Поступление в ВУЗы Санкт-Петербурга

Трындун
Помощь в поступлении в ВУЗы. Тема: Кто, куда и за сколько может оказать помощь в поступлении. Не у всех дети вундеры. Но образование хотят получить. Флуд не большой приветствуется. Конкретику прошу в личке обсуждать.
maestro233
Не у всех дети вундеры. Но образование хотят получить.
поступить они сами не могут, а знания вложить в свою голову типа смогут? не надо занимать место в вузе, оставьте его тем, кто хочет и может учиться.
Dr.Acula
maestro233
поступить они сами не могут, а знания вложить в свою голову типа смогут? не надо занимать место в вузе, оставьте его тем, кто хочет и может учиться.

+1

Но вообще, если требуется помощь с поступлением, то мб вышка и не нужна? А то потом встанет вопрос: как не вылететь после 1-2 семестра начнутся и очередные поиски помощи.

Есть лайфхак с целевым набором. Позволяет поступить в универ с меньшим количеством баллов ЕГЭ, чем по обычному набору. В некоторых случаях отрабатывать после окончания универа не требуется.

Larsen
Сейчас высшее учебное заведение НИЧЕГО не решает.
Решают баллы ЕГЭ. Бейтесь за получение максимальных баллов.

Дополнительное "собеседование" сейчас осталось только в паре ВУЗов в Москве, типа МГИМО....

Dr.Acula
Larsen
Сейчас высшее учебное заведение НИЧЕГО не решает.
Решают баллы ЕГЭ. Бейтесь за получение максимальных баллов.

Дополнительное "собеседование" сейчас осталось только в паре ВУЗов в Москве, типа МГИМО....

Кроме ЕГЭ, раньше (7 лет назад) ещё учитывали результаты олимпиад.

Prokat4ik
У вас там Кутузовы и Напалеоны ненормальные преподают, так что фу.
Стрелок_Джо
То на то и выйдет.Занесённое на бюджет,как правило равно платному обучению.Это как бе давно известно.А отобьёт дите за счёт стипендии часть это ещё вопрос.
Vovikspb
Стрелок_Джо
платному обучению.

Кмк совсем фигня, т.е. распи..дяйство. Проще тогда сразу диплом покупать.
Надо биться за бюджетные места, конкурс на них не очень большой.
Как отметили выше хороший бал еге решит все.

Vovikspb
Prokat4ik
У вас там Кутузовы и Напалеоны ненормальные преподают, так что фу.

А у вас нормальные?

GREEN SPB
Занесённое на бюджет,как правило равно платному обучению.
И как правило равно регулярному заносу шоб не вылететь 😊
Да и чадушко знает правила игры на весь срок обучения, так зачем напрягаться ?
GREEN SPB
По теме. Какой хоть вуз, направление, сколько баллов Вы ожидаете по ЕГЭ ??
tolstyak85
Я хз вообще если честно нужно ли получать всем ВО. Тем более если осознаёшь, что ребенок "не вундеркинд", и ребенок сам это осознаёт. Это нормально быть не вундеркиндом.

Вернись в мои 17, я сильно бы подумал стоит ли протирать штаны 5 лет, да ещё и платно. Пятилетний опыт работы и поиска себя может быть в разы полезней. А учитывая множество современных профессий, на которые не учат в ВУЗах, и которым можно обучиться самостоятельно - так тем более.

Larsen
Саш, тут иной вопрос!
Что ты, как Родитель, смог дать ребенку до конца школы и как ребенок себя осознает.
К сожалению, это все понимаешь только тогда, когда твоему ребенку под 30 и ты видишь, что получилось...

Сейчас растет совершенно иное. не понятное мне поколение - они не хотят созидать, в большинстве своем.
Они хотят "получать" и тратить полученное.
Я не осуждаю, я констатирую.

maestro233
А учитывая множество современных профессий, на которые не учат в ВУЗах, и которым можно обучиться самостоятельно - так тем более.
вот тут плюсану. сам еще ни разу свой диплом никому не показывал, и уже вряд ли это случится.
Мистер_Пэ
Larsen
они не хотят созидать, в большинстве своем
+
Если поднатужиться и вспомнить себя - то тяга к созиданию у меня присутствовала всегда. В школе я очень завидовал тем, кому выпадало счастье поработать на уроке труда на токарке или, о божечки, на фрезерном... И, собственно, все эти школы и институты, это только лишь инструменты в реализации этой тяги.
Отсюда вопрос - если изначально тяги нет, можно ли вообще ее привить извне?...
(Вопрос допустимо считать риторическим.)
Ursvamp
maestro233
не надо занимать место в вузе, оставьте его тем, кто хочет и может учиться.
только вот этого не надо. Места в вузе занимаются вундерами и теми кто больше заплатил. В этом году я плотненько столкнулся, например, со средним образованием в СПб.

Ситуация осложняется чисто питерской проблемой: огромным числом беженцев из России. Мотивацией для переезда сюда, зачастую, бывает именно желание дать питерское образование отпрыскам. Поэтому мест в принципе мало для всех желающих.

Ursvamp
Larsen
Сейчас высшее учебное заведение НИЧЕГО не решает.
Решают баллы ЕГЭ. Бейтесь за получение максимальных баллов.
Точняк! баллы ЕГЭ важнее всего. Потом финансовая и блатная конкуренция абитуриентов и их родителей уже.
maestro233
Поэтому мест в принципе мало для всех желающих.
именно так. и зачем его будет занимать человек, который учиться не хочет и не может?

ЗЫ
тема обещает быть горячей, поэтому здесь спрошу: страховками занимается кто? каску продлить надо, + осага само собой. велкам в пм.

Ursvamp
Семестрик один из самых недорогих на платных местах сейчас от 80 до 100 тухариков будет выходить.
PSPsergei
tolstyak85
Я хз вообще если честно нужно ли получать всем ВО. Тем более если осознаёшь, что ребенок "не вундеркинд", и ребенок сам это осознаёт. Это нормально быть не вундеркиндом.

Вернись в мои 17, я сильно бы подумал стоит ли протирать штаны 5 лет, да ещё и платно. Пятилетний опыт работы и поиска себя может быть в разы полезней. А учитывая множество современных профессий, на которые не учат в ВУЗах, и которым можно обучиться самостоятельней - так тем более.

Не знаю, стоит или нет, но я сейчас пошёл учиться. Были предложения на должность, но образование не позволило. Печально, что менеджеров во всех сферах развелось как собак....., производственные вопросы не тянут, за то амбиций хоть отбавляй...

SashaAn
maestro233
вот тут плюсану. сам еще ни разу свой диплом никому не показывал, и уже вряд ли это случится.

а зависит от того кто как и на какие оценки учился ))) кто-то старался, особенно на первых трех курсах, пока ленинскую не получил)) а дальше всё, стал на ступеньку эскалатора, пока везёт)))

Ursvamp
Если поступить в колледж при институте, то потом оттуда можно прямиком и сигануть за вышкой. Но таких спарок достаточно немного, и иной колледж по поступлению окажется сложней чем в сам ВУЗ. К примеру, колледж при 1 меде - 50 мест всего. ФТШ при Политехе - мест 40, причем голова должна быть как у нобелевского лауреата по физмату.
maestro233
Если поступить в колледж при институте, то потом оттуда можно прямиком и сигануть за вышкой
я так в армию сиганул с первого же семестра в универе. отсрочка в этом случае не продлевается.
tolstyak85
PSPsergei

Не знаю, стоит или нет, но я сейчас пошёл учиться. Были предложения на должность, но образование не позволило. Печально, что менеджеров во всех сферах развелось как собак....., производственные вопросы не тянут, за то амбиций хоть отбавляй...

Так вот это значительно правильнее. Когда ты твердо знаешь на кого учишься и как это применишь в дальнейшем.

Я в 17 лет не знал ни чего хочу, ни куда поступать. Хорошо тому, кто сам это твёрдо знает в 16-17 лет. Именно сам, а не с подачи родителей. Но много ли таких? Лучше несколько лет поработать, понять чего хочешь дальше, и тогда уже получать именно тебе интересное образование. Или не получать, если и так всё неплохо.

Ursvamp
Лучше вот какой вопрос осветить: как понять, куда, по какой линии давать образование потомству! Они ведь сами еще не понимают этого. А выбор им предлагают делать уже в 10 классе, чтоб выбрать доп. предметы для ЕГЭ.

Тут статейка полезная про это: https://aif.ru/boostbook/vybor-egie.html

В ВУЗе могут потребовать именно чтоб были сданы профильные предметы для данного направления обучения. То есть метаться уже поздняк будет.
Вспоминаю себя после школы... В ВУЗ пошел потому что близко ездить.


Как выявить направление для обучения?

maestro233
Как выявить направление для обучения?
да никак. только как толстяк написал в 24м посте, сперва поработать, а потом уже делать выбор, в какой сфере развиваться.

ну или поступать сразу на экономиста, чо уж там))

tolstyak85
Ursvamp
Как выявить направление для обучения?
Ну, например, стимулировать ребёнка к участию во внутришкольных олимпиадах как минимум. Если будет толк, то нормальный педагог (если таковые конечно остались) это заметит. У нас в школе эта система работала отлично когда-то, внутришкольная-районная-городская-региональная-всероссийская олимпиады. Двое из моих одноклассников после 9 класса уехало в специальную физмат-школу в Академгородке Новосибирска по результатам этих олимпиад. Многие кого знал поступили в ВУЗы без экзаменов, по собеседованию.
Но важное уточнение - ЕГЭ тогда ещё было в зачаточном состоянии, сдавали его добровольно в одном из вузов города, результаты тестирования засчитывались как результат выпускных (не вступительных!) экзаменов. Я так закрыл географию и английский на пятёрки например.
Ursvamp
надо еще учитывать и то, какие профессии в будущем будут востребованы больше других, а какие отомрут. плюс учитывать перспективу развития собственно страны, и иметь расчет на эмиграцию. А там потребуется переаттестация, что уже необходимо учесть и подготовится. например, стажировкой в западных вузах.

