Иск к комитету Виграл 2а-7178/2020, четыре отказа незаконны, немедленное исполнение.

123pavel
В этом году суд выиграл, четыре отказа комитета незаконны, решение обращено к немедленному исполнению. Ура, товарищи.

Суд с Комитетом по охране, контролю и регулированию объектов животного мира Ленинградской области по поводу нарушений в выдаче разрешений на добычу перешёл в кассационную стадию. Это по прошлому сезону 2019-2020. По этому сезону, на выходных подаю новый иск через портал Гас Правосудие. Прикладываю перл председателя комитета, который в одном ответе умудрился отказать И на основании того, что квоты не утверждены И на основании того, что они исчерпаны. Что за препараты они там принимают? )))
Налицо грубейшее нарушение порядка рассмотрения заявления, на этот раз ответственность на председателе, а не на заме, как в прошлый раз.

Немного о том, как нужно подавать заявления, чтобы искоренить эту коррумпированную, на мой взгляд, процедуру.

В этот раз, начиная с 21-го июля 2020-го года, я каждый день подавал заявление на выдачу разрешения по "лосю" через портал gu.lenobl.ru. Это не запрещено законом. Берите на заметку. Можно и чаще.

Главное, что стали делать, прохиндеи, после личного посещения на прошлой неделе? Вместо загрузки заверенного электронной подписью файла pdf с листом согласования они стали подгружать рисунки в формате jpeg.

js
Если Вы юрист и для Вас данная история лишь тренировка, то всё ОК.

Если нет, то у Вас очень много лишнего времени, которое можно было бы потратить с пользой)

123pavel
Если нет, то у Вас очень много лишнего времени, которое можно было бы потратить с пользой)
Борьба со злом, и есть жизнь))
Sciminok
Павел, дайте знать, когда все таки до Лося дело дойдет! 😊
123pavel
Павел, дайте знать, когда все таки до Лося дело дойдет!
Самое главное, это неоценимый опыт от идущего процесса, который можно и нужно воплотить в процессе грядущем. А с такими нарушениями, как они себе позволяют... Ну как можно в одном ответе сослаться на два взаимоисключающих друг-друга основания для отказа? Ну да пусть в суде отдуваются.
123pavel
В следующем году предлагаю коллективно подаваться на выдачу разрешений, разработаем стратегию. Будем бомбить и через gu.lenobl.ru и через очную подачу заявлений. Начинать нужно с 20-21 -го июля, постановление об утверждении квот выходит обычно 25-28 июля.
123pavel
Опьять стопьять
Ребят, просто гудбай и проходим мимо, мне кнопочку не сложно нажать.
Ошейник раба легче доспехов воина, это тоже все понимают )))
Ещё, правда, пара приятелей Антона Семёновича Шпака нарисуются, ну да ладно ))
Yuri Keppi
123pavel
ветеран
Пиши что в этом году делать, И больше фамилий и должностей , что в заморочке публикуй.
123pavel
Пиши что в этом году делать, И больше фамилий и должностей , что в заморочке публикуй.
Я бы подался как можно большим составом сейчас. Каждый, кто в принципе хотел бы получить разрешение в этом году, но не направил заявление лично - есть смысл обратиться в комитет. В суде буду запрашивать журналы регистрации заявлений, если будет выявлен факт массовых нарушений при выдаче разрешений, например, не соблюдение очерёдности рассмотрения - есть варианты восстановления нарушенных прав и других граждан...
А вдруг обнаружится 50 заявлений со стороны? Тогда есть вероятность образования 50-ти вакантных мест, которые необходимо перераспределить между другими охотниками.
123pavel
Кстати, я сейчас в гражданском процессе веду коллективное исковое заявление.
Если наберётся человек 30, кого отшили в этом году по разрешению на лося - можем в рамках статьи КАС РФ Статья 42. Обращение в суд группы лиц с коллективным административным исковым заявлением - подать и коллективный иск.
Я сложностей не вижу, направите мне заявление о присоединении. Всего и дело то...

Отписывайтесь в теме, если готовы поучаствовать в коллективом иске и вам тоже был направлен отказ в этом году по заявлению на охотничий ресурс - лося.

123pavel
митяю
Это будет соло тема тех охотников, которых задолбал беспредел и мздоимство.
123pavel
Для тех, кто хочет присоединиться к коллективному иску - пишите в личку, дам адрес почты. По закону должно быть минимум 20 человек (19+я), но в реалии нужно человек 30. По гражданскому иску я это оценил, когда выяснилось, что есть паршивые овцы, специально подающие заявление о присоединении, а на первом заседании отказывающиеся от своей позиции, такие саботажники со стороны ответчика. Ребят, много времени у меня нет, жду несколько дней, потом подаюсь сам, если не будет необходимого числа соучастников.
123pavel
Не менее интересный диалог состоялся с Алексеем Анатольевичем Алёшиным.
29 июля 2020 года я прибыл в комитет по охране, контролю и регулированию объектов животного мира Ленинградской области за получением разрешения на птицу, заодно захватил два незаконных и необоснованных отказа в выдаче разрешений по лосю от 28-го июля 2018 года (заявления были поданы 24-го и 27-го), вынесенных в 17:15 и 17:23 28-го июля 2020 года. На этот момент постановление губернатора 70-пг УЖЕ было вынесено и размещено на сайте комитета. И Алёшин и Иванов не могли не знать об этом постановлении. Собственно, с этой претензией я и обратился 29-го июля, пояснил, что нарушен порядок рассмотрения заявлений, допущено грубое нарушение моих прав. Сканы бумаг у меня забрал Алёшин. 31-го июля я прибыл в комитет, чтоб получить на руки порцию очередных отказов. В этот день сотрудник комитета Алёшин пояснил мне, что отказы, по их мнению, вынесены обосновано, ссылался на якобы вынесенное решение ещё 27-го числа, до вынесения постановления. Я пояснил, что в соответствии с нотариально-заверенными страницами сайта gu.lenobl.ru и протоколом осмотра страниц установлено, что отказы вынесены 28-го, вечером, а не 27-го, как пытался ввести меня в заблуждение сотрудник комитета. На что он ответил: "Да, ну тогда к этому моменту всё было распределено..." Т.е. он, как сотрудник, подаёт на согласование Иванову бумагу, где указано, что квоты не распределены, а мне говорит, что они исчерпаны. Ну откровенное враньё, халатность, самоуправство и всё это с ведома председателя комитета. Ведь он несёт персональную ответственность за деятельность своих подчинённых.
Самое главное, что сотрудники комитета позволили себе откровенную фальсификацию при нумерации отказов, с целью введения меня в заблуждение проставили дату, якобы отказы были от 27-го числа, в то время, как установлено, что они вынесены на сутки позже.

