Какой ежемесячный доход ганзовец считает приемлемым.

тема, чую, вкусная будет) сейчас подтянется народ и расскажет, как клево можно жить на 45к.

ну и память у вас)) я так уже и не помню,какая у меня зарплата была месяца 4 назад))

сложил все свои авансы, зарплаты и премии за год, разделил на 12, и получилось...совсем немного
ну и память у вас))

maestro233
на сегодня - 200+

на сегодня - 200+ за месяц

007killer1986
Считаю милион

Когда я бырал справки в бухгалтерии о том, сколько они мне платят там писалось что-то типа 1.2-1.5 мегарублей в год. Это после всех налогов.
Дитёв нет. Собака, машина, жена, попугай. Жена не работат в привычном смысле. Фрилансит под настроение. Вроде хватает. Стараюсь на выходных выехать на стенд и отстрелять штук 150 по тарелкам. Но это получается не всегда. Три недели там не был... вчера не поехали т.к. дождь ПЦ.

marmosha
то 100 Тыр в месяц с головой на одного.

Считаю милион

зоркий докер
Ну, желание таких сумм, конечно, надо мотивировать. И не удивлюсь, что эта сумма в долларах 😊.

нет, хватило бы и рублей)

Мне кажется, за эти деньги надо крутиться круглосуточно

Ты это жадным буржуинам скажи.
А то они считают, что зп в 30-ку позволяет не просто жить, а даже шиковать

Скорее, сейчас местные банкиры и олигархи будут рассказывать, как они получают от 0.5М в месяц

Если есть своя квартира,свежая не кредитная машина то 100 Тыр в месяц с головой на одного.

maestro233
видимо, на больше вы не работаете.

maestro233
ви таки думаете, шо абсолютно все, кто эти самые 200+ таки получает, тупо наворовали?)

Так не только он думает.

зоркий докер
Ну, желание таких сумм, конечно, надо мотивировать.

А вот сколько ДОЛЖЕН?

Стрелок_Джо
От у меня знакомый начальник УМВД района с зарплатой 100.000 Три квартиры .дом,машина под жопой за 6 лямов у жены за три ,мотиков,квадриков парк.

maestro233
[b]007killer1986, ви таки думаете, шо абсолютно все, кто эти самые 200+ таки получает, тупо наворовали?)[/B]

я ничего не думаю, я вообще не поднимаю этот вопрос, меня он не тревожит

zubrilov

зоркий докер
Зачем Вы за другого человека отвечаете?

Стрелок_Джо
Какие то мечтатели,фантасты.100,200,лимон Куда вам столько? От у меня знакомый начальник УМВД района с зарплатой 100.000 Три квартиры .дом,машина под жопой за 6 лямов у жены за три ,мотиков,квадриков парк.30.000 зарплата,это это за глаза и за уши ...

По теме - если без еботек и т.п. гнусных автокредитов, то при одном работающем и 2-х иждивенцах (жена и маленький ребенок), то грань выживания начинается от 30 000, существование от 50-60 тыр, жизнь - от 120 и в гору. Повторюсь, это без кредитов.
А хобби - они разные бывают, кто-то коробочки клеит, а кто-то антиквариат собирает.

zubrilov
Навальный

Я не знал, что тот вопрос конкретному человеку адресован был.
Могу больше не отвечать.

зоркий докер
давайте заменю на "необходимо"

По моему, опять не совсем корректно.

Так не только он думает.

TaTrIsT
Для моей семьи суммарного дохода в сотню хватает, но со скрипом.

Для тех кто хочет сказать чтотэто нереальные деньги - приведу пртмер из жизни. У моего однокашника фирма по выездному шиномонтажу. Мастера зарабатывают не в сезон от 120 т.р. в месяц. В сезон вкалывают как негры м получается до 300 т.р.

Injener
Скажем так. Если живешь в СПб, семья, двое детей то минимум 250. Это что бы жить а не выживать. Не шиковать. А просто жить. Если хотите - могу расписать смету.

Для тех кто хочет сказать чтотэто нереальные деньги - приведу пртмер из жизни. У моего однокашника фирма по выездному шиномонтажу. Мастера зарабатывают не в сезон от 120 т.р. в месяц. В сезон вкалывают как негры м получается до 300 т.р.

Хм, а как же тренинги, где убедительно рассказывалось, что до 500к - не мужик? 😊

зоркий докер
Сколько необходимо зарабатывать мужчине средних лет, чтобы хватало денег на дом, семью и хобби

Какой у него дом, семья и хобби?

Может студия в ипотеку, всей семьи - кот, а хобби в телек плеваться сидя на диване с пивком.

Или куча недвиги, пара тройка тачек, бывшая со спиногрызом и алиментам, нынешняя с запросами свозить на бора бора, любовница вожделеющая новый огрызок и хобби полетать на вертолётах.

Вроде оба мужики средних лет, но какие разные запросы 😊

Ввязываться в срач лень, все давно посчитанно, но публиковать выкладки я, конечно же не буду)
Поэтому напишу так:
Для поддержания привычного уровня жизни - 200, а если думать о будущем то 300. С ежегодной индексацией.

Зы

И да, речь идёт не о зарплате, а о сумме доходов.

на полтос живу уже почти год... пока не умер

А кто говорит про "умер"?

Вопрос поставлен - "чтобы хватало"

А это очень субьектвное понятие.

Барон Мюнхгаузен
Ты это жадным буржуинам скажи.
А то они считают, что зп в 30-ку позволяет не просто жить, а даже шиковать.

rettion
Вопрос поставлен - "чтобы хватало"

Воистину счастлив тот, кому хватает.

З.Ы. Тема обречена погрязнуть во флуде идейных нищебродов с подпольными Корейками 😊

Injener
Мастера зарабатывают не в сезон от 120 т.р. в месяц. В сезон вкалывают как негры м получается до 300 т.р.

Люблю математику... 😀

Посчитаем? Сколько выездов сможет сделать мастер за смену? 10? Это в лучшем случае.
В день человек должен зарабатывать не меньше 10тыс.р.(чтоб заработать за 30 дней 300). Сколько же стоит выезд у вашего товарища?

Это при том, что у него на один выезд вместе с дорогой будет уходить один час, что нереально.

rettion

А кто говорит про "умер"?

Вопрос поставлен - "чтобы хватало"

А это очень субьектвное понятие.

вот то что субьективно это верно.

Fox7

Люблю математику... 😀

Посчитаем? Сколько выездов сможет сделать мастер за смену? 10? Это в лучшем случае.
В день человек должен зарабатывать не меньше 10тыс.р.(чтоб заработать за 30 дней 300). Сколько же стоит выезд у вашего товарища?

Это при том, что у него на один выезд вместе с дорогой будет уходить один час, что нереально.

В сезон переобувка средних колёс (16-17 радиус) стоит в среднем 2 рубля в обычной монтажке, первая страница яндекса показала для мобильных монтажек такие же цены. Если мастер работает с собственником на 50/50, то это рубль с машины. Соответственно 10 рублей - 10 тачек в смену. если кататься в одном районе, то часов за 16 сделать реально. Другой вопрос может ли человек без стимуляторов отработать 30/16 тяжёлым трудом на морозце и не сдохнуть?

Это если всё в одного, без напарника, с напарником соотв-нно делим на два и уходим в фантастику.

Сколько же стоит выезд у вашего товарища?

В сезон переобувка средних колёс (16-17 радиус) стоит в среднем 2 рубля

и да, у шин и дисков - диаметр.

maestro233

недавно за балансировку (только балансировку!! ну и + снятие-установка) 4х колес отдал 2600. без шиномонтажа и тд. на обычной сетевой шинке.

Люблю математику... 😀

Посчитаем? Сколько выездов сможет сделать мастер за смену? 10? Это в лучшем случае.
В день человек должен зарабатывать не меньше 10тыс.р.(чтоб заработать за 30 дней 300). Сколько же стоит выезд у вашего товарища?

Это при том, что у него на один выезд вместе с дорогой будет уходить один час, что нереально.

maestro233
и да, у шин и дисков - диаметр.

Injener
В сезон чек в смену может доходить до 60 т.р. в среднем около 40.

Injener
В сезон чек в смену может доходить до 60 т.р. в среднем около 40. Мастер получает 35% от чека. В сезон работа 6/1. Так что математика сходится.

Путем несложных вычислений получаем, что мастер, работая в одиночку, должен за смену переобуть 20-30 авто. В одиночку. Сдается, кто-то привирает.

Блять, и как я жил без этой информации? Спасибо за просвещение

"Ну ты лох, покупать это за 1000 баксов, оно за углом 2000 стОит!"

Барон Мюнхгаузен
1. С чего такой чек? Там позолотой шины покрывают и вставляют брульянты?
2. Много ли таких жирных клиентов то?

2. Много ли таких жирных клиентов то?

VitoSpb
насколько я помню когда в крайний раз был с ее мужем на охоте у него даже авто не было НИКАКого

tolstyak85
А нормальный мастер всегда найдёт как чек увеличить - ниппеля там поменять, воздух с ароматом клубнички в колёса закачать и т.п.

Это не нормальный мастер, а хапуга и урод.

maestro233
если шинка выездная, зачем ей в сезон тратить время на нежирных клиентов?
здрасьте, можно переобуться? какие колеса? 13. до свидания.

И 90% времени будет простаивать.

И 90% времени будет простаивать.

maestro233
не будет. желающих переобуться вовремя и без очереди хоть отбавляй.

Барон Мюнхгаузен
Это не нормальный мастер, а хапуга и урод.

Эх,Барон, слово "сервис" похоже Вам чуждо как буржуинское.

VitoSpb
Кстати нормальный " жирный " клиент машинки имеет зимний комплект на дисках, много не возьмёшь

Скажем так, это не "жирный" клиент, это УМНЫЙ клиент.
Сам так же имею 2 комплекта. Перекинуть колёса самому 30 минут с перекурами. Без всяких очередей на шинках. В любое удобное для меня время.

tolstyak85

Эх,Барон, слово "сервис" похоже Вам чуждо как буржуинское.

Ты мне тока про сервис не рассказывай, ога!
Я сам в сервисе больше 30 лет.
Но таким наебаловом не занимаюсь.
И из НОРМАЛЬНЫХ сервисов таких наебальщиков выпинывают на раз.
Другой вопрос, что нормальных сервисов мало. Все хотят тока наебать клиента и ничего не делать.

tolstyak85
Барон, думаю, что на выездных монтажках люди переобуваются небедные, колёсья у машин большие. Как показывает практика, жирных клиентов в Питере хватает, надо знать где копать. А нормальный мастер всегда найдёт как чек увеличить - ниппеля там поменять, воздух с ароматом клубнички в колёса закачать и т.п. поэтому средний чек думаю порядка 3-4 рублей с авто делается стабильно

10-15 выездов за смену с полным шиномонтажом в одно лицо?
Не смешно даже.

tolstyak85
думаю, что на выездных монтажках люди переобуваются небедные, колёсья у машин большие. Как показывает практика, жирных клиентов в Питере хватает, надо знать где копать. А нормальный мастер всегда найдёт как чек увеличить - ниппеля там поменять, воздух с ароматом клубнички в колёса закачать и т.п. поэтому средний чек думаю порядка 3-4 рублей с авто делается стабильно

митяй
богатые срутся за каждую копейку

Все хотят тока наебать клиента и ничего не делать

Пролетарии они такие, да 😀

Барон Мюнхгаузен
Ты мне тока про сервис не рассказывай, ога!

rettion
Пролетарии они такие, да 😀

tolstyak85
Так то мы с тобой на одном поле не срали, чтобы мне тыкать, чудик.

Барон Мюнхгаузен
Да мне плевать, где и на каком поле ты там срал или не срал.

Тачку скромную возьмем - пускай 2 мульта.

Стоимость коммуналки в месяц - 9 тыр.

Расходники: джинсы 9000, ботинки 10 000, кроссовки чуть дешевле, футболки по 700, пирожок с детский кулачок - 70 рублей, творожок по 500 рэ за кило. Зубик починить - 10 000, детский - 5000. В школку за ребенка занести -у кого как. У меня пятнарик, скромно. Бензинчик на 100 км - 400 рубликов. Образование - семестрик 75000 скромненько.
Ремонтик тачки и квартирки. Квартирку еще обставить надо, кстати. Кухонька скромно - 300 000. Диванчик - ну дрова если, то 80 000. телек - так же. Комп ребенку - 60 000 минимум.

Кто посчитает? 😀 Чё там в месяц вытекает?

Кстати нормальный " жирный " клиент шинки имеет зимний комплект на дисках, много не возьмёшь

Ursvamp
Вот давайте посчитаем. есть несколько детей - квартиру надо покупать или выплачивать. Квартирку хотя бы трешку, во вторичке. 14 мультов: https://www.bn.ru/detail/flats/3349250/

Тачку скромную возьмем - пускай 2 мульта.

Стоимость коммуналки в месяц - 9 тыр.

Расходники: джинсы 9000, ботинки 10 000, кроссовки чуть дешевле, футболки по 700, пирожок с детский кулачок - 70 рублей, творожок по 500 рэ за кило. Зубик починить - 10 000, детский - 5000. В школку за ребенка занести -у кого как. У меня пятнарик, скромно. Бензинчик на 100 км - 400 рубликов. Образование - семестрик 75000 скромненько.
Ремонтик тачки и квартирки. Квартирку еще обставить надо, кстати. Кухонька скромно - 300 000. Диванчик - ну дрова если, то 80 000. телек - так же. Комп ребенку - 60 000 минимум.

Кто посчитает? 😀 Чё там в месяц вытекает?

О! Чёрт заверни пельмени...Ценники из Лондона? Или таллина?

Ursvamp
Вот давайте посчитаем. есть несколько детей - квартиру надо покупать или выплачивать. Квартирку хотя бы трешку, во вторичке. 14 мультов: https://www.bn.ru/detail/flats/3349250/

Тачку скромную возьмем - пускай 2 мульта.

Стоимость коммуналки в месяц - 9 тыр.

Расходники: джинсы 9000, ботинки 10 000, кроссовки чуть дешевле, футболки по 700, пирожок с детский кулачок - 70 рублей, творожок по 500 рэ за кило. Зубик починить - 10 000, детский - 5000. В школку за ребенка занести -у кого как. У меня пятнарик, скромно. Бензинчик на 100 км - 400 рубликов. Образование - семестрик 75000 скромненько.
Ремонтик тачки и квартирки. Квартирку еще обставить надо, кстати. Кухонька скромно - 300 000. Диванчик - ну дрова если, то 80 000. телек - так же. Комп ребенку - 60 000 минимум.

Кто посчитает? 😀 Чё там в месяц вытекает?

Средняя зарплата в Пензе 25-30 тыс. Для всего остального остального есть Мастеркард. (С) 😂

Ursvamp
Кто посчитает? Чё там в месяц вытекает?

Fox7
зарплата в Пензе 25-30 тыс.

митяй
джинсы и кроссовки не раз месяц покупаются,

митяй
как и зубы, это ваще форсмажор

Dmitry_SPB
Диванчик 'дрова' за 80 и комп ребенку за '60 минимум' особенно доставляют.
Вещи первой необходимости, ежедневно покупаемые.

Ursvamp
То есть если никуда не тратить эти 30 000, а только на квартирку копить - то 38 лет получается

Fox7
Если без процентов.

Fox7
в десять лет уложиться можно.

Ursvamp

Тачку скромную возьмем - пускай 2 мульта.

[/b]

People
ну или хрен с ним новый солярис

Ладно, 1 800 000.

People
сижу ржу в голос)
тачка скромная это тыщ за 50-200. ну или хрен с ним новый солярис,таз, скока он там сейчас,тыщ 700? вот это скромно.

Ursvamp
Так туда с детьми не влезть. Я готов подвинуться в сумме, до уровня Киа Спортаж....

Amateur_94
Это не тачки, а вёдра с болтами 😊

Езжай в Рольф,там за лям стоит ягуар с 10000 пробега светло-голубой аж 300 л.с.,муха не сидела,с барошей и
Ursvamp в складчину берите вот вам и тачка за 300.000 ,это не ведро с болтами 😀

Стрелок_Джо

О! Чёрт заверни пельмени...Ценники из Лондона? Или таллина?

За границей можно как раз дешевле купить.
Недавно брал джинсы в фирменном магазине «ливайс», со скидкой: у нас - 5 тыщ рублей, в хельсинки - 30 евро, точно такие же 😊

Стрелок_Джо

Езжай в Рольф,там за лям стоит ягуар с 10000 пробега светло-голубой аж 300 л.с.,муха не сидела,с барошей и
Ursvamp в складчину берите вот вам и тачка за 300.000 ,это не ведро с болтами 😀

Мне такое не надо, особенно 300 л.с. Однако тазы с «солярисами» не перестали быть опасным телегообразным гамном ап четырёх колёсах 😞
Конечно, жизнь заставит - можно и на гамне ездить, не зарекаюсь. Но мы ж про «жить, а не выживать» 😛

Amateur_94
в хельсинки - 30 евро

Стрелок_Джо
Такого быть не может....

70% скидка называется 😛

Тимерязев
я последнии 7 лет сам лямку тянул,жена с дочкой дома сидела и не было возможности устроиться ей на работу...так мы более менее жили

Amateur_94
Это не тачки, а вёдра с болтами 😊

People
А вы за окно посмотрите) там их очень много. А если немножечко в область глянуть и о ужас! Люди ездят на старых тазах! Надо же какой поворот)

И?
Люди рф в основной массе живут довольно таки хYёво....так это не новость для меня.

Для меня всегда работала схема: текущие расходы х 2

Тот самый Дуб
Традиционно - всё не читал. Так что признали среднимумом по Питеру?

Всё давно признано: еда+текущие расходы - не больше трети зарплаты; кредитные обязательства - не больше трети зарплаты = более-менее нормальная житуха. А запросы у всех разные 😊

зоркий докер
А еще заметил, если потратишь сильно больше, чем обычно, то потом на какое-то время "сжимаешься" в смысле трат.

зоркий докер
Прикинул, что если есть квартира с диваном, машина, одежда и обувь и нет кредитов...

Мистер_Пэ
Тут некоторое время назад в Spar была акция с купончиками и накллечками. Скидос на килограмм зернового кофе 50%. Абсолютно реально: на полке стоит по 1600, ты по чеку платишь 800...

weissbier47
Для меня всегда работала схема: текущие расходы х 2.

зоркий докер
перестать бухать и жрать мясо в прежнем количестве, то можно еще сэкономить))

Угу, ЩАС...
Здоровое питание стОит дурных денег.

Барон Мюнхгаузен
Здоровое питание стОит дурных денег.

kokon
дык дешевле бухать, чем жрать. водка это 231 калория на 100 грамм, значит литр в сутки перекрывает энергетические потребности среднего человека, не занятого физической работой.
Впрочем после литра никакой работой заниматься нельзя, так что по калориям даже с избытком.

Водка - пустые калории, так что не канает. Вы хоть раз жирного алкаша видели? Я нет. С тем же успехом можно предложить героином трескаться для похудения - жрать вообще не хочется 😀
На пивке плотном (не ссанина из магазина, и именно хорошее пиво) можно без еды продержаться норм. Как-то читал как чувак повторял пост траппистов-монахов - около месяца не ели ничего, кроме пива. выдержал, норм. Всегда пьяненький правда 😀

О, нашёл, 46 дней даже https://disgustingmen.com/eda/...e-i-eto-realno/

На пивке плотном (не ссанина из магазина, и именно хорошее пиво) можно без еды продержаться норм.

maestro233
происки буржуинов?

Жидомасонов

tolstyak85
Вы хоть раз жирного алкаша видели?

Стрелок_Джо
Не жизнь,а сказка.

kokon
я б не сказал

И такие форс мажоры не редкость. То мобиласдохнет 30 р давай, то ноут, там уже под сотку, то к врачу там ваще безлимитка 😊

45 норм говорите? 😊

Dmitry_SPB

Хм, а как же тренинги, где убедительно рассказывалось, что до 500к - не мужик? 😊

😀 😀 😀 😀
Вот тренинги и дают столько

Сан-Саныч
Вот тренинги и дают столько

Ursvamp
3,6 мульта. Это в СПб и однерку в брежневке уже не взять.

в пригороде с городской пропиской и 2600000 получится

popovichforever
раз такие умные тут собрались, тады сикажыте пажалта. скока стоит на данный момент работа как там отделочника,плиточника и х.з. как ево сделать 2 таулета, душевую,ванную и замена пола? а то иногда я диву даюсь от некоторых незнаек которые хотят тупо бабла срубить на ровном месте.

Трубы и прочее само собой отдельно
электрика отдельно
Стяжка я думаю тоже отдельно

Кафельщика где-то телефон был, надо - дам. Нормальный мужик, русский, что характерно 😀

rettion
45 норм говорите?

sasha812
коммуналка интернет- телефон 2,7

Сан-Саныч
в пригороде с городской пропиской

rettion
Только что ипануло колесо на зсд. Туда сюда, эвак, резину вкруг поменять.

Ursvamp
то норм. У меня коммуналка интернет и телефон около десятки почему-то. Без изысков. А если еще дачку посчитать.

Fox7
Гыг. Тяжко вам там. То ноуты вам по 100, на меньшем столь крутые спецы работать не согласны. То в ванной плитку меньше чем за 70 класть никто не будет. Сколько площадь ванной? Какая геометрия? Какая плитка? Требования к качеству работы?

Дайте людям помечтать... 😛

popovichforever
раз такие умные тут собрались, тады сикажыте пажалта. скока стоит на данный момент работа как там отделочника,плиточника и х.з. как ево сделать 2 таулета, душевую,ванную и замена пола? а то иногда я диву даюсь от некоторых незнаек которые хотят тупо бабла срубить на ровном месте.

__________

"Сделай сам" - вот способ сэкономить, кстати. Тачку сам починяй, ремонт сам делай, мебель сам, землю на даче копай, лечись сам, кроме определенных случаев. Образование детям сам давай дополнительное. Стрижку, починку одежды - всё можно в семье самим сделать. Обед же готовите сами, чего б всё остальное не осилить?

"Сделай сам" - вот способ сэкономить, кстати.

kokon
средняя за год

Fox7
Гыг. Тяжко вам там. То ноуты вам по 100, на меньшем столь крутые спецы работать не согласны. То в ванной плитку меньше чем за 70 класть никто не будет. Сколько площадь ванной? Какая геометрия? Какая плитка? Требования к качеству работы?

70-80 это не плитку положить
Это полный комплекс работ с отбитием старой плитки, выравниванием стен по маякам штукатуркой, укладка плитки установка сантехники и дверей, то есть отдали говнованную, получили полностью готовую и можно мыться. Это не только укладка плитки.
Так то плитка 700-1200 за метр, в ванной обычно метров 25-30 квадратных плитки

rettion
Только что ипануло колесо на зсд. Туда сюда, эвак, резину вкруг поменять. 30р как с куста.

И такие форс мажоры не редкость. То мобиласдохнет 30 р давай, то ноут, там уже под сотку, то к врачу там ваще безлимитка 😊

45 норм говорите? 😊

А зачем из за одного колёса всю резину вкруг менять? Ну интересно просто.

Ursvamp
Квалифицированная работа дорого стоит. Но можно обезьян позвать. А лучше сам делай. Только инструментика придется тыщ на 200 сперва прикупить.

__________

"Сделай сам" - вот способ сэкономить, кстати. Тачку сам починяй, ремонт сам делай, мебель сам, землю на даче копай, лечись сам, кроме определенных случаев. Образование детям сам давай дополнительное. Стрижку, починку одежды - всё можно в семье самим сделать. Обед же готовите сами, чего б всё остальное не осилить?

какой инструмент за 200? Расскажи.
Перфоратора и дрели на один ремонт хватает китайского
Остального тоже. Плиткорез тыщ пять, лазерный уровень 3-5 тыс.
Ну 2000 руб на инструмент для электрики.
Всё.
Остальное опыт и ровные руки

Не, канеш если Хилтей пилой и лобзиком как я пилить доски старого пола, то можно и в 500 тыс не уложиться, но у меня Хилти казённая была.
Проведя ремонт сталинки я понял что по сути китайский инструмент вполне себя оправдывает для однократного ремонта, и даже переживёт

Сан-Саныч
70-80 это не плитку положить
Это полный комплекс работ с отбитием старой плитки, выравниванием стен по маякам штукатуркой, укладка плитки установка сантехники и дверей, то есть отдали говнованную, получили полностью готовую и можно мыться. Это не только укладка плитки.

maestro233
пальцами гайки не покрутишь, и ножницами плитку не порежешь. но с околостопроцентной вероятностью будет качесвтеннее, да.

лазерный уровень 3-5 тыс.

Перфоратора и дрели на один ремонт хватает китайского

корявым инструментом сделать ровно - нужно ОЧЕНЬ много опыта. а с первого раза так вообще нереально.

