Пожар в квартире

AndrewX
Внуки вчера подожгли квартиру.... Слава Богу, все живы. Вера обожгла руку, пока выводила младшего из комнаты. Пожар потушили. Но в квартире жить сейчас нельзя. Надо теперь делать ремонт всей квартиры. Восстанавливать трубу отопления, проводку. Полы. Менять мебель. Сгорело очень много вещей. При тушении пожара залили нижние этажи. Там тоже все кувырком...
Если у кого-то есть остатки стройматериалов, буду рад. Нужен гипрок для зашивки потолка и стен (обрушился гипсовый лепной потолок, штукатурка на стенах большими кусками). Осб для перестилки пола (надо вскрывать полы для просушки засыпки). Гипсовая штукатурка. Провод ввгнг 2х2,5.
Levich
Пипец. Сочувствую.
Главное что все живы.
Есть где жить пока?
Ursvamp
AndrewX
При тушении пожара залили нижние этажи. Там тоже все кувырком...
Вот это самое напряжное. Себе-то можно со временем все восстановить, а соседи будут требовать всеми способами ремонта. Это миллионы.

Черт с ними с деньгами - главное все живы.

А страховки случаем не было?

Дом какой серии? чтоб было понятно..

Gerka
Ursvamp
Себе-то можно со временем все восстановить, а соседи

Что соседи ? Потерпят ?
Продаем квартиру, оплачиваем ремонт всем пострадавшим, себе...что останется. Это по справедливости.

AndrewX
Дом 1913 года постройки. Перекрытия дерево+ дранка+штукатурка. Часть стен тоже такие же. Часть квартиры на страховке банка, так как под ипотекой.
Короткое замыкание устранил, нашел место и отсоединил. Блок управления освещением на 4 канала. Проводка в комнате под замену полностью. Теперь надо зашить окна, менять их нет возможности. Зашивать буду листами OSB. КМК, самый оптимальный вариант для временной заделки окон и проемов в стене. Дурацкая планировка квартиры, когда все комнаты шли анфиладой. Когда из нее сделали коммуналку, эти проемы зашили досками.
AndrewX
Levich
Пипец. Сочувствую.
Главное что все живы.
Есть где жить пока?

Мы с женой живём пососедству. Пока забрали внуков к себе. Дочка пока эту комнату восстанавливать не хочет. Восстановим стояк отопления, я заменю проводку, остальное по мере сил. Серьезно пострадала именно эта комната, детская. И пролом в стене в соседнюю комнату.

AndrewX
Gerka

Что соседи ? Потерпят ?
Продаем квартиру, оплачиваем ремонт всем пострадавшим, себе...что останется. Это по справедливости.

О справедливости: сосед снизу, когда делал ремонт с перепланировкой, снёс все перегородки. Потом, конечно, часть сделал заново, из пеноблоков, причем стены не доходили до потолка. Оставшийся проем просто задули пеной. В результате просели полы в комнате соседей. Штукатурка вся в трещинах. В этой комнате стоит камин, который под охраной ГИАП, его ни убрать, ни переместить в более надёжное место. Соседа об этом предупреждали. Он пообещал сделать ремонт, но "забыл" об этом.

Ursvamp
Gerka
Это по справедливости.
жить у помойки с малолетними детьми - это по справедливости?
Gerka
Потерпят ?
разные соседи бывают... Сейчас скорей всего в суд задвинут.
Ursvamp
AndrewX
сосед снизу, когда делал ремонт с перепланировкой, снёс все перегородки. Потом, конечно, часть сделал заново, из пеноблоков, причем стены не доходили до потолка. Оставшийся проем просто задули пеной. В результате просели полы в комнате соседей. Штукатурка вся в трещинах.
В старом фонде перегородки сносить можно, кроме кирпичных несущих, разумеется. За снос такой перегородки в принципе уголовка.
Капремонт дома был наверно, в 60-х? Да, эти дома проливаются водой насквозь. Ремонты у соседей дорогие, там всё дорогое. Если не коммунальные отбросы, конечно, живут.
Ursvamp
AndrewX
Короткое замыкание устранил, нашел место и отсоединил. Блок управления освещением на 4 канала.
Вы написали, что внуки подожгли... Так это проводка виновата?
AndrewX
Проводка это следствие.
Gerka
AndrewX
Короткое замыкание устранил, нашел место и отсоединил.

