С 23 февраля, защитники Отечества!

1981-1983гг

ГСВГ,204 МСП,зенитная батарея,г.Шверин. 1966-68 гг.

Барон Мюнхгаузен
1998

Skela
Хм..)

Тут даже Мессингом быть не нужно,что бы понять прапорщик нач.склада ГСМ

1985-87 Амурская область. 12 ГУМО

TheKogt
Да... немного тут настоящих парней

chiko_dag
Я с Дагестана сам, в мое время за бабки забирали, возможно и сейчас так же, не заплатил
Мой кузен недавно вернулся из "армии" худой как щепка, дрались за еду в том числе
Вышеперечисленное наверное, необходимые критерии "настоящих парней")ИМХО

Чик, а, можно номер части откуда дембель "дагестанский кузен" тощим приехал?

Или, Псаки поделилась новостями?
Не рассказала, случайно, что у них там, в их армии, еще капеланы пидаров брачуют, в отместку всему нормальному миру?
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

TheKogt
Да... немного тут настоящих парней 😞

А вот так 1981-2005 годиться? 😊

Стрелок_Джо

А вот так 1981-2005 годиться? 😊

Годится! Только без Ь 😊

Да... немного тут настоящих парней

TheKogt

Годится! Только без Ь 😊

Экий вы батенька эстет...Никак вам не угодить 😞

TheKogt
Да... немного тут настоящих парней 😞

Чем настоящий отличается от ненастоящего?

Я вот, например, лейтенант запаса ВМФ - настоящий или нет?
Егор, который Дитрих - настоящий, не?
И тд.

NeKaban1975

Это замшелая ловушка пропаганды.
Не умение мотать портянки и ночная чистка ротного гольюна,не обрезанная писька или борода отличают юношу от мужчины.

Я вот поэтому и интересуюсь.

NeKaban1975
Это замшелая ловушка пропаганды

Стрелок_Джо
Логично ,нах эта армия...достаточно всем выдать горку и помповое ружьё и "козлами" попрыгать на заброшенном стрельбище ,стреляя во все,что шевелится и не шевелется и разбрасывая горы мусора... И много много фото... 😀

Гааа.
Ну, лучше так, чем ПХД, подшивание воротничков, поход в столовку с песней и рытье траншей весь срок службы. )

Dmitry_SPB
рытье траншей весь срок службы. )

Dmitry_SPB
подшивание воротничков,

Конешна,нах физический труд,когда член можно и двумя руками держать,если одной тяжело .

Гааа. Видел я ваш физический труд, нуегонах. Был в действующей в/ч, не подготовленной для 'пиджаков'. В/ч 63976, если чо.
Туда до нас 'пиджаков' хз сколько не возили и потом больше не возили тож.
Причем о нашем приезде в часть, где л/с человек 400, а нас 150, по флотскому раздвездяйству, они узнали в день нашего прибытия.
Посмотрел изнутри и все мысли 'пойти в армию стать мужиком' улетели, как на драконе.

Чистота залог здоровья,в тюрьме если чё, чушков под шконку загоняют,а от суммы и тюрьмы в нашей стране ....

Ну, насчет гигиены согласен полностью.
А так армия в том виде, как увидел её я - та же зона, во многом еще и хуже, ибо для того, чтобы туда попасть, не надо ничего делать, кроме как быть мужского пола и достичь определенного возраста.

PS Среди наших был один клоун, который не мылся вообще.
Мы почти каждый вечер зимой в ледяной воде стирали носки-трусы, обтирались подотенцами и тд. Ждали субботы, как в детстве ДР и НГ.
Этот кадр не мылся вообще и в баню не ходил по убеждениям.
В результате его ночью ледяной водой из шланга помыли свои же.))

PPS Откуда такие познания о зоне? Вы были среди тех, кто загонял или среди тех, кого загоняли?)

Dmitry_SPB
Видел я ваш физический труд

Dmitry_SPB
Откуда такие познания о зоне?

Dmitry_SPB

Чем настоящий отличается от ненастоящего?

Я вот, например, лейтенант запаса ВМФ - настоящий или нет?
Егор, который Дитрих - настоящий, не?
И тд.

Армия-тема не для всех и не для каждого. Не важно кто ты-офицер,прапор или рядовой. Среди моих были и профессионалы, которые валили к маме через год, и были пиджаки которые карьеру сделали. Всё относительно. Также как понятие у каждого насчёт долга перед Родиной. Кому палки,а кому верёвки.

На х..ю? Вот так и весь наш либеральный народ складывать и умножать это западло,а вот делить и отнимать очередь аж от Восстания до Маяковской и барон на стеле революционирует...

Да поработал нормально. И там, и потом.
И чужое добро у меня возбуждения не вызывает.

Так корэш писал...

Мы серии покупки виагры в аптеке для друга?)

BMD-1

Армия-тема не для всех и не для каждого. Не важно кто ты-офицер,прапор или рядовой. Среди моих были и профессионалы, которые валили к маме через год, и были пиджаки которые карьеру сделали. Всё относительно. Также как понятие у каждого насчёт долга перед Родиной. Кому палки,а кому верёвки.

Так вот и вопрос. Кого считать настоящим парнем?

Так вот и вопрос. Кого считать настоящим парнем?

Dmitry_SPB
покупки виагры

BMD-1
Как минимум того, кто не ноет и не жалуется

BMD-1
Как минимум того, кто не ноет и не жалуется. Я имею ввиду про трудности и лишения.

Стрелок_Джо
Не,это не наш метод.Мухоморы завариваю,с х..я дым идёт,как с трубы А.Кузнецова ))

Гааа.

TheKogt
Вот и ответ.

А кто ноет и жалуется? Скажи мне имя, сестра! (с)

Стрелок_Джо
нах эта армия

В мире есть примеры армий с резервистами.
Причем вполне боеспособных. Взять ту же Швейцарию.

Сейчас армия с её не изжитыми пороками тянущимися еще с 80х годов сильно подрывает престиж службы.
Армия должна быть для избранных. Состоять в ней должно быть почетно, престижно и выгодно.

Shizakroid
абсолютно согласен.
С нынешнем виде- пережиток, тяжкое наследие советского союза.
Когда вовсю рулят баллистические и тактические ракеты, беспилотники и мобильные группы быстрого реагирования содержать миллион личного состава глупость и расточительство.
Сколько из этого миллиона умеет воевать?
Сколько умеет стрелять?
Сколько профессионалов, специалистов с профильным образованием?
Концепция зерг раша все еще будоражит умы не взирая на опыт WW2?