Сан-Саныч
какой инструмент за 200? Расскажи.
Перфоратора и дрели на один ремонт хватает китайского
Остального тоже. Плиткорез тыщ пять, лазерный уровень 3-5 тыс.
Ну 2000 руб на инструмент для электрики.
Всё.

То есть что именно стоит столько чтоб только этим можно было произвести ремонт и монтаж.

Не, мона стриппер хауповский взять за 2000 а можно китайский за 300, на ремонте одном проработают одинаково, а зачем челу для дома что-то большее?

Maksim V
50 000р на члена семьи -этих денег хватит на всё. Включая "канары" каждый год и Прадо под жопу.

И жрать баланду, объедки после людей. Видимо вы таки и живёте

Maksim V
50 000р на члена семьи -этих денег хватит на всё. Включая "канары" каждый год и Прадо под жопу.

Если только канары это дача тёщи, а прадо года 96-ого.

popovichforever
И жрать баланду, объедки после людей.

Maksim V
50 000р на члена семьи -этих денег хватит на всё. Включая "канары" каждый год и Прадо под жопу.

1 мил 200 тыс на семью из двух человек в год. Сколько в год можно отложить на Прадо?

Maksim V
50 000р на члена семьи -этих денег хватит на всё. Включая "канары" каждый год и Прадо под жопу.

На «прадо» только страховка стОит 200 в год 😊

Барон Мюнхгаузен
Если по теме.
50 тыр на рыло позволяют тока выживать.

Amateur_94
На половозрелое рыло? Или на любое?

Amateur_94
На половозрелое рыло? Или на любое?

На любое.
И это пр условии, что есть где жить.

TaTrIsT
Сколько доллар стоил в 2009 году? 31.72 = 3153 доляра в месяц.
А нынче? 64.3 = 1555 долярофф. Когда шефу говорю о разнице, злится почему то..

Барон Мюнхгаузен

На любое.

Интересно, кто-нибудь тратит на ребёнка 50к каждый месяц? 😊

TaTrIsT
Сколько доллар стоил в 2009 году? 31.72 = 3153 доляра в месяц.
А нынче? 64.3 = 1555 долярофф. Когда шефу говорю о разнице, злится почему то...

Amateur_94

Интересно, кто-нибудь тратит на ребёнка 50к каждый месяц? 😊

Если частный садик,бассейн,худ.муз.школа + язык .то легко.Таких наверное тут нет.Люди такого плана ценят время и стучать по клаве не их стиль. 😀

tolstyak85
Упоротые поцреоты любят на это заявлять дескать мы в России живём, чё ты в долларах/евреях меряешь 😀

Это не упоротые поцреоты, а жадные буржуины.
Причём для себя меряют как раз в еврах/баксах (а ты знаешь, наскока шлюхи с брекджеком в Куршавеле подорожали!!!), а для работяг - в деревяшках (ну ты ж в России!).

Стрелок_Джо

Если частный садик,бассейн,худ.муз.школа + язык .то легко.

Барон Мюнхгаузен
(а ты знаешь, наскока шлюхи с брекджеком в Куршавеле подорожали!!

Amateur_94
Интересно, кто-нибудь тратит на ребёнка 50к каждый месяц?

Amateur_94
перечисленное не требует каких-то космических денег,

Amateur_94
лишать детства ребёнка

Стрелок_Джо
А скажи ка бароша у шлюх в Куршавеле поперёк?

tolstyak85
....Не полтос, но сорокет набежит запросто, если нет места в гос. садике.....

Стрелок_Джо
А индивидуальные занятия с педагогом? Не,полтос это не о чём.Ребёнка легко заучить и на пару сотен.

Maksim V
По поводы еды - нормальный взрослый здоровый человек не в состоянии съесть в месяц больше 10 000 р -при условии ,если он будет питаться

Maksim V
По поводы еды - нормальный взрослый здоровый человек не в состоянии съесть в месяц больше 10 000 р

Конечно столько брюквы в одного не осилить.

Maksim V
90% участников этой темы нищеброды

Maksim V
что "50 штук мало" сначала их заработайте, а уж потом пишите из-под плинтуса.

Stager007
столько брюквы

Stager007

Конечно столько брюквы в одного не осилить.

+100500

Maksim V
Болтун и дурак.

Я вас попрошу держать себя в руках.Счас бароша с вами ,как с буржуином быстро разберётся.Барошаааа,ату его...

maestro233
на сегодня - 200+ за месяц, если работает только он и нет источников пассивного дохода (бабушкина пятикомнатная хата на невском в аренде). если рублю дропнется еще - нужно будет еще больше.

тема, чую, вкусная будет) сейчас подтянется народ и расскажет, как клево можно жить на 45к.

примерно от такой суммы бюджет и выше при одном работающем члене семьи

Барон Мюнхгаузен
Посмотрел свои записи - меньше 20-ки на еду в месяц на одного не выходит.
И это без всяких изысков.

Сейчас по принятой классификации "средний класс", это возможность без проблем оплачивать счета по коммуналке, ипотеку в регионе получения з/п, автокредит, покупать необходимые товары, выезжать за границу и при этом копить (откладывать) свободные деньги.

По стране в среднем чтобы попасть в когорту среднего класса нужно 60-70 т.р. на взрослого человека. По москве что-то около 120-150.

Сейчас по принятой классификации "средний класс", это возможность без проблем оплачивать счета по коммуналке, ипотеку в регионе получения з/п, автокредит, покупать необходимые товары, выезжать за границу и при этом копить (откладывать) свободные деньги.

По стране в среднем чтобы попасть в когорту среднего класса нужно 60-70 т.р. на взрослого человека. По москве что-то около 120-150.

Dmitry_SPB
предел мечтаний дерзкий.

Ursvamp
6000 рэ в месяц? Еды? На одного, в СПб? Сейчас попутно в лавку зашел, тысячный билет отдал. Еды практически не купил. А предлагается на 200 рэ в сутки существовать! Это полторы шоколадки.

А предлагается на 200 рэ в сутки существовать! Это полторы шоколадки.

maestro233

недавно за балансировку (только балансировку!! ну и + снятие-установка) 4х колес отдал 2600. без шиномонтажа и тд. на обычной сетевой шинке.

удивили !

тоже решил балансировку сделать - больше 1200 - 1500 не предлагали ))
сделал за 1000 руб
r17

тоже решил балансировку сделать - больше 1200 - 1500 не предлагали ))
r17

Amateur_94
Картофан, макарошки.... 😊

А летом крапива и лебеда, кору ещё погрызть можно.
😀

maestro233
чот хз, как можно что-то откладывать, если платить два кредита, покупать все что надо, и ездить за границу. хотя, если там ипотека на студию на 20 лет, пятилетний кредит на гранту, и турция по путевке - то норм.
но вот лично мне в такой средний класс неохота)

кредиты при расчете учитываются не от полной стоимости квартиры или авто, а по средним соотношениями собственные/заемные средства и по усредненным показателям сумм выданных кредитов.

maestro233
сейчас на рынке помидоры появились по 30 рублей. это 6 кило можно взять.

Amateur_94
Картофан,

НО я строю "тур базу" 😊 в Калининградской области 200-300 стараюсь вкидывать
захотите попариться или рыбу половить, велкам )

200 было бы норм, излишествами не балуемся 😞
надо бы вернуть курс 32 и будет норм

Kvaga
пашу один

Ursvamp
Я б тоже попахал за 170 круб. Это где места такие?

Где,где...В эстонии на стапелях баркасов для ловли шпрот.Там русские гастеры в очереди стоят баркасы шпаклевать 😀

Барон Мюнхгаузен
Он не пашет, он руками водит.

Это тоже работа, она зачастую не легче чем руками делать, и ее тоже нужно кому то делать.

Ursvamp
Я б тоже попахал за 170 круб. Это где места такие?

Матросом на газовоз от 100 000 можно найти работу
учеба 3-6 мес с нуля
в море деньги не нужны - кормят и одевают )

Telman.spb
Матросом на газовоз от 100 000 можно найти работу

в море деньги не нужны

maestro233
тока на витамины, ага..

И на бл@дей ещё 😊

зоркий докер
Какой ежемесячный доход ганзовец считает приемлемым.

Предвидя гневные возгласы сразу отмечу, что это доход людей, которые
не воруют, не распиливают, а просто не ленятся работать головой и,
при необходимости, руками.

Нужно понимать, что эти деньги можно зарабоать на линейной должности,
но пахать при этом придётся овердохера. Либо нужно продвигаться по карьерной
лестнице вверх и при этом не сидеть на попе ровно, а реально вкалывать.
Но если работодатель "жадный буржуин" (tm), то все усилия останутся
незамеченными. Тут выход один - менять место работы, либо начинать
трудиться на себя.
Своим сотрудникам я постоянно стараюсь повысить зп, пробить премию,
сверхурочные. При этом вижу от них реально высокий результат.

maestro233
19

Никогда не понимал прикола езды «на изоленте» по российским «направлениям» 😊

js
200+
....Нужно понимать, что эти деньги можно зарабоать на линейной должности,
но пахать при этом придётся овердохера....

Никогда не понимал прикола езды 'на изоленте' по российским 'направлениям'

Amateur_94
Кому нужны русские матросы при наличии большого количества филиппинских?

js
Предвидя гневные возгласы сразу отмечу, что это доход людей, которые
не воруют, не распиливают, а просто не ленятся работать головой и,
при необходимости, руками.

Ursvamp
Судя по спискам экипажей, публикуемых при всяких происшествиях, русские таки конкурируют с филиппинцами.

Так то т.н. комсостав, то бишь моряки с образованием: штурмана и механики.
Требуется профильное образование плюс плавценз.
В матросы же может пойти «любой дурак», но на филиппинах «дураков» больше и они дешевше.

Ursvamp
Сфера? Ай-Ти?

Не только в IT так

Ursvamp
Сфера? Ай-Ти?

К слову, те, кто пишут код, зарабатывают ещё лучше.
Но тут всё ж нужно иметь специфический склад ума и
постоянно следить держать руку на пульсе. Чуть завтыкал
и ты уже безработный, т.к. технологии изменились.

Барон Мюнхгаузен
Посмотрел свои записи - меньше 20-ки на еду в месяц на одного не выходит.
И это без всяких изысков.

Ну ты даёшь, Барончег!

Продукты покупаю раз в 3 дня, как-то автоматом так сложилось. Средний чек - 2.5 тыс. В месяц, стало быть, порядка 10 закупок. Набор выработался более-менее стандартный, далеко не хрен без соли, а вполне так качественно. Мясо разных видов, овощи-фрукты, разнообразные крупы для гарниров (я на булгур подсел, например), макарошки нормальные (макфа и барилла), молочки много. Но: никаких колбас-сосисок (потому что как в анекдоте: сейчас покурить полезнее, чем сосиски), никакого бухла, курева, чипсов и прочей хрени.

И это на троих!

Lavender
Ну ты даёшь, Барончег!
Продукты покупаю раз в 3 дня, как-то автоматом так сложилось. Средний чек - 2.5 тыс. В месяц, стало быть, порядка 10 закупок. Набор выработался более-менее стандартный, далеко не хрен без соли, а вполне так качественно. Мясо разных видов, овощи-фрукты, разнообразные крупы для гарниров (я на булгур подсел, например), макарошки нормальные (макфа и барилла), молочки много. Но: никаких колбас-сосисок (потому что как в анекдоте: сейчас покурить полезнее, чем сосиски), никакого бухла, курева, чипсов и прочей хрени.

Ты там своих голодом моришь, чтоле?
Смотри. Приличный сыр порядка 1000 руб за кило.
На завтрак пара бутеров с сыром, кофе с молоком и сахаром.
Сыру выходит 2-3 кило в месяц. Это 2-3 тыра. Добавляем хлеб, кофе, молоко, сахар - 4 тыра только завтрак.
Обед и ужин смело умножай каждый на 2 - ещё 16.
Итого 20-ка.

Барон Мюнхгаузен
Смотри. Приличный сыр порядка 1000 руб за кило.

maestro233
Барон, однако, изволит кушать покруче многих буржуинов.

Кто хорошо кушает, тот хорошо работает. (с) народная мудрость.
Раньше купцы так работников нанимали - выставляли угощение и наблюдали, кто как ест. Если человек ест много, значит и работать будет много. А если во время еды "манерничает", значит работник с него хреновый.

Ursvamp
Человек тебе про пальмовый жир в вариациях - а ты про приличные сыры. Так никаких денег не хватит.

А я помоями и дошираком не питаюсь.

Lavender
макарошки нормальные (макфа

Lavender
молочки много.

Lavender
никакого бухла, курева, чипсов и прочей хрени.

Originally posted by
TaTrIsT:
"А чек вырос в 2,4 раза"
Это шутка?
При заработке в долларах времён 2009 года я получал бы сегодня 203000 рублей, а жена ещё больше!

митяй
и эту отраву едят?

митяй
типа здоровая пища??

Ursvamp
Ну молочка-то полезна, если не из пальмы с мелом.

Откуда полезная молочка в наших магазинах?
Там всё в лучшем случае из сухого молока с пальмой сделано.

Ursvamp
Ну молочка-то полезна, если не из пальмы с мелом

Барон Мюнхгаузен
Он не пашет, он руками водит.

мимо
руками я раньше водил, было меньше )
+20ку даёт мегафон )
остальное ЗП

Stager007

Это тоже работа, она зачастую не легче чем руками делать, и ее тоже нужно кому то делать.

да, с 8 до 19
+по ночам когда работы всякие запланированы
ИТ
сейчас полегче

мне тут скрин одного кренделя из Москвы скинули, пожелание от 900
тоже ИТ

кстати, про хавку
Жена с детьми сейчас были на этой турбазе 3 месяца
молоко козье приносил сосед в обмен на возможность покосить моё поле и забрать сено для коз
огурцы помидоры и яйца привозил чел из деревни за возможность половить рыбу в моём озере, уловом делился (щука в основном, линь и карась) но клюёт не всегда

Барон Мюнхгаузен
Ты это жадным буржуинам скажи.
А то они считают, что зп в 30-ку позволяет не просто жить, а даже шиковать.

...все ждут и ждут,ждут и ждут с 90 годов " достойной зарплаты"
...ну где же справедливость?!
))))
Жадные буржуины и пёрнуть не дадут скоро даром наверное !!

Могу гарантировать,через 80 лет его полностью будет устраивать его зарплата на 100 % !!

И ни одной жалобы на жалкого и жадного буржуина не будет ! Ни одной,еще чуть чуть подождать и повинить " жадных буржуинов " !

Барон Мюнхгаузен
Откуда полезная молочка в наших магазинах?
Там всё в лучшем случае из сухого молока с пальмой сделано.

митяй
у нас на охот базе козы и куры и бараны....так яичница из "своих" яиц не лезет, запах какой то , а с козьего молока блеванул.

Сейчас в городе ТОЛЬКО мираторг ( свинина ). Даже если в палатке или на базе будут втирать что это фермерское. На рынке можно и с фермы найти - об этом сразу по ценнику будет понятно. А то тот же мираторг впарят.

Тайга СПб
При всех стенаниях за натурель, большинство не сможет есть натуральные продукты.

митяй
наверное, наши организмы, настолько отвыкли от натурального, что организм не воспринемает натур продукт.... у нас на охот базе козы и куры и бараны....так яичница из "своих" яиц не лезет, запах какой то 😞, а с козьего молока блеванул..... наверное нам писец....грустно...

хз значит такой производитель
с друганом лабали 3 веранды для домиков и бани
сосед приносил вечером 2 литра молока козьего выпивали и отрубались, но быстро надоело (через неделю) перешли на пиво )

Ursvamp
Сейчас в городе ТОЛЬКО мираторг ( свинина ). Даже если в палатке или на базе будут втирать что это фермерское. На рынке можно и с фермы найти - об этом сразу по ценнику будет понятно. А то тот же мираторг впарят.

Ursvamp
Человек тебе про пальмовый жир в вариациях - а ты про приличные сыры. Так никаких денег не хватит.

Сыр, творог, рыба (рыбак, ненавидящий рыбу, да!) и оливки - набор ненавидимых продуктов, и как оказалось, у жены тоже (за исключением оливок). Пальмовое масло, впрочем, тоже не люблю. Хотя, не. Молочный шоколад люблю, а он наполовину это самое масло, причём, пох совершенно - дорогой или нет 😊

Барон Мюнхгаузен
Откуда полезная молочка в наших магазинах?

Молоко, сметана да кефир. А, ну и ряженка. Ряженка - это кайф! Где там пальма?

Барон Мюнхгаузен
На завтрак пара бутеров с сыром, кофе с молоком и сахаром.
Сыру выходит 2-3 кило в месяц. Это 2-3 тыра. Добавляем хлеб, кофе, молоко, сахар - 4 тыра только завтрак.

Бутеры только на рыбалке, а уж с утреца-то можно и полноценный завтрак навернуть типа яичницы с разными растительными ингредиентами или овсянки. Вот есть у меня свой бзик - овсянку с шоколадкой люблю заточить. Да, шоколадка - это пальма, но что делать? 😊

митяй
и эту отраву едят???? я лично знаком с хозяином этой шараги (охотились в челябе) этож просто втор сырье......бариллу и пасту зара еще можно употреблять....но я лучше дошика наверну, чем макфу .....

Ну, про то, что это отрава - первый раз от тебя узнал. Значит, вычёркиваем, будет барилла. Но на вкус - одна хрень, на самом деле. Сколько ни пытался разницу во вкусе макаронных изделий прочувствовать, ни разу не выходило. Разные покупал, в т.ч. просто самые дорогие, на пробу.
В конце концов, решил, что это инертный наполнитель для разных там соусов, приправ да подливок, как и рис, например. И первична именно форма изделий. Вот нравятся мне ракушки, а они нужных мне размеров как раз у макфы.

митяй
вот в этой хрени и основная статья расходов....

Ну, мне легче, я не курил никогда, но вот до 2008 года пивка или чего покрепче хорошенько тяпнуть был не дурак. А потом решил - нафиг алкоголь. И чтобы не было никаких промежуточных соблазнов типа "по праздникам" или "в компании налили, как отказаться?" - принципиально исключил весь алкоголь, включая фужер шампанского на новый год. И всё, уже 10 с лишним лет никто даже не посягает мне налить. Знают уже.

Про мираторговское мясо... Ну да, оно везде, в т.ч. и под видом фермерского. Вряд ли полезное, даже наоборот. Но не вреднее, чем покурить всяко 😊 По вкусу, опять же, с фермерским - разницу мне уловить сложно. В дичи тоже прелесть ощутить не могу. Да, есть свои особенности вкусовые, но не из серии "лучше/хуже". По-другому, и всё. А чтобы этого "по-другому" достичь, есть и чисто кулинарные методы. Хоть травки какие-нть сыпь, хоть глутамата. С дичью - тут уже идёт психологический аспект. Сам добыл, сам съел, поэтому и вкуснее кажется. С таким настроем я и рыбу съесть могу, хотя не люблю её вообще. Правда, чревато рыбу домой приносить. Корюшку как-то принёс, жена не пустила, заставила выкинуть улов в мусоропровод. Её от запаха корюшки чуть не вывернуло 😊 С тех пор народ тут пользуется этим - я рыбу не беру, а ловлю обычно очень неплохо. С радостью улов принимают.

Maksim V
...Итого за 3 года 2400000 р +проценты и проценты на проценты- 2 600 000 р - скока там Тойота РАФ4 или Камри стоит ?
Поэтому прежде чем пищать как мыши , что "50 штук мало" сначала их заработайте, а уж потом пишите из-под плинтуса.

Maksim V
50 000р на члена семьи -этих денег хватит на всё. Включая "канары" каждый год и Прадо под жопу.

100 пудов,я вот как то живу на зарплату в 17 тыс,и ниче вроде,хватает,и квартира своя,и машина с квадриком,как то хватает на необходимое. правда иногда шабашу по стройкам

alader
90% участников этой темы нищеброды-для которых 50 000 р в месяц на члена семьи недостижимая сумма .

100 пудов,я вот как то живу на зарплату в 17 тыс,и ниче вроде,хватает,и квартира своя,и машина с квадриком,как то хватает на необходимое. правда иногда шабашу по стройкам

Ну так расскажите как, может раскладку по расходам приведете?

Ursvamp
Человек тебе про пальмовый жир в вариациях - а ты про приличные сыры. Так никаких денег не хватит.

не гони. 😀 Финский по 500-550 есть. И масло покупаю финское дешевле нашего.
даже если тут брать, выходит или дешевле или также.
Смысл брать местное говно? Масло типа тыкаешь пальцем а оно в холодильнике мягкое. Правильное масло должно как лёд колоться если заморозить

Amateur_94
А вот не надо квартиры во всяких «мудяткино» покупать 😊

ну тут выбор, либо частный сад и гетто либо госсад и ебатека неподъемная.

Ursvamp
Сфера? Ай-Ти?

так что удивительного? Когда валится экономика (а она валится), но сначала проблемы у банковского сектора. Не припомню чтоб при курсе 32 меня донисали банки, а сейчас задолбали предложением кредитов.
Потом проблемы в строительстве, рынок рушится и новое не строится, на себе чувствую, потом проблемы у производителей стройматериалов, напоследок уже у всяких мутных сфер типа айти, не производящих физического продукта, она вообще могут на заграницу рабобать и им насрано на всё.

Поэтгму в реальный кризис в реальной сфере производящей вот эти 200 на рядовом месте недостижимы

Ursvamp
Картофан нынче недешев! Гречка - вот выбор эконом-выживальшега!

гречка хранится долго 😊 а картофан по 9-90 покупал.
И вообще сотка картошки дает килограмм 200 минимум, в идеале 250-300.

Сан-Саныч

гречка хранится долго 😊 а картофан по 9-90 покупал.
И вообще сотка картошки дает килограмм 200 минимум, в идеале 250-300.

Умножив на 9.90 получаем аж 2000р выручки, если еще удастся продать. За вычетом семян, платы за землю и труда остается аццкий навар. 😊

Сан-Саныч
quote:
Amateur_94

А вот не надо квартиры во всяких 'мудяткино' покупать
ну тут выбор, либо частный сад и гетто либо госсад и ебатека неподъемная.

В Мудяткино априори место в садике не светит, т.к. их (садиков) там просто нет в нужном объёме.

tolstyak85
Вы не умничайте про гетто, живу в Приморском, не в новостройках, от метро Коменда 300 метров. Садиков вокруг как грязи, на очередь встал через 2 месяца после рождения ребёнка. По итогу после 2-х лет очередь не подошла, только после трёх. Ходил в департамент образования на этот шабаш с распределением мест - сказали "извините, много льготников". Я не льготник - читай не чиновник, не мусор, не фобос и т.п. "сливки общества", которым дают место без очереди. Был вариант продвинуться в очереди за 70 тыр, надо было соглашаться, но я тупанул и зажопил 😀

С 2 лет садиков сильно мало, так что вполне нормальная ситуация. С 3 лет уже в любой садик можно.

Dmitry_SPB
С 2 лет садиков сильно мало, так что вполне нормальная ситуация. С 3 лет уже в любой садик можно.

tolstyak85
Нихрена подобного, во все 3, в которые вставали на очередь, можно было с 2 лет, но очередь не подошла.

Странно. С 2 лет - это ясли.
У нас в 20-минутной пешей доступности около 15-20 садиков, ясельные группы есть только в двух из них.

Сан-Саныч

так что удивительного? Когда валится экономика (а она валится), но сначала проблемы у банковского сектора. Не припомню чтоб при курсе 32 меня донисали банки, а сейчас задолбали предложением кредитов.
Потом проблемы в строительстве, рынок рушится и новое не строится, на себе чувствую, потом проблемы у производителей стройматериалов, напоследок уже у всяких мутных сфер типа айти, не производящих физического продукта, она вообще могут на заграницу рабобать и им насрано на всё.

Поэтгму в реальный кризис в реальной сфере производящей вот эти 200 на рядовом месте недостижимы

Ну так давайте от обратного считать, от того продукта кто руками работу работает. Какая там стоимость нормо-часа будет в себестоимости?

Возьмем автосервис.

Вот лежит у меня перед глазами заказ-наряд, нормо-час 1900 руб. Слесарь в этом сервисе получает около 70 000 на руки.
Теперь представим что он будет получить 200 000 на руки, нормо-час в этом сервисе будет уже не 1900 руб., а 5450 руб.
Соответственно, замена шаровой будет стоить не 2500, а 7200, а сход-развал не 3800, а 11000.

Заживем с такими ценами!)

Stager007

Ну так давайте от обратного считать, от того продукта кто руками работает. Какая там стоимость нормо-часа будет в себестоимости.

Возьмем автосервис.

Вот лежит у меня перед глазами заказ-наряд, нормо-час 1900 руб. Слесарь в этом сервисе получает около 70 000 на руки.
Теперь представим что он будет получить 200 000 на руки, нормо-час в этом сервисе будет уже не 1900 руб., а 5450 руб.
Соответственно, замена шаровой будет стоить не 2500, а 7200, а сход-развал не 3800, а 11000.

