BECJIOПочему? В гладком перезаряжают же пластик.
релоад, скорее всего, невозможен?
Почему? В гладком перезаряжают же пластик.там нет требований к посадке пули в дульце гильзы, например. химики конечно сейчас творят чудеса с разными пластиками, но релоад таки сомнителен. да и не для того оно нужно совершенно. они не за качество гильзы бьются, а за снижение ее массы и стоимости.
tolstyak85
Пластик дешевле - цветные металлы нынче дороги
смотря какой пластик ) современные пластики, которыми планируют заменять металлы - они с наполнителями (карбоном, например) и довольно дороги...
вот например, хороший прочный пластик, 40 тыщ за кило.. на эти деньги тонну-две латуни можно купить, нет?
https://u3print.com/plastik-dlya-3d-printera/u3-peek-0-225kg
SashaAnсмотря какой пластик ) современные пластики, которыми планируют заменять металлы - они с наполнителями (карбоном, например) и довольно дороги...
вот например, хороший прочный пластик, 40 тыщ за кило.. на эти деньги тонну-две латуни можно купить, нет?
https://u3print.com/plastik-dlya-3d-printera/u3-peek-0-225kg
40 тыщ за кило он стоит в мелком опте и импортированный в Россию. Думаю на выходе с завода он обходится в несколько раз дешевле. И эта тема с пластиковой гильзой только начинается, дальше чем шире будет выпуск, тем дешевле будет стоить одна гильза. И не забывайте - по массе из одного кило пластика получится в несколько раз больше, чем из кило латуни.
Как "в серию" - пиндосы с их релоудом не переползут на них.
tolstyak85
по массе из одного кило пластика получится в несколько раз больше, чем из кило латуни.
не в тысячи же раз больше... разница раз в 6 по плотности, но и пластика толще надо, так что вес изделия становится на 40% меньше - значит латуни нужно "всего-лишь" раза в два или около того меньше... пластик всё равно будет дороже в сотни раз...
tolstyak85
40 тыщ за кило он стоит в мелком опте и импортированный в Россию. Думаю на выходе с завода он обходится в несколько раз дешевле
в германии - 700 евро за кило.... овес нынче дорог...
вот например, хороший прочный пластик, 40 тыщ за кило.. на эти деньги тонну-две латуни можно купить, нет?
На 40 тыщщ вы даже тонну стали не купите, не то что латуни
maestro233Вторчермет по 27 за тонну принимает,так что где то близко 😊
40 тыщщ вы даже тонну стали не купите
SEWA
Рельсы узкоколейные почём сдать можно? СССР, не б/у, уличное хранение.
Может так? ))
https://www.spb.kp.ru/daily/27049.4/4114836/
Инженер из Ленобласти построил на своем участке железную дорогу и паровоз
makaroneа дальше бластеры и лазеры ))
Скоро на эм толкатели перейдут
Тайга СПб
а дальше бластеры и лазеры ))
а потом джедайские шашки - световые мечи) ну а потом последний "пик развития военного дела" - дубины и камни )))
LarsenГлубже надо копать.
Как идея - ну мЭй би.
Как "в серию" - пиндосы с их релоудом не переползут на них.
Я конечно понимаю что это реклама самих себя, но...
За счет того что внутренний профиль гильзы - не такой как внешний-минус-стенка оптимизируется форма столбика пороха в патроне. Загружая на 10% меньше (!!!) пороха - получают ту же дульную скорость, причем на всём том же самом.
Мистер_ПэБрешут поди.
внутренний профиль гильзы - не такой как внешний-минус-стенка оптимизируется форма столбика пороха в патроне. Загружая на 10% меньше (!!!) пороха - получают ту же дульную скорость, причем на всём том же самом.
ShizakroidА еще брешут что стреляет точнее. За счет того что гильза более одинаковая сама по себе. И за счет того что посадка пули в этой гильзе более однообразная...
Брешут поди.
Но брехать-то - не мешки ворочать 😛
Было это лет... Может пять, может три, а может и семь назад 😊
Обратились одни кексы, с точно такой же просьбой...
Ну прям один в один. То есть в плане конструкции копия 100%.
Обратились к одной инвестиционной компании с нашем городе.
Строить завод, собирались в области.
И, поскольку, к кому они обратились, наш камрад, мы с ним сели почитать сие творение рук нечеловеческих.
Окупаемости, в данном мероприятии, ровно НОЛЬ.
Если не договориться с армейцами, дело дрянь.
Мало того, эти кексы, предлагали даже .338 😊
В итоге, почитав, мы им предложили предоставить образцы, для отстрела.
После чего, они сдриснули сразу...
Походу к пендосам, где и нашли дебилов, давшим им несколько сотен желтых, кислых фруктов, в зеленом эквиваленте.
Повторю, мертворожденная тема.
кузяАмеры гении маркетинга и наеб..ва.Лет 8 назад сделали глушак в форме огурца,заявленное шумоподавление 70 дб ,шуму было..Ю туб и пр.Потом исчезло как дым. Хотя стреляет же танковая пушка 125 мм с картонной гильзой и металлическим поддоном уже 35 лет.А технология пластика прогрессирует,как ковид в России бешенной скоростью.