В мире есть примеры армий с резервистами.
Причем вполне боеспособных. Взять ту же Швейцарию.

Сейчас армия с её не изжитыми пороками тянущимися еще с 80х годов сильно подрывает престиж службы.
Армия должна быть для избранных. Состоять в ней должно быть почетно, престижно и выгодно.

Несмотря на все наши разногласия по другим вопросам, по этому моменту готов подписаться под каждым вашим словом.

Shizakroid
С нынешнем виде- пережиток, тяжкое наследие советского союза.
Когда вовсю рулят баллистические и тактические ракеты, беспилотники и мобильные группы быстрого реагирования содержать миллион личного состава глупость и расточительство.
Сколько из этого миллиона умеет воевать?
Сколько умеет стрелять?
Сколько профессионалов, специалистов с профильным образованием?
Концепция зерг раша все еще будоражит умы не взирая на опыт WW2?

30-НН-30
Про боеспособную и непобедимую армию Швейцарии даже не смешно...

Аргументируете свою точку зрения?

30-НН-30
Про боеспособную и непобедимую армию Швейцарии даже не смешно...

Сам Папа Римский так сказал...чес слово 😀

Shizakroid
ейчас армия с её не изжитыми пороками тянущимися еще с 80х годов сильно подрывает престиж службы

Стрелок_Джо
А нынешняя молодёжь сейчас с её недоразвитым телом и пустой головой с интернетом вместо мозга ,сильно подрывает безопасность страны...

А эта молодежь сама себя такой воспитывает чтоль?

А эта молодежь сама себя такой воспитывает чтоль?

Я с Дагестана сам, в мое время за бабки забирали, возможно и сейчас так же, не заплатил
Мой кузен недавно вернулся из "армии" худой как щепка, дрались за еду в том числе
Вышеперечисленное наверное, необходимые критерии "настоящих парней")ИМХО

Ну кто-то и не за еду.

30-НН-30
Нет никакого желания заниматься пизд@больством. Тем более с вами.

Вы именно им сейчас и занимаетесь.
Причем, заметьте, без меня.)

Dmitry_SPB

Вы именно им сейчас и занимаетесь.
Причем, заметьте, без меня.)

Ох и остер на язык! Ещё бы ума, что бы глупых вопросов не задавать. А то дают лейтенантов кому попало-потом удивляемся, почему младшие офицеры в пример боеспособности Швейцарию ставят. Детский сад.

30-НН-30

Ох и остер на язык! Ещё бы ума, что бы глупых вопросов не задавать. А то дают лейтенантов кому попало-потом удивляемся, почему младшие офицеры в пример боеспособности Швейцарию ставят. Детский сад.

Так аргументируйте, пожалуйста.
Мне армия с нормальным тылом и обеспечением нравится гораздо больше, чем наше сборище обезьян, которые умеют только копать и подворотничок пришивать, и тот криво.)

Dmitry_SPB

Так аргументируйте, пожалуйста.
Мне армия с нормальным тылом и обеспечением нравится гораздо больше, чем наше сборище обезьян, которые умеют только копать и подворотничок пришивать, и тот криво.)

Шёл бы ты, мил человек из этой темы. Не для тебя она. Как человек-не знаю, а как офицер ты говно.

30-НН-30

Шёл бы ты, мил человек из этой темы. Не для тебя она. Как человек-не знаю, а как офицер ты говно.

Мда.
Как накинуть на вентилятор гомна - вы мастер.
Как аргументировать свой базар - враз как школоло.

Может быть, вы предоставите почтенной публике информацию о вашем звании, должности и опыте работы с ЛС?
На основании которого вы сделали свой столь потрясающий воображение вывод.

И на 'вы' будьте любезны. Вы мне никто, посему уж постарайтесь быть вежливым.

Skela
Похоже что кто то в компьютерные стрелялки переиграл.)

30-НН-30
Про боеспособную и непобедимую армию Швейцарии даже не смешно

Стрелок_Джо
А нынешняя молодёжь сейчас

30-НН-30
А то дают лейтенантов кому попало-потом удивляемся, почему младшие офицеры в пример боеспособности Швейцарию ставят.

Dmitry_SPB

Так аргументируйте, пожалуйста.
Мне армия с нормальным тылом и обеспечением нравится гораздо больше, чем наше сборище обезьян, которые умеют только копать и подворотничок пришивать, и тот криво.)

Mr.Gray
Так разговор вроде идет про боеспособность, которую можно проверить только в бою. В каких боевых действиях участвовала армия Швейцарии, чтобы можно было оценить ее боеспособность?

А как проверить боеспособность обычных частей ВС РФ?
Не спецназа, не частей ГРУ и прочих специальных военных формирований, которые реально готовят к БД?
В обычных В/Ч, где из военный подготовки только поход с песней в столовую, а автомат держат в руках только на полигоне порой единственный раз за весь срок службы?
Если чего поменялось с начала 2000-х, когда я имел достаточно полное представление о том, что происходит в ВМФ, буду очень рад.
Но вот Салтыков-Щедрин достаточно емко ценил ситуацию в России 'Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют'. К сожалению, весьма актуально и поныне.

Dmitry_SPB

А как проверить боеспособность обычных частей ВС РФ?
Не спецназа, не частей ГРУ и прочих специальных военных формирований, которые реально готовят к БД?
В обычных В/Ч, где из военный подготовки только поход с песней в столовую, а автомат держат в руках только на полигоне порой единственный раз за весь срок службы?
Если чего поменялось с начала 2000-х, когда я имел достаточно полное представление о том, что происходит в ВМФ, буду очень рад.
Но вот Салтыков-Щедрин достаточно емко ценил ситуацию в России 'Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют'. К сожалению, весьма актуально и поныне.

Mr.Gray
Я за армию РФ ничего не могу сказать. Я про Швейцарию. Ее в пример приводить наверное не стоит.

За нее, к сожалению, достоверно ничего не знаю.
Но, по моим представлениям, там всё гораздо лучше, чем в РФ.

Пример армии Швейцарии приводил не я, наверное, имеет смысл обратиться к тому, кто это сделал.)

Dmitry_SPB

Мда.
Как накинуть на вентилятор гомна - вы мастер.
Как аргументировать свой базар - враз как школоло.

Может быть, вы предоставите почтенной публике информацию о вашем звании, должности и опыте работы с ЛС?
На основании которого вы сделали свой столь потрясающий воображение вывод.