Заживем с такими ценами!)

Угу. Давай посчитаем.
1900*8*22=334400 руб.
С них мастеру идёт 70000.
Это 20% от полученного жадным буржуином бабла от клиента.
И это мы не учитываем, скока жадный буржуин поимел на запчастях.
Сделать з/п мастеру 40-50% без поднятия цен - вполне реально.
Для этого нуна просто перераспределить бабло, буржуину поменьше, работяге побольше.
Но буржуин жадничает.

ЗЫ. Про налоги тока не надо, 99% сервисов живёт по серой схеме.

Сан-Саныч
а картофан по 9-90 покупал.

А гречка кило по 25 рублей, сухая! При варке вес увеличивается в 3 раза. 😊

Сан-Саныч
Потом проблемы в строительстве, рынок рушится и новое не строится, на себе чувствую, потом проблемы у производителей стройматериалов

Сан-Саныч
Финский по 500-550 есть.

Ursvamp
Иду в ЭТМ купить УЗО фирмы АВВ. Ничего необычного, стандартная позиция. Ответ - заказ из Германии, ожидать 2 недели. Ё-маё, неужели в 10-миллионном Питере эти УЗО на складе отсутствуют? Поспрашивал мнеджеров, говорят что народ массово сползает на китайский кал, а из АВВ берет домашню серию в основном. и то по минимуму. На 10 миллионов жителей - такое положение дел!!!

Так сползают на кал не по причине глупости, а по причине отсутствия бабла.

Барон Мюнхгаузен

Угу. Давай посчитаем.
1900*8*22=334400 руб.
С них мастеру идёт 70000.
Это 20% от полученного жадным буржуином бабла от клиента.
Сделать 40-50% без поднятия цен - вполне реально.
Для этого нуна просто перераспределить бабло, буржуину поменьше, работяге побольше.
Но буржуин жадничает.

ЗЫ. Про налоги тока не надо, 99% сервисов живёт по серой схеме.

Я сейчас привел стоимость нормо-часа в сервисе где работники получают в белую.

20% работнику это нормально, т.к. помимо того кто работает непосредственно над заказом, есть куча других затрат от аренды здания, оплаты коммунальных, налогов, кредитов, амортизации до оплаты бухгалтерии, менеджеров и покупку туалетной бумаги. На выходе такой сервис хорошо если и будет иметь доходность на уровне 10-12%.

Чем крупнее бизнес, тем меньше доля ФОТ исполнителей в структуре себестоимости работы.

Барон Мюнхгаузен
Так сползают на кал не по причине глупости, а по причине отсутствия бабла

Угу. Давай посчитаем.
1900*8*22=334400 руб.
С них мастеру идёт 70000.
Это 20% от полученного жадным буржуином бабла от клиента.
И это мы не учитываем, скока жадный буржуин поимел на запчастях.
Сделать з/п мастеру 40-50% без поднятия цен - вполне реально.
Для этого нуна просто перераспределить бабло, буржуину поменьше, работяге побольше.
Но буржуин жадничает.

блэт, а ничего, что даже помимо налогов буржуину надо тот сервис купить-построить-арендовать, обеспечить мастера инструментом, который он еще будет ломать и воровать, обслуживать подъемники, платить зп приемщику, который сам по себе денег не приносит, вывозить отходы, оплачивать электричество и проч, и при этом как-то нагонять клиентуру в тот сервис?
серая налоговая схема, кстати, полностью бесплатной тоже не является, она потому и серая, а не черная.
и на запчастях он врядли чо-то поимеет, максимум на нули выйдет, ибо если в сервисе они будут дороже, чем в интернет-магазах, их брать будут только по большой срочности.

зы
барон, я в такие моменты вообще не понимаю, вы родились вот таким, или специально тренировались, чтобы таким стать?

tolstyak85
Вы не умничайте про гетто, живу в Приморском, не в новостройках, от метро Коменда 300 метров. Ни разу не гетто. Садиков вокруг как грязи, на очередь встал через 2 месяца после рождения ребёнка. По итогу после 2-х лет очередь не подошла, только после трёх. Ходил в департамент образования на этот шабаш с распределением мест - сказали "извините, много льготников". Я не льготник - читай не чиновник, не мусор, не фобос и т.п. "сливки общества", которым дают место без очереди. Был вариант продвинуться в очереди за 70 тыр, надо было соглашаться, но я тупанул и зажопил 😀

В Мудяткино априори место в садике не светит, т.к. их (садиков) там просто нет в нужном объёме.

Жена в сад записалась с первой попытки на Савушкина в Приморском районе

Ursvamp
Иду в ЭТМ купить УЗО фирмы АВВ. Ничего необычного, стандартная позиция. Ответ - заказ из Германии, ожидать 2 недели. Ё-маё, неужели в 10-миллионном Питере эти УЗО на складе отсутствуют? Поспрашивал менеджеров, говорят что народ массово сползает на китайский кал, а из АВВ берет домашнюю серию в основном, и то по минимуму. На 10 миллионов жителей - такое положение дел!!!

Ну ты блин первый раз 😊
Во-первых рекомендую магаз vellmart
Там цены реально ниже, срок доставки такой же.
Уже давно там покупаю.
Например в ЭТМ диф стоит 7500, у них 5900

Да, УЗО промышленной серии АББ купить проблема, особенно категории А, а не AC
Да и АС то не везде есть, заказные позиции.
Даже автоматы S201 и то не везде есть.
Дифавтоматы DS тоже под заказ.

Я месяц ждал, пока на работе не подрезал ненужное, забрал коробку дифов, одна проблема, ампераж не тот. 6 а не 16

В целом по АББ картина грустная, даже у меня на работе, открываешь щит 15 летней давности..АББ, ESB модульные, все дела...
Новый щит...говноИЭК..Пистетц

Я вообще в последнее время стал шире применять плавкие вставки.
Так даже держатель предохранителя ABB 10*38 на дин рейку который не плавится в отличие от ИЭКа заказаная позиция, хотя 300-350 руб стоит

Дык и в максидом заходишь...Уровень качества упал почти по всем товарам. Либо Китай либо наше китайского качества.

С электрикой вообще грустно стало

Барон Мюнхгаузен

Так сползают на кал не по причине глупости, а по причине отсутствия бабла.

тут не всегда так. Я забил три щита дома промышленным АББ, сосед, имея денег в три раза больше чем я наставил ИЭК и кучу спаек по квартире. ИБо дешевле.
Само собой проход через деревянную стену...какая металлическая труба? О чем это я? И так далее
Люди многие просто не придают этому значения. Вообще.
Я когда выдирал старые провода с изумлением увидел скрутку меди и алюминия...ВНУТРИ ДЕРЕВЯННОЙ СТЕНЫ.
Как бабка не сгорела не знаю, хотя если у нее одна лампочка на кухне только была...

Сан-Саныч
Люди многие просто не придают этому значения. Вообще.

Stager007
Я сейчас привел стоимость нормо-часа в сервисе где работники получают в белую.

Stager007
На выходе такой сервис хорошо если и будет иметь доходность на уровне 10-12%.

Сан-Саныч

Жена в сад записалась с первой попытки на Савушкина в Приморском районе

записаться-то не проблема, проблема в садик попасть.
у другана на туристской ребёнок успел подрасти до 4х лет они успели переехать, а очередь так и не подошла

Сан-Саныч
Люди многие просто не придают этому значения. Вообще.

Бо мало кто в этом разбирается, просто нанял "спеца", тот выкатил офигенный счёт, а поставил фуфло и сделал через жопу.

maestro233
Со всей плолетарской ненавистью к буржуину-заказчику, да?)

Нет. Думаю, сам работник тут не при чём. Буржуин-заказчик сделал заказ у другого буржуина-хозяина фирмы по электрике. Тот жадный буржуинчик закупил дешман, нанял таджиков, а счёт выкатил по полной программе.
Вор у вора дубинку спёр (с).

Барон Мюнхгаузен

За 10% иметь кучу геморроя, когда можно в банк закинуть под 8 и никуя не делать? Это такой новый способ садомазо?

Барон Мюнхгаузен
За 10% иметь кучу геморроя, когда можно в банк закинуть под 8 и никуя не делать? Это такой новый способ садомазо? 😀
Не надо сказки рассказывать про копеечную доходность.

Херню всякую упущу что там понаписали.
Так, вот вам, ставки капитализации:
Торговая недвижимость (ТЦ, ТРЦ и ТРК) от 7% до 11% в зависимости от класса и локации. Некоторые объекты, например в центре Москвы 5%-6%.
Офисная недвижимость от 8% до 12%.

и что разве не строят торговые центры и бизнес-центры?

Барон Мюнхгаузен
За 10% иметь кучу геморроя, когда можно в банк закинуть под 8 и никуя не делать? Это такой новый способ садомазо? 😀

Депозиты для бизнеса это не вклады для физ.лиц с системой страхования, там условия и ставки совсем другие. Сейчас, например, закинуть 20-30 млн. на год, будет успех если получится под 5-6%.

Dementy
И да, лет шесть в отпуске не был, омаров не ел, если вдруг выходной - дома лежу или с друзьями на яхте верёвки тягаю. Ох@еть быт буржуина - радости прут из всех щелей 😀

Да-да.
Жадный буржуин плачеццо, катаясь на яхте.
😀

Барон Мюнхгаузен

Да-да.
Жадный буржуин плачеццо, катаясь на яхте.
😀

Рецепт прост и бесплатен. Зимой и весной судовые работы (шкурить, пилить, красить, смазывать, электричество чинить) - летом бесплатная каталка. Если вдруг захочется участия в соревнованиях, думаю ни одного пролетария не испугают затраты в тысячу-полторы рублей (жрачка и стартовый взнос, поделенные на всех членов экипажа). Так что комментарий не в тему))

PS А поскрести борт на свежем воздухе в выходной всяко полезнее, чем пиво перед телевизором пить, да ещё и дешевле)))

Барон Мюнхгаузен
Да-да, рассказывай сказки. 😀

В следующем сезоне можем взять покатать, тем более, что по вашему профилю работы на лодке есть - антенну на AIS поставить, проводку мачт на разъемах сделать. Матчасть владелец оплачивает, нужны только прямые руки)))

makarone
ух как тема раздулась)
приемлимый минимум, исходя из реалий, уже посчитан чиновниками: 300р на одного члена семьи.

Хорошо бы, чтобы сами чиновники жили на эти 300 руб.

Барон Мюнхгаузен

Хорошо бы, чтобы сами чиновники жили на эти 300 руб.

ну, это минимум. у них доходы в больших рублях.)

Dementy

В следующем сезоне можем взять покатать, тем более, что по вашему профилю работы на лодке есть - антенну на AIS поставить, проводку мачт на разъемах сделать. Матчасть владелец оплачивает, нужны только прямые руки)))

С морской темой не знаком, потому могу накосячить.

makarone
ну, это минимум. у них доходы в больших рублях.)

Если бы в рублях...

Сразу скажу - у меня есть дополнительные источники дохода, но прибыли с них я не учитываю здесь, они вкладываются в развитие ИД.

Итак - есть 100 тысяч в плюсе.
В минусе - оплата съемной квартиры (вместе с коммунальными услугами) - 25 тысяч
Алименты ребенку от первого брака - 10 000
Оплата проезда мне и супруге - 5 000 (ездим на общественном транспорте, поскольку работаем рядом с домом, а иногда так и пешком ходим)
Разные текущие расходы "по мелочи" - максимум 10 000 рублей
Одежда, какие-то бытовые предметы - максимум 10 000, но по факту эти два пункта зачастую обходятся "в один", то есть за всё про всё - десятка.
Еда и питьё выходят в 20 000 рублей максимум, это мы готовим сами дома из хороших продуктов.
Остается еще минимум двадцать тысяч.
Их можно откладывать, можно тратить... За прошлый год отложили, на эти деньги съездили отдохнули летом на море, на 14 дней.
Ребенок ходит в муниципальный детский сад, бесплатно.

Что я делаю не так?

Если еще иметь и халтуры и не снимать жилье то вообще прекрасно

Сан-Саныч
Всё так. На самом деле это очень неплохой вариант для Питера. Жить можно. Хотя сейчас набегут и скажут нищеброд.
На самом деле основная масса народа живет гораздо хуже.

Сан-Саныч
Если еще....и не снимать то вообще прекрасно

А где взять чтоб не снимать? 😛

Давай начинать думать скока надо денег чтоб Бентли содержать.
Хотя если задумываешься, значит он тебе не по карману.

Отвыкай от жирных 2000-х. Их не будет больше в ближайшие 20-30 лет точно.
Жилье можно купить, в ипотеку, постепенно увеличивая площади, по другому никак. Ну и кроме того зачем высчитывать сколько надо на жилье, если наиболее заинтересованные в нем приехали сюда?
Ехать в другой город , понимая что жилье не купишь никогда глупо. Покупать в кабалу на 25 лет точно также глупо, экономика может завалиться так что песда наступит всему.

Платное образование разное бывает, если ты задумываешься сколько оно стоит, значит денег на Лондон нет, ну тогда и расслабься.

Amateur_94
А где взять чтоб не снимать?

Где-где..Да хоть в области, значительно дешевле для начала.
Знакомые хохлы жены вообще купили дом в СНТ, ездили года два за 75 км в Питер работать, не платя НИЧЕГО за коммуналку. Дрова свои, вода в колодце , только за электричку платили и жратву.
Но это хохлы, они , как и моя жена, в любой обстановке выживут.
Потом оказалось накопили на хату под Гатчиной, потом обменяли ее на городскую.
Если бы сняли в городе, так бы и продолжали снимать.
Но это вариант на любителя, хотя я бы так же закреплялся бы, перетерпел бы. Но не все могут.
Хотя хз, если б я смог психологически ездить из деревни, я б там так и остался бы, нафиг мне город.

Некоторые районы вообще недороги, Ломоносов, Петергоф. Ну да, час езды, но в полтора-два раза дешевле.

Ну и почему ты думаешь что любой приехавший должен иметь возможность купить тут жилье? Полно местных в коммуналках, им оно куда нужнее
Каждый выбирает сам

Сан-Саныч
для чего ты пальцы топыришь? Такой уровень дохода посчитает хорошим большинство населения. По общей статистике в России только 1,5-2 процента имеют доход выше 150 тыр..

Жилье можно купить, в ипотеку, постепенно увеличивая площади, по другому никак.

другой вариант - тотальные похороны всех статей расходов, кроме жрат, и лютое, бешеное откладывание каждой копейки. но, опять же, не все могут.

Amateur_94
Называю вещи своими именами.
Большинство населения современной путинской рф живёт очень куёво. Это надо просто признать, а не успокаивать себя, что бывает ещё хуже 😛

Дык я разве с тобой спорю? Именно так и есть.
Мы в Питере еще очень даже неплохо живем по сравнению с основной Россией.
Но трут тут как будто в Ивропах живут. Пля, зачем это, чтоб потом сделать вывод что основная масса живет плохо?

А еще и свободы нет,. Шо теперь, повеситься нам? 😉

Ну признали и....? Дружно финскими тропами дернем в Финляндию? Или там по льду Финского залива как матросы кронштадские?
Нас там ждут, ага 😀

Сан-Саныч
Жилье можно купить, в ипотеку, постепенно увеличивая площади, по другому никак. Ну и кроме того зачем высчитывать сколько надо на жилье, если наиболее заинтересованные в нем приехали сюда?
Ехать в другой город , понимая что жилье не купишь никогда глупо. Покупать в кабалу на 25 лет точно также глупо, экономика может завалиться так что песда наступит всему.

Жилье брать в ипотеку стоит, т.к. недвижимость не смотря на перетрубации в экономики растет и пузырей пока что не предвидится.
Например брал в 11-ом году однушку на вторичке за 3 млн., в 16-ом продал уже за 4 млн. Сейчас она стоит 4.3. млн.

Сан-Саныч
мне сложно говорить за неместных, они , наверное, рассчитывали на что-то, ну там высокая зарплата.....

Сан-Саныч
.... и почему ты думаешь что любой приехавший должен иметь возможность купить тут жилье? .

maestro233
ага. только сперва с этой зп надо наоткладывать на первый взнос (а потом еще наоткладывать, потому что пока откладывал первый раз, инфляция сожрала часть денег), потом какое-то время платить ипотеку и аренду (мы же в стройке берем, ибо денег нет), потом чуть посвободнее, но все еще платим ипотеку, копим на досрочное погашение.. и на сколько лет эта история? кто будет царем, когда ее конец на горизонте замаячит?
другой вариант - тотальные похороны всех статей расходов, кроме жрат, и лютое, бешеное откладывание каждой копейки. но, опять же, не все могут.

Зачем откладывать в рублях?
Скока я не откладывал, всегда выгоднее в долларах было. Всегда. Один раз за последние 20 лет курс доллара падал, в основном он медленно но перманентно рос или висел ровно.
Это первое. Рубли оне деревянные, горят хорошо. Доллар железный. Как 6-й флот СЫШЫА. Скорее весь мир в труху чем доллар рухнет ИМХО

Про начальный взнос слыхал, но на моих глазах даже студентки скапливали на этот взнос, но они даже в юбке не ходили чтоб колготки не рвать, и в итоге года за 2 копили взнос, потом студия в готовом доме.
Да, они именно хоронили все расходы. Отпуск, жратва (на обед ели бутер с вареньем), ну и так далее.

Я кстати точно также делал, как язву не заработал хз. Но купил даже без ипотек. Да, когда все приятели жили полной жизнью с шлюхами и блекджеками, я тупо копил.
Море то увидел только женившись. Зато никому никуя не был должен и кредитов не брал.
Но это кино не для всех. Поскольку вариантов увеличить доход тогда у меня не было. Но выкрутился.

Кто не может обрезать доходы, тот не сможет и расходы обрезать, его удел страдать как, например, валютные ипотечники

Stager007

Жилье брать в ипотеку стоит, т.к. недвижимость не смотря на перетрубации в экономики растет и пузырей пока что не предвидится.
Например брал в 11-ом году однушку за 3 млн., в 16-ом продал уже за 4 млн. Сейчас она стоит 4.3. млн.

если копить в долларах то выигрыш был бы гораздо больше.
Доллар был 40, а теперь 65
Не 25% а 50%

Amateur_94
Нормальный доход предполагает возможность покупки жилья без тотального урезания текущих трат и прочего 'экстрима'. Пусть и в кредит, но с реально 'подъёмными' платежами.

не предполагает.
Потому что завтра госдурма примет что-то еще и область работы накроется. И прогнозировать у нас практически невозможно.
Нет областей где б тебе была гарантирована работа на ближайшие 10 лет, даже в госаппарате могут вышибить при очередной оптимизации

Amateur_94
А у местных жильё откуда? К примеру, в семье трое детей, со времён 'совка' осталась трёхкомнатная 'бесплатная' квартира...скажешь, не бывает таких вариантов?

Сан-Саныч

если копить в долларах то выигрыш был бы гораздо больше

Мой пример про единственное жилье, а не про инвестиции в недвижимость и поиска альтернатив.

Сан-Саныч

Доллар был 40, а теперь 65
Не 25% а 50%

И жил бы я все эти годы в съемной хате копя доллары?)

Stager007

Мой пример про единственное жилье, а не про инвестиции в недвижимость и поиска альтернатив.

а посчитайте проценты, и выйдет не так и выгодно

Зачем откладывать в рублях?
Скока я не откладывал, всегда выгоднее в долларах было.

Да, они именно хоронили все расходы. Отпуск, жратва (на обед ели бутер с вареньем), ну и так далее.

Да, когда все приятели жили полной жизнью с шлюхами и блекджеками, я тупо копил.
Море то увидел только женившись. Зато никому никуя не был должен и кредитов не брал.

Stager007

И жил бы я все эти годы в съемной хате копя доллары?)

ну для начала я бы снял комнату,а не квартиру, это в два раза дешевле, как вариант я писал, жил бы за городом, вот и экономия. Но это не для каждого подходит, каждый решает сам

Сан-Саныч
Но трут тут как будто в Ивропах живут. Пля, зачем это, чтоб потом сделать вывод что основная масса живет плохо?

А еще и свободы нет,. Шо теперь, повеситься нам? 😉

Сан-Саныч

ну для начала я бы снял комнату,а не квартиру, это в два раза дешевле, как вариант я писал, жил бы за городом, вот и экономия. Но это не для каждого подходит, каждый решает сам

Снимал комнату в 2008-2011, работал, копил на взнос для ипотеки, в 2011 влез в ипотеку, накопив на первоначальный взнос 50% стоимости хаты. В 2014-ом году ипотеку погасил, продал однушку в 16-ом уже за 4 млн., в 16-ом купил трешку за 8,5 млн., тож в еботеку, сейчас ее уже почти загасил.
--
Ух сколько бы накопил за все-ти годы. Хотя нее, прогулял бы с ветерком.)))

Stager007

Снимал комнату в 2008-2011, работал, копил на взнос для ипотеки, в 2011 влез в ипотеку, накопив на первоначальный взнос 50% стоимости хаты. В 2014-ом году ипотеку погасил, продал однушку в 16-ом уже за 4 млн., в 16-ом купил трешку за 8,5 млн., тож в еботеку, сейчас ее уже почти загасил.

Бизон!

Amateur_94
Не 'ещё и свободы нет', а 'живём куёво, [b]потому что свободы нет' 😛[/B]

какие есть конкретные предложения кроме "на прадо не хватает, поэтому все плохо"?

maestro233
это в 20-25 лет легко. и именно тогда этим и нужно заниматься. а не когда семья. дети тем более.

Когда семья и дети уже либо должно все быть, либо можно и не начинать заморачиваться, потому что самый пиздец это когда при наличии ипотеки происходит развод изза некомфортной жизни

maestro233
респект, чо. серьезно. все меньше людей так может) но, опять же, таким методам - свое время.

Я не знаю ни одного своего одноклассника кто б так мог, в основном когда гордо говорят "я купил", оказывается что 3/4 это проданная бабушкина квартира, потом теща добавила, мама, папа, и в итоге "я купил".
У меня не было щедрых подарков, но представить чтоб так сейчас...ну хз..наверно да, опять повторил бы, хотя нет, я б в деревн уехал бы и ездил работать в город, за городом полно жилья до миллиона рублей, и никому ничего не должен.
Повторять эксперимент когда в метро чуть сознание не потерял после 16 часового рабочего дня я не готов 😊

Сан-Саныч

какие есть конкретные предложения кроме "на прадо не хватает, поэтому все плохо"?

Для начала - признать наличие проблемы. И определиться с причинно-следственными связями 😛

какое 20? Человек заканчивает институт только в 23 года и начинает работать.

Amateur_94

Для начала - признать наличие проблемы. И определиться с причинно-следственными связями 😛

Мы все признали, система прогнила, я против Едра голосовал. Какие еще действия?

maestro233
я в 16 начал работать уже постоянно. не полный день и не каждый день, и не то что бы нормальные деньги - так, на карман, но все же. и полученный опыт мне в последствии еще помогал. а в 23 я уже зарабатывал.. не очень помню сколько, но точно больше средней зп по Питеру, ездил на собственной машине, далеко не новой, но и не кредитной, и жил на съемной квартире. в целом, мог бы уже копить на свою, но тогда не хотелось))
а кто в 23 только чесаться начал - ну так не надо потом жаловаться, что одого только диплома мало для зарплаты 100500 лярдов. не, я конечно понимаю, что кто-то на врача учится например, и нужно 100% погружение в учебу, но это только какая-то часть. а юристы-экономисты-манагеры вообще не имеют права до конца универа ходить безработными. имхо.

время было немного другое в начале 90-х. Совсем не так как сейчас, сейчас студентам попроще, в то время либо на рынке торговать, либо в полукриминал лезть. Парочку моих знакомых с потока шлепнули на разборках, тогда выбор был немного другой, на улицах людей пачками убивали и страна рушилась и не понимал что будет завтра, то республики незавимость обьявляли, то от Чечни отмазывался, то непонятно что произойдет дальше.
Это сейчас болото и стабильность, можно вон в макдональдсе поработать даже.

Сан-Саныч

Мы все признали, система прогнила, я против Едра голосовал. Какие еще действия?

"Вставай, проклятьем заклеймённый...!" (с)

Барон Мюнхгаузен

"Вставай, проклятьем заклеймённый...!" (с)

Сан-Саныч

Мы все признали, система прогнила, я против Едра голосовал. Какие еще действия?

Сан-Саныч
Крым наш, я этот момент поддержу, как и Навальный кстати

Ну вотЪ 😞
Что заслуживаете, то и имеете 😉
Продолжай утешаться дальше: всё не так уж и плохо, могло б быть и гораздо хуже.....

Сан-Саныч
Косово чьё?

Абсолютно пофиг 😊
Пусть у косоваров ап том голова болит....

