.410 калибр помер?

ДжонДоу
Чой то смотрю, ни патронов, ни расходников, народ саёги по десятке сливает.
Чо так то?
ДжонДоу
Сел общитал самокрутный патрон - в р-не 16 рублей выходит. И это тока материалы, инструмент не щитал. Аднака недёшево, блин.

А то думаю - взять саёгу, чтоле...

Dementy
Вроде вчера в каком-то инет магазине местном видел расходники со статусом "в наличии". Заводские патроны в любом случае уже рублей по 30+
хренов
Всё есть. И патроны есть и расходники. Да, не в том ассортименте что 12к, но есть.
Но в чём то вы близки к истине. Пациент скорее мёртв чем жив. Сначала его сильно подкосил ланкастер, а сейчас добьют новые правила.
ДжонДоу
А что там с новыми правилами то? В смысле первоходам тока паяные трубы?
Dementy
У меня 410 металлические гильзы мяла при выбросе. Да и нафига 410 при наличии нарезного - Вы же с ней охотиться вряд ли собираетесь))) На кой нужен калашоид в этом гладком калибре? Секасом со шлифовкой фаски патронника заниматься? 😀
ДжонДоу
Скучно...
На нарези патроны улетают тока в путь.
В эти выхи взял на стрельбище полтыщи. 2 часа - патронов нет. Вепрь их жрёт, тока подноси.
Вот и думаю - чем подешевше струлять то. Хоть на рогатку переходи. 😀
Dementy
Дешевле чем по 19? Наверно уже вряд ли...
UnpluGGed
Леха, так с геронтофилии можно на некрофилию свалиться)
ДжонДоу
Смейся-смейся. Запасы закончатся, новое не по карману будет - вспомним, как луки и арбалеты монстрячили. 😀
Mihailo79
Скучно...
На нарези патроны улетают тока в путь.
В эти выхи взял на стрельбище полтыщи. 2 часа - патронов нет. Вепрь их жрёт, тока подноси.
Вот и думаю - чем подешевше струлять то. Хоть на рогатку переходи.
Патроны 410-ой дороже почти в 2 раза чем у Вепря (7.62*39).
Теперь и нарезными надо экономить....
ДжонДоу
Это если покупать 410-й.
А если самокрут, выходит дешевле.
Но тут уже нуна посчитать - не выйдет ли самокрут 7,62 дешевле.
Во всяком случае, гильзы от 7,62 стал собирать на всякий. 😀
UnpluGGed
ДжонДоу
Смейся-смейся. Запасы закончатся, новое не по карману будет - вспомним, как луки и арбалеты монстрячили. 😀

Так это и не плохо же) Традиционный тюркский лук)
А с этой хренью 15 лет назад расстался, у Сан-Саныча еще покупал, и забыл. Поигрался и хва

Mihailo79
Это если покупать 410-й.
А если самокрут, выходит дешевле.
Но тут уже нуна посчитать - не выйдет ли самокрут 7,62 дешевле.
Во всяком случае, гильзы от 7,62 стал собирать на всякий.
Сколько крутить самому по времени? Я за раз примерно 500-1000 расстреливал нарезных, теперь стараюсь до 500шт. Разница же не большая в цене, если брать в магазине сразу много?
ДжонДоу
Ну как сказать небольшая.
Пересчитал ещё раз 410 самокрут - 14 рублей вышло.
А 7,62 сейчас дешевле 20-ки не найти.
6 рублей с выстрела - не мало, если много стреляешь.

А самому крутить - 12-й крутил по 200 за вечер без проблем.
Т.е. за пару вечеров мона на выезд накрутить.

UnpluGGed
То есть пох из чего стрелять, главное, чтоб стреляло и бахало? 😁
ДжонДоу
Ну как то так.
"...лишь бы с ног валило!" (с) 😀
Тут важен процесс, а не результат.
UnpluGGed
Петарды ваше фсё!))
Дворникиваныч
Тут важен процесс, а не результат.
Маньяки😁 у меня на три калибра патронов меньше лежИт,чем вы за один выезд😳 выпуливаете.
Mihailo79
То есть пох из чего стрелять, главное, чтоб стреляло и бахало? 😁
Ну, да. Что с Вепрем-136 будет? Он же всеядный и чистить можно 2 раза в год.
ДжонДоу
UnpluGGed
Петарды ваше фсё!))

Ты ещё предложи гороху поесть побольше. 😀

ДжонДоу
Дворникиваныч
Маньяки😁 у меня на три калибра патронов меньше лежИт,чем вы за один выезд😳 выпуливаете.