И на 'вы' будьте любезны. Вы мне никто, посему уж постарайтесь быть вежливым.

Лейтенант, у тебя есть один пунктик-ты всегда прав. Это во вторых. А вопервых, говна на вентилятор в теме с поздравлениями с праздником набросил ты и сам этого не заметил. Если ты, лейтенант, до сих пор не знаешь чем отличается нормальный мужик от ненормального-грош тебе цена как офицеру и командиру. Мне жаль твой личный состав. С таким командиром им кранты.

Shizakroid
Какой уровень подготовки личного состава их резервистов и наших. )))
Вы много знаете и помните? Это безопасность Родины, а государство на неё кладет большой йух, думая реалями прошлых войн.
Но чего там, сначала зерг рашами выбьем пару призывных возрастов ближайших годов, а когда народу начнет не хватать станем думать, чего же не так и как это исправить.

Любезный, будьте так милостливы приведите пример в каких сражениях, овеянная славой побед и несокрушимая Швейцарская армия имела хоть какой-то успех?

Shizakroid
Там "геймеры" управляя беспилотниками с "компов" прекрасно делают фарш из мяса.

Shizakroid
а диагностика вперед шагнула.

30-НН-30
несокрушимая Швейцарская армия имела хоть какой-то успех?

Dmitry_SPB

За нее, к сожалению, достоверно ничего не знаю.
Но, по моим представлениям, там всё гораздо лучше, чем в РФ.

Пример армии Швейцарии приводил не я, наверное, имеет смысл обратиться к тому, кто это сделал.)

Но под каждым словом подписался... Про неё не знаю..., пример приводил не я... Но подпишусь под каждым словом. Офицер, куле.

митяй
вот, что умиляло всегда тут..... даже из праздничной темы создадут кучу говна.... (ежели че, 98-2000 )

30-НН-30

Лейтенант, у тебя есть один пунктик-ты всегда прав. Это во вторых. А вопервых, говна на вентилятор в теме с поздравлениями с праздником набросил ты и сам этого не заметил. Если ты, лейтенант, до сих пор не знаешь чем отличается нормальный мужик от ненормального-грош тебе цена как офицеру и командиру. Мне жаль твой личный состав. С таким командиром им кранты.

Короче, с вами все ясно.
Опыт у вас с канала НТВ и в лучшем случае срочки после ПТУ лет 20-30 назад.
Ну и ваши мама с папой пили вместо того, чтобы вами заниматься.
А, скорее всего, ваш папа ушел еще до вашего рождения, не вынеся маминых закидонов и мама пила в гордом одиночестве, отыгрываясь на вас за папин уход.

Зато понтов в стиле 'можно повторить' как к любого люмпена у ночного ларька.

30-НН-30

Но под каждым словом подписался... Про неё не знаю..., пример приводил не я... Но подпишусь под каждым словом. Офицер, куле.

И продолжаю это утверждать.
В отличие от вас, которого шатает, как пьяную женщину с низкой социальной ответственностью.

Вы, кстати, служили хотя бы?
Или мама единственного дитятку юбкой прикрыла, занеся в нужные кабинеты необходимые справки?

митяй
вот, что умиляло всегда тут..... даже из праздничной темы создадут кучу говна.... (ежели че, 98-2000 )

Так 30-хх-30 как ложка гомна в бочке меда, в очередной раз испортил всё.)

Dmitry_SPB

Короче, с вами все ясно.
Опыт у вас с канала НТВ и срочки после ПТУ лет 20-30 назад.
Ну и ваши мама с папой пили вместо того, чтобы вами заниматься.
А, скорее всего, ваш папа ушел еще до вашего рождения, не вынеся маминых закидонов и мама пила в гордом одиночестве, отыгрываясь на вас за папин уход.

Подонок, ты от убогости своей на родителей моих покойных перешёл....Что сказать? Кроме как мразь на ум ничего не приходит.

30-НН-30

Подонок, ты от убогости своей на родителей моих покойных перешёл....Что сказать? Кроме как мразь на ум ничего не приходит.

Ой, какой ужас.
Прекращайте мне хамить, любезный.
И я вам неоднократно указал на необходимость употреблять обращение на 'вы'.
Я не являюсь причиной смерти ваших родителей, можете не разоряться.
Но то, что они не должным образом занимались вашим воспитанием, налицо.
'Тыкаете' незнакомым людям, хамите...
Фу быть таким.

Dmitry_SPB

Ой, какой ужас.
Прекращайте мне хамить, любезный.
И я вам неоднократно указал на необходимость употреблять обращение на 'вы'.
Я не являюсь причиной смерти ваших родителей, можете не разоряться.
Но то, что они не должным образом занимались вашим воспитанием, налицо.
'Тыкаете' незнакомым людям, хамите...
Фу быть таким.

Ты ещё и идиот.

30-НН-30

Ты ещё и идиот.

Не пытайтесь проецировать свои болезни на других, милейший.
Выглядит глупо и очередной дозы волшебного аминазина с галоперидолом вам это не заменит.

30-НН-30
При встрече выстрелю тебе в глаз.

Главное, в себя не попадите.)

30-НН-30
Из игрушечного пистолета.

В свой стеклянный глаз.)

При встрече выстрелю тебе в глаз.

Из игрушечного пистолета.

AlexKa
... дать заднюю 😊

О, да.
Пока не привлекли по 119 УК РФ.)

Но хоть в себя приходит быстро, не может не радовать.
А то у некоторых на несколько страниц бреда понаписано. ))

Mr.Gray
чтобы можно было оценить ее боеспособность

Skela
при другой раскладке

Стрелок_Джо
но раньше

митяй
даже из праздничной темы

30-НН-30
Из игрушечного пистолета

Я вот под 23 в матче стрелковом поучаствовал. Ролик про "тактическую медицину" посмотрел. Крысу собакой затравил. Пиво на карбон поставил. В общем всячески укрепил мобилизационный резерв в своем лице. )

Shizakroid
Но согласитесь, что сытый, одетый-обутый обученный и подготовленный солдат гораздо боеспособнее голодного, задрюканного квадратными подушками и сугробами срочника.

Чик, а, можно номер части откуда дембель "дагестанский кузен" тощим приехал?

Или, Псаки поделилась новостями?
Не рассказала, случайно, что у них там, в их армии, еще капеланы пидаров брачуют, в отместку всему нормальному миру?