Из направлений на будущее, можно выделить: управление и менеджмент, АйТи, медицина по всему спектру, физмат и машиностроение, робототехника, генная инженерия, строительство. Гуманитарные специальности ( кроме медицины ) традиционно - удел единиц-самородков, остальным денег не принесут.

Помимо высшего. неплохо иметь параллельно полученные специальности, помогут если что выжить. Никто не мешает выучить инглиш, получить права, попрактиковаться в слесарке до разряда, или в строительстве, по спорту поднатореть, в музыке и другом творчестве, стать продвинутым юзером компа и т.д.

Ursvamp
tolstyak85
Если будет толк, то нормальный педагог (если таковые конечно остались) это заметит.
На это можно больше не рассчитывать. теперь выгодно готовить недоумков, а за бабки дополнять им программу до положенной.
maestro233
теперь выгодно готовить недоумков
я худею.. может, это просто у недоумков появилось слишком много альтернативных учебе занятий, и более интересных, чем 10-20 лет назад, скажем?

еще ж, блин, и готовить их кто-то должен, оказывается. не он должен учиться, а его должны готовить. а потом акие еп**аны приходят на работу со своим дипломом, и научиться делать что-то новое самостоятельно не могут в принципе, все надо показать, рассказать, проверить, косяки объяснить.. и нах он такой нужен, специалист, блджад

tolstyak85
Ursvamp
плюс учитывать перспективу развития собственно страны, и иметь расчет на эмиграцию.
Тогда проще сразу учиться ехать заграницу. Время не тратить на российское образование. Даже если захочешь вернуться, то будешь человеком с заграничным образованием, а это понтово 😀
Это не так страшно и дорого как может показаться. Главное чтоб были хоть какие-то способности к языкам присутсвовали.
Университет в Австрии или Чехии обойдётся не дороже, чем платное обучение в средненьком московском вузе. Про выше средненького я вообще молчу...
Ursvamp
maestro233
может, это просто у недоумков появилось слишком много альтернативных учебе занятий
Нет, теперь так преподают. Отвернется препод спиной к классу, пробубнит тему, напишет пару формул - и досвидос. А потом начинает ставить тройки-двойки. Как исправить? А репетитора наймите. И кстати, сам же он в свободное время и готов за денежку порепетиторствовать. 😀
В нашей школе всё еще проще: плати пятнаху в месяц и получишь программу. Не платишь - получишь три с минусом и минимум баллов на ЕГЭ.
Барон Мюнхгаузен
maestro233
а потом акие еп**аны приходят на работу со своим дипломом, и научиться делать что-то новое самостоятельно не могут в принципе, все надо показать, рассказать, проверить, косяки объяснить.. и нах он такой нужен, специалист, блджад
Ога. А когда приходят с опытом и стажем, им говорят - вы старые, на надо молодых, с горящими глазами...
NewBalu2000
В этом году у коллег дети поступали, на бюджет по одному, два места на специальность) что касается целевого набора, теперь конкурс по балам среди всех подавших документы, равных балах приоритет целевеку) по моему это правильно
Ursvamp
tolstyak85
Тогда проще сразу учиться ехать заграницу. Время не тратить на российское образование. Даже если захочешь вернуться, то будешь человеком с заграничным образованием, а это понтово
Это не так страшно и дорого как может показаться. Главное чтоб были хоть какие-то способности к языкам присутсвовали.
Университет в Австрии или Чехии обойдётся не дороже, чем платное обучение в средненьком московском вузе. Про выше средненького я вообще молчу...
Я как раз перед этой стенкой стою сейчас. И тут много моментов:
1 - где студент там будет жить? И на что?
2 - языковой барьер, сразу же!
3 - для россиян образование уже платное вроде как. Ладно, я этот момент обойду.
4 - поступить тоже еще надо.

Как практика показывает, по специальностям Ай-Ти и медицина. лучше отучиться тут, потом годик практики - и можно на контракт ехать в Финку или Эстонку. Контракт короткий, стажировочный. затем поступят предложения уже на долгие отношения, из Эстонии лучше уехать в другое место, а в Финляндии можно будет примерно на 6 килоевро рассчитывать в месяц по айтишке, и в зависимости от таланта, от трешки до пятнашки килоевро по медицине.
В чем привлекательность соседних стран - до Питера ехать 6 часов, а лететь полчаса.
Ну, кто запросто готов континент сменить - почему б и нет. Я б не смог. Штаты меня никак не привлекают, Канада еще куда ни шло. Приятеь по айтишке сейчас переехал в Коммифорнию, получает больше 7 килобаксов. Но у него такой склад ума, что он наверно и не заметил, что в другом месте живет. И денег ему не надо, как кажется. 😊 4 пустых квартиры в СПб остались, даже не сдает.

maestro233
Ога. А когда приходят с опытом и стажем, им говорят - вы старые, на надо молодых, с горящими глазами...
вопрос не в опыте и стаже, а в желании и способности к самообучению. которые у 90% людей напрочь отсутствуют еще со школы.

..... А потом начинает ставить тройки-двойки. Как исправить? А репетитора наймите. И кстати, сам же он в свободное время и готов за денежку порепетиторствовать.
А самостоятельно - не? Любая информация сейчас доступна, в любой форме. Хочешь - википедия, хочешь - ютуб, все что угодно.

Ursvamp
maestro233
А самостоятельно - не?
не. программу давай, чтоб именно этот препод принял. не дураки там. дело знают.
NewBalu2000
С образованием за рубежом тоже не все однозначно, столкнулись с проблемой. То граждане РФ получившие образование за рубежом довольно не просто подтверждают дипломы в России( в отличии от граждан других государств)
[B][/B]
Барон Мюнхгаузен
maestro233
вопрос не в опыте и стаже, а в желании и способности к самообучению. которые у 90% людей напрочь отсутствуют еще со школы.

Так это у молодёжи.

Ursvamp
NewBalu2000
То граждане РФ получившие образование за рубежом довольно не просто подтверждают дипломы в России
Есть программы стажировки в финских и эстонских вузах, параллельно обучению в СПб. Потом диплом будет и бумаги о стажировке, проще квалификацию подтверждать. Для этого надо в Тырнете почитать, как попасть на такую стажировку. Она, кстати, бесплатная, оплачивать надо только само проживание в кампусе или квартире.
Стрелок_Джо
Ursvamp
эстонских вузах
А в Зимбабвийских не надо ? Помню служил с одним ,университет в Тарту закончил, идиёт был полный ,даром что фамилия Мяниксаар...
Для начала.что бы поступить в ВУЗ там ,надо получить сертификат знания английского и желательно закончить ВУЗ тут.Во всяком случае касаемо университета в Стокгольме.
skygge
Larsen
Решают баллы ЕГЭ. Бейтесь за получение максимальных баллов.
Ага. у нас сейчас и так полно 100 балльных вункирдырдыров из кузницы акадэмиков, почему-то желалющих получить образование тут.

Ursvamp
В ВУЗ пошел потому что близко ездить.
Аналогично 😊 Но после второго курса, когда в голове стали упорядочиваться мысли по поводу дальнейших перспектив, перевелся на другой фак и специальность. О чем нисколько в последствии не пожалел.
tolstyak85
Тогда проще сразу учиться ехать заграницу. Время не тратить на российское образование.
+
может выйти дешевле регулярных заносов здесь.
но до этого надо обучить дите языку(ам) на соответствующем уровне.
NewBalu2000
граждане РФ получившие образование за рубежом довольно не просто подтверждают дипломы в России
Диплом у меня спросили единожды - когда меня угораздило вляпаться в бюджетную контору.

turbo86
Правильно-решают баллы ЕГЭ ,их и надо получать, в этом году лично видел как люди с очень ломаным русским языком предъявляли ЕГЭ по русскому на 96 баллов, все в шоке,но деваться некуда -взяли, а вундеркинды на платное 😂😂😂😂
Vovikspb
skygge
Диплом у меня спросили единожды - когда меня угораздило вляпаться в бюджетную контору.

В любой конторе диплом спрашивают, если вы не устраиваетесь уборщицей/дворником.
Если устраиваетесь без блата диплом с отличием будет несомненно плюсом. Кандидатская степень тем более.

В нынешнее время бюджетные конторы это сила. Денег нынче у государства непро..бать, так что это вам не это...

maestro233
В любой конторе диплом спрашивают, если вы не устраиваетесь уборщицей/дворником.
ага, ну да.
maestro233
В нынешнее время бюджетные конторы это сила. Денег нынче у государства непро..бать, так что это вам не это...
только вы с вашим дипломом там будете работать, и не только за себя, а еще и за десяток сыночков и дочек, которые будут ковырять в носу, пока их папы и мамы будут пилить. к кормушке вас не пустят, не надейтесь.
Dr.Acula
Vovikspb

В любой конторе диплом спрашивают, если вы не устраиваетесь уборщицей/дворником.
Если в контору вы идете без блата диплом с отличием будет несомненно плюсом. Кандидатская степень тем более.