Пытаются навесить лапшу на уши о том, что по принятому в работу в 17:13 27-го июля 2020-го года делу этим же днём вынесен отказ. Но коллеги, госуслуги не обманешь, на скрине отчётливо видна дата вынесения отказа и его время. Понятно, что за 12 минут заявления у нас не рассматриваются.

Скан одного из отказов прикладываю.

Artykl
Удачи ТС в нелёгком деле защиты прав граждан России. Хотел бы помочь, но на лося не охочусь. Вообще не охочусь, но такой беспредел нужно наказывать.
123pavel
Удачи ТС в нелёгком деле защиты прав граждан России. Хотел бы помочь, но на лося не охочусь. Вообще не охочусь, но такой беспредел нужно наказывать.
Спасибо. Иск готов, осталось госпшлину оплатить и до встречи с Председателем в суде.
den24
А на птицу то как дают, не выкобениваются? Скрипя зубами?))

Т.С. делает совершенно правильное дело в части прекращения распихивания остатков квот(после поощерения змушников, волчатников и пр.) по своим.
Не вижу никакого противоречия в том что бумагу получит Павел, а не какой-то безвестный нам, но крайне важный комитету "нужный" чин в любом силовом/властном органе.
Ещё раз повторюсь: у наших соседей (вологда-псков) все такие бумаги разыгрывают через лотерею!
И ведут работу по совершенствованию данного процесса.
Например в Вологде в прошлом году попробовали розыгрыш через госуслуги, а в этом вернулись к классике.

123pavel
А на птицу то как дают, не выкобениваются? Скрипя зубами?))
По этим разрешениям без вопросов, а вот когда я на лося ещё и 29-го июля подавал заявление лично, в комитете, меня в шок девушка повергла вопросом: "А Вам согласовали заявление?", я говорю- "Вы тут ничего не перепутали? Я пришёл заявление подавать и должен на чью-то милость рассчитывать?" Главное говорю им - ваша задача способствовать мне в реализации моих прав, об этом стоит помнить.
Разрешение я с них получу. Это они для нас, не мы для них. Хотят коммерции - пусть в частное охотхозяйство идут работать и стригут с бизнесменов по 100 000 за лося.
Лёха Питерский
123pavel
Пытаются навесить лапшу на уши о том, что по принятому в работу в 17:13 27-го июля 2020-го года делу этим же днём вынесен отказ. Но коллеги, госуслуги не обманешь, на скрине отчётливо видна дата вынесения отказа и его время. Понятно, что за 12 минут заявления у нас не рассматривается.
Судя по Вашему скану,отказ вынесен через сутки-28.07.2020г.в 17-23.
Maksim V
Я может чего-то не понимаю ,но на основании чего ТС считает ,что ему ОБЯЗАНЫ выдать разрешение на добычу лося ?
Чисто по жизни :
А кто ты такой ?
123pavel
Судя по Вашему скану,отказ вынесен через сутки-28.07.2020г.в 17-23.
Совершенно верно, но они его намеренно датировали 27.07.2020, типа, принимали решение 27-го... Налицо умышленные действия и при этом, согласованные, как минимум, 2-мя сотрудниками комитета - Алешиным и Ивановым.
123pavel
Чисто по жизни :
А кто ты такой ?
Чисто по жизни, я гражданин РФ, который обладает правами и правами которого руководствуются в своей деятельности, в том числе и сотрудники комитета.
Так что, выходит, что вы просто что то не понимаете, это верно.
Меня, знаете что удивляет, находятся люди, наши с вами соседи, которые не просто считают этот бардак при распределении разрешений и откровенный обман охотников со стороны комитета нормальным, но ещё и оправдывают это беззаконие.
Кстати, учитывая вступившее в силу после апелляции решение суда по прошлому году - судом признан факт незаконности отказа в выдаче разрешения в сезоне охоты 2019-2020. Т. Е. Можно, опираясь на вступившее в законную силу решение суда сказать - в комитете незаконно отказывают в выдаче разрешения на добычу охотничьего ресурса лось.
duh1958
Maksim V
А кто ты такой ?
А он всю зиму зверьё подкармливал,солонцы делал,лес чистил,волков гонял все выходные,короче безотказный член охот.коллектива "Это сладкое слово Халява".Охотятся исключительно печатным словом.Жжёт словом...
123pavel
А он всю зиму зверьё подкармливал,солонцы делал,лес чистил,волков гонял все выходные,короче безотказный член охот.коллектива "Это сладкое слово Халява".Охотятся исключительно печатным словом.Жжёт словом...
Ну вот опять глупость пишите. Если вы не в курсе порядка выдачи разрешений оснований для выдачи и для отказа - почитайте закон об охоте, административный регламент. Но лучше начать с основ - Конституция РФ. Тогда и не будете голову морочить людям.