30-НН-30
В принципе можно подвести черту-Дима-"лейтенант" как офицер говно. Это понятно по его постам типа"не знаю, не видел, не слышал" Но поддерживаю"Как человек-падаль. Бойся.

Гааа.
Кого бояться-то?
Престарелого клоуна-ПТУ-шника?

Mr.Gray
В теории наверное да, но на практике все может быть совсем наоборот.
Если порыться в истории разнообразных вооруженных конфликтов, то можно найти много примеров победы голодных над сытыми.

Угу. Из последних сил ради того, чтобы пожрать?)

Shizakroid
В Сирии чего то бармалеев с беспилотниками не пеленгуют и тактические ракеты в них не летают.

Shizakroid
вместо того чтобы показать панцирь, который бы катался и жарил из всех орудий толпу беспилотников не знаю.

Shizakroid
Секции полны народа. Спортзалы битком. Потеплеет-турникмены выползут, бегуны всякие и прочие фитнесс-подстнежники.

Skela
У вас устаревшие сведения.)))

Если хоть одна полетела и бармалея придавила- тугая струя соловьиного помёта била бы из всех телевизоров недели две.

Стрелок_Джо
Чтобы понять слово "полны"

Стрелок_Джо
полно пасанов,с шприцами гормонами роста

Стрелок_Джо
трёшечку (3 км) пробежать и уложится в нормативы

Стрелок_Джо
.Это не тот спорт который нужен.

Shizakroid
тугая струя соловьиного помёта била бы из всех телевизоров недели две.

Skela
Вас забрызгало?))

Из него оно летело, обижаете.)

Shizakroid
тугая струя соловьиного помёта

Shizakroid
Для армии нужно всего три вида

Он очень умный и талантливый и высокообразованный человек.С культурой не очень,но в рядах оппозиции рядом никто не стоит,не алёша с брызжущим во все стороны хамством не убогая наркотка Собчак,ну не кого, от слова вообще.И он отлично делает свою работу.

Гм, он такая же проститутка, как и все остальные, вами перечисленные.

Вам виднее,хотя нужна просто выносливость,которая формируется физическими нагрузками и бегом.Отсюда и рытьё траншей

А я считал, что солдат должен уметь воевать.
А не только траншеи рыть и в столовку ходить строем с песней.
Но, видимо, я ошибался.)

Dmitry_SPB
Из него оно летело, обижаете.)

Skela
Согласно законам физики, если от чего то есть струя, то она не может
попасть на обладателя струи.)))
Значит она попала на вас, раз вы его упомянули.)))

Хзхз.
Я ни телек не смотрю, ни ютюб с политотой.))

Кстати, если перевернуть обладателя струи жеппой кверху, согласно фундаментальных законов физики почти всё попадет на её испускателя.
Так что вы не правы.)

Dmitry_SPB
он такая же проститутка

Dmitry_SPB
что солдат должен уметь воевать.

Skela
Вас забрызгало?))

Стрелок_Джо
Он очень умный и талантливый и высокообразованный человек.

Стрелок_Джо
выносливость,которая формируется физическими нагрузками и бегом.Отсюда и рытьё траншей

Ответ на вопрос: "чем ты в армии занимался" -очень сильно влияет на престиж службы.

Shizakroid
ельзя ставить прикормленных бездарных жополизов пропагандистами.

Shizakroid
"чем ты в армии занимался" -очень сильно влияет на престиж службы.

Dmitry_SPB
Хзхз.
Я ни телек не смотрю, ни ютюб с политотой.))

Dmitry_SPB
Кстати, если перевернуть обладателя струи жеппой кверху, согласно фундаментальных законов физики почти всё попадет на её испускателя.

Стрелок_Джо
Назовите в вашем понимании не бездарных?

У власти не осталось профессионалов, а вы в верноподданническом угаре готовы потреблять даже соловьиный помёт в промышленных масштабах.

Стрелок_Джо
Какой службы??? Вы теряете мысль...Не ?

Shizakroid
Цицерон, Геббельс, Пётр Амьенский

Shizakroid
И никто из опрошенных не назвал этот период "хорошим временем"

Да,он работает и ему за это платят,у вас по другому?

Я не занимаюсь обсиранием других за деньги.

Не,это устаревшее понятие для срочников. Контрактники да,должны,но это другое.А срочники в результате тяжкого труда и постоянного недоедания должны научиться любить Родину

По мне, это полный бред.

Dmitry_SPB
Я не занимаюсь обсиранием других за деньги.

Dmitry_SPB
По мне, это полный бред

Стрелок_Джо
Думаю 95 % служивших в СССР скажут,что второй год службы это прекрасное время...

Стрелок_Джо
На каком канале можно посмотреть?

Стрелок_Джо
Думаю 95 % служивших в СССР скажут,что второй год службы это прекрасное время

Shizakroid
Невзоров, Леонтьев периодически неплох.

Shizakroid
даже среди оппозиционеров нет.

Стрелок_Джо
бред это обучить чему либо за год

Стрелок_Джо
За год стрелять то хер научишь с винтовки.

Shizakroid
В ПТУ после 11 класса учат за 10 месяцев

Shizakroid
в термин "стрелять"

Стрелок_Джо
За год стрелять то хер научишь с винтовки.

Стрелок_Джо
Входит всё,от автомата и пулемёта до гранатамёта и ПТУР тоже.

Mr.Gray
слишком мало

О как! Так этож просто работа,в кишках дохляков копаться тоже не сахар,но куда мы без судмедэкспертов .Людей нужно оценивать без эмоций,только проф.качества.Нравиться не нравиться это подход неудачника.

Проституция тоде работа. Причем тяжелая. Предлагаете и эту работу уважать?
'Подход неудачника', ваще смешно, уж простите.
Я работаю руками, этот труд почетен.
Соловьев работает языком, вылизывая нужные задницы. Ваш кумир, уважаете и завидуете - ваше право, так-то.
Но не все такие,как вы, уверяю.

Пусть будет так,если так считаете,но бред это обучить чему либо за год .За год стрелять то хер научишь с винтовки.Люди всю жизнь учаться,но вам понятно ,про это не рассказывали

Меня достаточно учили и я умею думать.
Солдат, который умеет лишь копать и ссать своего сержанта - это то же самое, что з/к. И смысл от такой армии?
Ваша логика - логика флотского годка.
Раз его щемили, пока он духом и карасем был с так и он щемить молодых будет. Ну глупо же.