Экий Вы стремительный домкрат ..Уже всё нашли и устранили. Дознаватели уже всё отработали ? Так кто что нашёл ? 😊 Что то вы в показаниях путаетесь.

Gerka
AndrewX

О справедливости: сосед снизу, когда делал ремонт с перепланировкой, снёс все перегородки. Потом, конечно, часть сделал заново, из пеноблоков, причем стены не доходили до потолка. Оставшийся проем просто задули пеной. В результате просели полы в комнате соседей. Штукатурка вся в трещинах. В этой комнате стоит камин, который под охраной ГИАП, его ни убрать, ни переместить в более надёжное место. Соседа об этом предупреждали. Он пообещал сделать ремонт, но "забыл" об этом.

И сразу - А вот в Америке негров линчуют ! Будьте добры , отвечайте только за себя. И трещины на штукатурке это немного не то когда тебя заливают водой с сажей. Обои в минус сразу же, мебель, тряпки и тд по обстоятельствам..И пр и пр и пр..
Так же добавлю что запах горелого никуда у них не выветрится если не делать ПОЛНОГО ремонта, с заменой полов и пр. И точно так же жить сейчас в залитых квартирах невозможно.
Вангую, что никто даже не подумал сходить к ним и извиниться( для начала).

Gerka
Ursvamp


жить у помойки с малолетними детьми - это по справедливости?
Это каким боком ? Залитые соседи виноваты ?
разные соседи бывают... Сейчас скорей всего в суд задвинут.

Действительно разные бывают .Бывает что в суд, а бывает что и в лес.

Ursvamp
Gerka
Это каким боком ? Залитые соседи виноваты ?
Виноват тот кто детей оставил одних со спичками. Но так бывает, а жизнь на помойке к справедливости все же не имеет отношения. Хотя б для тех детей.
Gerka
Бывает что в суд, а бывает что и в лес.
Бывает и в лес. Сейчас реже, конечно.
gammer
А мне вот интересно... Зачем вообще постить подобную тему? Какие мотивы?
People
ладно вам че накинулись. разберется с соседями. главное сами живы. жилье можно другое купить или построить а человеку жизнь одна дана. у меня тож хата сгорела. ниче жив. перебрался вот в питер. снимаю квартиру) строю дом не торопливо. руки есть ноги есть. остальное дело желания
Gerka
People
ладно вам че накинулись. разберется с соседями. главное сами живы. жилье можно другое купить или построить а человеку жизнь одна дана. у меня тож хата сгорела. ниче жив. перебрался вот в питер. снимаю квартиру) строю дом не торопливо. руки есть ноги есть. остальное дело желания

Ну вот когда разберётся, тогда и поговорим.
Угу..У родственницы наверху тоже такие вот милые люди пожар устроили. 10 килобаксов только на ремонт(минимализм) из своего кармана.

Тоже не понял смысла создания темы...

Amateur_94
Gerka

Что соседи ? Потерпят ?
Продаем квартиру, оплачиваем ремонт всем пострадавшим, себе...что останется. Это по справедливости.

Если жильё единственное, с какого перепуга вдруг его продавать?
Потерпят, никуда не денутся.
Ну, в суд подадут. Что-то им присудят. Есть порядок выплат по закону, больше определённого процента с зарплаты не вычтут .... хотя тоже неприятно 😞
Ursvamp
Amateur_94
Потерпят, никуда не денутся.
Все равно неприятно. Меня заливали. Поганые разборки и эмоции. Ладно когда обстоятельства неодолимой силы. А то за распи**йство одних другие страдают, причем зачастую виновники еще и хамят потом!
А так да, закон на эти случаи есть.
Gerka
Amateur_94
Если жильё единственное, с какого перепуга вдруг его продавать?
Потерпят, никуда не денутся.
Ну, в суд подадут. Что-то им присудят. Есть порядок выплат по закону, больше определённого процента с зарплаты не вычтут .... хотя тоже неприятно 😞

Знаете...я сейчас Вам этого желаю .Очень сильно..Чтоб вас залило такое чучело (или сбило на машине , вариантов масса) а потом это чучело будет ходить и жаловаться - " Вот посмотрите, мне придётся теперь стекла фанерой забивать." Или - "Вот, упал этот урод прямо мне на капот, теперь надо капот менять . Что ? Пострадавшие !? Да кто они такие , потерпят !"
Прям очень хочу.
Для меня вот это всё равноценно. И кто глумится над пострадавшими от действий таких чучел тот НЕГОДЯЙ и МРАЗОТА.