Так мы ездим стрелять, а не красоваться. 😉

Дворникиваныч
, а не красоваться.
Ага,с моими стволами только и красоваться...ссаными тряпками закидают😁.Только для охоты,не более.А как я охочусь-быстрее сам помру,чем патры закончатся😊.
ДжонДоу
Так охота и есть красоваться. Не с голоду же приходится охотиться 😛.
Мистер_Пэ
ДжонДоу
Но тут уже нуна посчитать - не выйдет ли самокрут 7,62 дешевле.
Самокрут реально может выйти дешевле, если калибр умеет сносно стрелять свинцовой пулей, отливаемой тут же на коленке из халявного свинца.
Т.е. ланкастеры и другие с прямой гильзой. Но в импортных прямостенных практически во всех проблема с гильзой, за исключением револьверного .357mag/.38spl
У меня .357mag выходит из затрат капсюль 2.50 и порох рубля 3. Ну плюс можно накинуть амортизацию гильзы (латунь покупная). Ну рублей 10, скажем.
Порох - Ирбис-410 в идеале. Но для пострелух сокол пойдет только в путь, а он дешевле и доступнее всех.
Но с .357mag выбор оружия ограничен одной моделью - Росси 92. Это только б/у. Ну плюс надо оборудование для релоада, пулелейку, сайзер.
С другой стороны непопулярная штука. Недавно человек за 25к продавал. Где-то на югах нашей необъятной.

А .410 - калибр детско-подростковый. В США они продаются прям с проставками в приклад чтобы по мере роста рук ребенка приклад удлинять без особых проблем. А у нас низзя и потому оно мало кому надо.

ДжонДоу
Ну халявный свинец щас не найти практически. В среднем 200 ры за кило.
Да и капсюля уже по 6 рублей и выше.
Мистер_Пэ
ДжонДоу
Ну халявный свинец щас не найти практически.
Если надо - то можно.
И опять же - вопрос "калибр vs сколько пуль можно наделать из кило свинца"
.357mag 158 грейн стандарт 10.2 грамма 1 кило = 100 пуль.
ДжонДоу
Да и капсюля уже по 6 рублей и выше.
КВБ-9 покупал по 1.90, но давно (2р + скидка)
Щаз, когда спецопернуло, КВБ-9 не было, взял 223 по 2.50 р.
Часть гильз развернул (вынужденно) под большой боксер, взял еще КВБ-45 по 2.80 р.
Так что крайне антикризисный патрончик получается.

Что касается наших ланкастеров, то .366mag, ИМХО, весьма вкусен. Но пока есть трудности с матрицами и невелик выбор оружия. Но по возможностям калибр весьма универсальный.

ДжонДоу
Мистер_Пэ
Если надо - то можно.
Ну если у кого то есть секретные места, то у большинства оных нет.
Мистер_Пэ
КВБ-9 покупал по 1.90, но давно (2р + скидка)
Щаз, когда спецопернуло, КВБ-9 не было, взял 223 по 2.50 р.
Часть гильз развернул (вынужденно) под большой боксер, взял еще КВБ-45 по 2.80 р.
Ща капсюлей нет. От слова совсем. В Барсе плачуццо - полгода заявки в мурзаводе лежат, ничего те не отправляют.


vvv 812
Всем добрый вечер. Имею иж-18 в 410-ом (некоторые комрады меня знают по бруснике). Гильза металл бу - 3р (а то и бесплатно), капсюль 2 р, порох 1 г гдето 2,5 р (может даже дешевле, старые запасы). Контейнер 2р, дробь 15г, (3р, старые запасы). Заглушка 1р. Итого 12,5р, при этом гильза используется раз 10. Итого 10р. Пулелейка тоже есть, стоимость выстрела пулей аналогична. За день на работе в свободное время легко кручу 70-100 штук. На пострелухи хватает.
Пы Сы. Иногда покупаю заводской барноул по 20р. Дообь и пуля.. места знать надо.
410 жил, 410 жив, 410 будет жить. Как и 32-ой... и даже 24-й.
Дворникиваныч
Не с голоду же приходится охотиться .
Не голодаю,не спорю(пока),но люблю диетическое😁,по случаю,чтож бы не заохотить,на халяву то🙄
хренов
vvv 812
Имею иж-18 в 410-ом
Аналогично. С ружьём досталось патронов и гильз, как новых так и стреляных. Контейнеры, прокладки. Пока некогда всем этим заниматься. Человек, который отдал мне это всё, вполне успешно добывал куниц, бобров и козликов.
Мистер_Пэ
ДжонДоу
Ну если у кого то есть секретные места, то у большинства оных нет.
Не надо быть академиком, чтобы найти свинец. Нужна смекалка и общительная натура 😛
ДжонДоу
Ща капсюлей нет. От слова совсем. В Барсе плачуццо - полгода заявки в мурзаводе лежат, ничего те не отправляют.
Вот никогда такого не было, и опять (с)
Был капсюль - я взял. Беру сразу кирпич 1000 штук. До следующего можно перекантоваться.
vvv 812
и даже 24-й.
Ну-у... 24 ваще реально экзотика. 28 точно живее его, и патроны проскакивают и ажно даже Бенелли делает стрелялки.
ДжонДоу
Мистер_Пэ
Не надо быть академиком, чтобы найти свинец. Нужна смекалка и общительная натура
Бла-бла-бла.
И никакой конкретики.
Мистер_Пэ
Был капсюль - я взял. Беру сразу кирпич 1000 штук.
Доллар тоже был по 30 и что?
Речь то идёт про сейчас.
Мистер_Пэ
ДжонДоу
И никакой конкретики.
Вам еще может ключ от квартиры, где деньги лежат дать? 😊
Если кило по 200 рублей, то конкретика о том где оно лежит просто так - это именно что ключ от квартиры, где деньги лежат. И адрес еще записать... печатными буквами 😊

У америкосов есть неплохие видосы на тему поиска заветного металла.

