Нужен паяльник

Потребовался паяльник...
По фирмам электроинструмента понятно, что есть хорошие, китай и так далее...

Подскажите, какой фирмы паяльник лучше купить?
Паять будет провода. думаю, что типа 3Х 2,5 будет максимум...

Хочу паяльник из серии купил себе- достался внукам

Из серии оставить внукам это паяльная станция около 10 т.р.

Саша, ты уверен, что он внукам нужен будет? Тогда, может, уже все лазером паять будут 😛

Купи любой https://www.radetali.ru/catalo...elektricheskie/

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Аркадий! С паяльниками все не просто, как кажется 😊
Реально сейчас продается одна голимая китайская туфта! И качественно что-то спаять ими просто тяжело.
Я с этим столкнулся полтора года назад, когда автохолодильник себе мастерил.
Купил паяльник за 300 рублей и .... могу Саше его подарить, чтобы он получался 😊
В итоге все сделал старым СССР-овским.

Надо у БМ-чика спросить.
Он хоть и ....БМ-чик, но профессионал.... 😊

толстым проводам- толстый паяльник. провода толстые чтоб запаять.надо хорошо прогреть. мой выбор в данной ситуации простой паяльник ватт на сто.
можно конечно заказать из китая,или еще откуда(ну или тут купить с тройной наценкой) какойнибуть с регулировкой температуры,но если паять провода то на мой взгляд это лишнее

Я свой сам собирал на базе кита под жала Hakko T12 с блоком питания XK-2412-24 100 Вт. У китайцев все запчасти без проблем можно купить. Собирал взамен сгоревшей китайской станции lukey 852d+

На Юноне частенько продают инструмент ещё из СССР.

Сильно сомневаюсь, что современные паяльники долгожители... стоят копейки, хотя нужны нечасто. Если часто паять, лучше станцию

Если ничего мельче паять не планируется, то 100 Вт совеццкий паяльник пойдёт.
А ваще, сильно зависит от прямоты рук паяльщика.

А если что то надо узнать?

Larsen
Аркадий! С паяльниками все не просто, как кажется Реально сейчас продается одна голимая китайская туфта! И качественно что-то спаять ими просто тяжело.Я с этим столкнулся полтора года назад, когда автохолодильник себе мастерил.Купил паяльник за 300 рублей и .... могу Саше его подарить, чтобы он получался В итоге все сделал старым СССР-овским.

А у меня в личном пользовании, как раз, СССРовские 100 60 и 40 😛

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

steinar
А если что то надо узнать?

Larsen
И качественно что-то спаять ими просто тяжело.

Барон Мюнхгаузен
сильно зависит от прямоты рук паяльщика.

Без латра быстрее будет.

можно перестараться и испортить источник

Я же сказал - это сильно зависит от прямоты рук паяльщика.
😀

маслоу
купил себе- достался внукам

Насчёт достался внукам - не было указано, чтобы достался РАБОЧИМ.
😀

Барон Мюнхгаузен
это сильно зависит от прямоты рук паяльщика.

Я паяю Hakko и Ersa. Ersa - есть даже газовые, большой и маленький. Маленьких - несколько одинаковых.
Провода паять - моща нужна. Ну и чтоб жало было хорошее, чтоб не горело, но олово принимало без проблем (смачивалось).

Вариант дорогое жало Ersa, а нагреватель - пох какой, лишь бы мощный и дешевый.

Можно конечно взять маленький газовый Ersa - и прикурить, и бутерброд подогреть 😛 и без проводов. НО выхлопом можно нехило прожечь что-то ценное.
И денег он стоит. Зато потом - только добавь газку.

People
судя по вопросу у спрашивающего опыта нету. значит латр нужен)

Ничо, опыт дело наживное.
Пара-тройка клиентов и всё.
😀

маленький https://www.chipdip.ru/product/ersa-profiset-75
большой https://www.chipdip.ru/product/ersa-basicset-130

Только не надо сразу в Чип и Дип... поищите где может дешевле есть.

маслоу
Паять будет провода. думаю, что типа 3Х 2,5 будет максимум...
Хочу паяльник из серии купил себе- достался внукам

Мистер_Пэ
Я паяю Hakko и Ersa. Ersa - есть даже газовые, большой и маленький. Маленьких - несколько одинаковых.
Провода паять - моща нужна. Ну и чтоб жало было хорошее, чтоб не горело, но олово принимало без проблем (смачивалось).

Вариант дорогое жало Ersa, а нагреватель - пох какой, лишь бы мощный и дешевый.

Можно конечно взять маленький газовый Ersa - и прикурить, и бутерброд подогреть 😛 и без проводов. НО выхлопом можно нехило прожечь что-то ценное.
И денег он стоит. Зато потом - только добавь газку.