VitoSpb
Amateur_94
Ну, в суд подадут. Что-то им присудят. Есть порядок выплат по закону, больше определённого процента с зарплаты не вычтут .... хотя тоже неприятно
а вот в те 'проклятые' 90 е справедливости больше было. А сейчас нагадил и не отвечаешь. В те года вопрос быстро решался
Kentavr2009
Чего злые то такие ?
Топикастер же не сам запалил, даже не взрослые люди и не подростки.
А смысл темы, похоже, не играйте дети с огнём, не берите спички.
И топикастеру плохо и соседям, но хоть живы все....

Рассказываю историю. В юности дружил с девушкой, учились спать днём в квартире её тёти у м. Лесная, дом старого фонда )))
Захожу в спальню, а она на полу сидит в халатике, на деревянном паркете костерок разожгла из обрывков газет, сидит, смотрит задумчиво на огонь !!! Трезвая почти, в себе ! Наркотиков в СССР не было никаких.
Я охренел, потушил огонь, ей втык моральный.
А она говорит: Мне когда грустно, я иногда маленький костерок из газет развожу на полу, сижу и смотрю на огонь !
И это не ребёнок был, девке было 18 лет...Вроде не дура была...
А маленьким детям с ранних лет необходимо боязнь и уважение к огню прививать. Хорошо, хоть спички домой уже давно никто не покупает (((

Может с электричеством дети баловались ?
Кто в раннем детстве в розетку золотинки (фольгу) от конфет не засовывал со вспышками при замыкании ??)))


------------------
- Папа, мы идём сегодня на охоту?;BR;- Нет, мы идём сегодня к окулисту, сказал отец, потихоньку выколупывая дробь у себя из задницы.

Amateur_94
VitoSpb
а вот в те 'проклятые' 90 е справедливости больше было. А сейчас нагадил и не отвечаешь. В те года вопрос быстро решался

В «цивилизованном мире» подобные вопросы решаются страхованием

Мистер_Пэ
Gerka
Тоже не понял смысла создания темы...
А это очень индивидуальная вещь.
Ну, как со стаканом... Один посмотрит - говорит наполовину пустой. Дугой посмотрит - говорит наполовину полный... Третий - тот вообще быстро возьмет и молча выпьет 😛 Четвертый - дольет и только потом выпьет, и т.д.
VitoSpb
Amateur_94
В 'цивилизованном мире' подобные вопросы решаются страхованием



вы застраховали ответственность ?
Amateur_94
VitoSpb
вы застраховали ответственность ?

Нет конечно.
Пусть страхуется тот, кому жалко свой дорогой ремонт 😊

dima-314
Kentavr2009
Кто в раннем детстве в розетку золотинки (фольгу) от конфет не засовывал со вспышками при замыкании ??)))
Я! 😊
Grey78
Kentavr2009
А маленьким детям с ранних лет необходимо боязнь и уважение к огню прививать.
Во времена СССР приятель с ребенком малым поступил просто. Купил коробок спичек за 8 копеек (кто жил в 80-е в СССР должен его помнить), налил в тазик воды, дочку посадил на стульчик рядом и сказал вот спички зажигай и бросай в тазик.
Ну что до конца коробка не дошло, дочке куда ранее спички осточертели по самое не куда 😊
Grey78
VitoSpb
вы застраховали ответственность ?
А в чем проблема? Я лет 5 квартиру страхую, как и ответственность. По сравнению с КАСКО и ОСАГО это копейки ...
VitoSpb
Amateur_94
Пусть страхуется тот, кому жалко свой дорогой ремонт
это 5!!!Залили вы а страховать должны те кого залили . мы всем нагадим а если что через суд в течении 100 лет. Скоты
VitoSpb
Grey78
А в чем проблема? Я лет 5 квартиру страхую, как и ответственность. По сравнению с КАСКО и ОСАГО это копейки .
да вообще никакой проблемы . Только если ответственность не застрахована то надо платить. Что топикстартер не желает
А потом еще попрется в полицию с жалобой что ему типа угрожают.
ВВБ
VitoSpb
А потом еще попрется в полицию с жалобой что ему типа угрожают.
А с чего ему кто-то будет угрожать? Есть ущерб - действуйте по закону, если не удалось полюбовно решить. Суд разрулит, кому что и сколько согласно действующего законодательства.
Ursvamp
Сейчас даже хорошо, если будут угрожать. Автоматом выплачивать угрожающему ничего не надо будет. 😊
VitoSpb
ВВБ
Суд разрулит, кому что и сколько согласно действующего законодательства.
суд то рассудит , а получить то это как
ВВБ
VitoSpb
а получить то это как
Согласно действующего законодательства, как цинично это бы не звучало.
VitoSpb
ВВБ
Согласно действующего законодательства, как цинично это бы не звучало.
Т Е никак
Amateur_94
ВВБ
Согласно действующего законодательства, как цинично это бы не звучало.

