Оружейный "мастер" из Барса. Отзыв.

SHOROHOVICH
Доброго времени суток.

Намедни, обращался в мастерскую Барса к Сергею для выполнения работ.
Предпосылки были следующие:

Закончил воронить ржавым лаком свое ружье, ИЖ-58 в 20 калибре. При сборке возникли некоторые трудности, а именно:

1) Не до конца осадил рычаг запирания (деталь номер 25 (приложил взрыв-схему ИЖ-58МА, модель немного другая, но тем не менее, для наглядности)) на ось запирания (деталь номер 24). Заметил это уже после установки пластины основания спускового механизма (деталь номер 46). Отвернуть болт пластины основания, для последующего осаживания рычага запирания не смог, так как сломалась бита на отвертке (Фото 1), а запасной не было.

2) При установке взводителей (деталь номер 39) был погнут один штифт (Фото 2). Выбить его с обратной стороны не получилось, потому что уже был забит штифт второго взводителя с другой стороны, и он был расклёпан (Фото 3), что делало невозможным выбивание последнего внутрь для доступак погнутому.

Собственно с этими двумя проблемами я и обратился к Сергею. Если с первой задачей было все более менее понятно, нужно было снять пластину основания УСМ и подбить ось запирания для осадки рычага, то по второй проблеме Сергей предложил не трогать расклепаный штифт. Погнутый штифт, так понимаю, был выгнут и немного забит внутрь отверстия, чтобы хоть немного войти во взводитель и зафиксировать его в пазу. Остальная часть штифта, которая выступала,была срезана. В принципе такое решение проблемы меня более чем устраивало. Работы заняли около часа. Все бы ничего, вроде и сумма получилась не большая, но вот качество выполнения работ оставляли желать лучшего. Зачем то был зашлифован левый штифт взводителя (Фото 4, Фото 5, Фото 6), хотя вроде обговаривали, что его не трогаем.

При чем такое впечатление, что шлифовалось не дреммелем, а болгаркой. С обратной стороны ситуация выглядела не лучше (Фото 7, Фото 8, Фото 9).

Для того, чтобы шлифануть штифт диаметром 2 мм, получил повреждение только что нанесенного воронения размерами 20ммх13мм с одной стороны и 25ммх13мм с другой стороны соответственно. Я конечно не спец в слесарных работах, но даже меня смутило такое исполнение. Так как рабочий день в магазине подходил к концу, и уже планировались закрываться, я не стал устраивать обсуждение выполненных работ, решив сначала проконсультироваться со знакомыми слесарями. От увиденного все как один хватались за головы, однозначно оценивая работу, как не квалифицированную и не удовлетворительную. Исходя из этого, и то, что оплата была не через кассу, я обратился к нему на прямую, с предложением вернуть часть суммы за повреждение воронения. На что последовал звонок от Сергея, с возмущениями, что работу он сделал качественно, и просил больше к нему не обращаться. Уже на следующий день так же обнаружил сильное замятие нижней заглушки ствольной коробки (Фото 10, Фото 11). Такой впечатление, что при установке пластины основания УСМ лупилось молотком прямо на прямую, а не через, например, деревянную проставку. Если посмотреть Фото 1, то после моей установки все было идеально, и в таком виде колодка сдавалась Сергею.

Буду откровенен, конкретно этот ружик мне достался за муку, и сам в стволах уже достаточно уставший, брался как рабочая лошадка. Так что я неверное не так чтобы очень сильно расстроился, но тем не менее, неприятный осадок остался. А ведь на его месте мог оказаться и какой-нибудь красиво-дорого-богатый экземпляр. По сему решил оставить свой отзыв, чтобы Питерские охотники были в курсе возможных результатов работ при обращении к данному "мастеру".

Отдельно отмечу, что при обращении непосредственно к руководству магазина, деньги за эти "работы" мне были полностью компенсированны.

KorgevUG
Здравствуйте !
Это,не "мастер",а Халтурщик !
И зачем надо было снимать заглушку (фото №10,№11),вообще НЕ понятно ...
С ув. .
TaTrIsT
У вас есть обратная связь с руководством магазина?
Поинтересуйтесь, работает ли этот "мастер" или уволен за профнепригодность.
Я бы уволил.
Мистер_Пэ
Он там подобным образом "работает" долгие годы. Лет 6 назад планку пикаттини ставил. Вот казалось бы, что может быть проще, чем 4 отверстия в ряд просверлить? Ан нет...
pskhunter
А в чём была причина для обращения именно в "Барс"? Есть же мастерская "Левши", делал там кой какие операции с "деревяшками", только позитивные впечатления.
SHOROHOVICH
Изначально написано pskhunter:
А в чём была причина для обращения именно в "Барс"? Есть же мастерская "Левши", делал там кой какие операции с "деревяшками", только позитивные впечатления.