Я допускаю, что вы не разбираетесь в законах и не знаете своих прав, но зачем вводить в заблуждение других охотников?

Кстати, вот исчерпывающий перечень, никакой речи об обязательном участии в поимке страшных волков, строительстве солонцов и т. Д. Нет, это подтверждает голословность ваших утверждений.

Приложение 1
к приказу Министерства
природных ресурсов и экологии
Российской Федерации
от 29.08.2014 N 379

17. Отказ в выдаче разрешения направляется заявителю в следующих случаях:
17.1. если заявитель представил заявление и прилагаемые к нему документы, которые не соответствуют требованиям порядка подачи заявок и заявлений или содержат недостоверные сведения;
17.2. если в порядке межведомственного информационного взаимодействия с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия получены сведения, не подтверждающие указанную в заявлении информацию, которая может представляться заявителем по собственной инициативе в соответствии с пунктом 11.2 настоящего Порядка;
17.3. если в отношении охоты в охотничьих угодьях, отдельных видов охотничьих ресурсов или охотничьих ресурсов, определенных пола и возраста, указанных в заявлении, правилами охоты и (или) решением высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) установлены запреты в соответствии с Законом об охоте;
17.4. если отсутствует решение уполномоченного органа о регулировании численности охотничьих ресурсов либо содержание заявления не соответствует решению уполномоченного органа о регулировании численности охотничьих ресурсов;
17.5. если заявление на добычу охотничьих ресурсов в общедоступных охотничьих угодьях подано заявителем с нарушением установленного законом субъекта Российской Федерации порядка распределения разрешений, предусмотренного частью 6 статьи 31 Закона об охоте;
(п. 17.5 в ред. Приказа Минприроды России от 29.11.2016 N 635)
(см. текст в предыдущей редакции)
17.6. если указанные в заявлении сроки охоты не соответствуют срокам охоты, установленным в соответствии с требованиями Закона об охоте;
17.7. если при выдаче заявителю разрешения будут превышены установленные лимиты (квоты) добычи охотничьих ресурсов либо нормативы и нормы в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов;
17.8. если в отношении указанных в заявлении охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется в соответствии с лимитом их добычи, не утверждены лимиты (квоты) добычи охотничьих ресурсов;
17.9. в случае отсутствия у иностранного гражданина, временно пребывающего в Российской Федерации, заключенного договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства;
КонсультантПлюс: примечание.
Охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов разрешена также охотникам (физическим лицам, сведения о которых содержатся в государственном охотхозяйственном реестре) - ч. 3 ст. 16 ФЗ от 24.07.2009 N 209-ФЗ (в ред. ФЗ от 20.07.2020 N 230-ФЗ).
17.10. в случае подачи физическим лицом, не являющимся работником юридического лица, индивидуального предпринимателя, выполняющим обязанности, связанные с осуществлением охоты и сохранением охотничьих ресурсов, на основании трудового или гражданско-правового договора, заявления на получение разрешения в целях осуществления в общедоступных охотничьих угодьях «1»:
--------------------------------
«1» Часть 2 статьи 20; пункт 2 части 5 статьи 13; пункт 2 части 4 статьи 15; часть 3 статьи 16; пункт 2 части 2 статьи 17; пункт 2 части 3 статьи 18 Закона об охоте.

промысловой охоты;
охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;
охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов;
охоты в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов;
охоты в целях содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания.
17.11. если заявление подано в несколько мест охоты в случае:
если добыча указанных в заявлении охотничьих ресурсов осуществляется в соответствии с лимитом (квотами) их добычи;
если в отношении указанных в заявлении охотничьих ресурсов определены различные сроки охоты;
если в предполагаемых местах охоты установлены различные нормативы и нормы в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов в отношении указанного в заявлении охотничьего ресурса.
(п. 17.11 введен Приказом Минприроды России от 29.11.2016 N 635)

den24
Maksim V
Чисто по жизни :
А кто ты такой ?
Сейчас год то какой на дворе?
Но пользуясь терминологией тех времён судя по всему ТС НЕ терпила.

Ещё раз, я состою в двух бригадах у соседей(псков-вологда)
И там и там весь объём работ по охоте в лесу-поле выполняется и бумаги за это получаются. Что не мешает всем членам бригад учавствовать в розыгрышах и получать бумаги ЕЩЁ.
Но ведь подаются и сторонние люди. Это что плохо?
Если у них есть право, то почему его нельзя реализовывать?

Барон Мюнхгаузен
ТС делает нужное дело!
Помог бы ему, тока не знаю, чем.
123pavel
ТС делает нужное дело!
Спасибо. Чем больше судебных решений и вообще процессов с Комитетом, тем не удобнее им будет обманывать охотников. Тем тяжелее нарушать закон. Кстати, никто не в курсе, почему Иванов сменил Слепухина?
123pavel
Иск подан сего числа августа месяца 2020 года.
Лёха Питерский
123pavel
Иск подан сего числа августа месяца 2020 года.
Держите в курсе продвижения иска.
123pavel
Держите в курсе продвижения иска.
Это само-собой.
123pavel
Исковое заявление принято к производству 2а-7178/2020 ~ М-5087/2020
Предварительное судебное заседание 28 августа.
Барон Мюнхгаузен
Удачи!
123pavel
Удачи!
Спасибо, до 15 октября времени вагон ещё, должен успеть.
BECJIO
ПалИваныч, я с тобой!Удачи!
123pavel
ПалИваныч, я с тобой!Удачи!
Спасиб!
Магда
123pavel
Самое главное, это неоценимый опыт от идущего процесса, который можно и нужно воплотить в процессе грядущем. А с такими нарушениями, как они себе позволяют... Ну как можно в одном ответе сослаться на два взаимоисключающих друг-друга основания для отказа? Ну да пусть в суде отдуваются.