Dmitry_SPB
Я работаю руками, этот труд почетен

Dmitry_SPB
Ваш кумир,

Dmitry_SPB
Солдат, который умеет лишь копать и ссать своего сержанта

Ну а проститутки головой,в чём разница? В ЕС очень уважаемая профессия...

Так я и не в ЕС. )

Совершенно нет,ибо сказано Не создавай себе кумира...Я его не знаю и уж оскорблять незнакомого человека,считаю верхом идиотизма

Ок, тогда извиняюсь.
По мне, Соловьев, всякие там Овальные и прочие люди с честными лицами - реальные проститутки. Кто-то работает лучше, кто-то хуже, но все равно проститутки. Про подобных как раз еще Ленин говорил, а он был весьма умен. )

Перефразируя Швейка: Является солдатом,который умеет лишь копать и ссать своего сержанта...

По мне, это не армия, а сборище дебилов, которые в случае чего - пушечное мясо, что показала в свое время ВОВ.
Нах все эти самопожертвования, закрывание дотов самим собой, тараны и прочая хрень?
Все решается иначе, людей беречь и ценить надо.

Dmitry_SPB
как раз еще Ленин говорил, а он был весьма умен. )

Dmitry_SPB
людей беречь и ценить надо.

Ильич ,конечно личностью был неординарной,но вот немецкий вагончик и гроши всё испортили...И и его крылата фраза "политические проститутки" в некотором роде и его касаема...

Это противоречит стратегии ВС РФ,как известно,бабы ещё нарожают...

Валить отсюда надо, пока патроны не кончились. (с) ))

Dmitry_SPB
Валить отсюда надо

Стрелок_Джо
От Кургальского п/о до Эстонии всё рыбаками усыпано,пол часа хотьбы так чта дерзайте. Тарзан там перебегал....

Да не. Надо красиво. Чтобы точно знать, куда и зачем ехать. Кому нах нужен водила-бездельник. )

Dmitry_SPB
Надо красиво

Dmitry_SPB
Чтобы точно знать,

Стрелок_Джо
"Красиво" счас сложно...Красиво это что бы там встречали с цветами и мешком денег.Красиво мог Павленский,но его нет с нами.Если только по совету Вовочки из анекдота.."Если б я имел коня это был бы номер,если б конь имел меня я б наверно помер " и принепременно на Дворцовой.

Ну, мне такое ни к чему.)
Меня вполне устроит, если там будет жилье и работа.

Skela
Чей Крым?)))

Крым мне ни к чему вообще.)

Dmitry_SPB

Меня вполне устроит, если там будет жилье и работа.

А если окажется "хорошо там где нас нет"?

Dmitry_SPB
Крым мне ни к чему вообще.)

Skela
просто ответе чей?

Стрелок_Джо
жителям Питера ,как пострадавшим от невыносимого климата

AlexKa

А если окажется "хорошо там где нас нет"?

Поэтому здесь должно остаться то, куда я смогу потом вернуться.)

Skela
Я понимаю что Крым не ваш, просто ответе чей?))))

А хз. Аборигенов. Греков, татар, кто там еще был.
Можно укропам назад отдать, он по мне так нужен исключительно ради удовлетворения эго Пу. Обычным людям в РФ после присоединения Крыма живется только хуже, ибо теперь там показуха и деньги туда вливаются рекой. Регион исключительно дотационный, там ничего нет, как военный плацдарм для выхода к Черному морю он на данный момент не нужен абсолютно.
Но мы, наверное, слишком ушли в политику. Надо бы завязывать.)

Skela
Да нормальный у нас климат, кто выжил тому уже ничего не страшно.))

Про страшно ,не надо. И про кто выжил тоже.Это лозунги для дураков.А вот 10 соток надо нарезать .Но еслив не в Крыму,то в Черногории на худой конец.Чё там ВВП резину тянет,давно надо оккупировать нах и Румынию и всю Югославию .И обеспечить тёплую зиму народу.Кто воевал, имеет право у теплой речки (моря)посидеть 😀

Стрелок_Джо
.И обеспечить тёплую зиму народу.Кто воевал, имеет право у теплой речки (моря)посидеть

Skela
из книг про немцев

Skela
Чот мне это напоминает фразы из книг про немцев: Те кто воевал
получит свой кусок земли.)
Многие получили.)

А теперь ради интереса можно сравнить разницу подходов.
Ради чего воевал фашик и ради чего воевал наш солдат.

Dmitry_SPB
Регион исключительно дотационный, там ничего нет, как военный плацдарм для выхода к Черному морю он на данный момент не нужен абсолютно.

Dmitry_SPB
А теперь ради интереса можно сравнить разницу подходов.
Ради чего воевал фашик и ради чего воевал наш солдат.

Стрелок_Джо
Виноват,от Лиссабона до Владивостока...

Skela
Мне столько уже не выпить.))
Геостратег из вас как известно из чего пуля.))

Изложите свою позицию, пожалуйста.
Для чего на данный момент РФ необходим Крым?

Skela
Если вы до сих пор не поняли то не напрягайтесь, уже бесполезно.
Я понимаю что возможно где кофе дешевле, там у вас и родина.

То есть, вы предпочитаете умирать за чью-то идею нежели за осязаемые вещи?
Вот уж воистину не оскудеет дураками земля русская. ))

Dmitry_SPB
Изложите свою позицию, пожалуйста.
Для чего на данный момент РФ необходим Крым?

Dmitry_SPB

Изложите свою позицию, пожалуйста.
Для чего на данный момент РФ необходим Крым?

70% !!!! территории РФ не пригодны для жизни!Работать да ,но жить не возможно.Как же надо не любить свою страну,что бы считать,что такой такой жирный и тёплый кусок стране не нужен.Меня ребёнком завсегда папа и мама (Царствие им небесное) в Евпаторию на месяц отвозили. 😊

Dmitry_SPB

То есть, вы предпочитаете умирать за чью-то идею нежели за осязаемые вещи?
Вот уж воистину не оскудеет дураками земля русская. ))

Skela
Это наш (Не ваш, вам он не нужен.)непотопляемый авианосец.)

Гм, а чем не устраивают ракеты средней и малой дальности?

Dmitry_SPB
Гм, а чем не устраивают ракеты средней и малой дальности?