ДжонДоу
Речь то идёт про сейчас.
А щаз нет.

vvv 812
24
В Алма-Ате 12 лет назад покупал патроны 24 калибра (был у меня Гра, рассверленный в данный калибр), пластик, фирма "Анна", комплектуха Италия. Цена была как на 28 калибр. Но то было уже давно...
Пластик новый на 410 нынче подорожал либо пропал, это да...
ДжонДоу
Мистер_Пэ
Вам еще может ключ от квартиры, где деньги лежат дать?.

Слифф защитан! 😀

хренов
Свинец всегда на шинке брал, старые груза с колёс. Сейчас правда много цинка идёт, но ценник вполне демократичен, после переборки процентов до 30 отсеивается.
Следующий вариант, тот же тир. Собираем всё что лежит в зоне мишений, перетрехаем пулеуловители, у нас это листы транспортёрной ленты, за ними обычные шины, за ними лист железа. За раз, собрали 40 кило, после переплавки получили 20кг свинца.
Сейчас в запасах лежит около 50кг перебранного, готового к переплавке сырья.
Мистер_Пэ
ДжонДоу
Слифф защитан!
Кекекек.... 😊 Да можете себе хоть обсёр с разбразгиванием защитать. Я может и слилсо, но ведерко свинца у меня есть, а шо у вас?... Ощущение глубокого удовлетворения?...
хренов
Свинец всегда на шинке брал, старые груза с колёс. Сейчас правда много цинка идёт, но ценник вполне демократичен, после переборки процентов до 30 отсеивается.
Гм...
Я недавно поменял стружку на грузики. У них было 15 кило в сумме.
Цинк был, но очень маленькое количество. Половина - сталь, половина - свинец.
хренов
Следующий вариант, тот же тир.
Все секреты, и бесплатно! 😊
ДжонДоу
Знакомых в тире у меня нет. Как и у большинства. Да и сами тирщики свинец собирают. Вона по 300 ры продают в релоаде.
В шинках народ тоже давно сам собирает и продаёт.
Мистер_Пэ
Уже писал и еще повторю - после Кубка СПб по пулевой стрельбе (на бегущем кабане), пока считали результаты - набрал килограм. Только гладкими и то, что лежало на поверхности. Сотрудник тира не то что не возражал, помогал. Ему, я так понял, просто скучно было. А свалить он не мог т.к. маячила перестрелка за призовые места.
У америкосов даже своеобразный этикет есть для сего действа. Собирать пули надлежит при любой возможности, но не мешая другим стрелкам. То есть пока кто-то задумчиво вешает свои бумажки - вы быстро, решительно, вешаете свои и собираете пока есть время.
Чтобы вешать мишени быстрее и решительнее я беру пустую коробку из-под 250 спортивных гладких, складываю ее в плоскость, перематываю скотчем чтобы так и оставалась плоской. Потом клею на нее три мишени А4. Два удара степлером - 3 мишени повешено! Развешивание мишеней ускоряется в 3 раза. И так же ускоряется забирание мишеней с собой для последующего изучения.
ДжонДоу
Это сугубо исключение из правил.
хренов
Окей гугл, купить лом свинца, 16 тыс предложений по рф.
Мистер_Пэ
ДжонДоу
Это сугубо исключение из правил.
Некто Бен Франклин говорил - "пенни сэкономленный - пенни заработанный".
Любое количество бесплатного свинца можно успешно преобразовать в бесплатные пули.
Все остальные рассуждения, не ведущие к приросту количества бесплатных пуль, контрпродуктивны 😊
ДжонДоу
Можно скока угодно говорить "халва", бесплатного свинца от этого больше не появится.
ДжонДоу
хренов
Окей гугл, купить лом свинца, 16 тыс предложений по рф.

Из них 15 тыщ - хотят купить, а 1 тыща - продают по цене крыла от боинга.

хренов
150рэ за кг, чет подешевел боинг то...
Первое попавшееся
https://www.avito.ru/tyumen/oh...ntsa_2395648271

Короче, кто хочет, тот ищет возможность. Кто не хочет - оправдание.