Да вот как то даже не задумывался, что с такими операциями так можно накосячить. ))) + Барс не далеко от дома.

pskhunter
Понятно.
o001mo98
Да я к нему как то пришел, "Беддинг" сделать на мосе, он смеясь начал говорить моя я дурак - хвостовик должен свободно гулять в ложе для амортизации отдачи! В итоге беддинг сделал сам...

Он не только рукопоп ))))) но и на мой взгляд в ряде вопросов полный дилетант, основываясь на личном мнении....

Рекомендую Сергей Кулак из левши! не дешего но ОН ТОЧНО не испортит! если берет сделает ! Михаил из левши тоже крут - но по металлу Сергей!

Нет я не 100% утверждаю - может где то он что то и может - из барса "спец" но у меня был негатив, когда человек высмеивая меня нес бред про то, как должно выглядеть посадка металла в ложу Мосина....

o001mo98
Хотя могу сказать БАрс очень хороший магазин в части состава продавцов и Директора, ну просто некому и неоткуда брать мастеров...
SHOROHOVICH
Изначально написано o001mo98:
Хотя могу сказать БАрс очень хороший магазин в части состава продавцов и Директора, ну просто некому и неоткуда брать мастеров...

Как по мне, проще ликвидировать мастерскую, чем так позориться.

ctrelok72
Изначально написано o001mo98:
Хотя могу сказать БАрс очень хороший магазин в части состава продавцов и Директора, ну просто некому и неоткуда брать мастеров...

"Мастер" из барса - туши свет, сливайте воду. Оружие ему бы больше не доверил. Действия непрофессиональны, юридически неграмотен - предлагает работы по ОЧ без направления на ремонт. Продавцы и руководство барса далеко не всё адекватно и не всё профессионально. Оптовый отдел на попова - звиздец, живут со своей альтернативной логикой и не отвечают за свои обещания, пару розничных продаванов излишне надменны и ленивы. Ордвор на Народного Ополчения - оценка откровенно плохо. Ордвор на Говорова и Беркут - хорошо, ближе к отлично,клиенто ориентированные магазины и персонал.

кузя
Originally posted by ctrelok72:
Ордвор на Говорова и Беркут - хорошо, ближе к отлично,клиенто ориентированные магазины и персонал.

Илья, полностью поддержу.
Николай из Беркута, в плане компетентности и качества работ, на очень высоком уровне.
Не раз с ним делали бединг и притирали кольца.
Опять же, если почистить лень, а хочется качественно отпи...ить ствол, то к нему. Пасты, Эдрэды и химия, это его тема.

Из Правши и часто приносят такое, что волос стынет.
Недавно знакомый поехал срезать на Вепре планку на ствольной коробке, потому-что мешала установить низкий крон. А планка это часть шарнира.
Срезали, такое ощущение болгаркой. Не зашлифовали, оставили торчащие штифты.
в итоге в МИровых технологиях, парни пытались напильником это довести до ума...

В итоге привезли кому???
Правильно мне 😊
Выбил штифты, аргоном подварил, заполировал, заворонил воронилкой, остатки кронштейна спилил, полирнул, закрасил просто черной краской.

УСМ от тапки на Сайгу тип СВД вообще не смогли поставить.

В общем шаромыжники. Себе дороже.
Сразу говорю я делаю, только людям с кем знаком лично.
Т.е. надо чего, подъезжай 😊

Сантоци
Изначально написано o001mo98:
Рекомендую Сергей Кулак из левши! не дешего но ОН ТОЧНО не испортит! если берет сделает ! Михаил из левши тоже крут - но по металлу Сергей!

Мужские фамилии все же склоняются.
А про Кулака - он в 1995 окончил Военмех, факультет Е (прикладной механики и автоматики), подозреваю, с весьма высокими оценками.
И учил его Герман Федорович Николаев, в том числе.
Николаев - один из последних (или последний) гуру по стрелковке в Военмехе, кто умел и руками работать.
Мир тесен.

o001mo98
Мне нравиться подход! Сергея! он Если сомневается - либо предупредит, все разъяснит и если настаиваете сделает! Но блин - он единственный человек которому я спокойно доверю оружие! Михаил тоже - но я понял по дереву!