Нет. В IT, например, дипломами особо не интересуются. Я как-то работал в отделе, где 1 программист закончил консерваторию.

Vovikspb
Dr.Acula

дипломами особо не интересуются. закончил консерваторию.

Речь немного о другом. Не так важно на кого учился. На наличие высшего образования смотрят почти все - не обязательно профильного.

Dr.Acula
Vovikspb

Речь немного о другом. Не так важно на кого учился. На наличие высшего образования смотрят почти все - не обязательно профильного.

В той же конторе работал очень крутой програмист, который 2 раза безуспешно пытался закончить универ. Его постоянно троллили на этот счет.

В IT обычно смотрят на результаты тестовых заданий при собеседованиях, опыт и в целом оценивают, на сколько человек адекватен.

Vovikspb
maestro233
только вы с вашим дипломом там будете [b]работать, и не только за себя, а еще и за десяток сыночков и дочек, которые будут ковырять в носу, пока их папы и мамы будут пилить. к кормушке вас не пустят, не надейтесь.[/B]

Об этом никто и не спорит. Есть еще вариант быть безработным...
Вы в России живете? Что происходит понимаете? Микробизнес уходит в историю совсем, навсегда...

P.S. к кормушке есть путь через более обширный список родственников 😀

GREEN SPB
люди с очень ломаным русским языком предъявляли ЕГЭ по русскому на 96 баллов, все в шоке,но деваться некуда -взяли
Конечно возьмут. Действительно деваться не куда.Но всё таки надо признать что большинство вылетит если не после первой так после второй сесии.
И на их бюджетные места реально перевестись реально сильным платникам
tolstyak85
Vovikspb
В любой конторе диплом спрашивают, если вы не устраиваетесь уборщицей/дворником.
Крайне спорное утверждение. Куда бы ни устраивался (не уборщицей и не дворником), речь о дипломе шла максимум "Диплом есть? - Есть! - Зае**сь!". Это максимум. Никто из работодателей даже не попросил принести его в дальнейшем в отдел кадров.
Vovikspb
Если устраиваетесь без блата диплом с отличием будет несомненно плюсом. Кандидатская степень тем более.
Ещё более спорное. Если Вы устраиваетесь на кафедру в ВУЗ, то да. Коммерческой компании важнее что Вы по факту умеете, а не сколько у Вас "медалек с выставки"
Vovikspb
В нынешнее время бюджетные конторы это сила. Денег нынче у государства непро..бать, так что это вам не это...
Упаси боже в бюджетной конторе работать...
GREEN SPB
И надо четко понимать, что вуз это в первую очередь самообразование. Ни кто тебе ни чего не должен и на бюджете и на платном. Тебе дают некоторые вводные, которые ты копаешь и расширяешь исключительно сам. Если это понять скажем классе в восьмом школы, то реально и ЕГЭ набрать и без репетиторов почти обойтись. Сейчас любая инфа в доступе.
Vovikspb
Dr.Acula

В той же конторе работал очень крутой програмист, который 2 раза безуспешно пытался закончить универ. Его постоянно троллили на этот счет.

В IT обычно смотрят на результаты тестовых заданий при собеседованиях. опыт и в целом оценивают, на сколько человек адекватен.

Везде есть исключения безусловно.
Просто во времена дикой конкуренции, чтобы уменьшить число соискателей и не устраивать кучу собеседований человек без высшего образования будет отсеян...

GREEN SPB
Если контора была более менее прилична всегда спрашивали диплом и снимали копию 😊
Бывало приходил на собеседование, а мои копии дипломов и сертов уже в папочке лежат 😊 😊
Dr.Acula
Vovikspb

Везде есть исключения безусловно.
Просто во времена дикой конкуренции, чтобы уменьшить число соискателей и не устраивать кучу собеседований человек без высшего образования будет отсеян...

Это не исключение. Я сам проводил собеседования. Диплом сейчас не интересен, т.к. полученные в универе знания, скорее всего, будут устаревшими. Почти каждый день приходится изучать что-то новое и самостоятельно разбираться. А вот спросить про то, когда последний раз соискатель открывал книжку и какую именно - вполне можно. Более того, регулярно вижу, как студенты, сделав 1 лабу по какой-нибудь технологии в универе, вписывают её себе в резюме, сливаясь на простейших вопросах по ней, т.к. самостоятельно ничего не изучали. Ну или дать простенькие задачи по специальности или посмотреть исходники в опенсорсных проектах.

maestro233
Об этом никто и не спорит. Есть еще вариант быть безработным...
Вы в России живете? Что происходит понимаете? Микробизнес уходит в историю совсем, навсегда...
кроме микробизнеса и госконтор варианты пока еще есть. лично я лучше на корейцев (кто знает - поймет) буду работать, чем на госконтору.

речь о дипломе шла максимум "Диплом есть? - Есть! - Зае**сь!". Это максимум. Никто из работодателей даже не попросил принести его в дальнейшем в отдел кадров.
подтверждаю.

Просто во времена дикой конкуренции, чтобы уменьшить число соискателей и не устраивать кучу собеседований человек без высшего образования будет отсеян...
вы заблуждаетесь.

Коммерческой компании важнее что Вы по факту умеете, а не сколько у Вас "медалек с выставки"
коммерческая компания скорее троечника возьмет на работу, чем медалиста.

Vovikspb
tolstyak85
Если Вы устраиваетесь на кафедру в ВУЗ, то да. Коммерческой компании важнее что Вы по факту умеете, а не сколько у Вас "медалек с выставки"

Вроде тема про детей , т.е. людей с нулевым опытом работы, не?
Коммерческой компании важно, чтобы работник приносил прибыль. Можно взять за дорого готового спеца - а можно за дошик молодого. Вопрос станет он спецом? Как определить?

maestro233
Вроде тема про детей , т.е. людей с нулевым опытом работы, не?
так работать надо начинать еще ДО получения диплома, тогда и опыт будет ненулевым. И это действительно будет преимуществом, а не пятерка по химии.

Вопрос станет он спецом? Как определить?
Только в процессе. Пара недель прошло, чуть освоился, познакомился со всеми - увеличиваем нагрузку. И так постоянно.

Dr.Acula
Vovikspb

Вроде тема про детей , т.е. людей с нулевым опытом работы, не?
Коммерческой компании важно, чтобы работник приносил прибыль. Можно взять за дорого готового спеца - а можно за дошик молодого. Вопрос станет он спецом? Как определить?

Зачем брать молодого? Скорее всего компания скажет: "Сорян, вы нам не подходите, приходите, когда будет больше опыта". Чтобы его обучить другие сотрудники должны тратить время, а получив опыт он уйдет в другое место на бОльшую зп. И многие компании не хотят идти на такой риск.

Диплом не показатель. Ну вот есть у меня красненький диплом магистра. Угадайте, как часто я в универе появлялся, чтобы его получить. Примерно раз в 2 недели на 1.5 часа, т.к. надо было работать. С большинством преподавателей можно было договориться на самообразование, и встретиться с ними ровно 2 раза: один раз - взять лабы и курсачи, 2 раз - приехать сдать лабы и курсачи.

Vovikspb
maestro233
варианты пока еще есть

Хорошо сказано 😊

Основной мой тезис был - диплом должен быть. Не обязательно по профилю. Вы не согласны?

tolstyak85
maestro233
Только в процессе. Пара недель прошло, чуть освоился, познакомился со всеми - увеличиваем нагрузку. И так постоянно.
Именно, а красный диплом или синий в 95% специальностей имеет мало значений в реальной жизни. Диплом с отличием говорит лишь о том, что человек упорный, с шершавым языком и очень хотел красный диплом 😀
Vovikspb
Dr.Acula

Зачем брать молодого?

Я в предыдущем посте написал - он дешевле. Если нет разницы зачем платить больше(с). Плюс когда он обучится можно прикруть з/п старослужащим. И уйдет он если есть куда уходить...

maestro233
Основной мой тезис был - диплом должен быть. Не обязательно по профилю. Вы не согласны?
тоже всегда так считал, получил диплом, уже давно он есть, и до сих пор думаю, зачем он мне был нужен.

Диплом с отличием говорит лишь о том, что человек упорный
или что человек - книжный червь, который все что умеет - считать чертей на кончике иголки.

Тот самый Дуб
По сабжу: вопрос не такой и праздный. Я вот, к примеру, не люблю вступительные экзамены. Все остальные - не вопрос вообще. Даже скорее как на праздник всегда было. А вступительные - сплошной стресс.
И при этом, что и в техникуме отличником был, и потом в универе.
Я, правда, в универ поступал без экзаменов: зачли красный диплом после техникума...
Более того: как по мне, так вступительные экзамены надо сократить до самого минимума, но ввести промежуточные аттестации "на вылет".
У нас на первом курсе, в конце девяностых, группа была в районе сорока человек. До второго курса дошло человек двадцать. Диплом защищало человек десять.
Dr.Acula
maestro233
или что человек - книжный червь, который все что умеет - считать чертей на кончике иголки.

Или что человек работал и внезапно оказалось, что в универе учат тому, что он уже освоил на работе.

Vovikspb
tolstyak85
Именно, а красный диплом или синий в 95% специальностей имеет мало значений в реальной жизни. Диплом с отличием говорит лишь о том, что человек упорный, с шершавым языком и очень хотел красный диплом 😀

Если что-то делаешь - делай это хорошо(с).
И о чем то это говорит...
А так да разницы почти нет 😛

maestro233
Или что человек работал и внезапно оказалось, что в универе учат тому, что он уже освоил на работе.
ну, такое тоже, конечно, возможно, но маловероятно)
Vovikspb
maestro233
и до сих пор думаю, зачем он мне был нужен..