Сослались на одно обстоятельство - превышение лимита, а перечислили те основания (два), которые могут стать (одно из двух), причиной отказа.

"17.7. если при выдаче заявителю разрешения будут превышены установленные лимиты (квоты) добычи охотничьих ресурсов либо нормативы и нормы в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов;

17.8. если в отношении указанных в заявлении охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется в соответствии с лимитом их добычи, не утверждены лимиты (квоты) добычи охотничьих ресурсов;"

Т.е., отказ мог быть связан либо с неутверждённым (на момент решения вопроса выдачи разрешения) лимитом, либо с его превышением. Вам дан ответ о том, что на момент подачи Вами заявления, утверждённый лимит был исчерпан, поэтому выдача разрешения нарушает п.17.7.

Магда
123pavel

В этот раз, начиная с 21-го июля 2020-го года, я каждый день подавал заявление на выдачу разрешения по "лосю" через портал gu.lenobl.ru. Это не запрещено законом. Берите на заметку. Можно и чаще.

Допустим, вначале не была утверждена квота, но можно же поставить заявление в очередь? Зачем подавать заявления каждый день? Это как в поток идущих машин вклиниваться, перестраиваясь в другой ряд, только без результата? Странно.
По идее, Вам на каждом заявление должен быть дан ответ, т.е., должны быть рассмотрены десятки заявлений, причём только от одного человека. Смысл? Смысл закидывать заявлениями, если в итоге либо рано, либо поздно??? Что за система?

123pavel

Сослались на одно обстоятельство - превышение лимита, а перечислили те основания (два), которые могут стать (одно из двух), причиной отказа.

"17.7. если при выдаче заявителю разрешения будут превышены установленные лимиты (квоты) добычи охотничьих ресурсов либо нормативы и нормы в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов;

17.8. если в отношении указанных в заявлении охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется в соответствии с лимитом их добычи, не утверждены лимиты (квоты) добычи охотничьих ресурсов;"

Т.е., отказ мог быть связан либо с неутверждённым (на момент решения вопроса выдачи разрешения) лимитом, либо с его превышением. Вам дан ответ о том, что на момент подачи Вами заявления, утверждённый лимит был исчерпан, поэтому выдача разрешения нарушает п.17.7.

Вы либо не понимаете, либо делаете вид, что не понимаете.

Если отказ дают по п. 17.8, в конце отказа пишут, на настоящий момент квоты не утверждены.
Если отказ дают по п. 17.7, в конце отказа пишут, квоты исчерпаны.

Мне дали отказ по п. 17.8 и написали, что квоты исчерпаны.

Вроде понятно написал, понятно изложил.

123pavel
Допустим, вначале не была утверждена квота, но можно же поставить заявление в очередь? Зачем подавать заявления каждый день? Это как в поток идущих машин вклиниваться, перестраиваясь в другой ряд, только без результата? Странно.
По идее, Вам на каждом заявление должен быть дан ответ, т.е., должны быть рассмотрены десятки заявлений, причём только от одного человека. Смысл? Смысл закидывать заявлениями, если в итоге либо рано, либо поздно??? Что за система?
Смысл будет раскрыт на судебном заседании, если он вам не понятен, это не означает, что его нет 😛
Магда
123pavel

Вы либо не понимаете, либо делаете вид, что не понимаете.

Если отказ дают по п. 17.8, в конце отказа пишут, на настоящий момент квоты не утверждены.
Если отказ дают по п. 17.7, в конце отказа пишут, квоты исчерпаны.

Мне дали отказ по п. 17.8 и написали, что квоты исчерпаны.

Вроде понятно написал, понятно изложил.

Техническая ошибка, не тот пункт стёрли, печатали-то по канве. Там же есть ссылка на постановление Губернатора, таким образом, основание отказа очевидно - превышение лимита, ибо лимит утверждён.
Или Вы намерены опротестовать наличие постановления Губернатора? Если бы не было ссылки на постановление, то было бы действительно непонятно и спорно чем в действительности вызван отказ, а так - бесспорно и очевидно.

1. Интересно, что Вы опротестовываете.

2. Интересно, что постановит суд.

Магда
123pavel
Смысл будет раскрыт на судебном заседании, если он вам не понятен, это не означает, что его нет 😛

Конечно, он есть и он должен быть прописан и доведён до сведения заявителей, я так полагаю, порядок выдачи должен быть прозрачным.
Поланаю, что противоположная сторона признает наличие техошибки.
А Вы имеете намерение раскрыть заговор. Интересно что будет по второму пункту заявления.

Магда
123pavel
По этим разрешениям без вопросов, а вот когда я на лося ещё и 29-го июля подавал заявление лично, в комитете, меня в шок девушка повергла вопросом: "А Вам согласовали заявление?", я говорю- "Вы тут ничего не перепутали? Я пришёл заявление подавать и должен на чью-то милость рассчитывать?" Главное говорю им - ваша задача способствовать мне в реализации моих прав, об этом стоит помнить.
Разрешение я с них получу. Это они для нас, не мы для них. Хотят коммерции - пусть в частное охотхозяйство идут работать и стригут с бизнесменов по 100 000 за лося.

А какая разница лично подано или нет, с точки зрения права???
Действительно, любопытно что значит "согласовать заявление", в данном случае. А Вы сотрудницу не спросили на какие нормативные документы она ссылалась, отправляя Вас согласовывать заявление? Нет. А зря.

Магда
123pavel
В следующем году предлагаю коллективно подаваться на выдачу разрешений, разработаем стратегию. Будем бомбить и через gu.lenobl.ru и через очную подачу заявлений. Начинать нужно с 20-21 -го июля, постановление об утверждении квот выходит обычно 25-28 июля.

Опять вопрос. Нет разницы между личной подачей и через портал. Зачем дублировать?