Сан-Саныч
Вот пусть у хохлов болит тоже, значит и похрен чей Крым

Видать пока не дошло. Подождём 😊

Барон Мюнхгаузен
"Вставай, проклятьем заклеймённый...!"

Сан-Саныч
Косово чьё?

Сан-Саныч
нельзя бесконечно жить на подачках виляя хвостом...

Ursvamp
А кстати - чье? Вроде как коренных шкиптаров.

оне туда понаехали начиная с 19 века, примерно как финны ломанулись в бывшую новгородскую пятину после Столбовского мира. Не? А потом говорили про исконные финские земли отобранные в 39-м. Ага, клёво историю начинать с удобной даты

Ursvamp
Бунт жестокий, беспощадные. и расставит новых пидорасов по важным местам. А как жрать нечего - так нечего и будет. Только ртов поуменьшится в глобальном масштабе. История показывает...

великие укры так показали пример шо я оттеда жену забрал 😀 😀 😀 😀

Amateur_94
Так при 'скрепах' судьба основной массы жить именно так 😛
На подачках от государства и виляя хвостом перед власть предержащими. Голубая мечта совкодрочеров любителей 'сильной руки' 😊

Так и дающие подачки точно также виляли хвостом перед дешевыми кредитами.
Нех. Жить как финны после 45-го, свое развивать. Канеш уровень коррупции у них нулевой, они молодцы, но другой Роисси у нас нет, увы

Сан-Саныч
оне туда понаехали начиная с 19 века, примерно как финны ломанулись в бывшую новгородскую пятину

Ursvamp
Я вот так хожу, брожу, наблюдаю. считаю.. В среднем получается что россиянин в деньгах примерно на порядок удушен. Учитывая все реалии страны - именно в 10 раз доход мог быть лучше, и уровень жизни вместе с ним еще и выше чем в 10 раз.
Такая модель экономики - она направлена на пустые затраты и вывоз бабла на Запад.

ну не 10 конечно, раза в три по крупным мегаполисам

Ursvamp
Албанцы, равно как и финны - автохтонное население, соответственно что Косова края, что окрестностей озера Ильмаярви.

автохтонного у нас много кого было, чудь белоглазая всякая и прочее, но шведы как турки с Кипром принудительно селили туда финнов из других регионов , чтоб хоть кто-то жил после того как славяне драпанули.
Хотя я п остался бы 😊. По моему финский проще выучить чем ипсти себе моск переездом

Сан-Саныч
великие укры так показали пример шо я оттеда жену забрал

Сан-Саныч
ну не 10 конечно, раза в три по крупным мегаполисам

Ursvamp
Ну и зря смеешься - у великих укров чуть-чуть не хватило пороха до сингапурской модели. Потому как не было лидера-фаната, и группы народного контроля для наблюдения за процессом восстановления страны. Ну и соседи. видя угрозу распильной системе, подсуетились в военном отношении. Но главный минус - отсутствие активного костяка с длидерами. Начали бы сразу национализацию всего - сейчас не сидели бы в луже.

ты говоришь о невозможном
Они в афгане даже американский флаг украли у американцев, какой сингапур в жопу????
Укры это нация анархистов, не более того, распиздяев по большому счеты, но при этом хитрых на свой карман.
Это не финны и не немцы.
Финны это вообще для меня священная корова чистых рук, как они могут в принципе не разворовывать - загадка для меня и недостижимая модель жизнеустройства

Сан-Саныч
селили туда финнов

Ursvamp
В 10. Учитываем все ресурсы и возможности и смотрим на уродские тиски. Одна ипотека чего стоит. с ценой кв. метров при такой территории.

ну пусть 10, радует что еще пока до границы можно доехать и покупаться в незасраном водоеме

Сан-Саныч
какой сингапур в жопу?

Ursvamp
А принудительный. Насильно можно кого угодно вразумить. Тот же Сингапур был общественным сортиром до появления такого вот фаната-идеалиста.

я думаю надо еще раз прочесть "Немного ФИнляндии" Куприна.
Думаю если нация изначально имеет правильный менталитет то все получится у нее. И в войне отобьется кое как, и экономику построит при отсутсвии ресурсов.
Если же все через анархизм то всегда будет люстрация с мусорными баками.
Это судьба 404-й такая, увы

Сан-Саныч
По моему финский проще выучить чем ипсти себе моск переездом

Сан-Саныч
....радует что еще пока до границы можно доехать и покупаться в незасраном водоеме

Ursvamp
Это сильно сказано "селили". переезд из одной деревни в другую за 50 километров. Кроме того, тут свои финны жили всегда - ижорцы. И водь - родня эстонцам. Хотя что финны, что эстонцы в 500 году н.э., например - это один народ. Ну, это племенные близкородственные терки. Финны как таковые вообще не существуют - это союз десятка-другого племен и родов. Хотя, исключая саамский компонент, финны куда монолитнее этнически русских или немцев.

С вожанами встречался, язык похож на финский, но даже я, учивший финский всего год учуял разницу

Ursvamp
Опоздал ты лет на 15. Если сейчас Выборг вернется к финнам - то жить туда приедут арабы с неграми, самого низкого пошиба. И их число весьма не маленькое. Причем процесс только начался.

дык финский язык это чтоб не отупеть, финский выучишь и маразмом на старости лет не будешь страдать, это такой спорт для мозга 😊

С арабами да, видел много всяких, печаль, уже и Финляндия того...
В Хельсинки навалом, но в лесных регионах которые я так любил посещать с палаткой и машиной, тоже начали появляться

Сан-Саныч
Думаю если нация изначально имеет правильный менталитет то все получится у нее

Сан-Саныч

Так и дающие подачки точно также виляли хвостом перед дешевыми кредитами.

Сан-Саныч
Косово чьё?

Албанское. Только не изза всякой там автохтонности и прочей хероты, а по праву сильного. Ну вернее в данном, частном случае - по милости сильных хозяев.
И ровно потому же крым наш. И карелия наша. И курилы. И вообще все на что хватит желания и патронов, ну или денег.
И это везде так и во все времена.
А финны с япьшками и каклами пусть дальше плачутся сколько угодно, все ранво только это им и остается)

rettion
....по праву сильного....крым наш. И карелия наша. И курилы. И вообще все на что хватит желания и патронов, ну или денег....

Дык.
Вот простых россиянцев то и гнобят власть предержащие как раз по праву сильного. Всё «как заказывали», вполне логично и заслуженно 😉

rettion
А финны с япьшками и каклами пусть дальше плачутся сколько угодно, все ранво только это им и остается)

rettion
И карелия наша.

Дык

Вас лично гнобят?
Сочувствую, куле там, но проецировать не надо 😊

rettion

Вас лично гнобят?
Сочувствую, куле там, но проецировать не надо 😊

А без перехода на личности никак? 😛
У меня то как раз вполне неплохо по сегодняшним временам, но это - вопреки и, с большой долей вероятности, пока 😞

А без перехода на личности никак?

А без обобщения и проецирования на всех вокруг, своих весьма субъективных оценок, никак ? 😊

и на пользу ей это явно не пошло

С точки зрения финнов ? Да и хер с ними и их мнением )
Я тут живу - мне нраица, а чухня может приехать повздыхать, бахнуть дешманской водки( как у меня тут приезжают на остатки хутора потомки тех кто тут жил) и свалить обратно накуй. Ибо нефиг и патамушта 😊

Amateur_94
пока

rettion

С точки зрения финнов ?

rettion
А без обобщения и проецирования на всех вокруг, своих весьма субъективных оценок, никак ?

С точки зрения состояния инфраструктуры и качества жизни населения

ТО есть логика такая: если у вас в квартире куевый ремонт, то надо ее отдать ее тому кто там итальянским мрамором сможет все замостить ? 😊

А население тут не финское, а российское, так что качество жизни к самой территории не надо привязывать.

А разве Я пытаюсь тут рассказать, как збсь живётся в спб семьёй на сотку 'деревянными' в месяц?

Так и не я. Но что вам до чужих денег ? У вас то все вроде как неплохо )) К тому у нас видимо разное понимание глагола "гнобят" 😊

rettion
К тому у нас видимо разное понимание глагола "гнобят" 😊

rettion
С точки зрения финнов ?

rettion
Я тут живу - мне нраица

Ursvamp
Исходя из предпосылки с правами сильного - это может оказаться тоже временным. 😀

Они так далеко вперёд не заглядывают 😊

Исходя из предпосылки с правами сильного

Это не предпосылка. Это объективная реальность и вечный принцип на котором строятся все взаимоотношения между государствами. Что во времена Рима, что в средние века, что сейчас. Кто посмел тот и съел, хочешь забрать - попробуй, как там Юрий Рязанский грил.. " когда нас не станет - все ваше будет".
Но забрать карелию - у чухонцев фаберже маловаты, так что пусть сидят там тихонько жратву для питера производят, колхозники блин на выселках 😀

rettion
Но забрать карелию - у чухонцев фаберже маловаты

rettion
ТО есть логика такая: если у вас в квартире куевый ремонт, то надо ее отдать ее тому кто там итальянским мрамором сможет все замостить ?

rettion
ТО есть логика такая: если у вас в квартире куевый ремонт, то надо ее отдать ее тому кто там итальянским мрамором сможет все замостить ?

Вообще всякие земельные терки в 21 веке завершились в развитых углах планеты. потеряв всякий смысл. Ну например, зачем между Голландией и Германией тереть за пару приграничных километров, если границы фактически нет, перемещение свободное, даже валюта одинаковая - как сейчас между Орловской и Брянской областями. Да, в 1940 году тема была актуальная, до дикого доходило. От уровня развития региона зависит, как он хочет жить: в жопе с винтовкой, или на диване с пивом. Если жить ментальностью столетней давности - ну так можно и антибиотики не пить, их тогда еще не было.

Ursvamp
обще всякие земельные терки в 21 веке завершились в развитых углах планеты. потеряв всякий смысл.

Если ремонт настолько куёвый, что периодически заливает соседей...

Никого ниче не заливает 😊
Наши люмпен-пролетарии в финку бухать вроде как не ездят, вовсе даже наоборот. А наши буржуа туда честно(или не очень) заработанные бабки везут, так что кто кого еще заливает 😊
Просто чешется у некоторой части финнов фантомная боль об "оккупированной" Карелии.
Я чисто в этом контексте пишу: усе, не финская она, так що попуститесь и нефига тут.

Это кстати говоря логика закона о земле почитай всех стран

Да, но это внутри страны, как единой экономической структуры и с вполне понятной целью - эффективным использованием ресурсов. В рамках одной экономики.
А на межгос уровне совсем другие танцы. С чего бы отдавать другому народу и стране свои территории и ресурсы ? Чтобы финнам збс было ? Да пипиську от мертвого Ильича им за щеку 😊

Стрелок_Джо
....чего им Крым поперёк жопы упёрся.....

Но про гитлера помнят

Это да, только память у них такая удобная. Тут помню, тут не помню(ц)
Как пакт молотова-риббентропа так ужоснах как вероломно, а как за год до того Мюнхенский сговор - так, а че тут такого ? 😊
Или вон как Сербию ту же бомбами окуячить да кусок отпилить - так все нормально, а как тихо мирно Крым забрать - так жуткая агрессия.

Не надо ссылаться на этих шлюх из ЕС, совсем уж позорно выглядит 😛

rettion
Чтобы финнам збс было ? Да пипиську от мертвого Ильича им за щеку

rettion
мертвого Ильича

чухна губерня Российский империи

Знаю, но я об щаз грю.

Этот бес и просрал "кемску волост"

Дык я и предлагаю, заместо Карелии отдать им его орган, пущай снова вкус свободы ощутят. Хотя бы чуть чуть и с привкусом нафталина, но это максимум что им светит 😀

rettion
отдать им его орган,

rettion
Как пакт молотова-риббентропа так ужоснах как вероломно, а как за год до того Мюнхенский сговор - так, а че тут такого ? 😊

Стрелок_Джо
....Короче Финляндию просто прое..ли...вожди.Такая мелочь.

И всем на пользу, заметим.
Финнам - комфортное для проживания государство, россиянцам - есть куда «за лососиком»(с) поехать 😊
Из карелии то что привезёшь? 😞

rettion

Дык я и предлагаю, заместо Карелии отдать им его орган, пущай снова вкус свободы ощутят. Хотя бы чуть чуть и с привкусом нафталина, но это максимум что им светит 😀

Судя по отписавшимся в теме, вкус этого органа наиболее хорошо ощущают простые россиянцы 😊
https://m.youtube.com/watch?v=uoCLHGNKVSg
«Мы сосём усердно, нежно, не сбиваясь с ритма....»(с) 😀

И таки больше им действительно мало что светит:

Сан-Саныч
для чего ты пальцы топыришь? Такой уровень дохода посчитает хорошим большинство населения. По общей статистике в России только 1,5-2 процента имеют доход выше 150 тыр.....

Отвыкай от жирных 2000-х. Их не будет больше в ближайшие 20-30 лет точно....

Жилье можно купить, в ипотеку, постепенно увеличивая площади, по другому никак.....

Ехать в другой город , понимая что жилье не купишь никогда глупо. Покупать в кабалу на 25 лет точно также глупо, экономика может завалиться так что песда наступит всему....

«Пусть мы не богаты, но сосать мы только рады.
Чтобы было больше денег на ракеты и гранаты»(с)

Ну что ж....не хотят «лечить голову» - пускай «сосут» дальше 😉

Amateur_94
, вкус этого органа наиболее хорошо ощущают простые россиянцы

Стрелок_Джо
Хотелось бы расшифровки понятия "простые" 😊

Стрелок_Джо
То есть вы в курсе вкусовых оттенков? Или вы себя относите к сложным жителям Европы ,бытие которых усложнено комплексом лучше нет влагалища,чем очко товарища?

Хотелось бы расшифровки понятия "простые"

Это как у барошки, токама наоборот. Барончик кричит - вони усе покрали и тиранют - про всех у кого чуть больше чем у него.

А Любитель всех у кого меньше - в "простые россеянцы" пишет. Подразумевая "ватное быдло и нищеброды", об тяжкой судьбе которых у товарища душа болит 😊

О народе думает, под хруст крутона с хамоном. Почти декабрист 😀

Это все от привычки обобщать и считать чужие деньги, хоть большие хоть не очень.

rettion
А Любитель всех у кого меньше - в "простые россеянцы" пишет. Подразумевая "ватное быдло и нищеброды", об тяжкой судьбе которых у товарища душа болит 😊...

rettion
Это все от привычки обобщать и считать чужие деньги, хоть большие хоть не очень.

Любитель сам как раз из простых. Другими словами: из тяглового сословия.

А почем тогда дистанцируете себя от этого, весьма условного нынче сословия, которое так уничижительно обзываете ?

rettion
.... весьма условного нынче сословия...

rettion
А почем тогда дистанцируете себя от этого....

Amateur_94
Дык не упёрся. Но про гитлера помнят 😛

про гитлера пусть помнят в лапландской войне.
Поначалу прям такие подвижники фюрера, йо йо , а потом как куёв насовали в Карелии так союзникам в спину стали стрелять. Окуенно последовательные и честные.
Нет чтоб до конца... маннергейм и адольф братья навек..не, как подгорел педдак, сразу в брата по оружию стрелять начали.

Любитель от народа себя не дистанцирует, однако.
Только от тупорылых баранОв

Ага, значится сегрегация по интеллектуальному уровню.
Уже понятнее стало.
А можно узнать, в какой момент вы, воспарив над серой народной массой, узрели кто есть баран тупорылый, а кто езмь агнец божий ?
Какая именно святая правда-истина или сакральное знание дали вам сей волшебный скилл ?
Ну окромя каноничного - быдло это всегда не я.

Поведайте плиз, просим-просим 😊

Amateur_94
Впрочем....«по сеньке и шапка»(с)

«Пусть мы не богаты, но сосать мы только рады.
Чтобы было больше денег на ракеты и гранаты»(с)

Ну что ж....не хотят «лечить голову» - пускай «сосут» дальше 😉

чемодан-вокзал-хельсинки.
Если там ждут конечно.
Сам понимаешь, раз в золотые полтора процента не входишь то и нефиг вертеться как вошь на гребешке с умничаньями. Специально для тебя ВВП денег не добавит, так что порядочному эуропейцу валить на родину. Тут порядка не будет.
Страна с византийским мироустройством за последние 1200 лет либо будет перманентно расширяться и давить соседей либо с грохотом развалится, но лично ты жить как живет житель страны типа проебалтики никогда не будешь.
Фактически. С системой бороться не выйдет, ты тупо клаву топчешь как баклан, даже на митингах Навального не был и в КПЗ не отсидел.
Че с тебя взять? Сетевой хомячок.
Продолжай, недовольство опустившегося креативного класса забавляет руководство этой вакханалии

rettion

Ага, значится сегрегация по интеллектуальному уровню.
Уже понятнее стало.
А можно узнать, в какой момент вы, воспарив над серой народной массой, узрели кто есть баран тупорылый, а кто езмь агнец божий ?
Какая именно святая правда-истина или сакральное знание дали вам сей волшебный скилл ?
Ну окромя каноничного - быдло это всегда не я.

Поведайте плиз, просим-просим 😊

это нормальная практика офисного задрота креативного класса с плохим образованием но считающим себя венцом интеллектуальной эволюции.
Надо воспринимать это с юмором.
Жирные годы кончились, запросы остались, говны бурлят. Это нормально. Как выселят из ипотечных халуп пару сотню тысяч не рассчитавших свои силы, так весь офисный планктон поедет на дачу.
У себя наблюдаю на даче, как фифы котопые нос морщили на даче пять лет назад теперь с воодушевлением ебашат на огороде и картошку содют.
До большинства и это дойдет.
Куршавель им? Залупу на воротник, куярить в Лужский район, копать картофан и содить кабачки. Турция им..хуюрция блеать , 😀

машина не та? ага, тачка подойдёт и кайло, на первоспитание трудом, хуйвейбины хреновы 😊

rettion
А можно узнать, в какой момент вы, воспарив над серой народной массой, узрели кто есть баран тупорылый, а кто езмь агнец божий ?
Какая именно святая правда-истина или сакральное знание дали вам сей волшебный скилл ?

Крым чей? 😛

Amateur_94
выживать на 50 тыр в месяц

Стрелок_Джо
хуяси выживают...Я на тридцатку жирую,уже голубинные грудки в рот не запихнуть...

Сан-Саныч
тот же чья и карелия, и восточная пруссия и так далее.
Вам ответили, нафига повторяться , глухих вроде нет

Так я тебя уже спрашивал. С тобой то всё ясно 😛

Сан-Саныч

это нормальная практика офисного задрота креативного класса с плохим образованием но считающим себя венцом интеллектуальной эволюции.

Amateur_94

Тридцадка на рыло?

Стрелок_Джо
Нет.на семью из 8 человек + прислуга 😊

Даже на рыло, тридцадка - это очень мало 😛
Хотя если существовать с психологией раба: «есть чо похряпать - жисть удалась», то нормально....наверное.... 😊

существовать с психологией раба

Ну вот вы и расчехлились 😊

То есть прос ой рассеянец это ватник и раб которого гнобят эти вот все они-которые, а как только он воспарил и прозрел, так сразу стал свободным независимым интеллектуал ом и его уже не гнобят?
А уж если он бореца с системой, мочит Манту и пишет в интернетах всякому быдлу что они рабы, так вообще готовый уберменьш?

Рад за вашу самооценку. И восхищён той неравной и тяжкой борьбой с рабами и угнетением, которую вы неустанно ведёте. А главное очень эффективно.
Не забудем не простим - в интернете отомстим 😊

Ехали бы вы, действителбно в Европы. К свободным людям. А то вы тут так убиваетесь, что смотреть больно 😞
И, что немаловажно, вы ведь так ни фига не убьетесь, только измучаетесь 😊
Езжайте, серьезно)

rettion
...Рад за вашу самооценку....
Ехали бы вы, действителбно в Европы. К свободным людям. А то вы тут так убиваетесь, что смотреть больно 😞

Да безотносительно чьей-либо самооценки.
У меня ж нет желания пиписьками мериться, не тот возраст 😊
Есть объективные, сцуко, критерии: сколько уходит на еду? можешь ли позволить себе нормальное жильё (не напрягая последние силы)? можешь ли обеспечить детям образование (бюджетных мест в вузах нонеча очень мало; а средненько учиться платно- тыщ 150-200 в год)? Отдыхать куда ездишь: на море или на дачу?..... Считаем, прикидываем, морщим репу.... 😛
И я про хобби ещё даже не начинал 😉......и про машины тоже (в мегаполисе личный автомобиль - излишество, имхо)....
Но можно заниматься самообманом: типо «у других ещё хуже - жизнь удалась» 😊
..... «Гранту» в кредит взял - ууууу, круто. И похрен, что это опасное гамно не едет и не управляется; полстраны ж ездиют и не жужжат».... «А-а, ты чем-то недоволен, вражина проклятая? Вали нахрен, границы открыты....а нам нравится, нас фсё устраивает....крымнаш....уря-уря»....

Я только хотел про ипотеку запросить.

Есть объективные, сцуко, критерии

Они у вас субъективные. Каждому своя сумма нужна для комфорта.
Мне вполне хватает. И это не 50 и даже не 100. Но речь не о том, вообще.
Я знаю людей которые живут на 30 тыр.
Кореш старый есть - работает, ходит в зал, не пьет не курит, из хобби - комп, семью не хочет, ипет одну вдовушку и в общем то все ему норм. Смекаете ? Ему достаточно. Ему и более оплачиваемая работа не нужна, ибо геморнее, а ему лень и в зал надо, а потом к компу.

А вы таких людей скопом всех в "рабы" и "простых рассеянцев".

Какое лично вам дело до того как живут другие и до их кошельков ? И с чего вы их всех решили увешать ярлыками, вознесясь на какой то там выдуманный пьедестал "нераба" ? 😊

Живите себе спокойно, зарабатывайте сколько нужно если сможете, а нет так либо хотелки урежьте либо работайте больше, но поливать других говном, особенно скопом и огульно - это педерастия. Пассивная.

Так что если вам чужая жизнь покоя не дает - да, езжайте туда где все вокруг будут такими как вам хочется 😉

Ursvamp
Тогда вопрос: как сделать так, чтоб туристы из России не искали для отдыха себе курорты, где их соотечественников еще нет?

rettion

Они у вас субъективные. Каждому своя сумма нужна для комфорта.

Неа, именно объективные 😛
Еда-жильё-образование.
Больше трети дохода уходит на еду и коммуналку = нищеброд детектед.
Больше трети дохода приходится нести в банк в виде платежей по кредитам = нищеброд. Ребёнок пошёл в армию вместо института....ну вы понели 😛

rettion
Я знаю людей которые живут на 30 тыр.
Кореш старый есть - работает, ходит в зал, не пьет не курит, из хобби - комп, семью не хочет, ипет одну вдовушку и в общем то все ему норм. Смекаете ? Ему достаточно. Ему и более оплачиваемая работа не нужна, ибо геморнее, а ему лень и в зал надо....

tolstyak85
а в несчастную Венгрию или Болгарию

Amateur_94

Даже на рыло, тридцадка - это очень мало 😛
Хотя если существовать с психологией раба: 'есть чо похряпать - жисть удалась', то нормально....наверное.... 😊

То что с образованием у вас не важно,это видно невооружённым взглядом.Русские отличается от остальных народов (по вашему рабов),тем что им достаточно духовной пищи.Это надо понимать чётко.А похряпать это к немцам и хохлам они лупят с корыта... 😀

tolstyak85
выездные визы как при СССР. Мой личный прогноз, что это произойдёт в обозримом будущем. И будем ходить в УФМС, как наши родители (да и возрастные участники форума это тоже застали) ходили в ОВИР, чтоб не то что свалить из страны, а в несчастную Венгрию или Болгарию скататься по турпутёвке. А государство уже будет решать - достоин гражданин мир посмотреть или курорты Краснодарского края, и не более.

Stager007
Ну вот, а вна бездуховний Украине здобули до безвиза

Вчера статью читал: города, где поселяются гастрики с семьями, обязаны за свой счет ( муниципалитеты ) учить и лечить всех желающих - жен и детей гастриков. Кроме того, долговременный контракт на работы заставляет выдавать внж - а это уже дает право гастрикам голосовать на муниципальных выборах. 😀 А через 5 лет - уже выдача гражданства в установленном порядке.

Финны давно прошли проблему с гастарами. Начали уголовкой наказывать работодателей с нелегалами, а для легалов ввели повышенный налог с зарплаты - 40% для иностранного рабочего против 33% для финского. Работодатели стали до последней возможности искать своих работников, и в последнюю очередь уже гастаров.

Stager007
Ну вот, а вна бездуховний Украине здобули до безвиза.

Так и в рф тоже безвиз. Узбекистан, таджикистан..... 😊

Стрелок_Джо
....Русские отличается от остальных народов (по вашему рабов),тем что им достаточно духовной пищи....