Повторю, мертворожденная тема
Мистер_ПэОднообразнее латуни?
За счет того что гильза более одинаковая сама по себе. И за счет того что посадка пули в этой гильзе более однообразная...
Это уже высокоточное литьё, что дешевизны патрону не добавит.
Если бы пластиковые гильзы реально влияли на точность, сейчас бы всё высокоточное сообщество засирало стрельбища пластиком. )
ShizakroidМопед не мой... (с) Они говорят что да. Но что они под этим имеют в виду я не знаю.
Однообразнее латуни?
В принципе одинаковых деталей не существует. Существует измерительный инструмент разной точности и поля допусков разной ширины.
ShizakroidЛюбое производство с высокоточным продуктом на выходе не дешевое. Но может на пластике расходы все же несколько меньше чем на производстве из металла.
Это уже высокоточное литьё, что дешевизны патрону не добавит.
Давайте прикинем - сколько операций нужно, чтобы вытянуть гильзу из листа? Много. И, шо особенно занятно, чем больше операций - тем выше качество. Нужен могучий пресс, система передачи заготовок между постами, система смазки, потом смазку с готового продукта надо смывать и т.д.
А для отливки пластиковой гильзы нужна ОДНА операция. Хрясь - и гильза готова.
Сколько гильз можно произвести на одном комплекте матриц/пуансонов, прежде чем геометрия уйдет за допуск?... А сколько гильз можно отлить в форме, прежде чем геометрия уйдет за допуск?...
ShizakroidВы опять же однобоко рассматриваете ситуацию. Потому что не понятно о чем конкретно идет речь.
Если бы пластиковые гильзы реально влияли на точность, сейчас бы всё высокоточное сообщество засирало стрельбища пластиком. )
Высокоточка это штучный товар. Любой штучный товар уделает любой валовый что по цене 😛 что по результату.
Но давайте предположим что пластик позиционируется как валовый?... и будем сравнивать с валовым.
Но это все чисто из академического интереса. У нас такой патрон может заинтересовать только коллекционеров. Пары пачек хватит на всю страну.
Мистер_Пэ
Хрясь - и гильза готова.
Это когда в тырнэте или на дискавери.
В реальной жизни. Полимер замачивается, набухает, перемешивается, засыпается в аппарат, экструдируется и только потом, происходит тотсамое бах, хрясь и трам-пам-пам 😊
А если он еще и фторсодержащий, чтоб скользил,ито появится дядя эколог.
Обязательно появится.
И рабочим, надо платить гробовые.
И гулять отпуск они будут 45 суток. А это ещё одна штатная единица, минимум...
В общем, даже на первый взгляд, не так всё хорошо 😊
На ЦБК г. Светогорск, как-то остановили машину бумагоделательную. И оцепив весь цех, сделали пробную партию порохового листа.
Зачем и кому, история умалчивает.
Но по кусочку листа, было у всех работяг 😀
кузяЯ ващето отливал сам. Форму сам делал, шприц-пресс сам делал.
В реальной жизни.
И пока я делал, я понял, что с пластиком один раз заиб*сся а потом кучу наделаешь за 5 минут. А если то же самое из того же самого пластика фрезеровать - заиб*цца придется на каждую штуку. А когда отливаешь - хрясь - и получаешь 4 готовых разом.
кузяА при производстве латунных гильз рабочие не нужны? Или они бесплатно вкалывают?... не болеют... и в отпуск не ходют... 😊
И рабочим, надо платить гробовые.
И гулять отпуск они будут 45 суток. А это ещё одна штатная единица, минимум...
Shizakroid
не думаю, что он будет сильно дешевле металлического.
он будет ГАРАНТИРОВАННО дороже металлического )
BECJIOВ лесу при мне медведи срать боятся 😀
вы бы не спорили с Мистером Пэ, он страшный человек
И поскольку связан с организацией производства, могу точно сказать, что производство пластмасс, гораздо интереснее, с точки зрения всяческих инспекций. Латунь, она и есть железо.
Мистер_Пэ
Сколько гильз можно произвести на одном комплекте матриц/пуансонов, прежде чем геометрия уйдет за допуск?
смотря какой пластик, - но иногда на удивление мало ))) например, современные пластики, которые "замена металла" - они наполненные всякой абразивной фигнёй настолько, что давят их через сапфировые (из лейкосапфира) сопла экструдеров...
BECJIO
https://zen.yandex.ru/media/ka...c7e463a23 612 f78
Это "новое" - давно пережёванное...
Понятно, что пластик легче, дешевле и в момент выстрела не так интенсивно передаёт тепло, но!!! представленный как-бы для военных (Просто потому, что именно многомиллиардные заказы военных привлекают всех в оружейной сфере, а гражданский рынок - это обкатка технологий) -- данные патроны не подходят для военных - не решены вопросы:
1. Хранение в течение 25 лет.
2. Не решено, сколько циклов заряжания-разряжания оружия выдержат эти патроны для патрульных и часовых.
3. Не известно - как стабильна будет пластиковая гильза в патроннике автомата или пулемёта при интенсивной стрельбе.
А для гражданских - эта гильза одноразовая.
Переснаряжение патронов - ПМСМ невозможно.