Магда
123pavel
Это будет соло тема тех охотников, которых задолбал беспредел и мздоимство.

) И не только охотников. И, откуда Вы знаете сколько человек до Вас отправило заявлений? Возможно они сделали это задолго до Вас, но выяснить действительно имеет смысл. Когда же подавать заявдение, чтобы успеть попасть в рамки лимита.

Магда
123pavel
Спасибо. Чем больше судебных решений и вообще процессов с Комитетом, тем не удобнее им будет обманывать охотников. Тем тяжелее нарушать закон. Кстати, никто не в курсе, почему Иванов сменил Слепухина?

Смотря какие решения. Причём здесь количество процессов, смотря в чью пользу, хотя если и есть нарушения, то они и будут, разве только что Ивановы будут сменять Слепухиных, а Слепухиных Ивановых.

123pavel
А Вы сотрудницу не спросили на какие нормативные документы она ссылалась, отправляя Вас согласовывать заявление? Нет. А зря.
Нет никакой процедуры "согласования возможности подачи заявления", так что и спрашивать нечего было.
123pavel
Поланаю, что противоположная сторона признает наличие техошибки.
Минуточку, какая техническая ошибка? А может техническая ошибка - это случайно подготовленный мне отказ при наличии оснований выдать разрешение? Ну вот пусть и эту "техническую ошибку" признают и вопрос будет закрыт. Кстати, если председатель настолько не компетентен, что может позволить себе подписать полную глупость - ему не место в комитете, так же как и нерадивым сотрудникам,совершенно не имеющим понятия об административном регламенте, законе об охоте и требованиях к оказанию госуслуги.
123pavel
Нет разницы между личной подачей и через портал. Зачем дублировать?
Вообще с вами не согласен - через портал документы рассматриваются 5 дней, лично - в день обращения.
Через портал вы получаете электронный документ с листом согласования и эцп, лично - ответ с факсимиле председателя, который при мне пыталась поставить на отказ сотрудница приёмной.
123pavel
Странные сотрудники в комитете, я им давным-давно разрешения по птице и бобру ценным письмом с описью отправил, они их посеяли, а теперь меня на беседу вызывают. Ну будет им ещё один иск, мне не сложно, электронная подпись позволяет их подавать хоть каждый день.
С другой стороны, хоть что-то начинают делать, видимость работы есть...
Пока не нарубили дров, напомню, что такое "пользование объектами животного мира", заодно себе шпаргалку оставлю:
Федеральный закон от 24.04.1995 N 52-ФЗ (ред. от 24.04.2020) "О животном мире"
Статья 34. Виды и способы пользования животным миром

Юридическими лицами и гражданами могут осуществляться следующие виды пользования животным миром:
охота;
рыболовство, включая добычу водных беспозвоночных и морских млекопитающих;
добыча объектов животного мира, не отнесенных к охотничьим ресурсам и водным биологическим ресурсам;
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
использование полезных свойств жизнедеятельности объектов животного мира - почвообразователей, естественных санитаров окружающей среды, опылителей растений, биофильтраторов и других;
изучение, исследование и иное использование животного мира в научных, культурно-просветительных, воспитательных, рекреационных, эстетических целях без изъятия их из среды обитания;
извлечение полезных свойств жизнедеятельности объектов животного мира - почвообразователей, естественных санитаров окружающей среды, опылителей растений, биофильтраторов и других;
получение продуктов жизнедеятельности объектов животного мира.
Законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации могут быть предусмотрены и другие виды пользования животным миром.
Пользование животным миром осуществляется посредством изъятия объектов животного мира из среды их обитания либо без такового.
Перечень объектов животного мира, изъятие которых из среды их обитания без разрешения запрещено, определяется специально уполномоченными государственными органами Российской Федерации по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания.
(в ред. Федеральных законов от 29.12.2006 N 258-ФЗ, от 24.07.2009 N 209-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Да, как вы верно заметили - хранение и ношение разрешения на добычу НЕ ОТНОСИТСЯ к ПОЛЬЗОВАНИЮ...

R0lanand
удачи.
но было б проще добыть без этих бумажек и прочих проблем.
123pavel
удачи.
но было б проще добыть без этих бумажек и прочих проблем.
Спасибо, я лучше добуду сложно, надеюсь, мой опыт поможет и другим охотникам, которых отшивают и которые "помыкавшись" вынуждены ехать на коммерческие охоты за 100500.
123pavel
Очередная демонстрация некомпетентности со стороны сотрудников комитета. Конечно заеду к ним 28 сентября, попрошу растолковать, из чего следует, что не сданное разрешение на добычу птицы (а по факту отправленное почтой) является нарушением Правил Охоты, а потом подам второй иск (жалобу в суд), уже по факту незаконного привлечения к административной ответственности.
Барон Мюнхгаузен
И как там дела на фронте?
123pavel
И как там дела на фронте?
идут.
123pavel
Суд выиграл, четыре отказа незаконны, решение обращено к немедленному исполнению. Теперь задача привлечь к дисциплинарной ответственности виновных
123pavel
Чуть позже расскажу, как все там у них обстоит и как нарушаются права охотников.
Барон Мюнхгаузен
123pavel
Суд выиграл, четыре отказа незаконны, решение обращено к немедленному исполнению.
Молодец!
123pavel