ДжонДоу
А зачем он мне в Тюмени?
VitoSpb
хренов
Первое попавшееся
https://www.avito.ru/tyumen/oh...ntsa_2395648271
и билет до Тюмени
Мистер_Пэ
ДжонДоу
Можно скока угодно говорить "халва", бесплатного свинца от этого больше не появится.
Я всегда восхищался способностью Капитана Очевидность четко, лаконично и доходчиво донести до людей то, что они уже знают и так 😊

Мой поинт как раз в том был, что надо оторвать жёппу от дивана и приступить к деятельным поискам халявного свинца. Я вот целых джва (с) (ТМ) грузика на дороге нашел, просто пока на работу ходил 😊 😊 😊

хренов
ДжонДоу
А зачем он мне
Так понимаю он вам вообще не нужен.
Так то и почта есть.
Но тут походу одни оправдания. Вы мне найдите, вы мне принесите, вы мне переплавте...
ДжонДоу
хренов
Так то и почта есть.
С доставкой выйдет дороже, чем тут купить.
хренов
Но тут походу одни оправдания. Вы мне найдите, вы мне принесите, вы мне переплавте...
Не оправдания, а взвешенный подход к делу.
ДжонДоу
Мистер_Пэ
Мой поинт как раз в том был, что надо оторвать жёппу от дивана и приступить к деятельным поискам халявного свинца.
Оторвал, ищу. Уже говорил. Итог нулевой. Где есть - сами собирают.
Мистер_Пэ
Я вот целых джва (с) (ТМ) грузика на дороге нашел, просто пока на работу ходил 😊 😊 😊
Молодец, возьми с полки пирожок. Там их два, возьми средний.
Мистер_Пэ
ДжонДоу
подход к делу
Дело - оно имеет Результат.
Моя результат вот

Два кило звездежа.
ДжонДоу
Твой результат - звиздёшь на форуме.
😀
По факту в тех местах, что ты тут распинался, нет нихрена.
Мистер_Пэ
ДжонДоу
По факту в тех местах, что ты тут распинался, нет нихрена.
Естественно, мой зоркоглазый другъ!
Все заботливо собрано и надежно перепрятано, пока вы тут изволите производить вот это самое "звиздёшь на форуме"
ДжонДоу
Так о чём и говорю - всё уже украдено до нас. 😀
Мистер_Пэ
ДжонДоу
Так о чём и говорю
Не договариваете.
Ибо пока вы говорите - кто-то доворовывает оставшееся, а вы честно сидите с с пустыми карманами. И вообще, стыдно должно быть тем, до кого все уже украдено. Это наоборот, другим должно быть стыдно, что они вперед вас не смогли!!! 😛
FYI в тире и на стрельбище свинец стараниями клиентов поступает непрерывно. Кому свинец оттуда действительно нужен, тот его там находит. Вам, я рискну предположить, просто видимо кажется что вам свинец нужен, но на самом деле он вам не нужен.
ДжонДоу
Говорил уже, но, видать, не доходит. В тирах и на стрельбищах собирают сами тировики и стрельбищники. Потом продают в том же релоаде и пр. Просто так приехать и набрать не выйдет - не пускают. Ну а стрелки, если кто успел меж стрельбой полкило набрать, так это для меня смешно. Мне кило 200-300 надо бы.
Мистер_Пэ
ДжонДоу
Ну а стрелки, если кто успел меж стрельбой полкило набрать, так это для меня смешно. Мне кило 200-300 надо бы.
Малыми шагами постепенно к цели (с)
А так оно понятно конечно что всем надо... и 300 кило свинца, чтобы бесплатно, и чтобы чистый, и аккуратно разложенный по ящикам с удобными ручками... и 600% прибыли с булки хлеба тоже не помешает...
Мистер_Пэ
Я на стенде байку слыхал. Что в Ставрополе к директору стенда подкатили какие-то типы, говорят "Давай мы тут у тебя свинец пособираем". Срежем газон и верхний слой. Все вывезем. Вместо срезанного - положим новый газон. Все бесплатно.
Он согласился.
Но чует же что где-то на*бали. Долго вызнавал, выспрашивал, но в конце концов узнал, что эти типы сдали свинца на 8 миллионов рублей.

Каковы были их расходы на проведение этой операции - никто не знает. Но вряд ли больше 8М. И я даже думаю что билеты до Ставрополя не сильно уменьшили бы прибыльность предприятия 😛

ДжонДоу
Мистер_Пэ
Я на стенде байку слыхал.
😀
Мистер_Пэ
Кирилл Гончаров рассказывал.
ДжонДоу
"Все врут!" (с) Хаус.
Dementy
Конкурентов много. Я весь профит с шиномонтажа уже буерастам завещал - им тоже грузы нужны. Кстати, отдам бесплатно. Кто первый встал - того и тапки)))
Dementy
Потому что поддержка спорта 😀
Shizakroid
ДжонДоу
Чо так то?
А какие стреляла под данный калибр кроме сайги .410 (инструкция по доработке которой по объёму затмевает "войну и мир")?
ИЖ43, ИЖ18 и МЦ225 в .410- этих экзотов только в интернетах встречал.
Практическая применимость калибра- "стоять в сейфе до нарезного", развлекательная переделка под "снайперский какалаш" да самооборона от дачных ежей.
Dementy
Ёмко и в тему))
maks789
Dementy
буерастам завещал
это кто таккие?
KorgevUG
Всем,здравия !