И сколько ж «духовной пищи» ганзовец считает приемлемым в месяц?
В каких единицах измерять будем? 😊

Amateur_94
В каких единицах измерять будем? 😊

В бинарных шкалах

Amateur_94
'духовной пищи' ганзовец считает приемлемым в месяц?

Как видит мир человек с доходом 1 миллион рублей в месяц.

Людям с разным уровнем месячного дохода и накоплений сложно понять друг друга. Когда зарабатываешь 30К в месяц, почти нереально интерпретировать кроме как «он выебывается, зажравшаяся скотина» покупку кем-то рубашки ручной работы за 25К.
Есть замечательный способ примерить на себя взгляд другого человека — это мысленно менять цены в магазинах пропорциально разнице доходов.
Например, ваш доход 100К в месяц.
Чтобы понять, как видит мир человек с доходом 1 миллион рублей в месяц нужно откинуть от всех цен ноль и подумать как бы эти цен выглядели для вас.
И внезапно оказывается, что рубашка за 25К стоит 2500р. Каждый месяц не будешь покупать, но 5-10 штук раз в год купить можно.
Закупить на неделю с семьей в Ашане — 1700р, в Азбуке вкуса — 5000 (нахер этот Ашан с узбеками, пошли в Азбуку).
Снять трешку в центре — 15000 (как комната в Бутово, вы сейчас дороже снимаете).
Нормальный отпуск — 40К (прям как у вас).
Покушать в среднем ресторане 300 рублей (можно кушать каждый день), в очень хорошем — 2000 рублей (как и сейчас).
В общем, мир становится другим, и оказывается, что спустить в день хер знает на что 5000 рублей вполне реально.
Сделаем еще один шаг — месячный доход 10 миллионов рублей. Всего 2 миллиона долларов в год кешем, столько зарабатывают топы крупных компаний и владельцы бизнеса с оборотом 20-30 миллионов долларов в год.
Рубашка начинает стоить 250 рублей.
Закупка в Азбуке на неделю — 500.
Снять трешку в центре — 1500.
Отпуск — 4К.
Покушать в Пушкине — 200 рублей (можно кушать каждый день как в столовой, правда?).
Потратить за мелочи за день половину вашей текущей месячной зарплаты — незамечаемая величина.
При таких доходах оказывается что квартира в центре Москвы за 2 миллиона долларов стоит 20 тысяч долларов, можно накопить за пару лет, как вы копите на новое авто.
Личный самолет еще дорого (те же 20-50 тысяч) но пропорционально стоит как для вас новый фольксваген или подержанный мерс. Сложно, но можно если очень хочется.
Купить сисястой любовнице гелик за 7 миллионов рублей стоит всего 70 тысяч, как новый айфон студентке. Хотя можно и дешевле отделаться, ведь час с отличной проституткой внезапно стоит 100 рублей, ха.
Если сделать еще один шаг, то внезапно окажется что почти все существующие предметы роскоши можно купить за месячный доход, а живете вы при бесплатном социализме.
Очень хорошее мясо с фермы — 2 рубля кило.
Фрукты — бесплатно.
Японский квадратный арбуз — 27 рублей.
Черная икра — 200 рублей за полкило.
Вещи от DG — вещевой рынок (ну не поедете же вы на другой конец города чтобы шапку купить на 100 рублей дешевле, правда?).
Мебель в ИКЕЕ — от 10 копеек до 100 рублей.
Квартира для любовницы в центре Москвы и Бугатти Вейрон начинает стоит как айфон — 70 тысяч (реально много, конечно, но я же не лох с андройдом ходить)
Большой самолет — 500 тысяч (дороговато, конечно, но разок в 5-7 лет можно купить).
Обед из Пушкина с доставкой в самолет за 2 тысячи долларов — 2 бакса (как Бигмак, дайте еще икры на сдачу).
Подсвечник в ЦУМа за 4,5 миллиона рублей превращается в вещь базового потребления (4,5к рублей, это же Икея), хотя еще нолик назад купить себе такой подсвечник можно было только на торжественные события (45К как никак, но как подарок другу — норм).
Яхта за 100 миллионов баксов пока стоит дорого — 7 миллионов рублей, но в целом раз в жизни можно купить, если повезет.
Стоит ли говорить о том, что потерять за день непонятно на что 500.000 рублей — исчезающе малая величина. Как для вас покушать и доехать домой. Ведь купюра 5000 это просто 5 рублей, вы давно последний раз парились сколько у вас мелочью в карманах зимней куртки лежит?
Так что если вам дорого — то это просто потому что доходы не позволяют относиться к этому как к вещи о которой не стоит думать.
В обратную сторону это тоже работает, кстати.
Человек из глубинки с доходом 10К офигевает с ваших покупок в Икее на 150-400К, с ваших автомобилей за десятки миллионов, обедов в столовой за 5000 каждый день и рубашкам ручной работы за 250К.
Так что когда вы смотрите на человека, выходящего бодрой походкой из собственного самолета в Монте Карло, и возникает мысль «вот пидорас, дети голодают, а он тут выебывается» подумайте о том, что вы точно так же выглядите для таджика, выходя из своего кредитного Фокуса у торгового центра в центре Москвы.
Суть та же, масштаб просто другой.

----------
"Степень крутизны никак не влияет на начальную скорость полёта пули..."

Барон Мюнхгаузен
....Чпокус или солярис - это необходимость.....

Барон Мюнхгаузен
Слухай, давай не будем путать между собой необходимость и выебоны.
Бо рубашка из нормального материала (а не дерюги с химией) за 2500 - это необходимость. А рубашка за 250000 "от Валентино" с вышиванками и стразами - это выебон. Чпокус или солярис - это необходимость. А мазератти с бентли - это выебон. Кусок нормального мяса - это необходимость. А омары с бургундским - это выебон.
И тд и тп.

Барон, я сейчас слушаю про рубашку за 2500 как тот таджик😂

Fox7

Барон, я сейчас слушаю про рубашку за 2500 как тот таджик😂

На распродаже можно взять за 1500 😊

R0lanand
...по хорошему, и без излишеств, чтобы  не жалеть времени по потерянном на работе,  - надо получать минимум 120000 

Ursvamp
...А солярис никакое метро не заменит, это в городе необходимость, особенно если дети есть.

Ursvamp
приличная рубашка, сцуко, действительно 2500. А солярис никакое метро не заменит, это в городе необходимость, особенно если дети есть.

Именно!

Барон Мюнхгаузен

Именно!

У тебя есть дети? 😊

Amateur_94
Пару тыщ евро.
Рубель то настолько стабильная валюта, что в нём лучше не считать - больно часто пересчитывать приходится 😊

С хера ли ты хочешь получать две тыщи евро, в стране которая производит на экспорт как 5миллионная финляндия? Притом их зарплаты как раз 2-3 тыс. С хеоа ли тебе платить больше? В чем ты нивьебенный специалист шо тебе надо платить как финику?

Amateur_94
У тебя есть дети? 😊

А шо?

Барон Мюнхгаузен

А шо?

Зачем тебе «ведро», вот шо. Если объективно 😛
А то тут на детей ссылаются, мол если они есть, то без «ведра» никак 😊

Amateur_94

Зачем тебе 'ведро', вот шо. Если объективно 😛
А то тут на детей ссылаются, мол если они есть, то без 'ведра' никак 😊

Ну если ты будешь возить меня забесплатно, то ведро мне не нужно. 😉

Сан-Саныч

С хера ли ты хочешь получать две тыщи евро, в стране которая производит на экспорт как 5миллионная финляндия?

Барон Мюнхгаузен

Ну если ты будешь возить меня забесплатно, то ведро мне не нужно. 😉

На трамвае бы поездил, чай не барин 😊

Amateur_94
На трамвае бы поездил, чай не барин 😊

На работу езжу на метре. А шо?

Барон Мюнхгаузен

На работу езжу на метре. А шо?

Так мог бы и всегда на метре, не? Каршеринг вот ещё придуман.
Личное «ведро» сплошные расходы ведь 😛

платон777
Суть та же, масштаб просто другой.

Amateur_94
Переизбыток 'солярисов' в городе = снижение качества жизни: это и дышать вонючим выхлопом, и жить на автостоянке, и проводить часы в пробках.

Короче, примите как факт: без машины в СПб с детьми не управиться, даже если школа под боком.
А еще перевозка массо-габаритов! А еще дача!

Барон Мюнхгаузен
Куда надо, метро не ходит.

Ursvamp
Ага, особенно по Ржевке на метро красота! 😀

По ржевке из-за «солярисов» давно уже куй проедешь 😞

В какой-нибудь Дании ипотека вообще 0% годовых, брать кредит мегавыгодно. Даже имея средства на покупку чего-либо. лучше взять в кредит. потому что денежки свои лучше вложить в прибыльное дело, да получить еще дополнительные средства от снижения налоговой нагрузки.

Здесь такое не то что могло бы быть - а должно бы быть!

Amateur_94
По ржевке из-за 'солярисов' давно уже куй проедешь

Ursvamp
- а должно бы быть!

Стрелок_Джо
где всё на халяву...

Ursvamp
В СПб всё еще было б ничего, если б не беспредел с жильем и ипотечным кредитованием. Но это проблема комплексная, связана с отсутствием твердой экономики и отсутствием интереса государства к гражданам. А ведь именно доступность жилья и дает в итоге демографию и твердые семьи.

В какой-нибудь Дании ипотека вообще 0% годовых, брать кредит мегавыгодно. Даже имея средства на покупку чего-либо. лучше взять в кредит. потому что денежки свои лучше вложить в прибыльное дело, да получить еще дополнительные средства от снижения налоговой нагрузки.

Здесь такое не то что могло бы быть - а должно бы быть!

и тогда в пиетари понаедет куча народа, и так от понаехавших не протолкнуться.
Демографию это не поправит, потому что город в принципе демографию уничтожает, демографию спасают частные дома и фермы.
Муравейники и термитники даже с отрицательной ставкое ебатеки все равно уничтожат любую демографию

Сан-Саныч
и тогда в пиетари понаедет куча народа

Ursvamp
Короче, примите как факт: без машины в СПб с детьми не управиться, даже если школа под боком.
А еще перевозка массо-габаритов! А еще дача!

Еще мне нравится, когда работник нормального предприятия на Западе, получая после всех текущих трат, скажем, свободные 1000 евро, покупать акции своего предприятия. как правило дешевле биржи и в первую очередь. Получается прибавка к зарплате и заинтересованность в повышении эффективности работы. То есть конкретно - каждый работник не пролетарий, а капиталист.

Барону на заметку: в такой системе каждый работает на себя. Получая и зарплату и прибыль со своей фирмы. да еще и акции в цене растут.

AlexPit
управляемся.

платон777

Так что когда вы смотрите на человека, выходящего бодрой походкой из собственного самолета в Монте Карло, и возникает мысль 'вот пидорас, дети голодают, а он тут выебывается'

Если вы смотрите, как в Монако кто-либо бодро выходит из собственного самолета, у вас вряд ли возникнут подобные мысли.
А в целом пост гавно.

Ursvamp
по деталям доход типового датчанина,

Ursvamp
бабушек, поди, заставили

Стрелок_Джо
вся Германия там патроны покупает

Нищеброды.. Одно слово - гейропейцы.

FIN981
Нищеброды.

Ursvamp
....У меня не получилось без машины. Утром просто из-за времени: жена едет на работу и попутно завозит детей в школу. Иначе она на работу не попадет вовремя. Как пример.

Барон Мюнхгаузен
Куда надо, метро не ходит. А каршеринг не ездит.

Да можно придумать тыщу причин. Но факт в том, что поступиться толикой личного удобства ради общества ты не хочишь. Однако почему-то считаешь, что «жадный буржуин» ради тебя отказываться от «куршавеля» должен 😊

ЗЫ: у меня в семье тоже два ведра.... патамушта....ну вот такой вот я гандон 😉

Amateur_94
ЗЫ: у меня в семье тоже два ведра

Stager007
ноют

TaTrIsT
Тады я вааще. Умну пять...

И все пять на охраняемом паркинге?)

Сан-Саныч
район надо выбирать нормальный, а то переедут в Купчино и удивляются

Что с Купчино не так?

Такая же жопа в муринском гетто

Сан-Саныч
там жопа и машина на машине. Как не приеду, всегда полный 3,14здец запарковаться.

Сан-Саныч
Такая же жопа в муринском гетто

TaTrIsT
Ноют те, кому жаба запретила авто на охраняемых стоянках парковать.
Нищеброды короч

Ну да, поставь машину на охраняемый паркинг - освободи место под окном для соседа 😊 И так нормально.

Сан-Саныч
там жопа и машина на машине. Как не приеду, всегда полный 3,14здец запарковаться.
У меня так даже в 22-00 приеду- полно свободных мест

Такая же жопа в муринском гетто

Где именно?
Кроме зимы у меня нет проблем совсем.
Я в старом Купчино, застройка 80-х.
В Мурино гораздо хуже.

Где вы живете, кстати?

Dmitry_SPB

Где именно?
Кроме зимы у меня нет проблем совсем.
Я в старом Купчино, застройка 80-х.
В Мурино гораздо хуже.

Где вы живете, кстати?

я на Удельной у метро.

Где в Купчино хз, куда ни приеду по навигатору, везде жопа.
Кошку даже покупал на Фучика где-то у рынка, и то еле встал в 9 вечера.

Зимой жопа везде, даже на Удельной, меня в этом году засыпали так что я две недели ленился откапывать.

Если удастся за город свалить, посчитаю за счастье

У меня все что южнее Звездной это Купчино, хз где там старое, новое и т.д.
Никогда там не хотел жить, туда весь смог сносит с северо-запада на юго-восток

Но это имхо. Никому не навязываю.

Ну да, поставь машину на охраняемый паркинг - освободи место под окном для соседа

+ Летом машина прохладная, зимой теплая) в паркинге всегда +7..+10. Не надо ничего откапывать, отскребать, прогревать, листья выковыривать и тд

maestro233
+ Летом машина прохладная, зимой теплая) в паркинге всегда +7..+10. Не надо ничего откапывать, отскребать, прогревать, листья выковыривать и тд

Stager007
все пять на охраняемом паркинге?

zubrilov
Не знаю, жену когда везу к подруге на Гашека, никогда проблем с парковкой во дворе не было

Dmitry_SPB
В Мурино гораздо хуже.

Ursvamp
Вот разберем по деталям доход типового датчанина, коим должен был бы быть типовой россиянин. Ипотечный процент - ниже инфляции. То есть имеет смысл своё жилье продать, а новое - купить в ипотеку лет на 20. Экономия на снижении налогов на доход сразу порядка 100 - 200 евро в месяц! Инфляция в год - допустим, 3% - а кредит в 0%! Опять экономия. Высвободившиеся бабки вложим в акции, или в фонд - это даст нам 8 - 11% годовых.

Еще мне нравится, когда работник нормального предприятия на Западе, получая после всех текущих трат, скажем, свободные 1000 евро, покупать акции своего предприятия. как правило дешевле биржи и в первую очередь. Получается прибавка к зарплате и заинтересованность в повышении эффективности работы. То есть конкретно - каждый работник не пролетарий, а капиталист.

Барону на заметку: в такой системе каждый работает на себя. Получая и зарплату и прибыль со своей фирмы. да еще и акции в цене растут.

Не дадут 8-11 годовых ни фонд, и акции. В рублях то сложно столько заработать. А в еврозоне хорошо если 5% будет доходность.

s-300
А в еврозоне хорошо если 5% будет доходность.

Не дадут 8-11 годовых ни фонд, и акции.

ОВГЗ какляцкий какбы к 30% не подобрался к декабрю, но это одноразовый аттракцион 😀

Ursvamp
https://odinfundmanagement.com/home/

Это реклама какого-то фонда. Не более. Если было действительно так, то вообще бы никто не работал. А что? Взял по 3%, вложил под 10%. Работать не нужно.
На практике совсем не так. Если это не CFD какие-то, то 5-6% это уже неплохо. Как в России любая доходность выше ОФЗ - тоже неплохо.

rettion

ОВГЗ какляцкий какбы к 30% не подобрался к декабрю, но это одноразовый аттракцион 😀

Аргентина ещё отличную доходность даёт. Турция. )))

s-300

Аргентина ещё отличную доходность даёт. Турция. )))

))
в Аргентине хорошая доходность только под песо !
...и этот песо дешевеет гораздо быстрее чем капают проценты

Барон Мюнхгаузен
Аргентина-Аргентина...

Фейк !
Нет таких "минимальных зарплат" в Латинской Америке !!

Барон Мюнхгаузен
Опровергни!

Кому опровергать?
)))
Смешно даже!
...."бо что сказано-сказно жадым буржуином" берега попутавшим "

Примерно так в очереной раз будет.
И так будет
Ага -"жадный буржуин не хочет аргументировать и поэтому....бла,бла,бла.."

жил в тех краях,общался с мигрантами отттуда.знаю с их (почти вся Латинская Америка,кто может сбежать отттуда,бежит )...в Испании сейчас тоже огромное количество мигрантов отттуда

Сан-Саныч
У меня все что южнее Звездной это Купчино, хз где там старое, новое и т.д.

Telman.spb

Фейк !
Нет таких "минимальных зарплат" в Латинской Америке !!

Взял середину из списка Боливию, погуглил и получил среднею! зарплату выше чем указано, почему фейк?

Mr.Gray
Незнание города понаехавшими - это в порядке вещей.
Но если Вы так часто ссылаетесь на Купчино, то хоть попробуйте узнать где оно расположено. Ну это чтобы в следующий раз не выглядеть глупо.

tlap
Взял середину из списка Боливию, погуглил и получил среднею! зарплату выше чем указано, почему фейк?

Mr.Gray
Незнание города понаехавшими - это в порядке вещей.
Но если Вы так часто ссылаетесь на Купчино, то хоть попробуйте узнать где оно расположено. Ну это чтобы в следующий раз не выглядеть глупо.

я живу здесь в 6 поколении но совершенно не расположен разбираться в сортах бомжрайонов, уж извините.
Это как разбираться в ебенях Гарлема в Нью-Йорке. Вроде для таксиста и нужно, а для большинства людей это копилка бесполезной информации

maestro233
[b]007killer1986, ви таки думаете, шо абсолютно все, кто эти самые 200+ таки получает, тупо наворовали?)[/B]

Не все самостоятельно, конечно. Скорее всего ворует их контора, причём у всех, поголовно

Ursvamp
Значит, можно еще сбавить фонд оплаты труда - и так очередь.

Сан-Саныч

я живу здесь в 6 поколении но совершенно не расположен разбираться в сортах бомжрайонов, уж извините

Барон Мюнхгаузен
А денег платить не пробовал?

Ursvamp
Рукожоп что без денег, что с деньгами - один хер работать будет одинаково.

Так нерукожоп денег стОит. Потому и говорю - жадный буржуин денех платить не пробовал, шобы нерукожопа нанять?
А то тут у меню один знакомый жадный буржуин заявил работникам, когда те захотели увеличения з/п - "Я никого не держу!". Большинство уволилось. А потом буржуин взвыл - работать стало некому!

Барон Мюнхгаузен
жадный буржуин денех платить не пробовал, шобы нерукожопа нанять?

Ursvamp
Дохрена кто натуральный творог покупает в СПб? Нет, все лавки пальмовым говном завалены.

По Мудяткино, в которое въехал еще один миллион новых "питярбуржцев"

маркетинг провели

TheKogt
Так что, в недалеком будущем, или супер мозг, или пособие или похожая на него зп.

kokon
так может потому что большинство работает недорогими рукожопами и нет бабла на натурпродукт?

Именно так! И потом тот же буржуин плачеццо, что покупают мало. А с чего покупать, с тех 3 копеек, что ты платишь своим работягам?

TheKogt
Ну потому и тенденция общемировая: низкоквалифицированные рабочие места заполняем роботами, или с помощью новых технологий увеличиваем производительность. Оборудование после выработки ресурса отправляется на свалку, как и бытовая техника и т. п. Нужды в квалифицированных ремонтниках просто нет, для замены узла в сборе они не нужны. Токаря и прочая рабочая бела кость вытесняется центрами с чпу, а допуски с посадками всякими тапер-бушами. Так что, в недалеком будущем, или супер мозг, или пособие или похожая на него зп.

А для чего тогда увеличивать производительность, если покупать это будет некому?

Так что, в недалеком будущем, или супер мозг, или пособие или похожая на него зп.

а пособие (я сейчас не про РФ, понятно), т.е. содержание неработающего за счет работающих, вообще зло в принципе и выплачиваться должно только при наличии веской причины (сокращение или здоровье) и строго ограниченный период.

kokon
так может потому что большинство работает недорогими рукожопами и нет бабла на натурпродукт? А на пальмовое говно есть.

maestro233
я так понимаю, это потомки миллиарда расстрелянных лично Сталиным?

с новыми технологиями даже переводчиков наверное упразднят скоро, ехал недавно с китайцами в поезде, вполне гугл переводчик на китайский переводит и озвучивает, китайцам все понятно было.

Да как бы уже..)
https://3dnews.ru/995016

будущее уже наступило, просто оно пока неравномерно распостранено (с)

Чего?

maestro233
будущее уже наступило, просто оно пока неравномерно распостранено

Отец рассказывал, как он магнитофон в юности купил, а его родители понять не могли, как он работает. А сейчас смотрит на мой 3д принтер и уже тоже не врубается, как это оно так.

Барон Мюнхгаузен
А для чего тогда увеличивать производительность, если покупать это будет некому?

maestro233
откуда миллион в мудяткино? как произведен расчет?
да, немало, но не миллион ни разу

Ursvamp
В РФ и без роботов покупательная способность ниже чем в Польше. Пока отъем денег из экономики не прекратится ...

Барон Мюнхгаузен
Тоись пока жадные буржуины не перестанут жадничать..

Ursvamp
Буржуины везде одинаковые.

Миллион двести получилось, но я уменьшил даже. Расчет простой - поквартирный х 3.

официальная цифра - 42к, неофициальная - 100к. общий трафик станции метро девяткино, была инфа, в среднем 80к в сутки (но это в два конца). так что в реале, скорее всего, от 120 до 150 тысяч.
если считать по квартирам - на начало 2019 в мурино было 74 110 квартир.

короче, неправда ваша. а миллион - это Омск, Самара, Ростов, Уфа, Красноярск..

Ursvamp
Так если буржуин наймет дорогого нерукожопа - кому он продаст подорожавшую из-за этого продукцию/услугу? Никто не купит. Дохрена кто натуральный творог покупает в СПб? Нет, все лавки пальмовым говном завалены.

Кому вы объясняете... такие думать не могут, только требовать, и -то в инернетах...

Барон Мюнхгаузен

А для чего тогда увеличивать производительность, если покупать это будет некому?

Так дешёвенького то вы много схаваете

Цепятыч
Кому вы объясняете... такие думать не могут, только требовать, и -то в инернетах...

Ursvamp
Так это заколдованный круг. Изменить его может только власть, которая сегодня и изымает те самые деньги из оборота. Нет денег - нет зарплаты, квалификации и творога.

TheKogt
Работать надо больше, только и всего.

Ну это смешно и ниже критики.

Гляньте со спутника хотя бы на застройку.

далее..
самый населенный город в мире - Шанхай. Площадь - 6340 кв.км, население - 24.250.000 человек. Тем самым, плотность населения - 3824 человека на 1 квадратнй километр.
Теперь Мурино. Площадь - 13.36 кв.км. Население, по вашим данным - 1.000.000 чел. Тем самым, плотность населения, 74850 человек на квадратный километр, т.е. в 19.6 раз больше, чем в Шанхае.

Кстати, сейчас самый подходящий момент для вас признать свое поражение и неспособность к анализу =)

maestro233
аргументируйте.

цифра трафика метро - официальная. цифра количества квартир - тоже.

далее..
самый населенный город в мире - Шанхай. Площадь - 6340 кв.км, население - 24.250.000 человек. Тем самым, плотность населения - 3824 человека на 1 квадратнй километр.
Теперь Мурино. Площадь - 13.36 кв.км. Население, по вашим данным - 1.000.000 чел. Тем самым, плотность населения, 74850 человек на квадратный километр, т.е. в 19.6 раз больше, чем в Шанхае.

Кстати, сейчас самый подходящий момент для вас признать свое поражение и неспособность к анализу =)

maestro233
самый подходящий момент для вас признать свое поражение и неспособность к анализу

maestro233
самый населенный город в мире - Шанхай. Площадь - 6340 кв.км, население - 24.250.000 человек. Тем самым, плотность населения - 3824 человека на 1 квадратнй километр

Считать умеете?

Может в Шанхае строят по правилам, с зелеными зонами и инфраструктурой.

maestro233
и мне все больше кажется, что придется еще и вас учить,

Метро перевозит из Мудяткино, по моим подсчетам, ежедневно в одну сторону около 120 000 человек

72850 в день полный пассажиропоток станции. и на два поделите. источник: https://kommet.ru/stats

так вы даже читать не умеете! иначе знали бы, что в СПб плотность населения как в Шанхае. 1 439 км? и 5 400 000 человек. Поделить вам?