Я так тоже думал когда в свое время кандидатскую писать не остался.
А теперь локти кусаю - путь к " кормушке " тяжелее стал. 😀

tolstyak85
Vovikspb
Если что-то делаешь - делай это хорошо(с).
И о чем то это говорит...
У меня в классе две бабы окончили школу с золотой медалью. При этом нестандартную задачу, например, по физике решить они были не в состоянии. Зато упорства в заучивании и шершавого языка для общения с учителями было в избытке.
Внимание, знатоки, вопрос - из кого может получиться лучший спец: из зубрилы-отличника по всем предметам или распиздяя-троечника, умеющего решать очень серьёзные нестандартные задачи по профильному предмету? Я за второй варик.
Vovikspb
tolstyak85
лучший спец: из распиздяя

Кмк не звучит 😊
Спец в какой области? Для элементарной работы нужна аккуратность и только...

GREEN SPB
У меня в классе две бабы окончили школу с золотой медалью.
Вот у меня второй раз интересное наблюдение по бабам 😊
Я понимаю когда они ломятся в ментовской вуз и иже и ним. Два декрета и очнулась майором. С чистым делом, юбилейными медальками и хорошей близкой пенсией. Но когда они(или предки пихают) ломятся в Военмех, Итмо, Политех,Бонч на ракетотехнику, фотонику, робототехнику и т. д. У меня вопрос. Зачем?? Большинство не будет по тех специальности работать ни дня. Кто не залетит к концу универа, те массово уйдут в продажники и прочую обслугу. Вопрос, зачем пять лет занимать в пустую место? Может у лишнего ботана будет шанс в инженера превратиться и готового уехать куда нибудь в жопу мира, туда куда ни одна выпускница культурной столицы ни в жисть не поедет. И там какую нибудь хрень важную изобрести 😊
Amateur_94
tolstyak85
Внимание, знатоки, вопрос - из кого может получиться лучший спец: из зубрилы-отличника по всем предметам или распиздяя-троечника, умеющего решать очень серьёзные нестандартные задачи по профильному предмету? Я за второй варик.

С чего б это распиздяю уметь решать? Он же ж распиздяй 😊
Да и отличник - не обязательно зубрила. Может, он просто шибко умный? 😛

Injener
Larsen
Сейчас высшее учебное заведение НИЧЕГО не решает.
Решают баллы ЕГЭ. Бейтесь за получение максимальных баллов.

Дополнительное "собеседование" сейчас осталось только в паре ВУЗов в Москве, типа МГИМО....

Есть достаточно ВУЗов или специальностей с творческими испытаниями (к примеру у архитекторов, реставраторов, дизайнеров - рисунок и композиция, у музыкантов, актеров - то же что-то по специальности)

Amateur_94
maestro233
тоже всегда так считал, получил диплом, уже давно он есть, и до сих пор думаю, зачем он мне был нужен.
1. Чтобы не идти в российскую армию. Патамушта некуй там делать нормальному человеку.
2. Некоторые люди, как бы удивительно это ни звучало, таки работают по специальности 😛
maestro233
1. Чтобы не идти в российскую армию. Патамушта некуй там делать нормальному человеку.
см выше, пост 23, я до того сходить успел.

2. Некоторые люди, как бы удивительно это ни звучало, таки работают по специальности
случается, конечно. я сейчас про врачей и инженеров не говорю, большинство специальностей сейчас - юрист/экономист/программист.

tolstyak85
GREEN SPB
Два декрета и очнулась майором.
Григорий, это пять, пацталом! 😀
Стрелок_Джо
Amateur_94

1. Чтобы не идти в российскую армию. Патамушта некуй там делать нормальному человеку.


Мама жопу и сопли вытирает до сих пор ? Ларсен правильно написал,нету нормальных нынче.Одни утырки утнувшиеся в телефоны.Не спи..ь ,не посторожить.(с) От прошлое поколение,всё украло что гвоздями не прибито ,да и гвозди повытаскивали .Не люди,скала! Их в турму волокут,а они по ходу у цыриков карманы продувают.
tolstyak85
Vovikspb
Кмк не звучит
Спец в какой области? Для элементарной работы нужна аккуратность и только...
Из распиздяя можно сделать ответственного или условно ответственного человека, а вот из зубрилы сделать нестандартно мыслящего - невозможно. Пьяный проспится, дурак - никогда. Понимаете о чём я?

Ну, и для элементарной работы так-то и диплом не нужен. Аккуратно коробочки клеить можно и без него, даже альтернативно одарённые справляются 😀

Amateur_94
tolstyak85
Из распиздяя можно сделать ответственного или условно ответственного человека, а вот из зубрилы сделать нестандартно мыслящего - невозможно. Пьяный проспится, дурак - никогда. Понимаете о чём я?
Один из десяти троечников возможно и способен мыслить нестандартно. Для остальных девяти «гос-оценка» - это их потолок....как грится, «звёзд с неба не хватают» 😊
Amateur_94
Стрелок_Джо
Мама жопу и сопли вытирает до сих пор ?
А чо, таким уменьям обучают исключительно в «школе жизни»? 😊
митяй
tolstyak85
из зубрилы-отличника по всем предметам или распиздяя-троечника, умеющего решать очень серьёзные нестандартные задачи по профильному предмету? Я за второй варик.
вот тут точно.....был у меня одноклассник, раздолбай и с 2 на 3....но когда папа (двухметровый мент полковник), сказал, что еще одна двойка, то озвездюливать будет не кисло (а как папа озвездюливает завал), то этот чел доказал теорему у доски успешно (там было 3 пути доказательства, проходили один) он самый запутанный путь выбрал, и успешно.... он был не дурак а просто раздолбай....
tolstyak85
Amateur_94
Один из десяти троечников возможно и способен мыслить нестандартно. Для остальных девяти 'гос-оценка' - это их потолок....как грится, 'звёзд с неба не хватают' 😊

А где я сказал, что все троечники гении? Просто человеку, успевающему в одной области, часто становятся неинтересны все остальные. Нахрена отличному программисту пятёрка по философии в дипломе? Скорее всего он на неё забьёт и уделит время тому, что реально интересно именно ему.
Если человек успевает во всём, то скорее всего это даётся ему зубрёжкой, а не талантом. Хотя, и тут исключения бывают.

Amateur_94
tolstyak85
Если человек успевает во всём, то скорее всего это даётся ему зубрёжкой, а не талантом.
Обязательность, прилежание, трудолюбие.... 😛
А распездал он и есть распездал.
Стрелок_Джо
Amateur_94
таким уменьям
Всяким обучают с базовым уменьем ,которая самостоятельностью завётся .Тут статейка была про голандку,чемпионку Европы по гимнастике.В 18 лет родители выгнали нах из дома,в машине ночевала.Ничего ,перекатовалась как то,счас порнозвезда,денег вагонами.И не фейк вовсе.У дочки с подругой из Франции та же история.18 лет и досвидос.А теперь прикиньте, если всех 18 летних долбо..в, родители в Питере вытолкнут с хаты: Идите дети ,Бог подаст,что будет?
митяй
Amateur_94
Обязательность, прилежание, трудолюбие....
А распездал он и есть распездал
...это характеристика робота.....прямая дорога в сети, макдак и связной....думать не надо, а исполнять инструкции.... и к "положительным" характеристикам добавить, страх нарушать правила.... тогда точно робот!!!! Как говорил вроде как Рузвельт или Черчиль: Если подсиненный во всем согласен,  он бесполезная часть команды.....
Amateur_94
Стрелок_Джо
...А теперь прикиньте, если всех 18 летних долбо..в, родители в Питере вытолкнут с хаты: Идите дети ,Бог подаст,что будет?
Ну, я в 17 из дома уехал, учиться. И чо?
Накуй мне та армия? 😊
Amateur_94
митяй
....думать не надо, а исполнять инструкции....
Этому учат в армии. Но никак не в высшем учебном заведении 😛
Vovikspb
tolstyak85
Из распиздяя можно сделать ответственного или условно ответственного человека, а вот из зубрилы сделать нестандартно мыслящего - невозможно. Пьяный проспится, дурак - никогда. Понимаете о чём я?

Ну, и для элементарной работы так-то и диплом не нужен. Аккуратно коробочки клеить можно и без него, даже альтернативно одарённые справляются 😀

Энто все понятно. Кому нужен нестандартно мыслящий? Креатив не везде приветствуется, да и как правило не нужен - если это планктон - надо чтобы не кривил доки. Если технолог/инженер надо чтобы ничего не запорол. Под элементарной работой я понимаю стандартный рабочий процесс его не надо улучшать... Его надо не изгадить.
Понятно есть отрасли где нужен нестандартный подход...

GREEN SPB
Григорий, это пять, пацталом!
Саша, это правда жизни в гражданской и силовой службе. Рабочая и железно откатанная 😞
Vovikspb
митяй
...это характеристика робота.....прямая дорога в сети, макдак и связной....думать не надо, а исполнять инструкции....

Скоро ничего другого и не будет...
Открою Вам страшная тайну, любая крупная контора так работает: разбить все обязанности на элементарные операции и вперед...

митяй
Amateur_94
Этому учат в армии. Но никак не в высшем учебном заведении



немножко не вяжется.... как понял, в первом "университете" не были, но знаете, чему там учат 😛 я был и там и там, скажу сразу, "соображалку" первый вариант развивает эфективнее!!! И еще первый "университет" дает потереть все свободы и блага, что потом позволяет ценить даже горячую воду и шерстяные носки....
maestro233
Этому учат в армии. Но никак не в высшем учебном заведении
вы ж там не были? откуда знаете, чему там учат?