Молодец!
Важно, что решение обращено к немедленному исполнению!
Барон Мюнхгаузен
Разрешение на отстрел дадут?
123pavel
Разрешение на отстрел дадут?
Неисполнение решения суда - уголовная ответственность + прокурорская проверка всего ведомства...
Лёха Питерский
123pavel
Суд выиграл, четыре отказа незаконны, решение обращено к немедленному исполнению. Теперь задача привлечь к дисциплинарной ответственности виновных
Молодец!!! Поздравляю!!! Большое дело сделал!
omskcity
Молодец, послежу за темой
123pavel
Спасибо, коллеги. На будущий год будем подавать заявления согласованно. Все вместе. Ни одного разрешения налево, только на общих основаниях.
Барон Мюнхгаузен
Так они в след. году не дадут, ссылаясь на то, что решение суда относится к только к прошлому году.
кулумнур
123pavel
Чуть позже расскажу, как все там у них обстоит и как нарушаются права охотников.
Будем ждать. Очень нужная инфа. Достали эти дуболомы, могут только лоб морщить и держать обращающихся за быдло.
123pavel
Так они в след. году не дадут, ссылаясь на то, что решение суда относится к только к прошлому году.
#70
P.M. Ц
Речь не о нынешнем решении, а о добровольном объединении охотников в следующем году, которых достало взяточничество и мздоимство.
Кстати, если есть коллективы, которые хотят поохотится в ООУ. Нужно что-бы несколько человек подавали заявления, чтобы хоть один из пяти-шести человек получил. Ну и будем всё на видео снимать, как нам попытаются лапшу на уши вешать.
123pavel
Достали эти дуболомы, могут только лоб морщить и держать обращающихся за быдло.
Я по этому поводу посмеялся, когда мне сотрудник комитета сказал "Ну мы же вам разрешение на бобра дали..." Типа, хватит с вас и так много что разрешили )) До чего странные люди, у них нет понимания, что это они нашими с вами правами руководствуются, т.е. не они решают дать - не дать, а мы им подаём заявление, что хотим, а они просто свою работу выполняют, обязанность. И если плохо справляются со своей работой, нарушают, на эти случаи есть суд, КоАП и Уголовный кодекс.
People
вот во всех сферах бы таких людей. чтоб заработала система. ато много где приходишь и отношение как к говну. и большинство людей не хотят менять ситуацию. удачи тебе ТС! помог бы но я диванный охотник
123pavel
помог бы но я диванный охотник
И хорошо, я все иски и жалобы пишу с помощью ЭЦП, не вставая с кушетки, только на заседания езжу. Так что всё в ваших руках. Кроме нас самих никто за нас и для нас ничего не сделает.
People
я к тому что охочусь на диване) у меня и ружья нету.
типа выражение такое-диванный значит не настоящий)
123pavel
я к тому что охочусь на диване) у меня и ружья нету.
типа выражение такое-диванный значит не настоящий)
А оружие и не нужно. Вы вообще в защиту прав группы лиц можете обратится, ну вот не нравится вам, как охотников обманывают ) Помните, персонаж Евстигнеева в "Зиг-заг удачи"?
Мистер_Пэ
123pavel
До чего странные люди, у них нет понимания, что это они нашими с вами правами руководствуются, т.е. не они решают дать - не дать, а мы им подаём заявление, что хотим, а они просто свою работу выполняют, обязанность.
Дозвольте напомнить 😛


Вот совсем-совсем именно-именно по это самое наше!

People
вот во всех сферах бы таких людей
А я считаю что не в этом дело. Дело в "не таких" людях, которые больше известны под условным названием "мудаки".
Много их.
И ведь куда-то их надо девать... А кругом гуманизм и толерантность... Ну и кушать им чего-то надо. Значит и типа работать им где-то надо.. кем-то. И даже не важно что нужно делать, ибо цель их состоит в том, чтобы делать как можно меньше, а получать как можно больше.

People
А в чем же тогда дело? Я так понял что чувак отстаивает своё право. В чем же тогда дело? Что не нравится то непойму
123pavel
Что не нравится то непойму
Я философии коллеги тоже не понял. То ли обо мне, то ли о мздоимцах, которые ничерта не хотят работать, а только на карман тянуть и ещё лицо кривят, когда им их нечистоты показываешь)) Как-то туманно все, непонятно. Вот мне точно известны положения ст. 18 Конституции РФ, ими я, в своих интересах, исходя из положений ст. 12 ГК РФ и руководствовался, когда доказал в суде свою правоту. А то, что взяткодателям и взяткобрателям тяжело, так это их проблемы)
123pavel

На основании изложенного, руководствуясь ст.175-180, 150, 188, 218-227 КАС РФ, суд

РЕШИЛ:

Административные исковые требования ФИО2 к комитету по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира ;адрес;, председателю комитета по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира ;адрес; ФИО5 о признании незаконными решений, обязании произвести действия, обращении решения суда к немедленному исполнению - удовлетворить частично.

Признать незаконным отказ комитета по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира ;адрес;, выраженный в письме от ДД.ММ.ГГГГ, исходящий номер И-?/2020, в адрес ФИО2.

Обязать комитет по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира ;адрес; повторно рассмотреть заявление ФИО2 (входящий номер ? от ДД.ММ.ГГГГ) о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов.

Признать незаконным отказ комитета по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира ;адрес;, выраженный в письме от ДД.ММ.ГГГГ, исходящий номер И-?/2020, в адрес ФИО2.

Обязать комитет по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира ;адрес; повторно рассмотреть заявление ФИО2 (входящий номер ? от ДД.ММ.ГГГГ) о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов.

Признать незаконным отказ комитета по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира ;адрес;, выраженный в письме от ДД.ММ.ГГГГ, исходящий номер И-?/2020, в адрес ФИО2.

Обязать комитет по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира ;адрес; повторно рассмотреть заявление ФИО2 (входящий номер ? от ДД.ММ.ГГГГ) о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов.

Признать незаконным отказ комитета по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира ;адрес;, выраженный в письме от ДД.ММ.ГГГГ, исходящий номер И-?/2020, в адрес ФИО2.

Обязать комитет по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира ;адрес; повторно рассмотреть заявление ФИО2 (входящий номер ? от ДД.ММ.ГГГГ) о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов.