Ну конечно они не все могут как в америке, Жаль гальваники и ванн больших для воронения нет, но что могут то ДЕЛАЮТ ОТЛИЧНО!

В общем ВСЕМ в ЛЕВШУ!

lexa4433
Originally posted by o001mo98:
В общем ВСЕМ в ЛЕВШУ!
Но резьбу на стволе они не режут.
pskhunter
А они, по моему, этим и не занимались. Для правильного исполнения этой процедуры токарный станок нужен, её же леркой на коленке не нарезают, хотя есть "уникумы"😉
ДжонДоу
Угу. И чегой это как раз на броунелсе те самые лерки и продаютсо...
😀
pskhunter
Так в Папиных Игрушках тоже много чего продавали, Барон😉 А лерки эти проверочные, прогоняются для оценки качества исполнения резьбы посредством токарного станка.
ДжонДоу
Неа, как раз указано было - для нарезки резьбы.
Тока лерки там специальные, с длинной направляющей, чтобы не перекосить.
pskhunter
Попробуй, потом нам расскажешь, как узоры получились😉
z-zebra
Originally posted by pskhunter:
Попробуй, потом нам расскажешь, как узоры получились
Вот здесь в отсталой стране легко и непринужденно нарезают резьбу на каркалыге, производство которой делают кое-где и не могут качественно изготовить.
Дивитесь на утерянные технологии, где даже рукожопы могут резьбу нарезать под ДТК простой леркой.

И не благодарите. 😀


Мистер_Пэ
Originally posted by pskhunter:
А лерки эти проверочные, прогоняются для оценки качества исполнения резьбы посредством токарного станка.
Ога 😊
А резьбовые калибры типа нужны для того чтобы проверять проверочные лерки? 😛
pskhunter
Типа того😉 А ещё я видел, как канал ствола винтовки посредством шуруповёрта чистят. Быстро, не прилагая особых физических усилий и экономя своё время🤣🤣🤣
Мистер_Пэ
Originally posted by pskhunter:
А ещё я видел, как канал ствола винтовки посредством шуруповёрта чистят.
Это делал тот же человек, который резьбу нарезал, или другой? Если другой - то какая связь?

А вообще. Что в гладком режут карманы под сменные чоки, что наружную резьбу нарезать - берется латунный/бронзовый пруток и из него, спецом под конкретный ствол делается пилот. Вон он-то как раз и обеспечивает соосность. А чем крутить - дело десятое. Хоть коловоротом.

pskhunter
Да(с), не перевелись на Руси Кулибины, это я про коловорот😉 Одно напрягает в этом видосике, как шурик в руках оного умельца совершал некие эволюции в двух плоскостях. Такому "специалисту" доверять исполнение резьбы на своей винтовке, что с дьяволом в покер играть☝️ Без обид.
Мистер_Пэ
Originally posted by pskhunter:
Одно напрягает в этом видосике, как шурик в руках оного умельца совершал некие эволюции в двух плоскостях.
А кто режет, шурик или фреза? 😛
pskhunter
Цитата из творческого наследия Чингиз Хана:
Если вы не хотите услышать глупые ответы, не задавайте глупых вопросов☝️
Мистер_Пэ
Так вот. До тех пор пока сам режущий инструмент идет соосно, совершенно не важно на сколько колбасит привод.
Если метчик пошел по резьбе - совершенно монопенисуально что вороток на нем болтается.
Originally posted by pskhunter:
Цитата из творческого наследия Чингиз Хана:
В корень надо зрить!
ДжонДоу
В общем, браконьеришка пытался опять поумничать, но, как обычно, сел в лужу.
😀
Стрелок_Джо
Изначально написано ДжонДоу:
Угу. И чегой это как раз на броунелсе те самые лерки и продаютсо...
😀

Плашки нужны барон,для колибровки резьбы,после того как она нарезана на станке,но не более.Так чта как ты там ремонтируешь мед.тезхнику ХЗ.Механик из тебя г..

skygge
Originally posted by Мистер_Пэ:Если метчик пошел по резьбе - совершенно монопенисуально что вороток на нем болтается.
Это еще со школьных уроков труда известно.
Originally posted by pskhunter:канал ствола винтовки посредством шуруповёрта чистят.
Это каким-то образом повредит канал ствола?