Эрса весчь хорошая, ещё Веллер отлично идёт.
Тока стоимость ... оно надо ТС-у, если ему пару раз в год проводки припаять?
У меня китайщина Lukey 702 стоит. Для большинства работ хватает.
Безусловно, купил бы что получше, но с финансами не густо.
Приличная станция сейчас от 300 тыщ тока начинается.
https://www.chipdip.ru/product/prc-2000-e

ДА ВЫ ТУТ СОВСЕМ ОХРЕНЕЛИ 😀

Ближний магазин строй-тех-электро %)

Барон Мюнхгаузен
Ничо, опыт дело наживное.
Пара-тройка клиентов и всё.

тогда начинать с клиентов попроще. если испортить то чтоб не жалко было

[: | | | | | | :]
- Билл Гейтс говорит, начинали они в гаражах с одним паяльником.
- Прям как мы. Но у нас ещё утюг был.

Zordec
ДА ВЫ ТУТ СОВСЕМ ОХРЕНЕЛИ

Забить на паяльник, перейти на обжим или сварку 😊

Unforgiven
Забить на паяльник, перейти на обжим или сварку

Импульсный возьми для толстых проводов самое то
https://www.ozon.ru/context/de...rket=https%3A%2 F%2Fm.market.yan&ymclid=15422740146327712772800002

Советский. Иногда даже жало в масляной бумажке продают. Их про запас не помешает. У меня ещё старый есть, с деревянной ручкой, проводе с ниточной обмоткой.

Паяльник прекрасный рублей 800 стоит, внуки нехай себе сами под себя покупают. 😊 О чем обсуждение вообще? 😀

Барон Мюнхгаузен
от 300 тыщ тока начинается.

Я тут принтер для щитков тоже присмотрел, но чего-то денег жалко: https://www.etm.ru/cat/nn/9840389/ и хрен знает что там с внуками еще...

Вот внуки то вырастут и засунут деду этот паяльник.....
😊

TheKogt
Сильно сомневаюсь, что современные паяльники долгожители... стоят копейки, хотя нужны нечасто. Если часто паять, лучше станцию

Толстые провода паять станцией КМК не очень удобно - мощи много надо, а термоконтроль нафиг не нужен))) Старый совеццкий паяльник Ватт на сто будет в самый раз.

Ursvamp
Паяльник прекрасный рублей 800

Да, действительно... О чем вообще разговор завели.?
Любой китайский или подобный за 500-600 руб прекрасно паяет провода 3х2,5. И достаточно долго живет. выбрать просто ватт максимально за эти деньги и нет проблем.

А пересудов в теме по совеццкие паяльники, как будто на лудильное производство устраиваться собрались..

если распайки крутить,то мне кажется лучше не паять а сваркой... но я сам не пробовал варить

У моего товарища сварочник есть, говорит, ничего сверхестественного. Себе всё делал только сваркой. Навсегда.

People
а сваркой... но я сам не пробовал варить

Dementy
Себе всё делал только сваркой

Ursvamp
Когда зачистите проводники, под током происходит диффузная сварка проводников

LOL ))))

==========================
Диффузионная сварка производится воздействием давления и нагревом свариваемых деталей в защитной среде. Перед сваркой поверхность детали обрабатывают по 6 классу шероховатости и промывают для обезжиривания ацетоном.

Температура нагрева составляет 0,5 - 0,7 от температуры расплавления металла свариваемых деталей.
==============

и далее по тексту )))) там и про сжатие до межатомных расстояний и про 10E-2 вакуум и прочие срЕды газов )))

SashaAn
LOL

SashaAn
Диффузионная сварка производится воздействием давления и нагревом свариваемых деталей в защитной среде. Перед сваркой поверхность детали обрабатывают по 6 классу шероховатости и промывают для обезжиривания ацетоном.

Температура нагрева составляет 0,5 - 0,7 от температуры расплавления металла свариваемых деталей.
==============

и далее по тексту )))) там и про сжатие до межатомных расстояний и про 10E-2 вакуум и прочие срЕды газов )))

А вот в материаловедении, чтоб сварить материал с требуемой прочностью шва - тогда да, я почитаю вашу книжку. Только это другая сфера деятельности совсем.

Ursvamp
Есть даже фотографии процесса, в мелкоскоп - чтоб еще поржать.

Dementy
Где почитать можно? Интересно.

Ursvamp
Сопротивление соединения между медными проводниками, зачищенными от окислов, при их сжатии и пропускании тока, резко падает до значений сопротивления собственно проводника.

да кто-б сомневался ))) только это не дифузионная сварка. и даже не диффузная )))

и про окислы - не просто так написано ))) и то что дифуззионную сварку делают в "средах" - тоже не просто так )) и температуры - от 1\2 температуры плавления...