Обязательность, прилежание, трудолюбие....
идеальная характеристика низшего звена любой цепи.

зы
я бы даже сказал, ниЩего звена

Стрелок_Джо
Amateur_94
Ну, я в 17 из дома уехал, учиться. И чо?
Накуй мне та армия? 😊

Ключевое слово- из дома. Вот из детдома это понятно.А у сына подруга была,тоже уехала из дома г.Рыбинска в Питер учиться.Дедушка хату правда её купил тут же и счёт открыл на чуть чуть,каждый день,что бы на приличный ресторан.Так шта из дома ,это по разному.

митяй
Vovikspb
Скоро ничего другого и не будет...
Открою Вам страшная тайну, любая крупная контора так работает: разбить все обязанности на элементарные операции и вперед...
я открою другую страшную тайну, пока есть еще профессии, которых не заменить роботом....где каждую минуту надо искать варианты и просчитывать на 7-10 ходов вперед....типа стройка и деревяшка...где косяк не откатить назад....а разбирать и переделывать, либо выкручиваться и решать малой кровью.... я много с немцами работал, нас ценят, за быстроту принятия решений (правильных и оптимальных), без инструкций и начальства, просто выполнить общую задачу, обойдя кучу мелких препонов....
Vovikspb
митяй
я открою другую страшную тайну, пока есть еще профессии, которых не заменить роботом....где каждую минуту надо искать варианты и просчитывать на 7-10 ходов вперед....типа стройка и деревяшка...где косяк не откатить назад....а разбирать и переделывать, либо выкручиваться и решать малой кровью.... я много с немцами работал, нас ценят, за быстроту принятия решений (правильных и оптимальных), без инструкций и начальства, просто выполнить общую задачу, обойдя кучу мелких препонов....

Люди у которых руки связаны с головой (в которой работает мозг) всегда были и будут на вес золота... Обычно что-то одно.
Но вроде тема о тех "кто звезд с неба не ловит"...
😊

Vovikspb
maestro233
идеальная характеристика низшего звена любой цепи.

Идеальная характеристика ЛЮБОГО и необязательно звена...
Только эта характеристика недостаточна для успеха.

митяй
Vovikspb
Люди у которых руки связаны с головой (в которой работает мозг) всегда были и будут на вес золота...
это просто, люди, которые работают за кайф от работы,а не трудо часы....я получаю удовольствие, от того, что делаю....и часто работаю на грани окупаемости, просто это большая часть жизни....интересно сделать, то что другие не могут и все отказываются.... А по жтзни редкий распиздяй и троечник....
Барон Мюнхгаузен
Есть ещё одно НО.
У нас в подавляющем большинстве начальство очень не любит, когда подчинённые умнее их. Потому всех, кто умнее, старается убрать.
А если учесть, что в начальство у нас в 90% берут по протекции своих (хоть и тупых), то и имеем вариант "Тупой, ещё тупее".
Amateur_94
maestro233
вы ж там не были? откуда знаете, чему там учат?
А то я отставных «сапогов» не видал 😀 Не знаю, уж чему их там учат....но явно не тому 😊

maestro233
идеальная характеристика низшего звена любой цепи.
зы
я бы даже сказал, ниЩего звена
Ага, зато тут все, как минимум, генеральными директорами родились 😊

Amateur_94
Стрелок_Джо
Вот из детдома это понятно.....
Ага....«украл, выпил, в тюрьму»(с)....лучшие люди, йопта 😊
Amateur_94
митяй
...И еще первый "университет" дает потереть все свободы и блага, что потом позволяет ценить даже горячую воду и шерстяные носки....
Нормальному, имеющему достоинство и самоуважение, человеку такие знания и умения без надобности 😛
Зато как «заготовка для послушного раба» - вполне нормально. «Довольствоваться малым», да-да.....Можно ещё в церковь ходить, там тоже «научат».... 😊
Стрелок_Джо
Amateur_94
Ага....'украл, выпил, в тюрьму'(с)....лучшие люди, йопта 😊

В принципе всё ясно с вами.Не, с утра учиться,потом курьером до поздна,ночь читать ,в метро поспать и на учёбу 😀 В армии то же самое

митяй
Amateur_94
А как 'заготовка для послушного раба' - вполне нормально. 'Довольствоваться малым', ага-ага
я не могу спорить, с человеком которого не лишали всего.....человеком можно стать только потеряв.....тогда мозг работать начинает по другому....послушного раба делает вышка и интернет....армия учит, выживанию в полном говне, и как не попасть в него..Люди делятся на 2 части, кто был в армии и осуждает, и кто не был и осуждает.... так вот, те кто был, ща ищут своих дедушек не с целью, убить, а просто выпить и просто вспомнить всю херь....ибо хоть херовой но секмьей жили.... и в случае гемора, вся часть вставала за одного... вот за это и уважаю армию... Вспомните : "!Бывайте Ихтиандры херовы"...вот так система и работает.... своих духов не отдадим....
Amateur_94
Стрелок_Джо

В принципе всё ясно с вами.Не, с утра учиться,потом курьером до поздна,ночь читать ,в метро поспать и на учёбу 😀 В армии то же самое

Когда я получал высшее образование, в нашей группе было трое отслуживших....науки как-то не очень давались им 😊

Amateur_94
митяй
.... так вот, те кто был, ща ищут своих дедушек не с целью, убить, а просто выпить и просто вспомнить всю херь....ибо хоть херовой но секмьей жили.... и в случае гемора, вся часть вставала за одного... вот за это и уважаю армию...
А бывает, что человек просто не любит коллективизм 😛
Как там в вашей же армейской поговорке: «.....накуй мне родня такая, лучше буду сиротой»(с) 😊

митяй
....послушного раба делает вышка и интернет...
Вышка даёт умение учиться 😛
А интернет служит источником информации.

Стрелок_Джо
Amateur_94

Когда я получал высшее образование, в нашей группе было трое отслуживших....науки как-то не очень давались им 😊

Дима Козак ,был единственным отслужившим( и старостой в придачу) в группе ЛГУ,где училась моя супруга 😀

Amateur_94
Стрелок_Джо
...( и старостой в придачу)...
Старостами их любят назначать, это да 😊
maestro233
Вышка даёт умение учиться
ох, как же вы заблуждаетесь.. это умение можно только самому себе дать, больше никак.

А бывает, что человек просто не любит коллективизм
да его не спрашивают, чего он там любит)
а из армии, как и отовсюду, можно многое для себя вынести, было бы желание. опять же, только от человека зависит, с чем он оттуда уйдет. для гопников это готовая модель поведения в обществе и обязательная ступень на пути превращения в полноценное быдло, а для кого-то возможность понять, как иногда живут люди, и приложить все усилия, чтобы так не жить. для кого-то - возможность привести себя в отличную форму, а кто-то и специальность может приобрести - но здесь мозгов и желания нужно даже больше, чем на гражданке. так что не равняйте "сапогов" под одну гребенку, армия, она большая, и людей там разных много.

TheKogt
У меня после службы в СА учеба гораздо веселее пошла, чем до.
По поступлению, надо трезво оценивать свои возможности. У меня чадо окончило школу с золотой медалью (+10 баллов), но хотела в ВУЗ где не баллов было маловато. Поступила на бюджет, без взяток. Но не без внимания добрых людей. Сейчас в магистратуре, на бюджете, поступала сама.
Все зависит от желания и мозгов, а так же желания и возможности родителей обеспечить сильную подготовку к егэ на последних двух годах в школе. Это стоит денег, времени и сил. Если все уже позади, и балл низкий, вперед на платное.
TheKogt
Larsen
Сейчас высшее учебное заведение НИЧЕГО не решает.
Решают баллы ЕГЭ. Бейтесь за получение максимальных баллов.

Дополнительное "собеседование" сейчас осталось только в паре ВУЗов в Москве, типа МГИМО....

Еще как решает. Но по очень очень ограниченному количеству лиц и очень далеко не все сотрудники
митяй
Amateur_94
человек просто не любит коллективизм
я и говорю....это можно понять только пройдя.... я и сам 2 года косил, потом пошел в ментовку, чтоб в армию не идти....работал водителем в ментуре и на заочке 3 курса.... потом понял, что не мое и ушел служить, в 25 лет....
Amateur_94
maestro233
да его не спрашивают, чего он там любит)
Да, там не спрашивают. Поэтому то нормальному человеку и нехрен там ловить....в смысле, на срочной службе.
Два года бесплатной работы, а «гордости» полные штаны 😊
maestro233
а 'гордости' полные штаны
я за гордость ничего не говорил. я говорил, что только от самого человека зависит, будет ли он два года канавы капать, или что-то для себя вынесет, чему-то научится.

