитрида Ti)))

Пластиковые помидоры в суперпупер мапкетах - это тоже нынешняя тенденция.
Но те, кто попытается взрастить своих детей на этой бодяге, скорее всего в будущем столкнутся с проблемой несоответствия возраста человека и болезней, не соответствующих этому возрасту 😊

Так же и в некоторых технологиях хероза полная - никто не против гипроков и оптироков, клееных брусов и отцилиндрованных брёвен, но дома бревенчатые напроч разучились ставить добрые.
Так же и в тонких мастерствах : крыли золотом пару сот лет назад, стояло, пока ребята с винтовками и знамёнами не полезли на крыши транспоранты прибивать ржавыми гвоздями к вызолоченной кровле ...
А потом уже, понятно, - нитриды 😊
Скандинавы вон рюхнулись лет тридцать назад ещё ...
У них щас старый замес развит и ценен впереди планеты всей.
Как и отвращение к пластмассе в еде 😊

js
это 3d slm

там все не так. не получиться.

Azamat
соединить два металла с разной температурой плавления

вам в этом вопросе подсобит порошковая металлургия. в принципе соединяет даже на первый, обывательский взгляд, не соединяемое. к примеру металл и керамику, вольфрам и медь...

gammer
вам в этом вопросе подсобит порошковая металлургия

В городе Питере народ мечеца резьбу где нарезать плашкой не найдёт.
Куды вы нахрен пойдёте со своей идеей порошковой металлургии искать добрых самаритян ?
ТС-у поможет гаражный кулибин или пробитый заводчанин.
Это вот - реально. Но порошки бадяжит ему никто не будет.
Это вот - не реально.

яргин
Куды вы нахрен пойдёте со своей идеей порошковой металлургии искать добрых самаритян

Я бы как подрядчик зашел бы в Политех как раз таки на кафедру ЛМТ(туда, куда заглядывал ТС), и все бы там решил. Но я подрядчик... И просто это была бы МОЯ просьба. А делегировать человека с маловнятным тз специалистам... Ну, как то не комильфо. Там достаточно занятые люди что бы вот так ребусы решать.

Что бы решить в нужном месте данную задачу- нужно конкретно составить тз. Материалы, марки, сплавы... И что конкретно нужно получить на выходе. Будет тз-можно отправить и узнать сколько будет стоить решение проблемы. ))

А на благотворительных началах- только подсказка. Вектор. Так как я с наскоку не представляю как можно соединить разнородное в толще... Только порошок.

яргин
В городе Питере народ мечеца резьбу где нарезать плашкой не найдёт

Плохо ищет. Из-за монитора. Лично заехал в любую промзону- нарезать-30 мин и 500 руб.

gammer
Лично заехал в любую промзону- нарезать-30 мин и 500 руб.

Думаю, что с заездом, поиском, уламыванием, ожиданием ... полдня в заднице.
Да и вообще, с мелкой качественной быстрой слесаркой прям беда какая то.
Мне вот повезло найти человека, который по рисунку с тз, принятому через мессенджер, может тут же сделать нужное за вменяемые деньги и даже послать "гонца" в нужное место пересечки.
А так - сколько раньше времени профукивал. Да и за резьбу 500 - это жлобство 😊

gammer

Плохо ищет. Из-за монитора. Лично заехал в любую промзону- нарезать-30 мин и 500 руб.

Спасибо! Именно таким образом и будем решать и даже уже знаю где! По поводу Политеха - там ремонты и перетрубации (связался с доценатми) не льют и не "изыскивают" пока.

Про нитрид титана и купола - загнуто качественно! 😊 Наверное нитрид титана выдавливают из тюбика и равномерно размазывают шпателем 😊

Либо прессовать смесь порошков, либо, если нужен сплав - переплавить индукционным нагревателем в атмосфере инертного газа... а может и электронным лучом в вакууме.

Мистер_Пэ
Про нитрид титана и купола - загнуто качественно! 😊 Наверное нитрид титана выдавливают из тюбика и равномерно размазывают шпателем 😊

Либо прессовать смесь порошков, либо, если нужен сплав - переплавить индукционным нагревателем в атмосфере инертного газа... а может и электронным лучом в вакууме.

Послушайте, Вы просто наберите в Гугле и посмотрите первые ссылки. Я не просто так это написал и знаю даже производство, представьте себе, где именно для этого наносят нитрид на нержу и кроят листы ИМЕННО для куполов.

Про порошки и все остальное уже выяснено. Жду человека.

Azamat
Послушайте, Вы просто наберите в Гугле и посмотрите первые ссылки.

Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему. Я не про то как наносится, а про то, где его сейчас используют.
Или Вы "померятся" хотите знаниями. Учились, я очень рад за Вас. Могу поспорить и похвастаться в своей области, но зачем?)))