ВотЪ.
А то заладили про «справедливости» какие-то нелепые.
Кому жалко потерять имущество, это имущество страхует. «Рачительные» же идут на в суд ..... и получают «согласно действующего законодательства» 😊

Примерно как с автомобилями: «сэкономил» на каско - в-случ-чего бегай, судись, получай...

ЗЫ: кому не ндравится - меняйте законодательство 😛 А то, как за пу голово сувать, так 76% .... какой ещё вам «справедливости»? 😀

Amateur_94
VitoSpb
это 5!!!Залили вы а страховать должны те кого залили . мы всем нагадим а если что через суд в течении 100 лет. Скоты

Мало у кого есть желание целенаправленно нагадить. Но это жизнь, всякое случается.
И почку продавать никто не побежит .... как и единственное жильё.

VitoSpb
Ну да, а то что людям наградили так не надо компенсировать, и откуда такие гниды только берутся. Желаю чтоб и с вами так.
Amateur_94
VitoSpb
Ну да, а то что людям наградили так не надо компенсировать, и откуда такие гниды только берутся.
Надо. Согласно законодательства: «народный» суд, исполнительный лист ....

VitoSpb
Желаю чтоб и с вами так.
Конечно. В случае «со мной так» тоже хрен кто «по справедливости» поступит.

VitoSpb
Amateur_94
Если жильё единственное, с какого перепуга вдруг его продавать?
Потерпят, никуда не денутся.
именно продавать и выплачивать потерпевшим. ну а самому можно в Ростов, там дешевле.
А хотя тут вообще странная причина пожара. Похожа на поджог. Тогда можно и дело завести. Ну а когда зона корячится то выплатите как миленький. Менты они такие , нихрена не хотят ни работать ни отвечать за поступки.
Amateur_94
VitoSpb
именно продавать и выплачивать потерпевшим...
Продавай 😊
Gerka
Не ссорьтесь , друзья.
"Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха." Как он будет разбираться с сложившийся ситуацией. Раз сказал А то надо говорить Б, по другому никак..Вот и узнаем кто есть ХУ . Только сдаётся мне , что будет молчанка а потом тема исчезнет.
Но выводы каждый для себя УЖЕ сделал.
AndrewX
Как же у нас любят развешивать ярлыки просто бзец. Раз в форме на авке, значит мент поганый. Раз молчит, значит мутный тип. А просто подумать, что у человека просто времени мало в интернете сидеть, только когда перерыв на чай?!
Насчёт "быстро нашел". Когда я сам всю проводку в квартире делал, до входа в каждую комнату, сложно мне отсечь проблемный участок, если все на соединителях, а не скрутками? Отключил, прозвонил, вычислил цепь, в которой короткое, отключил и подал напряжение. Это так сложно?! Для человека, который с электричеством на "ты" с детства. У которого отец был энергетиком завода. И который с 7 класса у него в электрогруппе работал как ученик, правда без зарплаты. Но ведь подумать о человеке плохо так легко, для этого никаких усилий не нужно, правда ведь?
Мент поганый, мутный тип, что там ещё было?! А призови писавших к ответу, тут же в бан улетишь, опыт есть.
AndrewX
VitoSpb
именно продавать и выплачивать потерпевшим. ну а самому можно в Ростов, там дешевле.
А хотя тут вообще странная причина пожара. Похожа на поджог. Тогда можно и дело завести. Ну а когда зона корячится то выплатите как миленький. Менты они такие , нихрена не хотят ни работать ни отвечать за поступки.