и, если соединение разборное получается - как вы сами пишите - то где там сварка-то?)))

современные паяльники, которые керамические, не имеют прямого контакта жало нихром (фехраль). + те что по дороже имеют термореле, т.е. он влючается и выключается в зависимости от температуры жала = не греет постоянно...
100вт маловато для пайки скруток 2,5 квадрата ват 300 надо. Или стоять под потолком у коробки и греть скрутки по 10 минут каждую.

ТС вы напишите чего делать планируете. если просто припаять проводок изредка это одно, если где проводку менять то это другое.
Медь имеет большую теплопроводность = большой теплоотвод = для разного объема скорость нагрева и температура разная.

А вот прерву полет дискуссии...

ТС- купите WAGO 222 серии и соберите все на клемных зажимах.

Фирменная ваго продается в Метизах и ЦКИ, В петровиче есть и фирменная и закос. Там разница сразу видна не в цене а в количестве. Закос продают по пол ведра, фирмА по 10 шт. Выглядят 1в1.

Стрипер, зажимы и все моментально собирается.

Говорю не голословно. Строил коттедж деревянный-все собрал на 222 серию. Проверял. Нагружал. Нагруженное мерял пирометром. Все ок.

И в пень все эти паяльники.

SashaAn
и, если соединение разборное получается - как вы сами пишите - то где там сварка-то?)))

Если упирать на терминологию, что сварка есть не что иное как соединение частей материалов с созданием монолитности, в шве не уступающей прочностным характеристикам этих материалов - то там конечно такого нет. И цели такой нет, и формы. А если сварку рассматривать как "получение неразъёмных соединений посредством установления межатомных связей между свариваемыми частями" - то она там вполне получается, пусть только в местах контактов проводников. В обычном источнике цитирования - в Википедии, процесс сваривания меди без нагрева называется холодной сваркой. Смысл в сближении зерен металла до расстояний их в кристаллической решетке. Что и происходит в местах контактов проводником с меньшими давлениями, но в условиях протекания эл. тока.

Dementy
Поведение точечного контакта при микротоках тоже, говорят, интересная тема.

gammer
собрал на 222 серию

Ммм) ваги вспомнили))) а ничего что там площадь контакта будет меньше нориальной скрутки? Я понимаю что его жостко пиарят. Но блин. Посмотрите на площадь контакта ... где то читал что оно неослабевает. Так ли? Пружинный контакт подгрузить немного выше( а так бывает. Никто не застрахован) и контакт давай досвиданья. Физику никто неотменял. Но бесспорно монтаж удобный) быстрый) как радиоканал в охранке пожарке. Навесить 5 сек. Только потом в обслуге геморней. Аргумент я ставил несгорело - не аргумент. У меня знакомый бухой ездил и Жив. Но это незначит что бухим ездить - нормально

Хотя освещение наверно норм будет. Если лень нормально сделать

People
а ничего что там площадь контакта будет меньше нормальной скрутки?

😊
Я все на скрутку, а потом мотать изолентой медитативно...

Скрутка+пайка рулит.

People
Аргумент я ставил несгорело - не аргумент. У меня знакомый бухой ездил и Жив. Но это незначит что бухим ездить - нормально

Конечно не аргумент. Странно только, как компания Wago существует уже лет пятьдесят.... И как в промышленности сплошь и рядом используется их продукция?

синим ездил-жив, это не корректное сравнение. Получается, по аналогии, я "синим гоняю уже 4 года,эвридей"

Ну, тут спорить наверное бесполезно. Таких споров и ранее много было, на темы:

-Лучше использовать магнитную ленту,всегда что то поправить можно,вырезать/склеить сегмент- в топку непонятные флоппи диски,там как то мало места,как туда все влезет...

-Лучше использовать флоппи(магнитный диск)-в топку флеш память,там какие то непонятные мелкие микросхемы. Диск привычнее и надежнее.

-Что? Инжектор? Неее... нафиг, там всякой электроники немеряно, сломаешься-не доедешь. Лучше карбюратор, по старинке. Сломаешься-всегда "на бутылке" доехать можно. Буду брать с карбюратором. Карбюратор-оно надежнее.

-Зачем покупать и использовать какую то странную монтажную пасту для резьбовых соединений инж. коммуникаций? Она какая то странная... Как она все удержит? Лучше использовать вместо нее сурик или красочку. Лен с красочкой-это надежно,на века.

-Полимерные фановые трубы? Да увольте... там толщины то,кот наплакал... Лучше чугунина. Надежно и на века. Чугун рулит.

пипец углубились... Человеку надо было просто купить первый попавшийся паяльник, спаять два проводочка, а следующий раз этот паяльник достали бы внуки.(если 90-е вернуться)

People
а ничего что там площадь контакта будет меньше нориальной скрутки? Я понимаю что его жостко пиарят. Но блин. Посмотрите на площадь контакта ... где то читал что оно неослабевает. Так ли?