ИЖ43, ИЖ18 и МЦ225 в .410- этих экзотов только в интернетах встречал.

Охотятся,у нас,с Иж-18 410к.,Сайга-410 (видел в магазинах Иж-27 410к.,разобрали быстро). В основном,охота на рябчика,вальдшнепа (осенью,"на грязи"),бобра,косулю - на солонце. Нормально добывают.

У моего друга есть ТОЗ-34,верхний - 20×70к. чок = 1,0мм.,нижний - .410к.,чок = 0,5мм.(0,4мм.?). Охота,таежная с лайками,20 лет охотится и менять ружье,не думает.
С ув. .

Dementy
maks789
это кто таккие?

Кто на буерах по льду под парусом гоняет.

avtor 1
KorgevUG
У моего друга есть ТОЗ-34,верхний - 20×70к. чок = 1,0мм.,нижний - .410к.,чок = 0,5мм.(0,4мм.?)
Спецзаказ по спецпроекту?
pskhunter
Ну если только белковать с 410, да и то, 28/32 получше будут.
KorgevUG
Спецзаказ по спецпроекту?

Да.

Ну если только белковать с 410, да и то, 28/32 получше будут.

32к.,всю жизнь имею,та или иная модель.Сейчас,тоже есть.
В основном,так,но и соболь,глухарь на току,бобра,косули добывались (удивился,что пуля пробивала насквозь по диагонали,...вообще-то,ничего удивительного нет). У меня друг,в середине 90-ых,купил Сайгу-410С,я советовал 20к. , но...,потом стал "присматриваться"к этому калибру,честно скажу,мнение поменял о "несостоятельности" такого патрона и ружья,вполне охотничий калибр,естественно,он не конкурент более крупным,просто люди должны это знать и грамотно применять его на охоте. Я,на все калибры-ружья смотрю только с точки зрения охотника , увы,не занимаюсь спортивной стрельбой...,негде (даже...тарелочку в руках не держал 😊).

pskhunter
Для таёжного промысла выпускалась, в своё время, идеальная комбинаха, "Белка" называлась. Довелось пострелять, только приятные впечатления👍
KorgevUG
Для таёжного промысла выпускалась, в своё время, идеальная комбинаха, "Белка" называлась

Лет 35+, соболевал с ней . А,вообще-то,первая Иж-56-3,у меня появилась в 1964г.(1963?).У нас промысловый район...был...,и "в народ" они шли 😊

"Белка",слева. И Иж-27 16к.,друга.Фото...наверное 2001-2002 года. (?)

Мистер_Пэ
Shizakroid
А какие стреляла под данный калибр
Так, в общеобразовательном порядке...
Есть вкладные стволы


Их популярность связана с тем, что американский скит стреляется из нескольких калибров, в числе коих .410... Ну а зачем несколько ружей, если можно просто вставить трубки в 12 калибр.

Технически, с точки зрения закона гладкий вкладной ствол в гладкое же ружье у нас вполне возможен и даже существует (пока ланкастер считался гладким - делал Техкрим). Но реального спроса на него не может быть.

KorgevUG
Алексей (Мистер_Пэ),а покажите,как охотятся в Италии (Франции ?)...на голубей,уток,фазанов и даже на кабанов...,с .410-ым калибром (я не умею выкладывать эти видио).
Мистер_Пэ
KorgevUG
я не умею выкладывать эти видио
Если ютуб, то нажимаете кнопку "поделиться", копируете ссылку (типа youtu точка be и т.д.) и просто вставляете в пост.
Если что-то другое - х.з. просто вставьте ссылку.

KorgevUG
а покажите,как охотятся в Италии (Франции ?)...на голубей,уток,фазанов и даже на кабанов...,с .410-ым калибром
Да я охотно верю что там охотятся. Оружие-то в этом калибре производится, значит кому-то оно надо. Вопрос в том, насколько это все массово? Какую гамму боеприпасов предлагают производители, насколько боеприпас доступен конечному потребителю. В США (а может и еще где) можно заказать по почте прямо с завода. Да, дороже, но получается что доступнее т.к. не зависишь от местного ормага.

pskhunter
Возможно Вы имели ввиду на поросят этошнего года??? Я с трудом представляю, как можно взять секатора, за 150+ весом, из 410 калибра, будь хоть он трижды "парадокс"☝
KorgevUG
Возможно Вы имели ввиду на поросят этошнего года???

Возможно , но,всё-таки это не рябчик. Я сам не поверил,что это .410-ый калибр,пересмотрел - да-.410.