Поджечь квартиру,две комнаты в которой только что купил через ипотеку? Причем поджечь комнату, в которой в этот момент находятся дети? И которая тоже в ипотеке у банка? Странная логика у писавшего. Видимо, сам любит подобным заниматься!! И с зоной знаком не понаслышке...
Приятно такое о себе читать? А писать о других?!

AndrewX
Теперь о том, для чего была создана тема. В Ростове люди в таких случаях помогают друг другу, даже если не знакомы лично. Кто-то остатками стройматериалов, кто-то поможет найти машину, чтобы вывезти мусор, кто чем, вобщем. Видимо, Питер другая страна, с другими людьми. Из читавших только один позвонил и предложил хоть какую то помощь. За что ему отдельная благодарность.
В принципе, я особо ни на что и не рассчитывал, всю жизнь блатом не пользовался, хотя возможности были. Всегда все делал сам. Но сейчас мне в первую очередь нужна была моральная поддержка хотя бы. Вместо этого получил кучу дерьма на голову.
Писавшему насчёт переезда в Ростов. Желаю попробовать найти там работу. Любую. Хотя бы по специальности. О уровне оплаты я вообще молчу. Особенно человеку "предпенсионного возраста". Может тогда поубавится желания давать подобные советы.
За сим прощаюсь.
Мистер_Пэ
AndrewX
А просто подумать
Ой, ну это вам так просто взять и подумать!!! А некоторым для этого еще моск искать часа два надо 😛
Спойлер

Тут должен быть гиперсарказмический смайл
Gerka
AndrewX
Теперь о том, для чего была создана тема.
За сим прощаюсь.

Т.е потерпевшие по вине гражданина идут лесом. Ну чё..ожидаемо.

AndrewX
Так, еще раз о "вине гражданина". Пожар случился от того, что два ребенка, старшему 6 лет, младшему 4,5, взяли без ведома взрослых зажигалку для разжигание плиты, и этой зажигалкой пытались пережечь скотч на коробке с игрушками.
Где тут моя вина?! В том, что игрушки были убраны в картонный коробку и она замотана скотчем?
Или в том, что пожар случился в комнате, принадлежащей моей дочери? А, понял, раз на моей территории, а пожарные, тушившие пожар, вылили столько воды, значит, вина моя. При том, что я в этот момент вообще находился в другом месте.
Дети испугались, что коробка загорелась и не позвали никого из взрослых, находившихся в квартире. Когда пожар был обнаружен, уже сложно было потушить своими силами. Но, по "логике" господина Gerka, вина за происшедшее на мне. О чем можно в таком случае разговаривать? Ведь "выводы он УЖЕ сделал". Именно для него и было написано, что с ним более общаться не желаю. Ни в этой теме, ни в других, ни, тем более, в жизни.
AndrewX
VitoSpb
Ну да, а то что людям наградили так не надо компенсировать, и откуда такие гниды только берутся. Желаю чтоб и с вами так.

Где я писал, что не собираюсь как-то решать вопрос с соседями снизу? Не суди о людях по себе. И насчет "гниды". Ты меня лично знаешь? Нет. Кто дал тебе право оскорблять незнакомого человека? А ответить за оскорбление по закону нет желания? Или компенсировать моральный ущерб от своих писаний? Ну и кто в этом случае гнида?!

GREEN SPB
два ребенка, старшему 6 лет, младшему 4,5, взяли без ведома взрослых зажигалку для разжигание плиты, и этой зажигалкой пытались пережечь скотч на коробке с игрушками.
Вот за это надо настучать по жопе тем взрослым, что там находились. Да так что бы долго сесть не могли. Хотя поздно.
rettion
Так, еще раз о "вине гражданина". Пожар случился от того, что два ребенка, старшему 6 лет, младшему 4,5, взяли без ведома взрослых зажигалку для разжигание плиты, и этой зажигалкой пытались пережечь скотч на коробке с игрушками.