Имхо, все действия по металлообратобке частей оружия гипертрофировано сакрализированы, и к этому было приложено довольно много усилилий оружейных мастерских, берущих за простейшие слесарно-токарные операции охуилярд денег. А потом такие отзывы появляются.
С нарезанием наружной резьбы на прутке с дыркой справится любой токарь 3 разряда, обеспечив допуски меньше, чем на валовом производстве. А сколько я видел ак-образных с заводской несоостной резьбой под дтк или чок, не сосчитать. Причем несколько было из "Легиона".
Originally posted by Стрелок_Джо:Плашки нужны для колибровки резьбы
Для "колибровки" используются резьбовые калибры, а плашки для нарезания. Еще один прогульщик уроков труда нарисовался.


кузя
Originally posted by skygge:
Для "колибровки" используются резьбовые калибры, а плашки для нарезания. Еще один прогульщик уроков труда нарисовался.

Что такое калибр-пробка и калибр-кольцо, знают только люди работавшие на металлообрабатывающем производстве.
В школах такое не пропагандируют 😊

По поводу остального, полностью согласен.
Ничего сложного в нарезании резьбы нет...
Для человека с прямыми руками.

У мня был практикант, ему дали отрезать четыре хлыста.
Принес все разные 😀

pskhunter
Skygge, на своём стволе, ежели такой у вас есть, вы можете проводить любые "опыты", даже с применением УШМ, но у нормальных и трезвомыслящих стрелков/охотников как-то принято это делать руками, а не электроинструментом.😉 П.С. Вы ещё высокоточникам эту "новацию" посоветуйте, много чего о себе нового узнаете😂
Стрелок_Джо
Originally posted by skygge:
а плашки для нарезания.
Такой умный,почему такой бедный? После работы токаря,когда прорезан поверхностный слой металла который не одна плашка не возьмет и нарезана резьба
, токарь умный прогоняет плашкой,если под рукой нет ДТК или банки,ибо на наших станках добиться четко нужной глубины резьбы не каждый сможет.В Германии резьбу режут на ЧПУ стоит денег и работа высокой точности.Но тебе на воздушку ИЖ-38 можно и плашкой Как и барону на мелкашку 😀
pskhunter
Таперича за те оружейные мастерские, берущие за свою работу "охуллиард денег". Если мы даже не будем учитывать ВСЕ их накладные расходы, а только посмотрим на ВСЕ сложности лицензирования их работы и связанные с этим проблемы, то многим не захочется заниматься этим от слова совсем. Идём дальше, ремонтить Сайгу это одно, а вот делать примерно то же самое с Крейгхофф совсем другое, уровень ответственности разный. Ну и так далее и тому подобное. П.С. Каждый мнит себя стратегом, видя бой из далека. ЦИТАТА😉
Стрелок_Джо
Originally posted by кузя:
Ничего сложного в нарезании резьбы нет..
Вы спороли конкретную х..ю.Учитывая стоимость стволов к примеру Блайзера и малейшее расхождение в соосности с дорогой 2-3000 евро банкой,когда пуля траву будет косить можно прилипнуть так,что токарь оставшуюся жизнь будет делать кочерги для печки
skygge
Originally posted by pskhunter:нормальных и трезвомыслящих стрелков
Не путайте трезвомыслящих с мнительными. Вокруг оружия вертится столько предрассудков, сколько у иного мракобеснутого в голове не поместится. Однако законов физики это не отменяет.
Originally posted by pskhunter:принято это делать руками
Так просто "не принято", или действительно чистка с помощью шуруповерта может нанести вред стволу?
Originally posted by Стрелок_Джо:После работы токаря,когда прорезан поверхностный слой металла который не одна плашка не возьмет и нарезана резьба
Для тупых хинт. Сложная резьба нарезается не за один проход. Что вручную, что на станке. А прогонять (корректировать после нарезки резцом) резьбу плашкой - это не "колибровать".
Originally posted by Стрелок_Джо:токарь умный прогоняет плашкой,если под рукой нет ДТК или банки
Ню-ню. Посоветуйте токарю прогнать резьбу ответной частью и услышите много приятного в свой адрес.
skygge
Originally posted by pskhunter:учитывать ВСЕ их накладные расходы, а только посмотрим на ВСЕ сложности лицензирования их работы и связанные с этим проблемы
Согласен. Сопутствующие расходы в несколько раз превышают стоимость работ. Но зачем кормить паразитов?
Originally posted by pskhunter:ремонтить Сайгу это одно, а вот делать примерно то же самое с Крейгхофф совсем другое, уровень ответственности разный.
Опять согласен. У кого есть деньги на Крейгхофф, понесет в оружейную мастерскую по направлению, чтобы таким образом косвенно застраховать ствол. Но это не гарантирует, что качесво (и допуски) работ будут выше, чем на рядовом металлообрабатывающем производстве. И, включительно, по вышеупомянутой Вами причине, когда прибыль от работ приходится тратить не на развитие материальной базы и зп толковаму оружейнику, а отслюнявливать наверх.
skygge
Originally posted by Стрелок_Джо:малейшее расхождение в соосности
Ну раз уж речь пошла о металлообработке, расскажите нам, какой допуск (в цифрах) на угловую и осевую несоостность не будет считаться браком для резьбы на стволе блейзера, и как выход за пределы этих допусков будет влиять на траекторию пули.
Стрелок_Джо
Как режут резьбу ,если любопытно кому ,смотрите на
https://www.egun.de/market/index.php там эта услуга есть.
кузя
Изначально написано pskhunter:
ремонтить Сайгу это одно, а вот делать примерно то же самое с Крейгхофф совсем другое, уровень ответственности разный.