Как-то,заговорили про "самооборону" (у меня,смех про это 😊),типа,из .410 бесполезно "обороняться". Привел простой пример...пистолет ПМ,нач.скорость = 315м/сек.,пуля = D-9,27мм.,вес = 6,1г . У Сайги-410С , патрон с пулей "фостер" (БПЗ),нач.скорость = 500м/сек.,пуля = D-10,3мм.,вес = 6,2г . "Оборона" подразумевается,стрельба на близкое расстояние,допустим, 5-10м....ну и какое оружие быстрее "остановит плохого человека" ? Задумались. Свинцовая,10,3мм.,да при скорости = около 500м/сек.,наверное,будет эффективнее.
Но,я не сторонник всех "сомооборонщиков"... «есть труп-будет и ЗэК»

pskhunter
Картечь на очень малом расстоянии кроет всё, удар по цели не точечный, а площадной. Если в этом ключе говорить.😉
KorgevUG
Картечь на очень малом расстоянии кроет всё, удар по цели не точечный, а площадной.

100 %% !


Сайга—410С,цилиндр. 35м.,доску 40мм.,пробивают все 5шт. .

хренов
KorgevUG

Возможно , но,всё-таки это не рябчик. Я сам не поверил,что это .410-ый калибр,пересмотрел - да-.410.

Как-то,заговорили про "самооборону" (у меня,смех про это 😊),типа,из .410 бесполезно "обороняться". Привел простой пример...пистолет ПМ,нач.скорость = 315м/сек.,пуля = D-9,27мм.,вес = 6,1г . У Сайги-410С , патрон с пулей "фостер" (БПЗ),нач.скорость = 500м/сек.,пуля = D-10,3мм.,вес = 6,2г . "Оборона" подразумевается,стрельба на близкое расстояние,допустим, 5-10м....ну и какое оружие быстрее "остановит плохого человека" ? Задумались. Свинцовая,10,3мм.,да при скорости = около 500м/сек.,наверное,будет эффективнее.
Но,я не сторонник всех "сомооборонщиков"... «есть труп-будет и ЗэК»

З15*315*6.1/2000=302.6
500*500*6.2/2000=775
Как бы есть разница. Если у пм-а потолок косуля, если ещё попадешь, то .410 если по месту вполне сеголетка свинёныша уложит. Плюсом большее останавливающее действие и в разы прицельная дальность.
Надо попробовать на сотку со своего мр18 пульнуть. Но оптика уже нужна, слеповат стал.
хренов
Вот с этим что делать... Понятно что надо резать, но как? Пока в уме только болгарка на шарнире, края потом тоже нужно как то обработать...
хренов
Опять же, сильно то и не подрезать, гильза изначально 70мм, хотя на донце написано 410*73...
KorgevUG
Это сейчас пошли патроны с большим конусом закатки (БПЗ),первые,больше оставались нормальные. Друг покупает,сейчас,и больше половины с такими разрывами...,фигово конечно.
fregat.71
Вот с этим что делать... Понятно что надо резать, но как? Пока в уме только болгарка на шарнире, края потом тоже нужно как то обработать...
труборез -
хренов
fregat.71
труборез
Есть такое. Надо домыслить чтоб в один размер резало. Допустим 65мм, Z образная железяка и тиски. А края не будут сильно острые после обрезки?
narkad
Нового вида гильзы почти все так рвет Сайга.

В турке SafirArms T14 65-е пластик пользую.

----------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

fregat.71
А края не будут сильно острые после обрезки?
это не напрягает и не мешает
подвальцовывает иногда
но гильза 7.62/39 в помощь
Допустим 65мм, Z образная железяка и тиски
хватало просто фламастера сделать отметку
fregat.71
хренов
И как мне видится отжигать стальную гильзу не благодарное дело
особенно носик.
Самая проблема середина-тут максимальная деформация,а отжигают носик гильзы.
НО ...БПЗ позиционирует гильзу как одноразовую.Отжечь стальную гильзу частью-это как-то....Ну и я сам видел как лопались гильзы БПЗ от первого выстрела.Вдоль.
А отожёная целиком стальная гильза без защитного и скользящего покрытия-это совсем...
хренов
Гильзы не отожжены. Это так мр-18 выдаёт обратку газом, видать патронник прослаблен.
Да и в действительности это не особо заметно. На фото вспышка это усилила.
Shizakroid
Мистер_Пэ
Есть вкладные стволы
мр27 весит 3,6, если вложить в неё стволы .410 это еще пара кг. Бедные дети )
KorgevUG
В основном,охота на рябчика,вальдшнепа (осенью,"на грязи"),бобра,косулю - на солонце.
.410 это калибр для охоты на дроздов, если по классике.
Но вот чтобы на косулю и бобра. Там же прицельный выстрел пулей максимум 50 метров. А кабана с гладкого в .410 это вообще премия Дарвина.
Мистер_Пэ
Shizakroid
мр27 весит 3,6, если вложить в неё стволы .410 это еще пара кг. Бедные дети )
Смотря как посмотреть...
Да, руки устают. Поначалу. Потом быстро привыкают.
А вот отдача уходит навсегда.
Ну и сильные руки никогда не были чем-то плохим 😛 А если с детства - то ваще!
KorgevUG
Но вот чтобы на косулю и бобра. Там же прицельный выстрел пулей максимум 50 метров. А кабана с гладкого в .410 это вообще премия Дарвина.