Когда соседей посылать будете, именно так и аргументируйте.
Ювеналам очень интересно будет.

dima-314
Пожар случился от того, что два ребенка, старшему 6 лет, младшему 4,5, взяли без ведома взрослых зажигалку для разжигание плиты, и этой зажигалкой пытались пережечь скотч на коробке с игрушкам
Когда соседей посылать будете, именно так и аргументируйте.
Ювеналам очень интересно будет.
А в этом ювенальщики и виноваты.
Детей могут забрать если дома нет телевизора.
А как раз по телевизору показывают как всякие роботы пережигают лазером или огнеметом все что угодно и никакого пожара не возникает.
Mr.Gray
VitoSpb
память тренировать надо
Вы цитируете не того человека. Это написал Amateur_94.
Mr.Gray
AndrewX

Где я писал, что не собираюсь как-то решать вопрос с соседями снизу? Не суди о людях по себе. И насчет "гниды". Ты меня лично знаешь? Нет. Кто дал тебе право оскорблять незнакомого человека? А ответить за оскорбление по закону нет желания? Или компенсировать моральный ущерб от своих писаний? Ну и кто в этом случае гнида?!

Если внимательно изучить ветку, то это было написано не в Ваш адрес.
VitoSpb
AndrewX
Поджечь квартиру,две комнаты в которой только что купил через ипотеку? Причем поджечь комнату, в которой в этот момент находятся дети? И которая тоже в ипотеке у банка? Странная логика у писавшего.
так причина пожара именно поджог
Mr.Gray
VitoSpb
внимательнее просмотрите 54 пост и 52
Внимательно посмотрите пост 19 и пост 54.
Mr.Gray
VitoSpb
еще раз , в какой цитате что я привел слова не того человека что указан автором цитаты ?
Еще раз внимательно посмотрите пост 19 и пост 54
decaht858
Вообще 19 пост писал Amateur_94...

AndrewX - держитесь.

VitoSpb
виноват , потру
Gerka
AndrewX
Так, еще раз о "вине гражданина". Пожар случился от того, что два ребенка, старшему 6 лет, младшему 4,5, взяли без ведома взрослых зажигалку для разжигание плиты, и этой зажигалкой пытались пережечь скотч на коробке с игрушками.
Где тут моя вина?!

Ага, а если бы они взяли ружьё и застрелили др людей то же бы кричали " Где здесь моя вина ? " Вы это дознавателям потом расскажете- они посмеются.


а пожарные, тушившие пожар, вылили столько воды, значит, вина моя.

Одна птичка нашептала что с пожарными можно договориться чтоб они заливали не водой а пеной. Но это доступно только вменяемым людям которые ценят свои и чужие деньги. Ну а у кого нет ни денег ни совести тем по барабану всё.

что с ним более общаться не желаю. Ни в этой теме, ни в других, ни, тем более, в жизни.

Какая потеря...

Mr.Gray
Gerka
Одна птичка нашептала что с пожарными можно договориться чтоб они заливали не водой а пеной.
Ваша птичка большая фантазерка.
Gerka
Mr.Gray
Ваша птичка большая фантазерка.

Увы мне..Нет в пожарных никого.
Родственнице так дознаватели сказали , что вызвало вопрос - т.е потерпевшие ещё и с пожарными должны были договариваться ?
Спорить не буду.

Grey78
Mr.Gray
Ваша птичка большая фантазерка.
Очень большая. Особенно если посмотреть какой дом и стены и перегородки.
AndrewX
Дом 1913 года постройки. Перекрытия дерево+ дранка+штукатурка. Часть стен тоже такие же.
Хорошо хоть перекрытия не вскрыли. У нас дом примерно такой же но перекрытия металл и доска. У соседа горе водопроводчики стояк меняли (ну меняли во всем доме, но соседу не повезло). Искра на перекрытия попала и они таки стали тлеть. Хорошо что в ванной - там сверху таки заливка пола. Но результат стена в аут - пробили дыру в комнату ища источник, пол в соседней комнате в окно - так же искали источник возгорания. Пол в ванной половина - дыра в квартиру ниже этажом. Хорошо этаж - второй. Фирма подрядная что стояки меняла всего 2 квартиры ремонт оплатила...
А по соседству крыша горела. Пролили от крыши до 1 этажа.
А как пеной то тушить когда полно полостей деревянных в стенах и перекрытиях? Птичка ваша не сказала?
AndrewX
Доброго времени суток. Кто-нибудь знает о специалисте, который может сделать 3Д модель элементов потолка, которые сохранились?
Чтобы восстановить потолок, либо гипсовыми деталями, либо полимерными. Нужна именно 3д модель. Дальше я сам буду действовать. Заранее благодарен
BIIN
Есть мешки 3 целых вроде+россыпью МП-75 это родбанд для машин,но можно и вручную.
Но лежат на даче в районе Лесколово.
Пишите,если захотите забрать.