ой как все плохо.. для справки, административные границы СПБ выглядят так:

подсказываю: синенькое - это водичка, там никто не живет, кроме рыбок, и тех, кто предал честь семьи.

maestro233
бля(((( это уже не смешно даже. лично стояли и подсчитывали?

Итак, 3 часа пик: 122 000 человек. Возможно. это перебор - но я еще остальное время не посчитал. В любое время первой половины дня на Гражданке сесть на кресло в прибывающий из Мудяткино поезд не удастся - только стоять.

А ведь Мудяткино еще только на 30% заселено!!! 😛ipec:

maestro233
подсказываю: синенькое - это водичка, там никто не живет, кроме рыбок, и тех, кто предал честь семьи.

ЗЫ
а ваши экстраполяции сильно напоминают анекдот про "доярка маша не дает никому, а буфетчица люда спит со всеми мужиками в колхозе. отсюда следует вывод, что в среднем они обе бляди"
почему, собственно, и было сказано, что вы не способны к анализу.

Mr.Gray
Но в своем то бомжрайоне Вы хоть как-то ориентируетесь?
Ой простите, у вас же не бомжрайон наверное, а какая-то элитная локация. 😀
Если в чем-то не разбираетесь, то лучше не пишите. Выглядит это глупо, несмотря на ваши 6 поколений.

Да уж канеш сталинки Удельной и кирпич с видом на Лахту-центр поприличней бомжхаусов Купчино будут 😀

Но Вы в сортах говна разбираетесь, хорошо. У меня желания что-то нет

Ursvamp
Работать кто будет, если у него зарплату воровать? Фанаты работы?

Барон Мюнхгаузен

А для чего тогда увеличивать производительность, если покупать это будет некому?

Воруют канеш. Путем сборов, акцизов и прочего.

Сан-Саныч

Да уж канеш сталинки Удельной и кирпич с видом на Лахту-центр оприличней бомжхаусов Купчино будут 😀

Maksim V
Я не знаю кто там насчитал в Питере 5 миллионов человек и какая там плотность населения ,но сколько я раз там бывал - пустые улицы ,пустые магазины и рынки, пустые МФЦ. В октябре - когда у же нет туристов - город реально мёртвый.
Даже -пробок -которыми так гордятся питерцы - в середине рабочего дня нет. С Полюстровскго до Колпина едешь без всяких затруднений.
Вот я сегодня в Москва был ...Шанхай отдыхает- с Развилки на Энгельса и оттуда через Тушино(привет Лонжерону) домой ...если бы не АКПП- умер бы.

очередное повторилово... у нас жизни нет.
У нас блеать не знаешь куда от людей деццо чтоб рож не видеть а у Максима никого нет.
Счас еду в метро, на Парнас лишенцев столько едет что вагон трещит, еле еле вырвался из вагона

Сан-Саныч
не, я еще вижу в окно солнечную дорожку на море

TheKogt
У Вас воруют? Лично я практически о таком не слыхал.

Сан-Саныч
Счас еду в метро, на Парнас лишенцев столько едет что вагон трещит, еле еле вырвался из вагона

Сан-Саныч

очередное повторилово... у нас жизни нет.
У нас блеать не знаешь куда от людей деццо чтоб рож не видеть а у Максима никого нет.
Счас еду в метро, на Парнас лишенцев столько едет что вагон трещит, еле еле вырвался из вагона

Что, Максимка опять спи"дил? Ну, это нормально...

1. "В соответствии с генеральным планом муниципального образования площадь жилого фонда к 2020 году должна была увеличиться до 812,8 тыс. 'квадратов', однако уже к 2018 году она превышена в четыре раза от данного значения. "

2. "в локации Мурино - Новое Девяткино (включая Бугры, где возводится ограниченное количество объектов), сейчас реализуются 24 проекта площадью 987,2 тыс. 'квадратов' (27,3 тыс. квартир)."

3. "По итогам 2019 года в локации Бугры - Мурино - Новое Девяткино должны ввести 600-750 тыс. 'квадратов'."

4. "Дальнейшее развитие территории возможно при решении проблем компании 'ГлавСтройКомплекс', у которой остановлены продажи ЖК 'Галактика', где по совокупности можно возвести 232 тыс. 'квадратов' жилья. 'Дальпитерстрой' вынашивает плану по строительству 144 тыс. кв. м.

На Запад от Мурино, в посёлке Бугры, уже построены ЖК 'UP-квартал Светлановский' компании 'ФСК Лидер' и 'Мурино 2017-2019' от 'Самолёт ЛО'. Этот девелопер приступил к следующей очереди 'Мурино 2020', введены в эксплуатацию первые дома ЖК 'Энфилд' компании 'Арсенал-недвижимость'. В перспективе будут освоены и другие земли посёлка (ведется согласование ППТ компании 'ЮэСДжи девелопмент' на 265 тыс. кв. м жилья)."

Итого:
1 - к 2018 году 3251 000 квадратов
2 - 2018 год - 987 000 квадратов
3 - по итогу 2019 года до 750 000 квадратов
4 - 376 000 уже в проекте

Квартира в среднем считается застройщиками как 35 метров.

То есть 153 257 квартир уже факт, с которым предстоит считаться.

Еще не забываем добавить уже построенное на момент начала освоения полей жильё.
То есть пол миллиона жителей как с куста уже есть. Опять же, приблизительно.

российские аэрокомпании - дорогое рискованное дерьмо без сервиса и гарантий?

При своей дороговизне зарплаты сотрудников там раз в 5 ниже аналогичных их западным коллегам.

1 - к 2018 году 3251 000 квадратов

Квартира в среднем считается застройщиками как 35 метров.

То есть 153 257 квартир уже факт, с которым предстоит считаться.

Еще не забываем добавить уже построенное на момент начала освоения полей жильё.

Ursvamp
У всех воруют. прямо или косвенно. Поясняю: вот, к примеру, сумма, выделенная за работы по ремонту и реконструкции детских садов. Она переводится частной фирме, аффилированной с выдающим заказы человеком в правительстве города. В этой фирме из фонда зарплаты выдают работникам только десятую часть, остальное забирают руководители. Если руководитель не аффилирован с кем-то из чиновников, то он просто выплачивает откат за решение в свою пользу.
Итого работник, особенно если он субподрядчик, получает в 10 раз меньше, но экономит на технологии и материалах, нанимая гастаров. ибо на зарплату совсем уж маловато остается. Садик разваливается, работники голодают, у руководителей коттедж под Ниццей, валюта вывезена, налогов не уплочено.

Многие жители Ростовской области в скором времени рискуют остаться без работы из-за роботов
http://www.donnews.ru/Mnogie-z...a-robotov_98260

maestro233
почему не 36? или 46?

maestro233
чот опять миллион не получается

TheKogt
Чушь какая-то... не надо считать чужие, считайте свои.

Ursvamp
Ну вот с этой прибауткой на ЗП по 15 штук в месяц и останется в итоге, на нос. 😀

Ursvamp
Финнэйр - компания номер 1..

у тебя в чухне??

Барон Мюнхгаузен
Откуда 45, если сам же спеца искал на 35. 😀

FIN981
у тебя в чухне??

TheKogt
вижу вокруг 45 минимум. У тех, кто работает

И что мешает через годик еще скинуть? Ну или просто не прибавлять вслед за стоимостью жратвы.

TheKogt
Да, искал. Ты еще и невнимательный... 35 это был оклад. Он платится всегда, больняки, отпуска и т п. А зп 45 на руки.

TheKogt
Сейчас еще одного буду брать, но с требованиями не определился, чисто под свой проект, на другие деньги.

зоркий докер
Сколько необходимо зарабатывать мужчине средних лет, чтобы хватало денег на дом, семью и хобби.

Mr.Gray
Это из окна сталинки на Уделке? Завидую. Действительно элитный райончик.

не, с савушкина. Могу наблюдать закат на заливе и Газпромчлен. А что смущает?
Со сталинки на удельной вижу деревья и сектантскую церковь.

TheKogt
Чушь какая-то... не надо считать чужие, считайте свои. Это честнее.

ответ неверный. Аналогично когда вор говорит что не надо считать деньги в чужом кармане. Весь мир с увлечением ищет и выпытывает откуда у человека бабло если он не заплатил налоги. А если не заплатил то должен сидеть.
А у нас блеать никого ипать не должно откуда бабло, а пох что прибыль нулевая и налогов ноль, но домик в ницце есть.

В Сша дают пожизненное, в Китае расстреливают, а у нас блеать "не надо считать чужие деньги".
Они не чужие, они спизженые.
Хотя да, если руководствоваться принципом "тихо спиздил и ушёл, называется нашёл" то норм, да

Барон Мюнхгаузен
Откуда 45, если сам же спеца искал на 35. 😀

остальные 45 это "не надо считать чужое" 😀

ответ неверный.

Они не чужие, они спизженые

Сан-Саныч

ответ неверный. Аналогично когда вор говорит что не надо считать деньги в чужом кармане. Весь мир с увлечением ищет и выпытывает откуда у человека бабло если он не заплатил налоги. А если не заплатил то должен сидеть.
А у нас блеать никого ипать не должно откуда бабло, а пох что прибыль нулевая и налогов ноль, но домик в ницце есть.

В Сша дают пожизненное, в Китае расстреливают, а у нас блеать "не надо считать чужие деньги".
Они не чужие, они спизженые.
Хотя да, если руководствоваться принципом "тихо спиздил и ушёл, называется нашёл" то норм, да

kokon
что надо уметь?

TheKogt
Мало? Надо больше работать...

TheKogt
...Смысл не считать чужие примитивен: подписался делать определённую работу за определенные деньги, делай и не жужжи. Не надо на хозяйские темы....

TheKogt
Эта истерика на какую тему? Вы неверно поняли смысл моих достаточно простых фраз, а сразу судите о сложном.. Смысл не считать чужие примитивен: подписался делать определённую работу за определенные деньги, делай и не жужжи. Не надо на хозяйские темы лоб морщить, недостаточно исходных данных и знаний, как правило.
Мало? Надо больше работать. Или переходить на следующий уровень, если знаний и сил хватает.

откуда истерика? мне насрать ваще. Я просто указал где и что дают за уклонение от налогов. А когда уклоняющийся говорит что нех считать бабло это равносильно "нех замечать что ворую и уклоняюсь от уплат". Только и всего.

Барон Мюнхгаузен
Да-да, верим-верим.

Сан-Саныч

остальные 45 это "не надо считать чужое" 😀

Вы плохо знаете предмет разговора, какой смысл в обсуждении?

TheKogt
.... У человека выбор есть, не?...

TheKogt

Вы плохо знаете предмет разговора, какой смысл в обсуждении?

У вас хорошо получается «надувать щёки», да 😊

Ursvamp
иди лоб побрей

😀 😀 😀

Amateur_94

У вас хорошо получается «надувать щёки», да 😊

TheKogt
Причем тут щеки?

Ursvamp
еще есть выражение "рыночная зарплата"! Рынка нет, а зарплата рыночная есть. Это аукцион на понижение. "Ну, кто готов еще дешевле хорошенько и много поработать?" 😊

Не, ну а чо не нравится то? 😊
Экономика - йок, предприятий меньше, уволенных работников больше = работа «за еду» + «забудьте про «тучные годы».
Как грится, за что крымнашились..... 😉

Может и не получится, я план для стремления такой выбрал - не сильно и ошибся. Мы третьего дня толпой считали, прямо там, сколько у них жителей, получилось 650 тысяч. Я стремлюсь миллион насчитать. Поселю в квартире по 4 носа - вот и план сбудется!

слив засчитан.

Amateur_94

Как грится, за что крымнашились..... 😉

Это да... "мы можем это себе позволить"... Только, платить нечем...

Цепятыч
Это да... "мы можем это себе позволить"... Только, платить нечем...

Платить есть чем. Но не хотят.

TheKogt

Вы плохо знаете предмет разговора, какой смысл в обсуждении?

так а я и не Вам писал и не с Вами обсуждал, не?

Amateur_94
Выбор есть. Но если в стране рыночная экономика - выбор один. А когда укрупнение, монополизация и «скрепы», он несколько [b]другой 😀[/B]

истина!

Ursvamp
еще есть выражение "рыночная зарплата"! Рынка нет, а зарплата рыночная есть. Это аукцион на понижение. "Ну, кто готов еще дешевле хорошенько и много поработать?" 😊

дык как во время Великой депрессии в США
Накуя вам платить больше если у ворот стоят гастеры за миску супа?

Сан-Саныч
дык как во время Великой лепрессии в США
Накуя вам платить больше если у ворот стоят гастеры за миску супа?

Одно НО!
Кто будет покупать твой товар, если гастеры тока миску супа купить могут? Накуя ставить роботов и производить вагонами какой то продукт, который может и востребован, но на который нет денег?
Но мозги жадных буржуинов до этого дойти не могут - им сиюминутная выгода в виде экономии на з/п затмевает разум. Вместо того, чтобы кормить и доить корову, они начинают эту корову резать по кусочкам. Рано или поздно корова сдохнет. Затем сдохнут и жадные буржуины.

Цепятыч
Чего у тебя есть то? Или, "платить" ты понимаешь только как- тебе в карман? Нет, дружок, сейчас платишь ты

Я про жадных буржуинов.

Я про жадных буржуинов

😀 😀 😀

Барон Мюнхгаузен

Я про жадных буржуинов.

А я про нас с тобой, как граждан и "хозяев" всего этого "величия", за которое нам и платить

Цепятыч
А я про нас с тобой, как граждан и "хозяев" всего этого "величия", за которое нам и платить

В том то и дело, что платим тока мы, а жадные буржуины в очередной раз стали богаче на 30 лярдов нерублей за этот год.

Барон Мюнхгаузен
Я им такой доверенности не давал.

Крымнаш кричал? За вилличие топил? Мундиаль мундиалил? 😛
А ты думал, за вот это вот «наше фсё» платить не придётся? 😉

Барон Мюнхгаузен

В том то и дело, что платим тока мы, а жадные буржуины в очередной раз стали богаче на 30 лярдов нерублей за этот год.

Крах капитализма все-равно неизбежен

И это типичный жадный буржуин. Денег нуна тыщ 5 хотя бы те самые китайские говняшки купить. Но нет, буржуин сейчас поедет на обед в Стейкхаус, оставит там тыщи 3, но дать денег на з/ч - денег нету... А крайний - это я, плохо работаю. 😀

TheKogt
Род занятий примерно понятен. Как и причина обиженного состояния.

Ничего тебе, жадному буржуинишке, не понятно.

в очередной раз поцапался

Кажицо мне, что ты малость свистишь.
Как минимум в описании того, как тебя, такого ценного, занятого своими делами супер спеца, какой то жалкий буржуинушка, почти на коленях умолял сделать твою работу 😊
Тот самый буржуинушка, который тебе платит. И как ты тут хвалился, платит прям много и ни за что.
Что странно, ибо у большинства буржуинушек, после такого разговора, ты бы сейчас не посты на форуме писал, а заявление по собственному.

Хотя я конечно могу заблуждаться, давно уже не руковожу никем и может тренды в трудовой дисциплине кардинально сменились, тут есть руководители действующие - поправят меня если я ошибся, но мница мне что ты просто фантазер 😊

Барон Мюнхгаузен

Одно НО!
Кто будет покупать твой товар, если гастеры тока миску супа купить могут? Накуя ставить роботов и производить вагонами какой то продукт, который может и востребован, но на который нет денег?
Но мозги жадных буржуинов до этого дойти не могут - им сиюминутная выгода в виде экономии на з/п затмевает разум. Вместо того, чтобы кормить и доить корову, они начинают эту корову резать по кусочкам. Рано или поздно корова сдохнет. Затем сдохнут и жадные буржуины.

чтоб корова была выгодней, надо ее меньше кормить и больше доить 😀

Amateur_94

Крымнаш кричал? За вилличие топил? Мундиаль мундиалил? 😛
А ты думал, за вот это вот 'наше фсё' платить не придётся? 😉

Нас бы и без крыма наипали бы 😊

rettion

Кажицо мне, что ты малость свистишь.
Как минимум в описании того, как тебя, такого ценного, занятого своими делами супер спеца, какой то жалкий буржуинушка, почти на коленях умолял сделать твою работу 😊
Тот самый буржуинушка, который тебе платит. И как ты тут хвалился, платит прям много и ни за что.
Что странно, ибо у большинства буржуинушек, после такого разговора, ты бы сейчас не посты на форуме писал, а заявление по собственному.

Хотя я конечно могу заблуждаться, давно уже не руковожу никем и может тренды в трудовой дисциплине кардинально сменились, тут есть руководители действующие - поправят меня если я ошибся, но мница мне что ты просто фантазер 😊

а что не так то? Зявка написана, денег не дали, со своих чтоли покупать?
Проблема озвучена, просителя откуесосили, отказав, он че, со своей ЗП должен проблемы решать? Накуй тогда за такую работу держаться?

А то есть работодатели..типа машину ты должен купить чтоб работать, а мы тебе...кредит на нее. Рукалицо
И есть дебилы кто на это ведется

а что не так то? Зявка написана, денег не дали, со своих чтоли покупать?

Все не так. В стилистике повествования, в гордой позе повелителя паяльника к которому на полклон пришел его работодатель, а главное в том, что проблема озвучена пол года назад, сканеры прям разом все померли и никто конечно не чесался, прям один сканер на все склады, а глюпий-глюпий буржуин, у которого прям встал бизнес, забил на все и вопрос не решает, уехав на обед.

Сюжет для сказки Три толстяка 😊

rettion

Все не так. В стилистике повествования, в гордой позе повелителя паяльника к которому на полклон пришел его работодатель, а главное в том, что проблема озвучена пол года назад, сканеры прям разом все померли и никто конечно не чесался, прям один сканер на все склады, а глюпий-глюпий буржуин, у которого прям встал бизнес, забил на все и вопрос не решает, уехав на обед.

Сюжет для сказки Три толстяка 😊

Ты савсем глюпий, да?
Проблема была озвучено полгода назад и периодически поднималась в стиле "где деньги, Зин?".
Сканеры не сразу сдохли, а начали дохнуть постепенно и за полгода остался один.
Буржуины везде одинаковы, платить ни за что не хотят, даже если им в убыток. Ты думаешь буржуин сейчас прям вот так взял и прям сразу достал из широких штанин пресс бабла и сказал - покупай? Неа! Сейчас буржуин пошёл на склад напрягать складских работать сканером пошустрее. 😀
Ты просто ещё савсем глюпый и не нюхал реальной жизни.

ЗЫ. И да, я сижу и никуя не делаю, при этом имею много больше, чем Кот платит своим.
Сейчас вот делаю крепления на руль для велосипеда, крепить бортовой компьютер, бо родные пластиковые куёвые.

Сканеры не сразу сдохли, а начали дохнуть постепенно и за полгода остался один.

проблема озвучена пол года назад, сканеры прям разом все померли и никто конечно не чесался, прям один сканер на все склады,

Сарказм, Барошка, до него надо дорасти, да ? 😀

я сижу и никуя не делаю, при этом имею много больше, чем Кот платит своим

Ага, значит контора не бедная.

И явно не в убыток себе работает. Но руководит ей такой глюпий-глюпий буржуин, что зажал денег на новые аккумы. Из-за которых стоят отгрузки, что очень не хорошо для бизнеса. Но буржуин с успешным бизнесом все равно такой глюпий, что денег не дает.
Целых пять тыщ зажал, при том что тебе, за то что ты никуя не делаешь, он с барского плеча чуть ли не мильены платит. Я правильно понял диспозицию ? 😀

И кстати, почему "склады" превратились в "склад" ?
Остальные склады уже не работают ? 😊

Не верю, барошка. Не верю(ц) 😀

Сан-Саныч
инструмент разный бывает. Ручной инструмент всегда свой, но все равно напрягаю работодателя чтоб покупал ибо нефиг!
Но приходить и говорить "отвертки нет, поэтому все нах" ИМХО верх глупости.
Упираться имеет смысл за дорогой инструмент, котоый дома не нужен 😊

Я упираюсь почти за всё.
Нуна тута было обжать кокс. Обжимок нет. Буржуин месяц бегал орал: давай, надо, срочно, возьми где нибудь...
Ога-ога, щас.
В конце концов таки купил буржуин прессклещи - через 10 минут всё было сделано.
Это опять в сторону производительности труда.
Ты сделай, но инструмента мы тебе не дадим.
А потом - у тебя плохая производительность.
😀
В Пендосии строители пользуют электро или пневмомолоток для гвоздей. За минуту делают то, что у нас час делает строяга, махая обычным молотком.
Но виноват именно строяга - медленно молотком машет. 😀

rettion
И кстати, почему "склады" превратились в "склад" ?
Остальные склады уже не работают ? 😊

rettion
Не верю, барошка. Не верю(ц) 😀

Потому что ты глюпий.

Нет, потому что с трудом могу себе представить, что владелец успешного бизнеса, вместо того чтобы решить на месте проблему, заплатив сумму в 1.5 своих обеда, лично бегает по кабинетам подчиненных и складам, при этом осознавая что проблема не решается, а откладывается.

Пи*дежь пролетарский как есть 😊

rettion
Сарказм, Барошка, до него надо дорасти, да ?

rettion
Нет, потому что с трудом могу себе представить

Есть многое в природе, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам. (с)

А ты можешь себе представить, что из за экономии 20 тыщ жадный буржуин просрал более миллиона?
А у нас это - рядовое явление.
Я про это тут уже рассказывал.

И потом этот буржуинишка плачеццо, что денех нет, всё плохо...
😀

rettion

Нет, потому что с трудом могу себе представить, что владелец успешного бизнеса, вместо того чтобы решить на месте проблему, заплатив сумму в 1.5 своих обеда, лично бегает по кабинетам подчиненных и складам, при этом осознавая что проблема не решается, а откладывается.

Пи*дежь пролетарский как есть 😊

Так, пожоже, БМ любого начальника, наемного как и он сам, за буржуина принимает

Я про это тут уже рассказывал.

у тебя дебет с кредитом не бьется.

Если он такой глупый, то почему у него успешный бизнес, а ты такой умный на него работаешь ?

И если он такой жадный, то почему платит тебе много-много денег за то что ты на рабочем месте велики ремонтиуешь ?

В нынешних реалиях это натуральный оксюморон.
Но как лубочная картинка из сказки о попе и его работнике балде - звучит просто шикарно 😀

rettion
Если он такой глупый, то почему у него успешный бизнес, а ты такой умный на него работаешь ?

rettion
И если он такой жадный, то почему платит тебе много-много денег за то что ты на рабочем месте велики ремонтиуешь ?

Успешный бизнес у него не благодаря, а вопреки. На госзаказах кормится.

оксюморон. очередной.

тоже есть великие бизнесмены, отжавшие (благодаря родственникам-номенклатурщикам) в 90-е заводы, а теперь кричащие, что они это заработали...

боюсь, что даже если тебе дать сто лямов, ты их не то что преумножить, даже сохранить не сможешь. впрочем, ты ж даже не поймешь о чем речь 😀

Платит он мне мало, но даже это мало больше, чем платит жадный буржуинишка Кот своим работягам.

Ты же сам писал

Барон Мюнхгаузен
при этом имею много больше, чем Кот платит своим.

"Намного" это на сколько ? на 10 тыщ ? или в три раза ?

Забавная вилочка вышла, да ?
С одной стороны скажешь что на 10 тыщ, так выходит Кот не такой жадный как ты орешь, а скажешь 100, так получается твой буржуинушка настолько странно жаден, что платит тебе сто штук за то что ты велик свой чинишь на работе, но при этом он зажал пять штук на батарейки.

Как вилять будешь, сказочник ? 😀

Сан-Саныч

Нас бы и без крыма наипали бы 😊

Тебе то откуда это знать? 😊

rettion
оксюморон. очередной.

rettion
боюсь, что даже если тебе дать сто лямов, ты их не то что преумножить, даже сохранить не сможешь. впрочем, ты ж даже не поймешь о чем речь

rettion
"Намного" это на сколько ? на 10 тыщ ? или в три раза ? Забавная вилочка вышла, да ?

rettion
Как вилять будешь, сказочник ? 😀

Amateur_94

Тебе то откуда это знать? 😊

пиздец в экономике начался задолго до этого, просто девочки на красных кредитных машинках этого не заметили.
Писец стал виден года с 11-го, ну для тех кто анализировал а не просто жил в жЫрные годы.

Сан-Саныч
чтоб корова была выгодней, надо ее меньше кормить и больше доить 😀

Барон Мюнхгаузен

TheKogt
Опуская твои влажные фантазии, скажу просто: у нормального руководителя такой хам как ты давно бы ушел на улицу с соответствующей записью в трудовой.