На солонце,далее 20-25м.,не стреляют(чаще,ближе...,про свои угодия говорю). Про премию Дарвина...не слышал 😊


Сайга-410С. 100м.(дальномер),снегопад и порывистый ветер.
Пуля ? 14,8г , порох - Сунар 410 = 1,37г
Надеюсь,подтянутся владельцы 410-го калибра и покажут,какая начальная скорость пуль 410к.,вес = 15-18г и кучность стрельбы из парадокса (моя мишень,это стрельба НЕ из парадокса),не сомневаюсь,что у большенства коллег,сомнения рассеятся в Охотничьем оружии 410-го калибра.И,ещё...ведь из 5,6мм.добывают различную дичь,а всего-то дело в патроне (.222REM,.223REM,5,6×39 ...и другие),так создайте патрон для .410-го калибра,та же Сайга,спокойно "перенесет" давление = 2000-2500 атм....,нет никаких проблем,на мой взгляд,да они и есть такие патроны...у некоторых людей 😊
С ув. .

хренов
При скорости 450м/с и весе пули 15грамм, энергетика под 1500дж, пускай у цели будет 1000. И это очень не мало.
KorgevUG
При скорости 450м/с и весе пули 15грамм

Не менее 550м/сек.(скорее всего - больше),летом замерю точно и при заряде пороха Сунар7,62 (ВУфл) = 2,00-2,40г .Стрелял = 2,40г...многовато,остановился на 2,20г (замерю,так же и пули-18г).
У "Оленя" с пулей = 23г нач.скорость = 500м/сек. .

pskhunter
Хочется задать один простой вопрос любителям 410 калибра. Нормальные нарезные патроны от .308win и выше уже не актуальны по копытным, нафига так заморачиваться с этими "карандашами"?
хренов
Отвечу как владелец .410, 20к, 12к, .22lr, 7.62*39 и 7.62*54 - потому что хочется 😛

Наверно даже так, в порядке их приобретения: 12к, 20к, .22lr/20к, 7.62*54, 7.62*39, .410

Мистер_Пэ
pskhunter
нафига так заморачиваться с этими "карандашами"?
Скоро вступит в силу, и смысл во всяких дурных фузеях возбурлит троекратно.
pskhunter
Нафиг эти "суррогаты" псевдонарезного. Такая вот моя скромная ИМХА😉
KorgevUG
Нафиг эти "суррогаты" псевдонарезного. Такая вот моя скромная ИМХА😉

Александр,это же Ваша ИМХА...,Вы,просто не хотите прислушиваться к другой ИМХЕ 😊,а она,другая ИМХА, Есть .
Будем охотится с тем,у кого что есть и кто считает это нужным , тем и богат выбор охотничьего оружия и патронов.
Ружья всякие нужны,ружья всякие важны 😊

Иж-18 .410к. .


На Сайгу,антабки поставили...

Удлинили приклад (подзатыльник поставили 😊 😊 ).Скоро стрелять поедем,всякими патронами ...нормально всё , жизнь продолжается .

хренов
Кстати, спрошу, на мр-18 деревянный приклад ни у кого не завалялся случайно занедорого? Хочу для малОго сподобить, а родной пластик резать рука не поднимается, да и самому охото иногда побаловаться.
pskhunter
Ну....каждый сам себе командир и воинский начальник. Просто я исхожу из целесообразности данного калибра на моих охотах, а её, целесообразности, просто нет и не будет. Есть винтовка и есть ружьё, они решают ВСЕ мои потребности в местности, где я охочусь. Из этого простого постулата, принцип необходимой достаточности, я и исхожу. Как-то так, компаньерос😉
Мистер_Пэ
pskhunter
Нафиг эти "суррогаты" псевдонарезного. Такая вот моя скромная ИМХА
Тут одно из двух:
Либо бабам надо научиться рожать дерей сразу с пятилетним стажем владения.
Либо надо рожать так, чтобы хотя бы у одного на 10 000 населения к возрасту одепутаствленния вырастал думающий моск.
Поскольку ни то ни другое нам не светит, то терпеть вам псевдонарезь до самой гробовой доски, ИМХО.
Хотя, если попользоваться мозгом, то в калибрах такого рода можно усмотреть некоторый плюс в области безопасности. Коий совсем не лишний юному стрелку, не досидевшему еще до взрослой нарези.
pskhunter
Так её, "псевдонарезь", вроде как в настоящее нарезное переводят. Или Хинштейновские "новации" уже слили?
Мистер_Пэ
pskhunter
Так её, "псевдонарезь", вроде как в настоящее нарезное переводят.
Ну дык скоро вступит в силу, но пока еще есть шанс.
Но это предложение - это самое тупое и дебильное, что вообще можно было сделать. Оружие с крутой траекторией, короткобойное (относительно), идеально подходящее новичку для освоения и получения навыков - взять и новичкам доступ закрыть.
И с мелканом та же история - .30-06 и .22LR чешем одной гребенкой.
Долбаный стыд.
Мистер_Пэ
Но дело в том, что наезд на ланкастеры идет в одном пакете с массой других интересных вещей. Что дилну ствола надо мерить от конца патронника до дульного среза, а не как раньше (этот как вариант, потому что они там так написали, что ваще хрен поймешь что они имели в виду) и масса других чрезвычайно веселых вещей.
Shizakroid
KorgevUG
Будем охотится с тем,у кого что есть и кто считает это нужным
Для каждого вида охот свой боеприпас и калибр.
Можно и с мелканом на лося ходить, как раньше делали представители малых народностей севера или с экспансивками 9,3 × 64 мм Бреннеке зайцев да лис мочить, как это делали нувориши в 90-е.
KorgevUG
Для каждого вида охот свой боеприпас и калибр.