Тут больше уровень руководящего состава разный.
Если токаря плохо работают, это вина ТОЛЬКО руководства.
Как только на производстве, появляется нормальный мастер/начальник участка, процент брака падает резко и вырастает производительность.
Как начальник участка говорю 😊

SHOROHOVICH
Предлагаю все таки отношения выяснять в личных сообщениях.
pskhunter
Чтобы "не кормить паразитов", Skygge, нужно просто открыть СВОЮ оружейную мастерскую и попытаться работать хорошо и дёшево, конкуренция понимаш😉
кузя
Я б не назвал их паразитами 😊
Только бизнес, ни чего личного 😊

Вопрос в качестве предлагаемых услуг.
И реальной, как вы написали ответственности.

У меня недавно, пришли устраиваться, два "мастера на все руки", собрали изделие...
Я потом, лично, два дня перебирал.
Заплатил ли я им деньги? Судя по тому что не звонят больше, нет 😊

duh1958
Originally posted by pskhunter:
и попытаться работать хорошо
Как хорошо,когда нарезать резьбу на стволе ,рассматривают как пустяшное дело? Паша БВ не делает банки на калашоиды только потому,что там резьбы через раз кривые и банки летят вместе с пулями,а хозяин слеганца воздух портит.И это завод,а чё ты хочешь от "специалистов"?
кузя
Originally posted by duh1958:
Как хорошо,когда нарезать резьбу на стволе ,рассматривают как пустяшное дело?

Потому-что, на заводах, мы им не интересны.
На армию, принимает военпред.
И что тушенка (было дело), что стволы, что патроны...
Для гражданского рынка.... Да пофиг 😊

Нарезать резьбу, пропустив пару операций, да не вопрос.
Время, деньги.

Токарь 3-4го разряда, эту операцию выполнит на раз.
Главное не стоять над душой и не причитать "деньги, деньги, деньги".

duh1958

Originally posted by кузя:
эту операцию выполнит на раз.
Так и любой деревенский кузнец Порш отремонтирует.Это даже не обсуждается. Результат интересен.Бывает и с 10 метров в щит 1*1м не попасть
pskhunter
Мне тут один пожилой товарисч😉 занятную стори рассказывал, как раз по теме нарезания резьб. Одному небедному гражданину какой-то мастеровой исполнил сии узоры на стволе его R8, типа усё норм хозяин, не извольте сумлеваться, опять же экономия вышла. Тот приобрёл банчёнку B&T, накрутил её и помчался в тир, типа послушать магические "ПШЬ/ПШЬ". Зарядил, бахнул и сходу словил "касание", как вы думаете, виновата была банка, или что-то другое?😉
кузя
А что случилось, с тем нарезальщиком?
Думаю, что ни чего.