Стрелок_Джо

70% !!!! территории РФ не пригодны для жизни!Работать да ,но жить не возможно.Как же надо не любить свою страну,что бы считать,что такой такой жирный и тёплый кусок стране не нужен.Меня ребёнком завсегда папа и мама (Царствие им небесное) в Евпаторию на месяц отвозили. 😊

Видите ли, из-за Вовиных амбиций страна сейчас в санкциях и бюджетные деньги рекой туда текут.
Для меня лично ничего хорошего в этом нет.

Skela
Ну я же писал, не напрягайтесь и не рефлексируйте.))

А готовы сейчас прямо из окна выпрыгнуть?
Ну, за Родину если?

Skela
Меня всем.))

Конкретнее, будьте добры.

70% !!!! территории РФ не пригодны для жизни!Работать да ,но жить не возможно.

Так и нафиг они нужны?
Ну, кроме территориальной целостности РФ?

Dmitry_SPB
А готовы сейчас прямо из окна выпрыгнуть?
Ну, за Родину если?

Dmitry_SPB
Конкретнее, будьте добры.

Skela
Вы чего то запрещённое употребляете?)))

Ну, вы же готовы идейно умереть за Родину?
Почему не прямо сейчас?
Станете святым, возможно.)

Skela
Маловато их.))

Да бросьте.
Даже если это действительно так (в чем я сильно сомневаюсь), куда умнее было бы ракет наделать, чем страну в кризис вогнать.

Dmitry_SPB
Ну, вы же готовы идейно умереть за Родину?
Почему не прямо сейчас?
Станете святым, возможно.)

Dmitry_SPB
Да бросьте.
Даже если это действительно так (в чем я сильно сомневаюсь), куда умнее было бы ракет наделать, чем страну в кризис вогнать.

Dmitry_SPB
чем страну в кризис вогнать.

Skela
Если не хотите получить дурацкий ответ, то не задавайте
дурацких вопросов.))

Хорошо.
Сформулирую так.
В какой момент вы готовы идейно умереть за Родину?

Skela
Хорошего много не бывает.)
Что вы всё как тот Андрон, всё сомневаетесь что эта сковорода
заговорит.))

Вы уводите разговор в сторону.

Dmitry_SPB

Видите ли, из-за Вовиных амбиций страна сейчас в санкциях и бюджетные деньги рекой туда текут.
Для меня лично ничего хорошего в этом нет.

Ой бля....Ну вы даёте.С какой планеты прилетели? Да если все санкции отменить и все деньги в бюджет и ещё весь амеровский бюджет ничего не измениться. 2012 ничем от 2021 не отличается совсем.Не находите? Хотя нет,машин стало больше и морды жирнее ,и в строительных магазинах в 8 утра не протолкнутся.Вы с травой явно дружите.Или на улице не бываете. 😞

Skela
Теперь моя очередь вопрос задать.))
А от чего случился кризис, какие ваши соображения?)

1) Незаконное присоединение Крыма, вследствие чего были введены санкции против РФ, вследствие чего выросли цены практически на всех сегментах рынка.
2) Огромные дотации в регион, 'штоп все как у людей', просвещенные умы ЕС, САСШ и местные квасные патриоты должны видеть, как цветет и пахнет край, оказавшийся под дланью императора.

Стрелок_Джо

Ой бля....Ну вы даёте.С какой планеты прилетели? Да если все санкции отменить и все деньги в бюджет и ещё весь амеровский бюджет ничего не измениться. 2012 ничем от 2021 не отличается совсем.Не находите? Хотя нет,машин стало больше и морды жирнее ,и в строительных магазинах в 8 утра не протолкнутся.Вы с травой явно дружите.Или на улице не бываете. 😞

Мне неинтересно спорить.
Считайте так, мне не жалко.

Ради интереса можете посмотреть курс СКВ к рублю в 2012 и 2021.
Если и это вас ни на какие мысли не наведет, смысл в дальнейшем общении?

Dmitry_SPB
курс СКВ к рублю в 2012 и 2021.

Dmitry_SPB
Хорошо.
Сформулирую так.
В какой момент вы готовы идейно умереть за Родину?

Стрелок_Джо
Народу пох,что 30 р за евро,что 90 это я точно знаю.Почему..ХЗ. Счас визовый центр откроют,задавят нах в очередях,как в СССР за итальянскими сапогами.Так что проблемы ищите в себе,а не в Крыме

Да потому что народ наш терпеливый и по сути земледельцы.)
Они терпеть будут до последнего, поэтому так хорошо в уши заливается бред всякий.
Спасибо за непрошенный совет, ваше мнение очень важно для меня.)

Skela

Вы бы этот вопрос лучше себк задали, ей-богу, больше пользы было бы.)

Dmitry_SPB
Вы уводите разговор в сторону.

Dmitry_SPB
Вы бы этот вопрос лучше себк задали, ей-богу, больше пользы было бы.)

Skela
И мыслей не было, вроде ясно выразился что хороших ракет
мало не бывает.))

Так и я о том же.
Лучше ракет наделать, чем присоединить Крым и остальную страну разорять.

Skela
Не надо давать советы когда об этом не просят и не узнаете
куда вам пойти.))

А я разве советы давал?
Я вопрос задал, в ответ вы выложили неуместный ролик, ибо сказать вам нечего и понимаете мою правоту.

BMD-1
Парни,тема за поздравления.(это я настоящим мужикам,если что) Хорош уже тролля кормить.

А кто такие настоящие мужики и чем они отличаются от ненастоящих?

Вот я, офицер запаса, настоящий?
Егор, который пройдя Кавказ, от страны не получил никуя, мои знакомые, прошедшие Чечню, спившиеся и нет, тоже никуя от страны не получившие, они настоящие?

Или настоящие лишь те, кто прошел срочку, драил 2 года о`чки, струганули потом детей и квасят с корешами на даче под 'можем повторить'?

Dmitry_SPB
прошедшие Чечню

Стрелок_Джо
Мой сослуживиц получивший контузию в Чечне,полковник,пенсия 80.000 р,сегодня только говорили.Здоровье конечно не очень,но не голодает.Дети подкидывают.

А мой знакомый, сержант или рядовой, уж не помню, спился нахрен и свои гроши за Чечню годами получал. То денег нету у государства, то у справок срок истек. И таких примеров море. Вон, Егора можно спросить, во сколько государство его оценило.

Видимо, быть полковником в тепле интереснее, нежели на передовой солдатом.
Почетнее, для психики полезнее и пенсия больше.