Совершенно согласен !

Оставил это , что перекрывает мои охоты,в данном времени и угодий где приходится бывать.

pskhunter
У меня 12 калибр перекрывает все ниши пера и мелкого зверя, по зайцу включительно, можно и на волчью облаву взять с картечью. А вот .308 закрывает всё остальное, начиная от лисы. Примечание, на Хозяина я не охочусь и пушиной/бобром не промышляю
хренов
pskhunter
бобром не промышляю
Взря, очень взря.
Бобр не только полезен, но и вкусен.
хренов
KorgevUG
Оставил это
А вот это, с лево стоит, Росси или таки винчестер?
KorgevUG
винчестер

Модель 1886г, изготовлен в 1909г .
Браунинг AUTO-5,в 1937г .
МЦ6-4,в 1960г .
Уважительно отношусь,к "старому" оружию.
С ув.

pskhunter
Да нифига этот бибер не полезен, всю речку мне забили своими ГЭС, сцуки.😡 У нас народ ими собакенов кормит, хотя есть любители до их мяса. Мне не зашло, хоть и пробовал в разных вариантах приготовления. Козерог вкусней, как не крути😉
хренов
pskhunter
Козерог вкусней
На вкус и цвет как говорится, мне вот косуля не очень, а вот старший её брат рогато-парнокопытный очень даже. А водозайцев у меня даже жена кушает, а это показатель. Она к лесному предвзято относится, городская ибо, не приучена с детства, а сейчас поздно исправлять.
хренов
KorgevUG
Модель 1886г
Эх...красота!
pskhunter
Тут согласен, как говориться - Кому поп, кому попадья, а кому попова дочка😉 У моих в приоритете - "ослики", пятачки и далее по нисходящей. Даже вальд нравится с лапшичкой в супчике.
Сан-Саныч
UnpluGGed

Так это и не плохо же) Традиционный тюркский лук)
А с этой хренью 15 лет назад расстался, у Сан-Саныча еще покупал, и забыл. Поигрался и хва

А я тебе говорил что это зло, но ты решил поэкспериментировать, как и я

дрвад
Свинец-свинец... У меня несколько раскуроченных аккумуляторов валяется. Так руки и не дошли. 8(
Сан-Саныч
хренов
Вот с этим что делать... Понятно что надо резать, но как? Пока в уме только болгарка на шарнире, края потом тоже нужно как то обработать...

Найти штырь, точно входящий без зазоров в гильзу и труборезом. Не благодарите 😊
Кстати труборезом и пластиковые гильзы режутся

Сан-Саныч
хренов
Кстати, спрошу, на мр-18 деревянный приклад ни у кого не завалялся случайно занедорого? Хочу для малОго сподобить, а родной пластик резать рука не поднимается, да и самому охото иногда побаловаться.

Завалялся , но он в спб.
И цевье дровяное тоже

Мистер_Пэ
Вчерась посетил одно широко известное место для стрельбы.
Раскидал там полкило своего


А с собою забрал 6.5 кило ихнего, подбирая только гладкоствольные и брезгуя нарезными, кои там можно собирать совочком. Собирал с дозволения персонала "А, да, конечно, собирайте на здоровье!" - дословно.
Мистер_Пэ
Кстати, кто знает, от чего / для чего эти пули?

В максимуме диаметр 8.8 мм.
В то, что это .348win я как-то не верю.
Попадаются цельные цинковые и FMJ, на разных стрельбищах встречал. Сильно искать не надо, довольно много лежит.
vvv 812
Это 345тк...
Мистер_Пэ
vvv 812
Это 345тк...
Благодарю!
дрвад
Сан-Саныч
Найти штырь, точно входящий без зазоров в гильзу и труборезом. Не благодарите
Кстати труборезом и пластиковые гильзы режутся
спасибо, получилось. А пластик, по вашей методе - хорошо режется канцелярским ножом.