Ursvamp
то там конечно такого нет.

уже прогресс, внезапно уже не сварка )))

Ursvamp
А если сварку рассматривать как "получение неразъёмных соединений посредством установления межатомных связей между свариваемыми частями" - то она там вполне получается, пусть только в местах контактов проводников.

а ничего, что "протекание тока посредством перемещения электронов от одного атома к другому" и "соединение с образованием межатомных связей" - две большие разницы?)))

ну и про опыт рикке не забывайте, больше ста лет тому назад доказал, что протекание тока не вызывает дифуззии )))

а вот про "диффузную сварку" забудьте, нет такого вообще в природе вещей ))) а та диффузионная сварка которая есть - методом скрутки уж никак не получается )))

Придумать бы прибор по холодной "именно сварке" медных проводов.

SashaAn
ну и про опыт рикке не забывайте, больше ста лет тому назад доказал, что протекание тока не вызывает дифуззии

По теме - см. ионный перенос в твердых растворах. И твердотельная электродиффузия ионов меди.

Ursvamp
он про универсальность электронов вроде опыт ставил, но не помню.

он ставил опыт, доказывающий, что электроток диффузию не вызывает )

Ursvamp
ионный перенос в твердых растворах

вообще не к месту. это про соединения разных металлов, которые ведут себя "типа" как жидкости. впрочем, если вдруг найдете провода из халькогенида меди, то все может быть ))))

Ursvamp
твердотельная электродиффузия ионов меди

ну да, здесь тоже специальные провода нужны... из халькогенидного стекла )))

еще раз - диффузионная сварка - это не за счет прохождения электротока )) а за счет разогрева до температур не менее 1\2 от температуры плавления, обработки поверхностей по 6ому классу, защитная газовая среда или вакуум.

холодная сварка - тоже из другой оперы. методом скрутки зачищенных проводов - не достигается. да, есть специальные монстрообразные ручные кусачки для холодной сварки, но более чем уверен, что для сечений не больше 1 мм.кв.

gammer

Конечно не аргумент. Странно только, как компания Wago существует уже лет пятьдесят.... И как в промышленности сплошь и рядом используется их продукция?

...
...ун рулит.

Сегодня видел один из этой пары:
https://www.youtube.com/watch?v=L-t2ArXmhvY

Работает

https://ru.aliexpress.com/item...&cv=6561400&cn= 42pickbelv8b7gthrx7a44slcbx0zkhd&dp=v5_42pickbelv8b7gthrx7a44slcbx0zkhd&af=26449&cv=6561400&cn=42pickbelv8b7gthrx7a44slcbx0zkhd&dp=v5_42pickbelv8b7gthrx7a44slcbx0zkhd&afref=https% 253A%252F%252Fwww.youtube.com&aff_platform=default&cpt=1542473691235&sk=ccfBY4yg&aff_trace_key=25697eb5da0144b38baf2f432e2fbae5-1542473691235-07514-ccfBY4yg&terminal_id=8c606f73cc 1d45b4899f78544b2ee258

У китайцев легко найти поиском по Hakko T12, например аналог того, что на фотке

https://ru.aliexpress.com/item...s1nc5q5ioi93d5v qisdz8&dp=v5_41pie0s4qpqs1nc5q5ioi93d5vqisdz8&algo_expid=c12e45ce-850a-4afb-a691-72139609b1ba-6&cv=0&ws_ab_test=searchweb0_0%252Csearchweb201602_2_10065_10068_10130_10547_319_317_ 5730215_10545_10696_10924_453_10084_454_10083_10618_10920_10921_10922_10307_10301_5729715_537_536_10059_10884_10889_10929_10887_100031_321_322_10103_10914_10911%252Csearchweb20160 3_51%252CppcSwitch_0_ppcChannel&sk=ccfBY4yg&aff_trace_key=7d2c596a79d642cdbd18e8bb3efdd988-1542541685619-08510-ccfBY4yg&terminal_id=ac86f3d75efc48078ff03097e7617604

Или

https://ru.aliexpress.com/item...8_10130_10547_3 19_317_5730215_10545_10696_10924_453_10084_454_10083_10618_10920_10921_10922_10307_10301_5729715_537_536_10059_10884_10889_10929_10887_100031_321_322_10103_10914_10911%2Csearchweb 201603_51%2CppcSwitch_0_ppcChannel&algo_pvid=c12e45ce-850a-4afb-a691-72139609b1ba&algo_expid=c12e45ce-850a-4afb-a691-72139609b1ba-12

Единственное при покупке в Китае надо следить за тем, какой блок питания пришлют. Могут с мощностью обмануть, поэтому лучше собирать самому 😊