помимо того, некоторым, кстати, сильно полезно пожить без мамы и папы какое-то время.

turbo86
Сейчас служить то год,отслужил да учись на здоровье!! Нормальному человеку так раз пройти годок службы будет на пользу, а так мамка не отпустила,плоскостопие 6 степени,у родителей брать деньги на откуп от армии вот здесь наверно должно быть гордости полные штаны 😂😂😂
Vovikspb
А сейчас еще военные кафедры в ВУЗах остались? У меня давно это было, у знакомцев одни бабы школу заканчивают. Я не в теме как сейчас. Или просто деньги в кассу и военный билет для желающих? А офицер запаса это отслужил?
Amateur_94
turbo86
...у родителей брать деньги на откуп от армии вот здесь наверно должно быть гордости полные штаны 😂😂😂
Зачем у родителей?
Отучился, получил специальность да и заработал 😊
turbo86
А если не поступил, соответственно денег не заработал,в 18 лет их взять впринципе кроме родителей негде-тогда что делать?
Amateur_94
turbo86
Сейчас служить то год,отслужил да учись на здоровье!! Нормальному человеку так раз пройти годок службы будет на пользу...
Сщас всяких «локальных конфликтов» много, поэтому тем более нехрен там делать. Да и.....вот у рядового шамсутдинова как-то в годок уложиться не получилось 😞
митяй
turbo86
Нормальному человеку так раз пройти годок службы будет на пользу,
я прошел пару.... и не жалею....очень много в моей голове поставило на место....это был лучший психоаналитик, который меня поправил....так я был ваще беспредельщиком, а тут задумался....Подведу итог мой по теме, вышканужна, но только как опыт выкручиваться и жить в общаге....знаний и опыиа не дает (не берем странные науки типа химии )... в остальной работе важен опыт....по этому понимаем, что требуется, корка или навыки.....
Vovikspb
митяй
странные науки типа химии ...

Совсем не понял. Чего странного то?

Amateur_94
митяй
...Подведу итог мой по теме, вышканужна, но только как опыт выкручиваться и жить в общаге....знаний и опыиа не дает.....
Так на лекции ходить надо, преподавателей слушать. Они иногда полезные вещи рассказывают 😛
maestro233
Да и.....вот у рядового шамсутдинова как-то в годок уложиться не получилось
мало ли каличей.. их было, есть и будет. в версию шамутдинова верить отказываюсь.
Amateur_94
maestro233
мало ли каличей.. их было, есть и будет....
Но только в армии им дают в руки боевое автоматическое оружие 😊
митяй
Amateur_94
Два года бесплатной работы, а 'гордости' полные штаны
ну не надо ровнять под одну гребенку....я скажем через5 месяцев пошел в караул, а с года поехали коммандировки.... скажем за 730 дней, автомат я держал 500 дней...еще и допуск на БТР получил...и пользовал....Я ушел служить уже с историей, и продолжтл...и не жалею....я люблю вот такой сумбур...а вот вышка не пригодилась....
turbo86
Так есть поговорка, волков бояться в лес не ходить, так и тут а вдруг война а вдруг попадут а вдруг шамсутдинов и т.д так вроде не с 5 класса забирают в армию,а здоровых пацанов в 18 лет,чего бояться то в таком возрасте.
митяй
Amateur_94
В школе хорошо учиться, к егэ готовиться....
если афтор сдавал егэ, то школота, и какого жера лезет к дядькам????я не знаю егэ, и уже не узнаю.... 😊
Amateur_94
митяй
если афтор сдавал егэ, то школота, и какого жера лезет к дядькам????я не знаю егэ, и уже не узнаю.... 😊

А при чём здесь конкретные личности?
Сейчас надо сдавать егэ, соответственно, и готовиться к нему 😊
В моё время и бюджетных мест в вузах поболе было, и военкоматы - подешевше....ну вот и нахрен та армия? 😉

Amateur_94
turbo86
Так есть поговорка, волков бояться в лес не ходить, так и тут а вдруг война а вдруг попадут а вдруг шамсутдинов и т.д так вроде не с 5 класса забирают в армию,а здоровых пацанов в 18 лет,чего бояться то в таком возрасте.

Так в 18 лет то как раз и надо бояться. Жизнь только начинается: нужно специальность получать, на квартиру зарабатывать....а тут год - псу под хвост 😊
А если украина какая? Или чирия? 😞

Vovikspb
Господа, чего реально никто не учился в институте с военной кафедрой?
[B][/B]
Стрелок_Джо
Amateur_94
.а тут год - псу под хвост
Тут сурьёзные люди тебе говорят,этот год пяти других стоит 😊
Amateur_94
А если украина какая?
Туды срочников давно уже не шлют,а добровольцев у нас на сто лет припасено
Amateur_94
Vovikspb
Господа, чего реально никто не учился в институте с военной кафедрой?

Учился 😊
Но там всё равно служить по закону надо, офицером, два года. Пошли повестки, пришлось откупаться 😞

TheKogt
У меня тоже был институт с кафедрой. Но в 87-89 брали несмотря на жто, с младших курсов. Кафедра начиналась с 4-го
turbo86
У Вас какие то странные понятия,что вы так всего боитесь то-то Украина,то шамсутдинов то ещё что то, а если завтра ветер сильный кирпич может с крыши упасть то на улицу не выходить?
Стрелок_Джо
Vovikspb
Господа, чего реально никто не учился в институте с военной кафедрой?

Счас сын знакомых в МГИМО учится,военная кафедра один день занятий в неделю,потом будут сборы летом переводчиками на танковом биатлоне,вот и вся кафедра

Amateur_94
Стрелок_Джо
Туды срочников давно уже не шлют,а добровольцев у нас на сто лет припасено

Да-да, конечно 😊
http://bit.do/Novij-zakon

Amateur_94
turbo86
У Вас какие то странные понятия,что вы так всего боитесь то-то Украина,то шамсутдинов то ещё что то, а если завтра ветер сильный кирпич может с крыши упасть то на улицу не выходить?

А зачем?
Проводить год времени в малоприятной обстановке, общаться с дебилами всякими... 😊
Год жизни - это год жизни. Другой жизни не будет 😞
Так то «и в тюрьме люди живут»(с).

Стрелок_Джо
Amateur_94

Да-да, конечно 😊
http://bit.do/Novij-zakon

Понял .Если для вас это нормальный информационный сайт,то верняк кушаете вы с помойки...Печалька .Хотя с такими сносками ,возможно где то за умного можно сойти,но не на долго

turbo86
Там как правило дебилов намного меньше чем на гражданке! Странно говорит человек,который там похоже не был,откуда знаете тогда про дебилов и малоприятную обстановку?
Amateur_94
Стрелок_Джо

Понял .Если для вас это нормальный информационный сайт,то верняк кушаете вы с помойки..

А какая разница? Взял первую попавшуюся сцылку.
Закон то приняли или нет в первом чтении? 😛
И «ежу понятно», для чего его пытаются «протолкнуть» 😊
http://bit.do/Novij-Zakon
Но вы продолжайте «верить в честность президента» 😀
Amateur_94
turbo86
....Странно говорит человек,который там похоже не был,откуда знаете тогда про дебилов и малоприятную обстановку?
Так чтобы понять, что гамно есть гамно, совершенно необязательно в него самому влезать. Ваш же «брат» и рассказывает:
митяй
...И еще первый "университет" дает потереть все свободы и блага, что потом позволяет ценить даже горячую воду и шерстяные носки....

Если для вас потеря всех свобод и благ, это очень приятно.... 😊

turbo86
Там как правило дебилов намного меньше чем на гражданке
На гражданке то если что - заявление на стол, и через две недели «свободен как птица». А в армии - устав и уголовная ответственность. В этом отличие, основное 😛

turbo86
Так больше вам скажу,в это гавно как говорите всё больше и больше народу контракты подписывает и остаётся на сверхсрочку, видимо не всё так плохо,и не бояться украин, шамсутдиновых и т.д, дебилы похоже одни?😂
Ursvamp
turbo86
всё больше и больше народу контракты подписывает и остаётся на сверхсрочку, видимо не всё так плохо
Видимо, больше некуда.
turbo86
Может и некуда,а может и не все так плохо просто!) Было бы очень хреново,то не оставались бы даже если б некуда было!
Amateur_94
turbo86
Может и некуда...
Так если экономика в *опе. А тут гарантированная пайка. А «о плохом» такой «контингент», как правило, не думает, «на себя примерять» не умеет 😊
Те, кто поумнее, как-то всё больше не на сверхсрочную, а в эмиграцию. Тоже восходящий тренд однако 😀
Ursvamp
turbo86
Было бы очень хреново,то не оставались бы даже если б некуда было!
Ну, покуда пайка выдается, значит действительно там заибца.
Ursvamp
Amateur_94
Те, кто поумнее, как-то всё больше не на сверхсрочную, а в эмиграцию.
Это, извиняюсь, прямо противоположные векторы развития, и судьбы и интеллекта, стало быть, один и тот же индивидуум или-или между этими двумя направлениями не выбирает. 😊
s-300
На мой взгляд, разумно просто поступать на платное. И не портить нервы себе и ребёнку с 10 класса. Вуз - это всего лишь 4-6 лет жизни. Инвестиция в образование - одна из основных. Не так с "вышкой" хорошо, как без неё плохо. Если конечно не гений сферы "продать ручку". Хотя и там харизма решает всё меньше, а системны подход конторы к клиентам всё больше.
s-300
Ursvamp


Как выявить направление для обучения?