Dmitry_SPB
быть полковником

Dmitry_SPB
спился нахрен

Dmitry_SPB
Или настоящие лишь те, кто прошел срочку, драил 2 года о`чки,

Skela
аж на Новую Землю,

Стрелок_Джо
Льготы чернобыльские есть?

Skela
Смеётесь? За что?)

У меня кореш там на срочной служил в ВМФ ,так как там взрывали ещё до него то есть очаг ЯВ то у него и др. чернобыльские льготы .Он парень такой пробивной.Лет пять назад оформлял.Жирные такие льготы,деньги доп.отпуск,уволить нельзя и пр.Может вы просто не знаете?

Полковником можно только стать,как правило через 15-20 лет безупречной службы

Согласен.
Но почему у них пенсия 80, а срочники с передовой годами свои гроши не могут получить?

У меня приятель был Герой Советского Союза с афгана,сержант,спился ещё в 2000-х мы на него машины с Финляндии оформляли беспошлино(была такая мулька в 98-2000 ) И чё? И хата и жена и денег было и лечили, всё пох.А второй командир ДШБ с Калининграда,морпех в 45 под забором нашли.запойный был. Алкоголь это бесовская х..ня.Тяжёлый наркотик к службе отношение не имеет.Гражданских в яму через водку ушло в миллион раз больше.

Я вот о чем.
Штабные таки меньше стресса и ранений получают, чем парни с передовой.
А пенсия больше у штабных.
Почему так?

Skela
Почему у вас такое предвзятое отношение к рядовому
составу, черновую работу тоже кто то в армии должен
делать, кто на камбузе кто в кочегарке, посуду за офицерами
тоже кто то моет.
Я служил в морской авиации, младший авиа специалист после полугодовой
учебки, потом загнали аж на Новую Землю, пережил там испытания изделия,
и в наряды ходил и в караул.)

Да я в общих чертах же. Утрирую.
Но во многих частях кроме тупой физической работы срочник не видит почти ничего.

Стрелок_Джо
Лет пять назад оформлял.Жирные такие льготы,деньги доп.отпуск,уволить нельзя и пр.Может вы просто не знаете?

Dmitry_SPB
Но почему у них пенсия 80

Стрелок_Джо
Они к участникам ВОВ приравнены и пенсии такие же.+ контузия и инвалидность.Так чта , а может такая пенсия нах не нужна? Дороговато она выходит.

Тут вопрос, почему только у штабных так.
Которые на передовой не были, в окопе говно не жрали и по сути туда по своему желанию поехали.
А вот срочник, который и выбрать-то не мог, ловил куски своих побратимов руками, а потом годами ходил за компенсациями от государства.

Вот и расскажите мне, пожалуйста, кто за какую идею готов воевать.
И в каком статусе.
Готов послушать.

Skela
Всё может быть, я непосредственно в испытаниях не участвовал.)

Он тоже не участвовал,телефон его могу дать.Он лохов за деньги с парашютом из самолёта выталкивает в Гатчине.Сходи в военкомат спроси.У нас половина народу своих прав не знает. 😞

Dmitry_SPB
кто за какую идею готов воевать

Стрелок_Джо
Воюют не за идею,а за страну

Стрелок_Джо
Воюют не за идею,а за страну.Кто за идею ,тех расстреливают нах сразу,что бы смуту не сеяли.Статус кем в этом случае не важен.

Я и предлагал подумать.
Немцы воевали в России за кусок земли, а наши в Чечне, Афганистане, Чехословакии, Германии и тд 'за страну'.
Наши везде воюют 'за страну'.
Очень удобно, можно денег не платить солдатам.
А вот полковники и выше воюют за пенсию.
Хоть кто-то знает, за что воюет, отрадно это.

Это одна из причин, почему я не остался в армии.
Ибо было подозрение что буду очередным 'пятнадцатилетним капитаном'.
И это одна из причин почему я считаю, что в РФ делать нечего.

Dmitry_SPB
Немцы воевали в России за кусок земли

что в РФ делать нечего

swt
Нет,это не так.
Немцы как раз воевали за идею, идею своего какого-то мифического превосходства, которая, по их мнению, давала право на совершенное беззаконие.
Народы СССР, сообща, воевали за свою землю.
Как и афганцы и чеченцы.

Стоп. Немцам обещали нашу землю в качестве награды.
Нашим обещали награду на грудь, вечную славу и памятник, если помрет.

А в Афганистан тоже русская земля по вашим словам?
А Чечня на кой солдатам-срочникам, вчера от сиськи оторвавшимся?

AlexKa
В путинской похоже да. Я люблю свою страну, свой город. Я ней родился и вырос. Вернее родился я в стране которой ныне нет. Хорошо в ней было или плохо я могу судить только по рассказам старшего поколения ибо сам был мал и застал, практически, уже ее закат. Но то что творится сейчас я вижу. Повышения, ограничения, запреты, подорожания, обнищание... Окончательно превращаемся в отсталую колонию барахтающуюся за счет продажи ресурсов. Но деватся некуда. Жаль, неслушал умных людей. В свое время. С имеющейся профессией и навыком я нах нигде не нужен...

Не в Путине дело. Он плоть от плоти и кровь от крови своего народа, не больше и не меньше.
Но он яркий лидер, и другого ему на замену на данный момент нет и не предвидится.
Ну только если меня в президенты или Отрыжкина. )

В России никогда не было и не будет демократии, это бред.
Только монархия, яркий лидер у власти и тоталитарный режим.
Ибо мы та же Чечня, Грузия и тд.
Жить можем нормально только когда боимся.
Без этого в стране абсурд и коррупция. (с) ))

AlexKa
Рыба с головы гниет...

Рыбе этой ужо скока тыщ лет то...
Вся уже.
Сгнила.
Наухнарь.

AlexKa
Рыба с головы гниет...

А голова-то рыбе что, не принадлежит?)

Dmitry_SPB

А голова-то рыбе что, не принадлежит?)

В последнее время, все больше, складывается впечатление что "голова" отдаляется дальше и дальше. От туши в целом и от хвоста в особенности.

AlexKa

В последнее время, все больше, складывается впечатление что "голова" отдаляется дальше и дальше. От туши в целом и от хвоста в особенности.

Ну, это всегда было.
Им наши проблемы неведомы, нам их проблемы пофигу.)