Обратить решение суда к немедленному исполнению.

В удовлетворении административных исковых требований ФИО2 в остальной части - отказать.

Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Ленинградский областной суд, в течение месяца со дня изготовления мотивированного решения суда, через суд его постановивший.

Судья:

BECJIO
надо всей питерской веткой нанять Вас и от наших лиц начать заваливать комитет запросами на лицензию!
123pavel
надо всей питерской веткой нанять Вас и от наших лиц начать заваливать комитет запросами на лицензию!
Без вопросов. Кстати, подайте прямо сейчас заявление на лося, постановление губернатора вступило в силу 29-го июля. Сейчас, кроме моего, ещё 85 свободных лосей есть. Подайте заявление.
BECJIO
как это сделать? на госуслугах?
123pavel
госуслугах
Да
krysoboj
123pavel
Да
а этих клопов из комитета персонально удалось наказать?
123pavel

а этих клопов из комитета персонально удалось наказать?
Всему свое время 😛
Барон Мюнхгаузен
123pavel
Без вопросов. Кстати, подайте прямо сейчас заявление на лося, постановление губернатора вступило в силу 29-го июля. Сейчас, кроме моего, ещё 85 свободных лосей есть. Подайте заявление.

А вдруг произойдёт чудо и лося дадут?
И куда потом с ним, я ж не охотник.

omskcity
Барон Мюнхгаузен

А вдруг произойдёт чудо и лося дадут?
И куда потом с ним, я ж не охотник.

Охотники помогут сделать то что надо, с мясом всяко останешься

Барон Мюнхгаузен
123pavel
Да

А где там?

123pavel
А где там?
На госуслугах ищите "разрешение на добычу охотничьих ресурсов..." на сайте комитета есть образец заявления на лося
den24
Чем всё кончилось то?
Вроде в октябре новый глава комитета пришёл.
85 лосей это конечно хорошо, но заявок то больше 3000.
Вангую будет скоро лохотрон как в скобаристане. Или ещё какая лотерея.
den24
BECJIO
надо всей питерской веткой нанять Вас и от наших лиц начать заваливать комитет запросами на лицензию!
Это бесполезно.
Охота открывается к примеру в субботу, а приказ по квотам выходит в шестом часу вечера пятницы.
Я несколько лет назад подавал кабана в пятницу в обед ещё квот не было, а в 19 часов уже кончились🙂
Приказ был опубликован в 17 с небольшим. В 18 конец рабочего дня, но в комитете свет тогда похоже горел допоздна))
123pavel
Чем всё кончилось то?
Вроде в октябре новый глава комитета пришёл.
85 лосей это конечно хорошо, но заявок то больше 3000.
Вангую будет скоро лохотрон как в скобаристане. Или ещё какая лотерея.
Рассказываю, суд обязал Комитет рассмотреть 4 моих заявления повторно исходя из того, что постановление губернатора от 28-го июля вступило в силу ТОЛЬКО 29 июля, ст. 191 ГК РФ. Т.е. все "лоси", распределённые 28-го числа, выданы незаконно.
Т.е., со следующего года, лазейка для СТРАННЫХ заявлений, прикрыта. Теперь, после вынесения постановления губернатором ЛО об утверждении квот, РАССМАТРИВАТЬ ЗАЯВЛЕНИЯ и выдавать разрешения можно будет ТОЛЬКО со следующего дня, а значит "своих" не пропихнуть. В силу равенства граждан в правах, это важное обстоятельство распространяется на ВСЕХ охотников.
Теперь рассказываю о фактах, установленных Вступившим 17 декабря в законную силу решением суда.
"Из журнала учета и регистрации обращений граждан по выдаче разрешений на добычу охотничьих ресурсов следует, что в период с 17 часов 54 минуты 28.07.2020 по 14 часов 47 минут 29.07.2020 комитетом по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира ;адрес; не регистрировались заявления о выдаче разрешения на добычу охотничьего ресурса Лось, 1 взрослая особь в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ на территории общедоступных охотничьих угодий ;адрес;. После официального опубликования Постановления ;адрес; от 28.08.2020 ?-пг заявление административного истца было первым зарегистрированным заявлением о выдаче разрешения на добычу охотничьего ресурса Лось, 1 взрослая особь на территории общедоступных охотничьих угодий ;адрес;."
При этом, задолго до утверждения квот постановлением губернатора ЛО от 28 июля 2020 года, ещё до начавшейся антикоррпуционной экспертизы постановления от 24 июля, граждане, которым каждые две минуты выдавались разрешения в период с 11 до 15:30 28-го июля, заранее оплатили госпошлины, ещё 17-21 июля, интервал составил 3-4 дня. Т. Е. 86 охотников, ещё не зная об утверждении квот, заранее произвели оплату. Полагаю, что данным охотникам просто были предоставлены необоснованные преимущества. Возможно, что не бесплатно, это уже вопрос прокуратуры.
13-го октября 2020 года, до вступления в законную силу, будучи обязан судом незамедлительно исполнить решение, ответчик снова отказал мне в выдаче разрешения, чем опять нарушил мое право. 15 октября я подал ВТОРОЙ в этом году иск, заседание 30 декабря.
123pavel
Охота открывается к примеру в субботу, а приказ по квотам выходит в шестом часу вечера пятницы.
Я несколько лет назад подавал кабана в пятницу в обед ещё квот не было, а в 19 часов уже кончились🙂
Приказ был опубликован в 17 с небольшим. В 18 конец рабочего дня, но в комитете свет тогда похоже горел допоздна))
Теперь им так поступать не дозволено.
Барон Мюнхгаузен
123pavel
13-го октября 2020 года, до вступления в законную силу, будучи обязан судом незамедлительно исполнить решение, ответчик снова отказал мне в выдаче разрешения, чем опять нарушил мое право. 15 октября я подал ВТОРОЙ в этом году иск, заседание 30 декабря.
Ну так они и в 3, и в 10 раз откажут.
Нужно уже в прокуратуру на неисполнение решения суда обращаться.
Не юрист, но это уже может и уголовкой пахнуть.
Вот когда до них дойдёт, что отказал-сел, тогда и будут работать, как должно.
А пока...
123pavel
Ну так они и в 3, и в 10 раз откажут.
Нужно уже в прокуратуру на неисполнение решения суда обращаться.
Не юрист, но это уже может и уголовкой пахнуть.
Вот когда до них дойдёт, что отказал-сел, тогда и будут работать, как должно.
А пока...
В третьем иске я изменил требования, сейчас прошу обязать комитет восстановить нарушенное право. Как они будут это делать - пусть сами решают. Вот здесь уже можно будет их привлечь к уголовной ответственности в случае неисполнения решения суда.
Но не это главное! Лавочка с распределением лицензий в день вынесения постановления губернатора прикрыта.
123pavel
Коллеги, очень важно, как суд оценил доводы о "технической ошибке", когда отказывая 3-го августа комитет - ответчик, перепутал основания для отказа:

"Заявление административного истца от 29.07.2020 г. было зарегистрировано Комитетом под входящим ?10757 в журнале учета и регистрации обращений граждан по выдаче разрешении на добычу охотничьих ресурсов 29.07.2020 г. в 17 часов 29 минут.

Согласно письму от 03.08.2020 г. исходящий номер И-3155/2020, подписанного председателем Комитета, в соответствии с требованиями приказа Минприроды России от 29.08.2014 г. ?379 Комитет по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира Ленинградской области рассмотрел заявление административного истца от 29.07.2020 года ? 10757 о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов 'лось взрослый 1; ООУ Тихвинского района' и сообщил о том, что в соответствии с пунктом 11.4. Порядка, уполномоченный орган при получении заявления направляет заявителю в случаях, указанных в пункте 17 Порядка, письменный мотивированный отказ в выдаче разрешения с указанием причин отказа. Согласно пункту 17.8. Порядка отказ в выдаче разрешения направляется заявителю, если в отношении указанных в заявлении охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется в соответствии с лимитом их добычи, не утверждены лимиты (квоты) добычи охотничьих ресурсов. На момент рассмотрения заявления административного истца квоты допустимой добычи охотничьих ресурсов 'лось' на территории общедоступных охотничьих угодий Ленинградской области в сезоне охоты 2020-2021 годов, утвержденные постановлением Губернатора Ленинградской области от 28.07.2020 ? 70-пг исчерпаны. Учитывая вышеизложенное, Комитет отказывает административному истцу в выдаче испрашиваемого разрешения ( т.1, л.д. 25).

Удовлетворяя требования в данной части суд исходил из следующего. Установлено, что на 29.07.2020 г. квоты на добычу охотничьего ресурса 'лось взрослая особь' на территории общедоступных охотничьих угодий Тихвинского района Ленинградской области были утверждены Постановлением Губернатора Ленинградской области от 28.07.2020 г. ?70-пг, а потому не может являться законным отказ Комитета на основании п.17.8 Порядка оформления и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов, предусматривающего основание к отказу, если лимиты (квоты) не утверждены. Таким образом, административным ответчиком приведено в ответе нормативное основание к отказу (п. 17.8 Порядка), противоречащее обстоятельствам, на которых отказ основан ( охотничьи ресурсы исчерпаны).

Учитывая изложенное, у суда имелись основания для признания незаконным отказа Комитета, выраженного в письме от 03.08.2020 г. за исх. ?И-3155/2020, судебная коллегия также соглашается с принятым судом первой инстанции решением в данной части и полагает доводы апелляционной жалобы неверными."

den24
123pavel
Как они будут это делать - пусть сами решают.
Да их узколобые юристы родить что-то другое кроме приказа о "регулировании численности" навряд ли способны)
Дескать объявился бешеный лос в тихвинском районе по жалобе бабушки Агафьи на краю её огорода.
Разрешение на отстрел выдадут ТС.
Сегодня...в 16.59)))
А записываться в комитет надо было вчера)
123pavel
Разрешение на отстрел выдадут ТС.
Сегодня...в 16.59)))
А записываться в комитет надо было вчера)
Вы понимаете, в чем дело...
Восстановление нарушенного права предполагает возможность его реализации в не меньшем объёме, чем у других охотников. Выдадут разрешение на следующий сезон и будет с них.
Кстати, в связи с неисполнением вступившего решения суда необходимо привлечь руководство к уголовной ответственности. Хватит уже выкручиваться и придумывать отговорки. Не понимаю, куда смотрит Губернатор, видя этот бардак, длящийся не первый год...
кулумнур
Барон Мюнхгаузен
Нужно уже в прокуратуру на неисполнение решения суда обращаться.
123pavel
Кстати, в связи с неисполнением вступившего решения суда необходимо привлечь руководство к уголовной ответственности.
У нас же в Государстве три ветви власти, Законодательная, Исполнительная и Судебная, а значит натянуть их можно легко за неисполнение решения суда вступившего в законную силу и бездействие по лицензии.
123pavel
У нас же в Государстве три ветви власти, Законодательная, Исполнительная и Судебная, а значит натянуть их можно легко за неисполнение решения суда вступившего в законную силу и бездействие по лицензии.
По 315 статье ук рф подследственность приставов, нужно заявление подать просто, жду апелляционное определение с печатью суда и в путь
Барон Мюнхгаузен
А что приставы сделают? Вытребуют разрешение на отстрел 1 лося? И что? Комитету от этого ни холодно, ни жарко.
Уголовку на комитетчиков надо заводить.
123pavel
Продолжение здесь https://guns.allzip.org/topic/125/2656973.html