Моё субъективное ИМХО: в зависимости от наклонностей:
1. IT с дальнейшей специализацией на стыке нескольких сфер: что-то вроде анализа данных, где есть место, что суровым гениям матстатистики, что толковым ремесленникам Python, что почти гуманитариям, интерпретирующим результаты для потребителей.
2. Строительство. На мой опять же очень субъективный взгляд, перспективны специализации по водоснабжению и отведению, отоплению, электроустановкам. Даже если объёмы строительства сильно упадут, всё, что уже есть, нужно поддерживать и латать. Бесконечный поток средств.
3. Юриспредуенция. Да, да, не ругайтесь. Но по своей работе знаю, что хороших юристов, которые понимают суть хотя бы в одной сфере права, не так и много. Хороший специалист, который способен разобрать проблему до "исходников", стоит денег. Специализация - международное коммерческое право.
В 1 и 3 случае обязательно отдельные курсы по английскому языку.
Всё ИМХО.

s-300
TheKogt
Еще как решает. Но по очень очень ограниченному количеству лиц и очень далеко не все сотрудники

Да, слышал от одной бывшей коллеги, ушедшей на работу в очень приличный вуз о том, что некоторых людей принимали "просто так", не глядя на ЕГЭ. Зачисление то происходит на основании Приказа о зачислении, а не баллов ЕГЭ как таковых. С учётом того, что ректорат вуза сейчас - просто часть вертикали власти с ректором-посторонним назначенцем, который подчиняется только своему куратору и класть хотел на любые правила, за нарушение которых всё равно не накажут, пока расклад такой, какой есть. А когда он меняется, то совершенно неважно, какие конретно нарушения были. Много чего интересного сейчас в вузах. Но да, подтверждаю, такие вопросы решаются только в пользу очень узкого круга и не за деньги скорее. "Коррупция отношений, так сказать.

Трындун
GREEN SPB
По теме. Какой хоть вуз, направление, сколько баллов Вы ожидаете по ЕГЭ ??

ВКА им. Можайского. В прошлом году требование по баллам не менее 142 по 2-м предметам.

Барон Мюнхгаузен
s-300
Да, слышал от одной бывшей коллеги, ушедшей на работу в очень приличный вуз о том, что некоторых людей принимали "просто так", не глядя на ЕГЭ. "Коррупция отношений, так сказать.
А чо далеко ходить то...
TheKogt
У меня чадо окончило школу с золотой медалью (+10 баллов), но хотела в ВУЗ где не баллов было маловато. Поступила на бюджет, без взяток. Но не без внимания добрых людей.
А так да, всё сама-сама.
😀
Трындун
Не ожидал, что тема так интересна будет... 😊 А вообще, камрады, что то конкретное-общайтесь в личке.
Стрелок_Джо
s-300
В 1 и 3 случае обязательно отдельные курсы по английскому языку.
Английский ,как Отче наш" обязателен в любом случае уже к окончанию школы
Но не без внимания добрых людей.
[/B]
[/QUOTE]Это не коррупция,это кумовство и оно вечно и наверное это нормально
maestro233
Это не коррупция,это кумовство и оно вечно и наверное это нормально
хрен редьки. коррупция - просто кумовство за деньги. и то, и другое порождает повсеместную некомпетентность.

В прошлом году требование по баллам не менее 142 по 2-м предметам.
71% - вроде ничего сверхестественного.

Стрелок_Джо
maestro233
то, и другое порождает повсеместную некомпетентность
Имеет место быть.Но это данность,она была есть и будет.Кого не устраивает,на луне продаются участки ИЖС
maestro233
Кого не устраивает,на луне продаются участки ИЖС
да я б не против, но там воздух по карточкам. здесь пока бесплатно, так что еще пару лет перетопчусь.
Стрелок_Джо
maestro233
там воздух по карточкам.
О!Вот когда научатся жить без воздуха и понятие семья превратиться просто в ячейку общества,тогда и кумовство в нашей стране исчезнет,как явление.
Amateur_94
Ursvamp
....стало быть, один и тот же индивидуум или-или между этими двумя направлениями не выбирает. 😊
Конечно нет.
Армия, она для более «деревянных» 😊
turbo86
Да ладно,в некоторые военные вузы такой отбор что гражданским ,не деревянным , и не снилось!)
Amateur_94
Сверхсрочная служба - это не военный вуз 😊
turbo86
После военного вуза в основном тоже в армию идут,а в армии у нас кто?-дебилы правильно?😂
Amateur_94
turbo86
...а в армии у нас кто?-дебилы правильно?😂
На сверхсрочной то? Ну в общем и целом - да 😊
Недебилы то «откосили» 😉
turbo86
Не дебилы это те которых мамка не отпустила??😂😂 Представляю 18 летний здоровый жлоб подходит к мамке,мама не отпускай плохие дядьки в форме забрать хотят,а там вдруг шамсутдинов,вдруг Украина,вдруг нормальные пацаны лещей надают,а я так очкую😂😂😂
Стрелок_Джо
turbo86
,а я так очкую😂
И мамка вытерев жопу этому дэбилу ,бежит в военкомат,прижав к груди последние семейные гроши,а военком(гражданский)сочно улыбаясь пересчитывает кюпюры ...
turbo86
👆👆👆😂😂😂😂👍👍👍👍👍
Amateur_94
Стрелок_Джо
И мамка вытерев жопу этому дэбилу ,бежит в военкомат,прижав к груди последние семейные гроши,а военком(гражданский)сочно улыбаясь пересчитывает кюпюры ...

Это крайний вариант 😊
Можно получить высшее образование по перспективной специальности и сразу же поехать работать за границу. А военкомы пусть «пососут».
В армию пускай продолжают призывать дебилов всяких из «залуподрищенсков», им там будет хорошо 😊 Ну, или тех, у кого «тямы» не хватает хотя бы на платное поступить 😉

Стрелок_Джо
Amateur_94
и сразу же поехать работать за границу. А военкомы пусть 'пососут'.
Не смешно.Кому ты там нах нужен? Гений ты наш не признанный.Там вся прибалтика стоит в очереди сортиры мыть.Вот пример получения работы там: Сын другана закончил тут ВУЗ ,в совершенстве английский ,испанский.В Стокгольме университет (информационная безопасность) и после этого получил приглашение работать из Франции.Как то так умник. 😊Так шта отдай мамке потихоньку военкомовские гроши,что за тебя заплаченые и туси менеджером тут
Amateur_94
Стрелок_Джо
Не смешно.Каму ты там нах нужен? Гений ты наш не признанный.Там вся прибалтика стоит в очереди сортиры мыть....

А здесь кому нах?
В ту же прибалтику и валить, в порядке ротации, так сказать. И близко к дому, и военком не достанет 😊
А в хранции уже потом....может быть...
Просто надо чОтко отдавать себе отчёт: здесь полная безнадёга, хорошо в ближайшей перспективе не будет, «стрелков джо» сильно до хрена. А там для умного человека может быть шанс 😛
Собссно, кому надо, уже давно всё поняли:
http://bit.do/Emigratsija-pri-putine
Понятно, что «тупорылым» призыва в российскую армию избежать сложнее. С этим никто не спорит 😊

Стрелок_Джо
Amateur_94
А там для умного человека может быть шанс
Ключевое слово "умного",так шта тебе это не грозит,менеджером,батенька,менеджером...на дешерак заработаешь,а туалетную бумагу ,мамка купит 😀
turbo86
Так чего не уехали сразу как закончили ВУЗ чтоб убежать от военкома,а стали откупаться? Странно что сидите здесь в безнадёге,с дебилами отслужившими в армии,вон Прибалтика,чухонцы под жопой хоть пешком дойти можно.
Ursvamp
Интересная тема, не хотелось бы чтоб засрали тролли. ТС, Вы забаньте их пока не поздно. Иначе можно завершать. 😞

По сабжу интересна конкретика и примеры из жизни.

Речь в теме, я так понимаю, про образование и его выбор, а не как деньжат поднять. Хотя, последнее тоже к рассмотрению через призму ВУЗа и дальнейшего трудоустройства интересно.

Родственника одного от армии "отмазали", отдав в связное училище в СПб. Закончил и уехал западнее, теперь начотдела в телефонной компании. Тоже вариант.

skygge
Стрелок_Джо
вся прибалтика стоит в очереди сортиры мыть.
Неправда. За всю прибалтику не скажу, но в Риге дофига знакомых, как граждан, так и с видом на жительство, и все сидят на жопе ровно. Да, некоторые помоложе (даже без образования), периодически ездят на работы по строительству в Германию, но не надолго. Страны евросоюза интергрируются все больше, и проживание/учеба/работа в разных странах явление распространенное.
Ради объективности, был один, обсмотревшись секелева, продал квартиру и уехал с семьей в ростовскую поднимать сельское хозяйство, только про него что-то давно не слышно.
Amateur_94
turbo86
Так чего не уехали сразу как закончили ВУЗ чтоб убежать от военкома,а стали откупаться?
Патамушта время было несколько другое: «милитаристы» сидели «у мусорки», особенно не отсвечивая, и казалось, что есть шанс на нормальное развитие страны. 😊
Да и откупиться лично мне обошлось в триста баксов, при тогдашней зарплате в полторы-две штуки.....совсем недорого, ясчетаю 😊

А сщас и возраст уже не тот, да и зарплата пока неплохая.....но молодым здесь ловить нехрен, если объективно. Перспективы «как у Шарика» 😞
http://bit.do/Pro-Sharika

Ursvamp
Вот пример про непыльную "работенку" и приличные доходы с большой пензией. Сейчас из ЛРО. Баба лет 27-ми, майор. 😀 Маникюр, загар, все дела. Скоро пенсия, генеральская. 😊 И в йух дуть уже не надо.
Это то же самое как сапоги надеть. То есть забота о пятой точке и постоянной продуктовой пайке.

Нет, давайте лучше про ВУЗы.

turbo86
Вот соседи у меня по парадной, ну откупили его от армии кредит по-моему даже взяли,нахрен только это сделали,вся парадная молилась что в армию уйдёт,а тут нет мамка не пустила-ну сидят пиво жрут да песни орут под окнами, предложу ему чтоб к чухонцам ехал и корешей своих очень умных( ну они тоже в армии не служили,значит не дебилы) тоже забирал,они тут точно нахрен не нужны,а там пригодятся 😂😂😂
Amateur_94
Стрелок_Джо
Ключевое слово "умного"

Да. И я с самого начала именно об этом 😛
Умным современная путинская армия противопоказана.