Dmitry_SPB
Жить можем нормально только когда боимся.
Без этого в стране абсурд и коррупция

Стрелок_Джо
Абсурд и коррупция были всегда,это как бе менталитет.Петруша 1 мордовал Меньшикова вовсе не за склонность к пидера..и а за безудержное воровство.А что было взять с рыночного гопника дорвавшегося до гос.казны?Счас в принципе то же самое,40-50 лет и правильно воспитанные внуки поймут что жить честно не так уж плохо и много интереснее.Быстро ничего не бывает

Пока у власти наши люди, ничего не поменяется 100%.

Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют. (с) Салтыков-Щедрин.

Цари, коммунисты, 'демократы', меняются только названия, суть остается прежней.
У власти либо сильный лидер и страна сильна, но простым людям жить плохо, либо слабый лидер, страна трещит по швам и простым людям опять-таки плохо. Восток, мать его ети... )

Dmitry_SPB
суть остается прежней.

Dmitry_SPB
Восток, мать его ети...

Стрелок_Джо
Азия-с,только умственно отсталые считают ,что мы европейцы... 😊

Вооо.)
Но с попытками изобразить цивилизацию, прошу заметить.

Dmitry_SPB

Вооо.)
Но с попытками изобразить цивилизацию, прошу заметить.

Сгребание снега на припаркованные машины, вместо его вывоза?

Dmitry_SPB

Вооо.)
Но с попытками изобразить цивилизацию, прошу заметить.

Где цивилизация? В Европе? В США ? Не смешно.В обуви суки дома ходят,папуасы 😀

Mazilla

Сгребание снега на припаркованные машины, вместо его вывоза?

Это им Путин строго указал...Что бы исключительно на машины и тротуары,что жизнь сказкой не казалась.А то ишь расслабились б...

Skela
Не понимаю хныкальщиков

Стрелок_Джо

Это им Путин строго указал...Что бы исключительно на машины и тротуары,что жизнь сказкой не казалась.А то ишь расслабились б...

))
Вот же негодяй, креста на него нет.

Стрелок_Джо
Этож просто.Им перед сном в детстве читали про молочные реки и кисельные берега...Вот они и ждут тех берегов.А кому пох и надежда тока на себя и есть понимание жить сегодня, им читали Идёт коза рогатая за малыми ребятами... 😀

Тут есть нюанс.
Среди чиновников, отцов-командиров и прочих куда меньше нормальных людей, чем среди пролетариата и среднего класса.
Вот и дилемма.
Либо лезть к волкам и по волчьи выть, либо так и остаться стажером старшего помощника младшего стажера в пятерочке.)

Dmitry_SPB
Среди чиновников, отцов-командиров и прочих куда меньше нормальных людей, чем среди пролетариата и среднего класса.

Dmitry_SPB
Вот и дилемма.

Dmitry_SPB
куда меньше нормальных людей,

Skela
Не понимаю хныкальщиков, зачем себя так мучаете?))
Если не нравится страна то нет предела для обретения
свободы, чемодан-вокзал-"цивилизация".)))

Вы не путайте страну и шоблу наделенную властью. Чтобы было понятней, если, допустим, мне не нравится председатель ТСЖ потому что он хам и ворюга то это совсем не означает что мне не нравится дом в котором я живу. Еще раз, это просто пример.

Skela
Может я и ошибаюсь но нет в вас полётности мысли, всё время
про материализм, а просто быть честным человеком уже не престижно
это только для лохов?))

А по факту так получается.
Вверх лезет лишь всякая мутная шушера, много нормальных людей в процессе становятся такими же мутными, ибо noblesse oblige, действительно хороших людей там единицы.

Стрелок_Джо
C какого перепугу ? Всё революционное зверьё именно из низов крестьянско-пролетарского происхождения.Люди переобуваются в воздухе,самый злостный националист которого знал ,весь в татуировках древней Руси ,став милицейским большим чином в дёсна лупился с азерами.Общий бизнес.Так шта попав из рабочего или среднего класса в чиновники на выходе,не сразу, можно увидеть гниду.

Я ровно о том же.)

просто быть честным человеком уже не престижно
это только для лохов?

Престижно быть может но не выгодно ни фига... 😀

AlexKa

Престижно быть может но не выгодно ни фига... 😀

Престижно лишь среди таких же работяг, бухая с ними на даче.))

AlexKa
Вы не путайте страну и шоблу наделенную властью.

Dmitry_SPB
бухая с ними на даче.))

Skela
Дык не бухайте, пропагандируйте здоровый образ жизни.)

Так я теперь не.
Как перед НГ из баллона гопник залил, а я его отмудохал малость, желания пить немного чота. И шел ведь я в Окей за пузырьком на вечер, это явно знак был. ))
А ведь почти каждый день до этого.

Dmitry_SPB
А ведь почти каждый день до этого.

Skela
Эт здорово, не пить прикольно по себе знаю.)))

Вот уж хз, столько времени теперь свободного, строить жену надо, детьми заниматься и тд.
А раньше взял чекушку, залился чуток и занимайся своими делами.))

Dmitry_SPB
столько времени теперь свободного

Skela
Ну да, если бы ещё не Ганза, то сколько бы свободного времени
образовалось.))))

Да песец. С утра жена со сковородкой за мной бегала, зато никто не трогает теперь, хоть Ганза, хоть игры. Хз, что выбрать - всё такое вкусное.)

Dmitry_SPB
Я ровно о том же.)

Dmitry_SPB
Вот уж хз, столько времени теперь свободного

Skela
Эт здорово

Наоборот ,без синьки время нет вообще ..

Это если жена со сковородкой не бегает с криками 'убьюнахерненавижусуку'.))

Dmitry_SPB
Да песец. С утра жена со сковородкой за мной бегала, зато никто не трогает теперь, хоть Ганза, хоть игры. Хз, что выбрать - всё такое вкусное.)

Skela
Под цстолом.)))) Это сильно.)))))
У меня тоже новые увлечения, гитара, плюс сварганил тисочки, потихоньку
делаю инструмент, буду учится мух вязать.)))

Если чо, могу в пм кинуть сайт конторы, где я работаю. Ценник на сайте розничный, можно дешевле сделать.
Правда, для нахлыста ныне мало чего осталось, но все же.

Гитара моя детская несбывшаяся пока еще мечта, рыбалка пара раз в год, вот ПК собрал за охулиард сижу три в ряд складываю. ))
Ну, мот еще в планах, но то было еще до бросания бухла.

Dmitry_SPB
Если чо, могу в пм кинуть сайт конторы, где я работаю. Ценник на сайте розничный, можно дешевле сделать.
Правда, для нахлыста ныне мало чего осталось, но все же.