TheKogt
Я безусловно рад, что ты получаешь чуть больше, чем мой начинающий слесарь. Это делает моего слесаря очень важной персоной 😊

maestro233
слив засчитан.

Барон Мюнхгаузен
Одно НО!
Кто будет покупать твой товар, если гастеры тока миску супа купить могут? Накуя ставить роботов и производить вагонами какой то продукт, который может и востребован, но на который нет денег?

Так что вычеркни полудохлых гастеров как источник обогащения вертикальных буржуинчиков. Им они без надобности.

Ursvamp
Так что вычеркни полудохлых гастеров как источник обогащения вертикальных буржуинчиков. Им они без надобности.

TheKogt
Ожидаемое хамство от тебя...

Да неужели?
А ты мой диалог с жадным буржуинишкой внимательно почитал?
С чего он начался?
Я что, должен молчать, когда на меня чуть ли не матом?
Иль ты так и привык - сам подчинённых куями кроешь, а тебе ни-ни?
У меня не выйдет - как ко мне, так и я.

Барон Мюнхгаузен
Тогда зачем строить роботизированные заводы, выпускающие охулиард товаров?

Ursvamp
так может выгоднее? Да и где их строят-то в РФ?

Выгоднее забивать бабло в заводы без отдачи?
Не, если это просто распил госбюджета, то вопросов нет.
Но мы же речь ведём вроде как про нормальных буржуинов (условимся, что таковые есть). Те то рынок сбыта должны просчитывать.

Ursvamp
Да и где их строят-то в РФ? И что выпускают?

kokon
я ссылку давал на новость про роботизированный завод парой страниц ранее

Впрочем именно про комбайны - вполне может свершиться. Пара вертикальщиков проплатят роботизированную линию, начнут полностью роботизированное выращивание пшеницы, сбывая ее за рубеж, доллары оттуда вложат как принято, в Запад. Почему нет? Земли у них - залейся, топлива тоже, если нужны работяги для некоторого сервиса - за миску супа очередь.

Цепятыч
Хамство прямо...

Ты про что?

TheKogt
Я и говорю: ты обыкновенный хам, и хамишь ты всем, кто имеет отличную от твоей позицию. Это характерно для людей определенного склада ума, свой отпечаток накладывают работа и семья. Ты не умеешь даже толком хамить, потому, что сидя у экрана ты этому не научишься, а в жизни побоишься отхватить по лицу... никчемный маленький человечек... продолжай в том же духе.
Судя по ссылке выше, пойду дальше даже более, чем счастливым 😊

Жадный буржуинишка похвалился, как он обворовывает своих работяг.
😀

Барон Мюнхгаузен
А требовать, чтобы пахали за баланду - не хамство?

А кто у тебя требует ходить на работу, вообще? Сиди дома, чтобы знали...

Барон Мюнхгаузен
А требовать, чтобы пахали за баланду - не хамство?

Голый капитализми и то учитывает покупательную способность населения. И зиждется на равноправии, свободе и подзаконности для каждого. Модели экономики специалистами разрабатываются. Если еще и государство участвует в экономике, с привнесением контроля и социальных правил - вообще неплохо.
А тут даже не капитализм. Смесь феодализма с фашизмом.

Ursvamp
Нет, просто бизнес.

Барон Мюнхгаузен
Это не бизнес.

Ну, тебе виднее, из-за верстака...

Барон Мюнхгаузен
Это не бизнес.

Ursvamp
Бизнес - это организованный процесс получения прибыли с помощью дела.

Тогда фашисты в концлагерях тоже бизнес вели.

Барон Мюнхгаузен

Тогда фашисты в концлагерях тоже бизнес вели.

Нет, в концлагере был не бизнес а принуждение физическое. А сейчас принуждают экономически, так что это всетаки бизнес

Барон Мюнхгаузен
Тогда фашисты в концлагерях тоже бизнес вели.

Вот наркотраффик - это действительно бизнес. Секта Иеговы - бизнес. Но это крайние незаконные случаи. На законной и полузаконной основе без сдерживания тоже немногим лучше получается.
Бизнесу чужда мораль - это чистая математика. Внести в бизнес мораль и законность, придать ему позитивное направление на развитие - обязанность власти.

Барон Мюнхгаузен
Россияне назвали необходимую для жизни зарплату. 161 т.р.
https://news.mail.ru/society/38963744/?frommail=1

Как мало оказывается надо для счастья... 😛

Россияне назвали необходимую для жизни зарплату. 161 т.р.

ReLocate
можно даже 160

Сан-Саныч
Нет, в концлагере был не бизнес а принуждение физическое. А сейчас принуждают экономически, так что это всетаки бизнес

Какая разница, как устроить геноцид, физически или экономически.

Ursvamp
Там разве добровольное мыловарение из желающих происходило?

Барон Мюнхгаузен
Забывают только, что есть ещё один выбор - 1917-й.

Барон Мюнхгаузен
А ты?

TheKogt
Да. 1987-1989. 1992-1993.

1986-1988, 1993-1999.
Ещё пиписьками меряться будем?

Забывают только, что есть ещё один выбор - 1917

Болтушки вроде тебя забывают, а вернее не знают, что октябрь стал возможен лишь благодаря февралю. Ни к краху РИ ни к отречению царя пролеташки никоим боком. Просто в итоге удачно подобрали власть, но 17й вовсе не их заслуга.

rettion

Болтушки вроде тебя забывают, а вернее не знают, что октябрь стал возможен лишь благодаря февралю. Ни к краху РИ ни к отречению царя пролеташки никоим боком. Просто в итоге удачно подобрали власть, но 17й вовсе не их заслуга.

Был бы повод...

TheKogt
Дело не в размерах, а в функциональности. Чего-то по твоим постам мужика не видно. Вот сомнения и берут.

Барон Мюнхгаузен
Успокойся, ты не в моём вкусе.
😀

TheKogt
Я у девок об их вкусах не спрашиваю. Но такие как ты не интересуют.

Какие девки, ты ж мужика ищешь!
😀

TheKogt
Дело не в размерах, а в функциональности.

Барон Мюнхгаузен
Какие девки, ты ж мужика ищешь!
😀

TheKogt
Продолжаешь проецировать вокруг свои влажные мечты? Тут тебя уже и петухом называли, и баронессой... тебе это нравится похоже. Фу, какая ты гадость.

А ваще, у психологов есть такой тест на гомосячество.
Если в толпу заорать "Эй ты, гомосек!" - обернутся именно гомосеки. И именно гомосеки начнут гнать "Ты кого, в натуре, гомосеком назвал!".
Нормальные мужики, не обращая внимания, просто пойдут дальше, бо это к ним никак не относится.

Судя по тому, как Кот оченно ревностно кидаеццо на гомосячество, что то с ним не чисто. 😀

Я же просто иду дальше - ко мне это никак не относится. Могу тока посмеяться.

Сан-Саныч

пиздец в экономике начался задолго до этого, просто девочки на красных кредитных машинках этого не заметили.
Писец стал виден года с 11-го, ну для тех кто анализировал а не просто жил в жЫрные годы.

Но писец сильно усугубился с введением санкций и антисанкций.
Да и «маленькие победоносные войнушки» начались таки раньше 11-го 😛

Сан-Саныч
Помимо санкций есть еще нацбезопасность. И отсасывать у грузин, позводяя убивать своих военнослужащих это подписать смертный приговор престижу страны. Даже обсуждать нечего.
А вытягивать экономику еще пару лет, отсасывая у всего мира путь в никуда. Как у хохлов

Экономика таки первична.
Понты корявые«нацбезопасность» - потом. Когда наоборот, то получается что получается 😉
А отсасывать ни у кого не нада....нада реформы вовремя проводить, экономические 😛

А отсасывать ни у кого не нада....нада реформы вовремя проводить, экономические

Amateur_94

Экономика таки первична.
Понты корявые'нацбезопасность' - потом. Когда наоборот, то получается что получается 😉
А отсасывать ни у кого не нада....нада реформы вовремя проводить, экономические 😛

Сан-Саныч
и если одна экономика а воена нет то что?

Сан-Саныч
да любая европейская страна. Хоть Дания. Два танка и один из них в разборке

Сан-Саныч
и если одна экономика а воена нет то что?

Меньше дармоедов - лучше жизнь простого человека 😛

Меньше дармоедов - лучше жизнь простого человека

Угу, ливийцы там всякие с сирийцами сейчас очень хорошо живут, да 😊

Да и у каклов попку печет уже который год, а все потому что у них "дармоедов" оказалось меньше чем у нас.

Во всем нужен баланс.

rettion
Угу, ливийцы там всякие с сирийцами сейчас очень хорошо живут,

А чего сразу про обезьян причитать

Как будто мы для запада чем то отличается от тех обезъян)

Было ж уже, в 90е. Всё сдали и думали щаз с распростертыми объятиями нас в дружную семью примут.
Ога, сразу и нато и Сербия и Чечня и вся херня повылазили.
Так что не надо этого пацифисткого бреда.
Армия нужна, армия важна и чем она сильнее тем лучше. А уж если она в балансе с сильной экономикой, то вообще отлично и пусть весь мир пососет.

rettion
Было ж уже, в 90е. Всё сдали и думали щаз с распростертыми объятиями нас в дружную семью примут.
Ога, сразу и нато и Сербия и Чечня и вся херня повылазили.

rettion
не надо этого пацифисткого бреда.
Армия нужна, армия важна и чем она сильнее тем лучше.

Сумбур кокойты

Хз, Кмк все очевидно.

надо еще не быть обезьянам

А я не сказал что мы обезъяны, это запад нас считает такими. Как и всех остальных. А это две большие разницы.

rettion
А я не сказал что мы обезъяны, это запад нас считает такими.

rettion
...Армия нужна, армия важна и чем она сильнее тем лучше. А уж если она в балансе с сильной экономикой, то вообще отлично и пусть весь мир пососет.

Как там в песне: «Я очень рад конечно, что вот-вот подорожает нефть. А чо, бля, если нет? Чо будет, если нет?»(с) 😀

Ursvamp
надо еще не быть обезьянами.

Amateur_94
'сосать' предстоит рядовым подданным московскаго царя

duh1958
Голодуете?

Ты лучше у тех спроси, кто 45 тыщ рубасов считает нормальной зарплатой 😛

duh1958
В зеркало смотреться надо реже и мыслей таких не возникнет

Amateur_94
кто 45 тыщ рубасов считает нормальной зарплатой

Ursvamp
после пятнахи - двадцака 45 и есть неплохо. 😊

А по факту такая зарплата = «сосать». Но пипл мечтает о «нацбезопасности» 😊

Amateur_94
А по факту такая зарплата = 'сосать'. Но пипл мечтает о 'нацбезопасности'

Amateur_94
Но пипл

Ursvamp
Если 45 в одного и больше ничего не надо покупать - то и нормалёк. В год это 540! Огромные деньжищи!

Amateur_94
А качественный хавчик в рф нынче дОрог.

duh1958
Он этого хотел до дрожи .Макдональдс,жвачка,кока-кола,реклама :давай,давай... Кредиты ,потребление ,на каждом шагу купи и будешь лучше всех ...

Amateur_94
Альтернатива то в чём?

зоркий докер:Сколько необходимо зарабатывать мужчине средних лет, чтобы хватало денег на дом, семью и хобби.

Amateur_94

Ты лучше у тех спроси, кто 45 тыщ рубасов считает нормальной зарплатой 😛

Вы хорошо знаете про жизнь населяющего большинства?

Цепятыч

Вы хорошо знаете про жизнь населяющего большинства?

Да как бэ не «бином ньютона». Куёвая здесь жизнь у населяющего большинства.

Amateur_94

Да как бэ не «бином ньютона». Куёвая здесь жизнь у населяющего большинства.

Так вот, для этого большинства, 45 - тока в мечтах

Цепятыч

Так вот, для этого большинства, 45 - тока в мечтах

Amateur_94
И что? 😊

Ни че... Вы вот пишите, что 45, которых и близко нету, очень мало...

Цепятыч

Ни че... Вы вот пишите, что 45, которых и близко нету, очень мало...

Ни че... Вы вот пишите

А разве это неправда?

Цепятыч
А спроси у населения, хотелось бы им столько зарабатывать

Steady
а как люди живут? ну, там дивногорск, лесосибирск, кызыл?

Да много таких, где на 45 будут "как сыр в масле"

Барон Мюнхгаузен
... 45 - это тока на унитаз, и то самое необходимое, чтобы с голоду не сдохнуть.

Steady
а как люди живут? ну, там дивногорск, лесосибирск, кызыл?

Так они и не живут, а выживают.

Amateur_94
А вот некоторые считают эту сумму 'нормальной зарплатой' 😊

Эти "некоторые" - это жадные буржуины.
Те самые жадные буржуины, которые десятикратно задираю цены.
Ладно бы задранная цена шла бы в рост зарплат. Но нет, зарплаты ниже, чем в Китае, а цены в 10 раз выше.
Серьёзно, понадобился переходник на программер, у нас он 900 ры, на Али 90 (и это в розницу с доставкой чрез полмира).
А потом те же жадные буржуины плачуццо, что плохо покупают. Так жадность надо поуменьшить и всего делов.

Цепятыч:Вы про зарплаты до 10, не в курсе?

Цепятыч

Да много таких, где на 45 будут "как сыр в масле"

Сначала нужно определиться, что входит в понятие «как сыр в масле» 😛

Steady
не, а зачем быть в курсе

Чтобы чуть-чуть понимать, где рамки

Amateur_94
Сначала нужно определиться, что входит в понятие 'как сыр в масле' 😛

Кушать хотя бы раз в день.
А то у многих трёхразовое питание - это по разу в понедельник, среду и пятницу.

Temniu+
О!
...А вообще, если не быть потреблядью, то жить можно вполне и скромней....

Amateur_94

Сначала нужно определиться, что входит в понятие «как сыр в масле» 😛

Жизнь входит, ведения хозяйства, выращивание детей и внуков... А у вас?

Цепятыч

Жизнь входит, ведения хозяйства, выращивание детей и внуков...

И как вот это вот всё на зарплату в 45 тыщ «деревянными» в месяц делать качественно? 😊

Amateur_94
Да-да, довольствоваться малым и славить царя 😊

Цепятыч

Чтобы чуть-чуть понимать, где рамки

Цепятыч
А вам почем КАЧЕСТВЕННЫЕ дети обходятся?

Качественное всегда дорого. Без вариантов 😛

Temniu+
Малым?
Ну как малым-заплатить за квартиру, покушать, траты на детей, ну и на прочие расходы...я не о полировке яхты сейчас...

Temniu+
А, если и не хватит, то тоже ни чего страшного...

Amateur_94

Качественное всегда дорого. Без вариантов 😛

Ну, значит у нас за пределами МО, одну ху"ту растят...

Amateur_94
Конечно ничего страшного 😊
Главное, штоб 'царю' на 'ракеты и гранаты' хватало..... 'нацбезопасность' по над уси....

У вас чего-путинизм головного мозга?
Что вы как смерд-царю, да царю?
Откуда квартира-да от родителей например вестимо...как у большинства.
Хотя и своя есть и не одна-но откуда, это уже моя печаль.
Богат, не тот у кого много-богат, тот кому хватает!
У меня в области люди 20 000 считают за счастье в районах и деревнях!

Цепятыч

Ну, значит у нас за пределами МО, одну ху"ту растят...

Дык. 86% не просто так же ж 😞

Amateur_94

И как вот это вот всё на зарплату в 45 тыщ 'деревянными' в месяц делать [b]качественно? 😊[/B]

А качество внуков по вашему зависит от количества бабла, а не от того, что несёт им воспитующий?
Вот поэтому много молодых ублюдков на родительских Феррари...именно поэтому.

Temniu+
Хотя и своя есть и не одна-но откуда, это уже моя печаль.

Налоговая служба вряд ли согласится с подобным утверждением 😉
Но вопрос то не про вас конкретно. И не про меня. Вопрос в том, как купить квартиру на зарплату в 45 тыр? 😛

Amateur_94

Дык. 86% не просто так же ж 😞

Это чего у вас до 100% не дотягивает?

Temniu+

А качество внуков по вашему зависит от количества бабла, а не от того, что несёт им воспитующий?....

Temniu+
Вот поэтому много молодых ублюдков на родительских Феррари...именно поэтому.

Цепятыч

Это чего у вас до 100% не дотягивает?

Рейтинг поддержки «всенародно избранного» вестимо 😛

Amateur_94

Рейтинг поддержки «всенародно избранного» вестимо 😛

Вона, чего вас беспокоит... Его, как и "среднюю по стране", любой нарисовать можно

Цепятыч

Вона, чего вас беспокоит... Его, как и "среднюю по стране", любой нарисовать можно

На ровном месте такое не нарисуешь. Можно только дорисовать.
Да и количество высказавшихся в этой теме за «пушки вместо масла» как бэ намекает 😊

Amateur_94
На ровном месте такое не нарисуешь.

Барон Мюнхгаузен
Запросто!

Да ладно.
Это после «пенсионной реформы» пипл несколько «поумнел». А до того и крымнашились, и мундиалили.... 😊

Amateur_94

Налоговая служба вряд ли согласится с подобным утверждением 😉
Но вопрос то не про вас конкретно. И не про меня. Вопрос в том, [b]как купить квартиру на зарплату в 45 тыр? 😛[/B]

По мне-ни как.
Ну...или вариант с ипотекой...и платят как-то люди...это ужас.

Цепятыч
Кто поумнел, народец? Не, это нам не грозит

Скажем, стали что-то подозревать 😊

Temniu+

По мне-ни как.
Ну...или вариант с ипотекой...и платят как-то люди...это ужас.

Ну так хорошая это зарплата, 45 тыщ рублей? Или таки не совсем? 😊

Amateur_94
Ну так хорошая это зарплата, 45 тыщ рублей? Или таки не совсем?

Бумажные фантики не сожрешь, не выпьешь, и трахать их сомнительное удовольствие. Не говоря уже о потребностях чуть более высоких, чем базовые.
Доход не является целью, это один из инструментов получить желаемое и реализовать хотелки.

Приемлемым... Не, автор слова нашел. 😊 Что есть приемлемый?
То есть человек это принимает как норму? Ну для большинства стада норма - это не хуже, чем у соседа. Всё как у людей типа...
Так что оглянись - кто твои соседи, в разных социальных группах приёмистость будет разной.))

PS И да, последнее дело считать чужие деньги.

Для справки - сейчас мне порезали зарплату до 30т.р. Я считаю это приемлемым. При этом у меня есть финансовая возможность для реализации большинства своих хотелок.
Товарищ вот получает 150 + бонусы квартальные, доплаты за переработку и халтура. Постоянно ноет и плачется, что денег не хватает.
Доход...

Давно надо ввести индекс счастья. 😊

Даздраперма
Давно надо ввести индекс счастья. 😊

Шёл как то на работу в 8 утра и встретил абсолютно счастливого человека.
😀

И заметьте - эти люди по настоящему счастливы.

Большинство же постоянно чем-то не довольно, вечно чего-то не хватает. Кошмар!

Ursvamp
Дык они ж и говорят - в провинции хорошая, в СПб не очень. Если подразумевать свой огород....

Цепятыч
Получается? Или только мечтаете?

А какая разница? 😊

Цепятыч
Огромная. У первого есть перспектива понять, что к чему, а второй, скорее всего так и помрет неудовлетворенным

Amateur_94

Ваще тему можно было бы озаглавить «а уж не лох ли я?».

Лох, конечно, если и правда считаешь, что в деньгах весь смысл... А как живет "вся россия", мне особо и дела нету

блин
Лучше сразу все обсуждатели
Обозначили свой доход за месяц
Условия проживания
Наличие кредитов и ипотек
И количество человек в семье.

блин
А уже потом фантазировали свои хотелки.

Цепятыч

Лох, конечно, если и правда считаешь, что в деньгах весь смысл...

Цепятыч
... А как живет "вся россия", мне особо и дела нету

Amateur_94

Ну так хорошая это зарплата, 45 тыщ рублей? Или таки не совсем? 😊

Если у мужа и жены-да.
Хороша.
А, вообще про квартиры мы не договаривались)).

Temniu+

Если у мужа и жены-да.
Хороша.

А если жена ушла в декрет, то что? «Сосать»? 😊

Temniu+
А, вообще про квартиры мы не договаривались)).

Amateur_94

А если жена ушла в декрет, то что? 'Сосать'? 😊

Amateur_94
А чо ноешь про 'жизнь населяющего большинства'? 😊

Ты, вроде бы, не такой уж дурак... Показалось? Где я ною про них? Я лишь говорю, что нормальные люди живут и радуются той жизни, которую имеют, если в семье всё боле-мене нормально, ноги ходют, дети здоровы... Про "твои" 45+ они даже не думают, т.к. недостижимо

Шёл как то на работу в 8 утра и встретил абсолютно счастливого человека

Барош, а вот кстате, всегда было интересно, чем руководствуются люди которые фоткают всякое говно?
Самоутверждение? Или типа смешно?
Не. Я серьёзно. Накуя?

Цепятыч

Ты, вроде бы, не такой уж дурак... Показалось? Где я ною про них? Я лишь говорю, что нормальные люди живут и радуются той жизни, которую имеют, если в семье всё боле-мене нормально, ноги ходют, дети здоровы... Про "твои" 45+ они даже не думают, т.к. недостижимо

Цепятыч
...Я лишь говорю, что нормальные люди живут и радуются той жизни, которую имеют, если в семье всё боле-мене нормально...

Temniu+
Я тоже считаю-было бы здоровье...а остальное).

Цепятыч
.... считают что деньги- главное жизненное благо. Ошибаютс, однако...

деньги дают свободу-это нужно признать!

Цепятыч
Тогда их надо отобрать, по максимуму... "к чему стадам дары свободы..."(с)

Так их и пытаются отобрать по максимуму

Цепятыч

Раздать не заработанных купюр, всем поголовно... вот свобода то начнётся...

Конечно свобода. Можно не тратить время на тупую низкооплачиваемую работу, а заниматься тем, что действительно нравится. Можно не «лизать жопу» начальнику, а смело посылать его лесом по поводу всяких не соответствующих кзоту «хотелок». Это ли не свобода? 😛
Собссно, эксперименты (не у нас) в этом направлении проводили.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Безусловный_базовый_доход

заниматься тем, что действительно нравится

Цепятыч
.... ибо стоимость пищи в продаже, станет не подъёмной

С чего бы?
На похряпать розданного «ни за что» как раз хватит. Но не больше. Примерно как пенсия, только выплачивается с рождения.

И вот когда сравнивают жизнь в России и в, скажем, Финляндии. то забывают и эти вещи добавлять в расчеты! В Финляндии никому в голову не придет собирать бабки на какие-то тусовки и подарки. Тьфуна! 😞

Одной рукой дает бумагу про коррупцию - другой требование заплатить суммочку " добровольно".

Сейчас училка не разбежится учить кого-то бесплатно.
Сейчас училка не разбежится на уроке нормально давать материал. Ей мало плятят! Она прогнусит у доски - и досвидос! Не понимаешь что-то? Садись - два. Хотите четверки? Приходите на репетиторские занятия, час - полторы тыщи!

помимо того, хочу сказать, что "вдалбливание и разжевывание" материала сначала в школе, а потом в универе создает дэбилов, напрочь неспособных к самообучению, которым диплом дали, а сказать, что дальше тоже нужно всю оставшуюся жизнь учиться, но только уже самому - забыли.

maestro233
помимо того, хочу сказать, что "вдалбливание и разжевывание" материала сначала в школе, а потом в универе создает дэбилов, напрочь неспособных к самообучению

Репетитор - чисто российская фишка

Так то не у вас, то у родителей.

Учителям платят как охранникам в пятерочке, так что даже то, что они делают - уже очень много.

maestro233
Учителям платят как охранникам в пятерочке, так что даже то, что они делают - уже очень много.

Любую подлость можно оправдать маленькой зарплатой. Медик лечить будет наполовину, учитель недоучивать. Так далеко уйти можно.

Stager007

Жилье брать в ипотеку стоит, т.к. недвижимость не смотря на перетрубации в экономики растет и пузырей пока что не предвидится.
Например брал в 11-ом году однушку на вторичке за 3 млн., в 16-ом продал уже за 4 млн. Сейчас она стоит 4.3. млн.

Так по сути это означает, что в реальном выражении (с учётом инфляции) Ваша квартира подешевела.
Подорожание с 3 до 4 млн за 5 лет означает, что прирост стоимости в год был около 6%, т.е. ниже инфляции.
А подорожание с 4 до 4.3. за 8 лет даёт всего 5,2% прироста в год, опять же куда ниже инфляции в этот отрезок времени.
Так что так себе вложение.
Другое дело, что для большинства граждан России важнее не заработать на капитале, а хотя бы его сохранить, т.ч. я прекрасно понимаю тех, кто инвестирует в бетонометры.

s-300

Так по сути это означает, что в реальном выражении (с учётом инфляции) Ваша квартира подешевела.
Подорожание с 3 до 4 млн за 5 лет означает, что прирост стоимости в год был около 6%, т.е. ниже инфляции.
А подорожание с 4 до 4.3. за 8 лет даёт всего 5,2% прироста в год, опять же куда ниже инфляции в этот отрезок времени.
Так что так себе вложение.
Другое дело, что для большинства граждан России важнее не заработать на капитале, а хотя бы его сохранить, т.ч. я прекрасно понимаю тех, кто инвестирует в бетонометры.