Стрелок_Джо
....так шта тебе это не грозит....
А я то тут при чём?
И в вузе давно отучился, и от армии удачно «откосил» 😉 Чо меня обсуждать то? 😊

Стрелок_Джо
skygge
, но в Риге дофига знакомых, как граждан, так и с видом на жительство, и все сидят на жопе ровно. Да, некото
В чём неправда? В обсуждении объект- молодой человек без парток и связей.У меня тоже масса знакомых в Германии,Швеции и Испании сидят на жопе ровно,ибо наворовано от души,кто то заработал возможно,но искать работу и учёбу у них нет желания.Их и так неплохо кормят.
Amateur_94
Чо меня обсуждать то
Кому ты нах нужен? Обсуждать ещё... 😊
Amateur_94
Стрелок_Джо
Кому ты нах нужен? Обсуждать ещё... 😊

Ну....не знаю....ваш брат завсегда на личности перейти норовит 😊

skygge
Стрелок_Джо
В чём неправда?
В очереди из прибалтов, желающих мыть сортиры в евросоюзе. Для этого там и так полно зверьков, любезно принятых Меркель, Макроном и подобными.
Трындун
Утречком по чищу. Флудеров выгоню.
s-300
Ursvamp
Вот пример про непыльную "работенку" и приличные доходы с большой пензией. Сейчас из ЛРО. Баба лет 27-ми, майор. 😀 Маникюр, загар, все дела. Скоро пенсия, генеральская. 😊 И в йух дуть уже не надо.
Это то же самое как сапоги надеть. То есть забота о пятой точке и постоянной продуктовой пайке.

Нет, давайте лучше про ВУЗы.

С точки зрения дискуссии существенными можно признать те пути, которые относительно доступны любому. Хорошая должность на госслужбе доступна только родственникам тех, кого сейчас нельзя оскорблять. Т.е. нет смысла говорить о том, что "зачем образование, вот можно просто работать сыном губернатора, и стать миллиардером за три года". Хотя так оно и есть, но нам то, что с того? Нам приходилось учить, сейчас приходится много работать, а нашим детям придётся тоже много учиться, чтобы потом работать тоже много, но возможно всё таки не за копейки. Тема, на мой взгляд, об этом.
А чисто по сабжу: успех то у этой девушки весьма относительный. Вряд ли зарплата хотя бы 100 тысяч. А загар и маникюр сейчас у школьниц из очень средних семей. Было бы желание и наклонности.

Amateur_94
s-300
.... а нашим детям придётся тоже много учиться, чтобы потом работать тоже много, но возможно всё таки не за копейки....
Именно что за копейки 😞
У «быдла» должна быть беспросветная жизнь, которую не жалко отдать «за царя». Государство, настроенное на внешнюю военную экспансию, не может позволить своим подданным жить хорошо. Ибо сытого и довольного жизнью «в окоп загнать» проблематично, а при высоком уровне жизни в стране «вагнерам» всяким платить пришлось бы на порядок больше от теперешнего 😊
Трындун
Ursvamp
Интересная тема, не хотелось бы чтоб засрали тролли. ТС, Вы забаньте их пока не поздно. Иначе можно завершать. 😞

По сабжу интересна конкретика и примеры из жизни.

Речь в теме, я так понимаю, про образование и его выбор, а не как деньжат поднять. Хотя, последнее тоже к рассмотрению через призму ВУЗа и дальнейшего трудоустройства интересно.

Родственника одного от армии "отмазали", отдав в связное училище в СПб. Закончил и уехал западнее, теперь начотдела в телефонной компании. Тоже вариант.

Основная мысль темы: Куда пойти? Как поступить и кто МОЖЕТ ПОМОЧЬ поступить НА БЮДЖЕТ? Не все же олигархи.

maestro233
Основная мысль темы: Куда пойти? Как поступить и кто МОЖЕТ ПОМОЧЬ поступить НА БЮДЖЕТ? Не все же олигархи.
ЗАЧЕМ?

ваш вопрос на самом деле звучит так: "куда пойти бесплатно? специальность пофиг, лишь бы бесплатно"
ну и зачем тогда вообще вся эта канитель?

Трындун
maestro233
ЗАЧЕМ?

ваш вопрос на самом деле звучит так: "куда пойти бесплатно? специальность пофиг, лишь бы бесплатно"
ну и зачем тогда вообще вся эта канитель?

Отвечаю по пунктам:
1. Для получения образования. Специальность выбирать вам. И задавать ЗДЕСЬ вопрос, кто может?
Или предлагать (в личке) куда могу помочь.

С 3-мя классами это конкурировать с узьбеками.

2. Куда пойти каждый решает сам. За платно образование получить не проблема, если вообще это образование, а не бизнес. Имеется ввиду бюджетное направление.

3. Помочь людям гарантированно поступить детей.

Ответил?

tolstyak85
Трындун
Помочь людям гарантированно поступить детей
Конгениально!
Может если чадо не способно поступить себя само, то оно таки и не надо? 😛
turbo86
Тоже не вижу смысла засовывать на бюджет,как правило это до первых двух сесии,потом отчисление,а место бюджетное уже занял,и не факт что кого то с платного переведут на это освободившееся место!! Может проще сразу идти на платное,туда всех подряд берут!
Стрелок_Джо
turbo86
Тоже не вижу смысла засовывать платно,
Смысл есть ,если ребёнок уверен,что это его...Но ЕГЭ не очень важное.Пример,племянница рисует всю жизнь,любит это дело,но в Архитектурный с её егэ ловить было нечё.Поступила на платное,через год оценили и перевели на бюджет .Довольна как слон.А вот если папа решил,что на халяву можно в Политех,а ребёнок по сути любит считать деньги это будет проблема вечно ненавидимой работы.
turbo86
Не правильно написал,на бюджет имел ввиду засовывать)
Ursvamp
s-300
Хорошая должность на госслужбе доступна только родственникам тех, кого сейчас нельзя оскорблять.
Возможно и так. Вот есть отделение собеса рядом. Смотрю, там куча баб с седалищами этими самыми седалищами и работает. Работа не бей сидячего, корпоративные коньякопития и т.д. Местные депутанги там ошиваются. Так приезжают эти бабы на свою работу утречком вплоть до новых Х6. При том что зарплата у них какая-то совсем никакая.
Ursvamp
Трындун
Основная мысль темы: Куда пойти? Как поступить и кто МОЖЕТ ПОМОЧЬ поступить НА БЮДЖЕТ? Не все же олигархи.
Я бы даже развил подход до такого:

1 - как грамотно выбрать направление для дальнейшего обучения после школы/училища?
2 - что надо иметь в багаже для поступления?
3 - как поступить? как можно помочь в этом?
4 - как уже в ВУЗе обеспечить студенту дальнейшую востребованность и конкурентность?

Ну и соответственная информация уже по конкретным направлениям и ВУЗам.

Трындун
turbo86
Тоже не вижу смысла засовывать на бюджет,как правило это до первых двух сесии,потом отчисление,а место бюджетное уже занял,и не факт что кого то с платного переведут на это освободившееся место!! Может проще сразу идти на платное,туда всех подряд берут!

Итог тот же. "Да ну его нафиг! С пацанами на лавке пить синьку интересней!!!"

Трындун
Ursvamp
Я бы даже развил подход до такого:

1 - как грамотно выбрать направление для дальнейшего обучения после школы/училища?
2 - что надо иметь в багаже для поступления?
3 - как поступить? как можно помочь в этом?
4 - как уже в ВУЗе обеспечить студенту дальнейшую востребованность и конкурентность?

Ну и соответственная информация уже по конкретным направлениям и ВУЗам.

4-й пункт целиком и полностью лежит на поступившем.

turbo86
Да итог тот же,только не на лавке у парадной с синькой сидеть,а около универа с такими же поступившими продолжать жрать её!😂 От перемены мест сумма то не меняется, вернее мозгов больше не становится)
maestro233
4-й пункт целиком и полностью лежит на поступившем.
ага.. первые три он сам не может, а как только его поступят в вуз, он воспрянет духом, возьмется за ум, начнет расти над собой, да? вам самому-то не смешно?)
Ursvamp
maestro233
возьмется за ум
Если ждать пока дети возьмутся за ум, а бывает это и к 30 годкам, то они успеют просрать всю свою жизнь. Поэтому, контролировать, помогать и направлять необходимо.
Трындун
maestro233
ага.. первые три он сам не может, а как только его поступят в вуз, он воспрянет духом, возьмется за ум, начнет расти над собой, да? вам самому-то не смешно?)

Из 5-ти поступивших один уже выпустился, второй в следующем году. Двое заканчивают 2-й курс. Уходить не собираются. 5-й на первом учится.

Никто не говорит, что родители запихнули, а студент не хотел. Тут важно желание студента учится. Всё! Давайте по теме.

s-300
Нет никакой разницы в образовательном процессе платно ты учишься или нет. Вернее, оно всё платно, только в одном случае платит семья, в другом - бюджет. Группы общие, программа одна. Я сделал выбор - просто копить на образование детям. Не факт, что оценят.)) Но, на мой взгляд, убить два года жизни на задрачивание ЕГЭ - это садизм. Сдадут сами на много баллов - хорошо. Нет - оплачу образование. Возможно даже не в России.