Ваш расчёт не учитывает еще текущую доходность недвижки от сдачи в аренду или полезность от самостоятельного проживания в ней, т.е экономию на аренде.
Так что смело плюсуйте и на выходе получите неплохое значение доходности.

Например:

Не дисконтируем, т.к. считаем прошлые а не будущие потоки.
Не реинвестируем потоки от аренды.
Даже при таких условиях вложив 3 млн. на выходе через 5 лет получаем не 4 млн., а более 5 млн.

С проектам с расчетом на будущее можно сделать тоже самое, но учесть фактор дисконтирования и реинвестирование аренды, хоть на депозиты.
Так что неплохой вариант сбережений, но при растущем рынке, дающий процент доходности выше депозитов.

Недвижку хоть и колбасит периодически но тренд думаю ясен:

dima-314
Но ОФЗ и депозиты могут пропасть совсем.
А недвига .
От неё хоть что то останется кроме совсем уж апокалиптических сценариев.

Да, но при жёстком госкапитализме от неё могут остаться в т.ч. долг за ЖКУ и налог в 1.5% от кадастровой при невозможности сдать внаём дороже 70% от этих платежей в силу низкой покупательной способности. Это просто вероятность. Не более. Но и верить в сверхнадёжность такого актива тоже уже не могу.

Либо считать доход от сдачи как за пустую квартиру, что заметно ниже + дольше поиск.

Но ОФЗ и депозиты могут пропасть совсем.

Да, но при жёстком госкапитализме от неё могут остаться в т.ч. долг за ЖКУ и налог в 1.5% от кадастровой при невозможности сдать внаём дороже 70% от этих платежей в силу низкой покупательной способности.

А где они возьмут "сколько скажут"?

Не проще, выгнать жадного владельца?

барон, перелогиньтесь

с хера ли они будут выгонять собственника из его же квартиры, м?

maestro233
какой вопрос - такой и ответ.
с хера ли они будут выгонять собственника из его же квартиры, м? нет денег/не нравится/не хочется - окей, до свидания. кто-то держит там? нет, не думаю.

И чо «собственник» станет делать с освободившейся квартирой при отсутствии платежеспособной клиентуры? 😊
Это опуская тот факт, что частная собственность в этой стране - понятие эфемерное.

maestro233
урежут другие расходы. жилье - одна из самых базовых потребностей человека, и если кушать пореже и попроще и ходить в рванине еще можно, то жить на улице - уже сильно сложнее.

Кушать пореже и попроще и ходить в рванине можно и на малой родине 😊

И чо 'собственник' станет делать с освободившейся квартирой при отсутствии платежеспособной клиентуры?

вы мне лучше скажите, куда пойдет арендатор, у которого платежеспособность протухла?

А схера ли, в 1917-м полетели?

захотят, конечно. почему?

А какая тебе разница, если всё-равно выгонят?

и все это не меняет того, что в случае "потери платежеспособности" проблемы нестанут сначала у арендатора, а у адрендодателя - сильно позже, и то, маловероятно.

а это для режима не опасно.

Цепятыч
Это да... время ещё не пришло

И не придет 😀

скудоумие-с.

Беда рэволюционэров.
Вот вы говорите 1917 год....
Тогда были идеи, ЛЮДИ.
А сейчас какой план? Отжать власть и самим пилить бабло? Плюс сто лет уже идет естественный отбор. Люди у которых голова не только для того чтобы есть, либо с баблом, либо живут не здесь...
Не будет здесь ничего НИКОГДА.
Как дети, даже не смешно...

Плюс сто лет уже идет естественный отбор

Не будет здесь ничего НИКОГДА

Вот вы говорите 1917 год....
Тогда были идеи

Не будет здесь ничего НИКОГДА.

maestro233
оставит стоять закрытой, или поселит знакомых за квартплату. это его дело.

maestro233
вы мне лучше скажите, куда пойдет арендатор, у которого платежеспособность протухла?

И он такой 'на рынке' будет не один

налоги на недвижимость (свыше 'социальной нормы' - по повышенной ставке)

Переедет в другую квартиру. Или в другой город. Или в другую страну.

А мелкому жадному 'собственнику' теперь думать, что с этими бетонометрами делать.

вы вот скажите мне, вы реально верите, что случись в экономике еще какой-то трындец, люди реально массово свалят со съемных хат в никуда? то есть, пардон, в другие страны?)

maestro233
...вы вот скажите мне, вы реально верите, что случись в экономике еще какой-то трындец, люди реально массово свалят со съемных хат в никуда? то есть, пардон, в другие страны?)

Сперва будет 'кризис неплатежей'

maestro233
социальная норма будет 9 квадратов на человека? повышенная ставка будет х10 ?)

maestro233
окей. допустим у меня есть лишняя квартира, и допустим я ее сдаю. факт наличия у меня квартир в количестве более одной - он о чем говорит, что я ее украл у пролетариев, или украл в принципе? думаю, нет. захотят ли пролетарии ее отобрать при повторе 17го? захотят, конечно. почему? да просто потому что они видят вором и буржуем любого....

А 'специально обученные люди' им ещё доступно разъяснят по тиливизеру, что все проблемы от таких вот 'кровопийц' и 'захребетников'

maestro233
умные люди деньги берут вперед и на завтраки не ведутся ;-)

На всю жизнь вперёд? 😊

На всю жизнь вперёд?

maestro233
в этом я как раз не сомневаюсь) люди, недовольные жизнью, обычно любят посмотреть телевизор =) разумеется, вместо того, чтобы как-то свою же жизнь сделать лучше. потому как они-то кросавчеги, а буржуины - "кровопийцы и захребетники" =)

Люди, недовольные жизнью - продукт трандеца в экономике страны

maestro233
.... а если от него два месяца денег нет - то и пошел вон, значит. и владелец жилья при этом не в накладе абсолютно.

А он уходить не хочет. И?
А случаев таких - не один, и не два....массово. А у полиции есть негласная «указивка» не вмешиваться в «разборки хозяйствующих субъектов».....ну штоб, значицца, «социальную напряжённость» не шатать 😉

А у полиции есть негласная 'указивка' не вмешиваться в 'разборки хозяйствующих субъектов'

а не по закону - так вообще не вопрос. и пусть потом идет куда хочет и рассказывает, как его выкинули пинком под зад из хаты, за которую он не платил, и что вот сейчас это приведет к шатанию социальной напряженности.

а в реале, я не думаю, что у кого-то дошло с этим вопросом до судов и тд. ну, а если дошло - то очень мало на фоне общей массы. да и если чувак живет на съемной хате и даже заплатить за нее не может - врядли у него есть бабос на адвокатов и суды =)

maestro233
ага, конечно. знаю человека, который пару лет назад выселял жильцов-неплательщиков, те внаглую не отказывались платить, все завтраками кормили, расписки писали и тд.
в присутсвтии учика получили под роспись письменное требование освободить помещение в течении трех суток и оплатить задолженность, учик им так же голосом объяснил, что второй раз он туда приходить ой как не хочет....

Amateur_94
А если у энтого 'учика' счёт подобным заявам на сотни пойдёт? 😊

maestro233
ага, конечно. знаю человека, который пару лет назад выселял жильцов-неплательщиков, те внаглую не отказывались платить, все завтраками кормили, расписки писали и тд.
в присутсвтии учика получили под роспись письменное требование освободить помещение в течении трех суток и оплатить задолженность, учик им так же голосом объяснил, что второй раз он туда приходить ой как не хочет. и все, через два дня товарищей не было. ничего сложного, даже если по закону. ну, может заинтересовать придется сотрудника, но это максимум, да и уже навроде традиции.
сложности с выселением могут быть только если дети есть у жильцов, но таким изначально лучше не сдавать.

а не по закону - так вообще не вопрос. и пусть потом идет куда хочет и рассказывает, как его выкинули пинком под зад из хаты, за которую он не платил, и что вот сейчас это приведет к шатанию социальной напряженности.

Сразу видно теоретега.

А если

и таки да, если мозги есть -

Купит себе виллу где-нибудь в Испании

а неплательщика можно выкинуть разными вариантами. для хозяина хаты это всегда проблема, но проблема решаемая.

Сразу видно теоретега.

maestro233
а неплательщика можно выкинуть разными вариантами. для хозяина хаты это всегда проблема, но проблема решаемая.

maestro233

а неплательщика можно выкинуть разными вариантами. для хозяина хаты это всегда проблема, но проблема решаемая.

Так и бОрзому «собственнику» рога пообломать можно. 😊

maestro233
и правильно заявят. не надо ничего выкидывать. в дверь ставится второй замок, от первого ключ только у квартиранта, от второго - только у владельца. в случае необходимости дверь закрывается снаружи, без входа в квартиру. дальше вопрос спокойно решается путем переговоров.

zubrilov
Купит себе виллу где-нибудь в Испании. Не? 😛

Или поедет в нижний тагил. Всяко может быть 😊

maestro233
я так понимаю, лично вы не платите за съемную хату с 1917 года?

Я лично живу в своей. Но плотно общаюсь с наймодателями. И их общее мнение - надвигается трындец.
Всё, что ты там понаписал, имело место быть лет 10 назад. Сейчас обстановка совсем иная.
1. Давно уже никто не платит за последний месяц. Мало того, пошёл тренд разбивать залог на 2 месяца. Так что платит съёмщик сразу только за 1,5 месяца.
2. Ни один нормальный участковый, если не хочет поиметь проблем, не полезет выселять сниманов. Ну тока если для своих ОЧЕНЬ хороших корешей. Бо это не его дело, это "спор хозяйствующих субъектов" и решается только в суде. Бамажкой с требованием о срочном выселении могут спокойно подтереться - никакой юридической силы она не имеет.
3. Менять замки - сниман вызывает фирму по вскрытию замков и всё, тыща-полторы и дело в шляпе. Или просто выломают дверь, хата то не ихняя. Мало того, многие сниманы сейчас сами меняют замки, чтобы хозяин в их отсутствие не мог войти.
4. Выселять силой наймодателю может статься себе дороже - сниман вызывает полтов, пишет заяву, снимает побои и вот уже наймодатель бегает за сниманом и слёзно умоляет забрать заяву.
5. Всегда есть возможность наделать гадостей наймодателю, если уж расстаются по плохому. Например, выломать перед уходом трубу водоснабжения и свалить, пока хозяина нет, пусть потом рассчитывается с затопленными соседями. Ещё вариант - поломать всю технику и мебель, разгромить хату по полной, чтобы ремонт владельцу влетел в копеечку. Ещё хит - вывезти вещи наймодателя и сказать, что "так и было". У знакомой сейчас так - сниманы выехали, вывезли всю технику. Знакомая в полтовку с заявлением, сниманов нашли. И что? Те заявили, что ничего не брали, это хозяйка сама вывезла и теперь на них наговаривает. Всё, патовая ситуация, с обоих сторон куча свидетелей (липовых).
6. Общий тренд - снижение стоимости найма, бо понастроили кучу бетонокилометров и строительство продолжается. Для примера, мой дом. Когда его 5 лет назад сдали, студни в найм улетали за 25-26 влёт. Сейчас сдать за 20-22 - считай повезло. А это не порнасий или мудрово, это, минуточку, Московский р-н, 15 минут пешком от метро Московская.

Ursvamp
Неужели не выселить реально чужаков из собственной хаты? 😀 Пришел да сам стал жить, шмот чужаков на лестницу. Зачем участковый? Любой посягающий на личное жилье под статью идет - и его можно даже ружьем останавливать. Это у лохопетов наверно не получается, так там разговаривать не надо - надо бить и стрелять.

Юридически, ты передал право пользования своим жильём другим лицам и потому сам пользоваться этим жильём не имеешь права (только если оговорил это в договоре).

Барон Мюнхгаузен
Юридически

Барон Мюнхгаузен
и потому сам пользоваться этим жильём не имеешь права

Барон Мюнхгаузен
6. Общий тренд - снижение стоимости найма, бо понастроили кучу бетонокилометров и строительство продолжается. Для примера, мой дом. Когда его 5 лет назад сдали, студни в найм улетали за 25-26 влёт. Сейчас сдать за 20-22 - считай повезло. А это не порнасий или мудрово, это, минуточку, Московский р-н, 15 минут пешком от метро Московская.

Ursvamp
Это если оформлял.

Ursvamp
так если сроки вышли при официальном оформлении - то уже можешь, или не?

Amateur_94
'Невидимая рука рынка'(с) 😊

Ну да. Сдавать за 25 при покупке за 2 ляма - БЫЛО выгодно.
А сдавать за 18 при покупке за 3,5 ляма уже нет - проще и выгоднее запулить на депо.
К тому же не забываем, что "рынок" жилья у нас пузырь пузырём. Общемировая практика - стоимость 1 метра простого жилья примерно равна одной средней месячной зарплате. Сколько у нас в городе средняя зп и сколько бетонометр? Раза в 3 разница!

maestro233
а все те, кто сейчас живет по съемным квартирам, из-за резкого падения своей покупательной способности переедут на улицу? у них вариантов нет, кроме как платить, сколько скажут. да, рынок просядет, но не глобально.

Есть вариант вернуться в родной город/деревню. Есть вариант снять квартиру вместо со знакомыми. Платить "сколько скажут" никто не будет. Уже сейчас сдать квартиру намного сложнее, чем 10 лет назад. Если конечно сдавать не первому попавшемуся бригадиру узбеков.

Барон Мюнхгаузен

Я лично живу в своей. Но плотно общаюсь с наймодателями. И их общее мнение - надвигается трындец.
Всё, что ты там понаписал, имело место быть лет 10 назад. Сейчас обстановка совсем иная.
1. Давно уже никто не платит за последний месяц. Мало того, пошёл тренд разбивать залог на 2 месяца. Так что платит съёмщик сразу только за 1,5 месяца.
2. Ни один нормальный участковый, если не хочет поиметь проблем, не полезет выселять сниманов. Ну тока если для своих ОЧЕНЬ хороших корешей. Бо это не его дело, это "спор хозяйствующих субъектов" и решается только в суде. Бамажкой с требованием о срочном выселении могут спокойно подтереться - никакой юридической силы она не имеет.
3. Менять замки - сниман вызывает фирму по вскрытию замков и всё, тыща-полторы и дело в шляпе. Или просто выломают дверь, хата то не ихняя. Мало того, многие сниманы сейчас сами меняют замки, чтобы хозяин в их отсутствие не мог войти.
4. Выселять силой наймодателю может статься себе дороже - сниман вызывает полтов, пишет заяву, снимает побои и вот уже наймодатель бегает за сниманом и слёзно умоляет забрать заяву.
5. Всегда есть возможность наделать гадостей наймодателю, если уж расстаются по плохому. Например, выломать перед уходом трубу водоснабжения и свалить, пока хозяина нет, пусть потом рассчитывается с затопленными соседями. Ещё вариант - поломать всю технику и мебель, разгромить хату по полной, чтобы ремонт владельцу влетел в копеечку. Ещё хит - вывезти вещи наймодателя и сказать, что "так и было". У знакомой сейчас так - сниманы выехали, вывезли всю технику. Знакомая в полтовку с заявлением, сниманов нашли. И что? Те заявили, что ничего не брали, это хозяйка сама вывезла и теперь на них наговаривает. Всё, патовая ситуация, с обоих сторон куча свидетелей (липовых).
6. Общий тренд - снижение стоимости найма, бо понастроили кучу бетонокилометров и строительство продолжается. Для примера, мой дом. Когда его 5 лет назад сдали, студни в найм улетали за 25-26 влёт. Сейчас сдать за 20-22 - считай повезло. А это не порнасий или мудрово, это, минуточку, Московский р-н, 15 минут пешком от метро Московская.

Ursvamp
Неужели не выселить реально чужаков из собственной хаты? 😀 Пришел да сам стал жить, шмот чужаков на лестницу. Зачем участковый? Любой посягающий на личное жилье под статью идет - и его можно даже ружьем останавливать. Это у лохопетов наверно не получается, так там разговаривать не надо - надо бить и стрелять.

Нет, силой не выселить. Более того, при наличии договора найма лицами, проживающими в жилом помещении, являются именно наниматели. И собственник квартиры, ломящийся туда против их воли, теоретически(!) может стать обвиняемым по ст. 139 УК РФ.
Понятно, что на практике получается игра в "царя горы". Кто физически будет удерживать квартиру, тот и будет ей пользоваться. Второй стороне - дорога в суд.
А вообще лучше всегда договариваться. И не придётся и "оборону держать", и "вещи выкидывать".

Vovikspb
Так скока денег надо зарабатывать? Чтобы хватало.

А это, смотря сколько зарабатывает окружающее большинство

Vovikspb
Так скока денег надо зарабатывать? Чтобы хватало.

Я бы предложил такую модель, при которой денег хватает на скромное проживание, какие-то увлечения и небольшие накопления:
1) на домохозяйство из одного человека - 80,000 в месяц;
2) на домохозяйство из двух человек - 80,000 + 0.5*80,000 = 120,000;
3) на домохозяйство из трёх - 80,000 + 0,5*80,000 + 0,25*80,000 = 140,000;
и т.д.
Т.е. базовая сумма 80,000, а при увеличении числа членов семьи на каждого последующего 0,5 от суммы на предыдущего.
Действительно пара может прожить на 120,000 не хуже, чем 1 на 80,000. Всё равно масса расходов базовая (жильё + ЖКУ + покупка техники, мебели) и не увеличивается значительно, если появился втрой член семьи.
На третьего (например, ребёнка) потребуется ещё сколько-то, но явно меньше, т.к. жильё + остальная "база" и так уже есть.
На каждого последующего ребёнка нужно меньше, чем на предыдущего, т.к. масса вещей осталась.
Это всё примерно и не решает вопрос расширения жилплощади.

pcmist
На семью имеем около миллиона дохода в месяц. Хватает, но только только.

Семья- цыганская?

Барон Мюнхгаузен

Ну да. Сдавать за 25 при покупке за 2 ляма - БЫЛО выгодно.
А сдавать за 18 при покупке за 3,5 ляма уже нет - проще и выгоднее запулить на депо.
К тому же не забываем, что "рынок" жилья у нас пузырь пузырём. Общемировая практика - стоимость 1 метра простого жилья примерно равна одной средней месячной зарплате. Сколько у нас в городе средняя зп и сколько бетонометр? Раза в 3 разница!

ну это говенные районы 3 раза. А хорошие до пяти доходит

я только тот район рассматриваю.
Если народу ваще не надо то твой выбор сталинки Удельной. Неделями на лестнице встречать людей не будешь. А то что дом-бабушатник не вымер понимаешь по редким светящимся окнам. И пустым улицам где даж машины не паркуются.
Два разных варианта и оба клёвые. Идеал это сталинка с видом на море но такой дом единственный в питере.
Гемор сталинки-жутко затратный ремонт. Но результат впечатляющ

Людей, которые снимают жилье через агенство ничтожно малое количество, потому что договор через него заключается сроком на 1 год и при этом платятся комиссионные агентству (100% от взноса за месяц). Год прошел - будь любезен через агенство перезаключать договор, с очередной комиссией.

Была у меня ситуация примерно год назад - квартирант, снимающий у меня студию, не мог оплатить жильё, но съезжать тоже не хотел.
Я пошел, взял справку о подтверждения собственности (выписка из РосРеестра), пошел с ней к участковому и проблема была решена за несколько часов.
Никому ничего не платил, взяток не давал.

Людей, которые снимают жилье через агенство ничтожно малое количество, потому что договор через него заключается сроком на 1 год и при этом платятся комиссионные агентству (100% от взноса за месяц). Год прошел - будь любезен через агенство перезаключать договор, с очередной комиссией.

s-300

Я бы предложил такую модель, при которой денег хватает на скромное проживание, какие-то увлечения и небольшие накопления:
1) на домохозяйство из одного человека - 80,000 в месяц;
2) на домохозяйство из двух человек - 80,000 + 0.5*80,000 = 120,000;
3) на домохозяйство из трёх - 80,000 + 0,5*80,000 + 0,25*80,000 = 140,000;
и т.д.
Т.е. базовая сумма 80,000, а при увеличении числа членов семьи на каждого последующего 0,5 от суммы на предыдущего.
Действительно пара может прожить на 120,000 не хуже, чем 1 на 80,000. Всё равно масса расходов базовая (жильё + ЖКУ + покупка техники, мебели) и не увеличивается значительно, если появился втрой член семьи.
На третьего (например, ребёнка) потребуется ещё сколько-то, но явно меньше, т.к. жильё + остальная "база" и так уже есть.
На каждого последующего ребёнка нужно меньше, чем на предыдущего, т.к. масса вещей осталась.
Это всё примерно и не решает вопрос расширения жилплощади.

Цепятыч

А это, смотря сколько зарабатывает окружающее большинство

Бред...

Vovikspb

Бред...

Ну да... не все же в курсе про относительность...

Сан-Саныч
покупательный спрос окружения формирует уровень розничных цен

Т.е. чем больше бичей, тем ниже цены?

Сан-Саныч
скорее чем больше богатых тем они выше. Но чем меньше могут заплатить за товары эластичного спроса, тем цены ниже.

Барон Мюнхгаузен
Это работает в нормальной рыночной экономике.
Но не у нас.
Вспомни те же цены на бензин.
Нефть упала - во всём нормальном мире цена на бензин упала, в РФии цена на бензин выросла.

А я разве не сказал про эластичный и неэластичный спрос?
Бензин в РФ не регулируется экономически а фактически устанавливается директивно

Барон Мюнхгаузен
Я не барыга.

Ну да... тряндеть, оно гораздо проще...

Vovikspb

Т.е. чем больше бичей, тем ниже цены?

Да + ниже качество товаров. Что связано.

Я не барыга.

maestro233
все магазины - барыжничество?

Да.

Рад бы не спонсировать, но это невозможно.

maestro233

там таки есть нюанс, что договоры по аренде жилья от гоад и более по умолчанию считаются автоматически пролонгирующимися на тот же срок и на тех же условиях, если в договоре прямо не указано иное. но у ушлых агентств, думаю, все прописано как надо.

Эээ, кем считаются?
И вообще, договор аренды от года надо регистрировпть в Росреестре, не так?

Эээ, кем считаются?

И вообще, договор аренды от года надо регистрировпть в Росреестре, не так?

Потому умные люди заключают договор найма на 11 месяцев

Ну если дашь бабла на дачу + будешь отмазывать при браконьерстве - то без проблем.

maestro233
умные люди прописывают все свои хотелки в договоре сразу, а не заполняют форму из интернетов. у них потом никаких проблем нет с жильцами.

maestro233
опять вам, пролетариям, надо что-то дать. а самим напролетарить, не?

Altz
Год прошел - будь любезен через агенство перезаключать договор, с очередной комиссией.

самим напролетарить, не?

ссыкотно жи, тут паши на буржуина и голова не болит. и он всегда виноват.
а самому это ужас-ужас, сам за все отвечай, сам крутись, сам если че лапу соси.
не-не-не, хай у буржуинушек голова болит, а пролетарии будут велики личные чинить на работе, влажно мечтать о новом 17ом и работодателю рожи корчить, ессесно в спину или в тырнетике 😀

Ога, смотрю,

Вуайери́зм (фр. voyeurisme от voir 'видеть') или визиони́зм (лат. viso 'глядеть, смотреть') - сексуальная девиация, характеризуемая побуждением подглядывать за людьми, занимающимися сексом или 'интимными' процессами: раздевание, принятие ванны или душа, мочеиспускание.

К лекарю бы тебя.

А тебя то самого давно выпустили?

Сколько раз тебе повторять - стрелочник хуже пид*раса.

Барон Мюнхгаузен
Ну если дашь бабла на дачу + будешь отмазывать при браконьерстве - то без проблем.

Барон Мюнхгаузен
Тебе, видать, УЖЕ понравилось.

хорошие там у вас цены,а в нашем городке вообще швах..купил однушку 38 квадратов в новой четырёхэтажке с предчистовой отделкой, за полтора ляма,300 тыс в ремонт ушло,сдал за 10тыров + коммуналка..и такие цены по всему нашему городку

alader
в нашем городке вообще швах..купил однушку 38 квадратов в новой четырёхэтажке с предчистовой отделкой, за полтора ляма,300 тыс в ремонт ушло,сдал за 10тыров + коммуналка..и такие цены по всему нашему городку

TheKogt
Ты чего в такую рань подорвался? 6 утра, а ты клаву топчешь. Лучше бы жену приласкал, страдалец. Боишься на работу опоздать?