А вот товарищ, котельную построил, в котедже. А не работает.
Так закрыли его в подвале, под присмотром людей с низким интеллектом.
И пока не запустил, домой не поехал.
Было это правда не сейчас 😊

Но сейчас так нельзя. Права у них...
Не дай то Бог в зубы дать кому.

duh1958
Originally posted by кузя:
Думаю, что ни чего.
Originally posted by кузя:
Но сейчас так нельзя.
Это вам телевизор внушил? 1.В багажниках народ катается нынче тока в путь.2.Немножечка извращенная наша судебно правовая система страшнее бандосов,при правильной постановке и хату и портки отожмут.Другое дело что сумма может того не стоить
pskhunter
Ну, как-то дальнейшей судьбой "мастера резьбы" я не интересовался, но по некоторым, непроверенным данным, означенный мастеровой в бега подался, бросив всё, когда узнал социальный статус своего заказчика. Пример из жизни нашей, если бы это была лицензированная мастерская с юридисским лицом и заключённым договором на оказание подобных услуг владельцу оружия по направлению на ремонт из ЛРО, то с неё хоть можно попытаться, с помощью юристов, денег получить, а у частника.....возможны всякие варианты, вплоть до такого😉
duh1958

Originally posted by pskhunter:
лицензированная мастерская с юридисским лицом и заключённым договором
Тут как раз и дьявол кроется в деталях.Судиться можно от года и до...+Экспертизы и пр.Короче, пирова победа.Выплатят 200.000 с моральным ущербом ,потеряешь 300+ время.И еще у нас так сложилось,что всем пох на свой статус.Ибо мастерских с гулькин х.. 😊
кузя
Originally posted by duh1958:
Это вам телевизор внушил?

А что это такое?
Реально, не работает, то о чем вы говорите.
Люди со старым складом, уезжают на раз.

При этом, даже связей не надо.

Хотя я скучаю...

duh1958
Originally posted by кузя:
Люди со старым складом, уезжают на раз
Так они отстали от жизни.Счас всю грязную работу делают товарищи в мышиных шанелях.
pskhunter
Лицензированных мастерских, одна из них это оружейное производство, выполняющих подобные работы, у нас всего ДВЕ, отсель и ценник. Можно, конечно, и до Москау прокатиться или в Тверь заглянуть, к В.Лобаеву(если сможете договориться), но думаеццо мне, что не получится существенно сэкономить.
ДжонДоу
Изначально написано pskhunter:
Одному небедному гражданину какой-то мастеровой исполнил сии узоры на стволе его R8,
А чегой это небедный гражданин зажал бабосики на нормальных спецов в оф. конторах?
Жаба удавила?
Ну вот пусть он теперь со своей жабы и требует чего либо.
ДжонДоу
Изначально написано pskhunter:
Ну, как-то дальнейшей судьбой "мастера резьбы" я не интересовался, но по некоторым, непроверенным данным, означенный мастеровой в бега подался, бросив всё, когда узнал социальный статус своего заказчика.
Ха-ха-ха.
Joker-SL
"Не повезет - с родной сестрой триппер поймаешь" (Народная мудрость).

Лет 20 с гаком назад отдал я новую .22LR - нарезать популярную резьбу. Винтовка новая, оружейник при магазине. Вынул изделие, разобрал для ознакомления, и вижу - ствольная коробка (пластиковая) треснута, заклеена, в потеках эпоксидной смолы (!). Стволик интегрированный, несьемный. Т.е. этот Левша, видимо, засунул все целиком в токарный станок (х. его, козла, знает) и все пошло не так.
На потребительских качествах это не отразилось, пукалка была от рождения копеечная и говно. Но осадок остался.
Чуть не забыл - случилось это все в стране Суоми, славной своей оружейной культурой)). Был такой ормаг Urheliu Koskimies в Лаппеенранте.

Joker-SL
Изначально написано кузя:
А что случилось, с тем нарезальщиком?
Думаю, что ни чего.

А вот товарищ, котельную построил, в котедже. А не работает.
Так закрыли его в подвале, под присмотром людей с низким интеллектом.
И пока не запустил, домой не поехал.
Было это правда не сейчас 😊

Но сейчас так нельзя. Права у них...
Не дай то Бог в зубы дать кому.

Я, когда фильм "Жмурки" смотрю, - то смеюсь, то плачу ностальгически.
Сцена, где "архитектор" (Балабанов) сдает камин герою Михалкова..
))

pskhunter
Только это Панин, а не Балабанов.🙂 А сцена замечательная, особенно фраза - Карачун тебе, Церетели!😂😂😂
duh1958
Originally posted by ДжонДоу:
А чегой это небедный гражданин зажал бабосики на нормальных спецов в оф. конторах?
Барон,ты лишний раз подчеркиваешь что болен головой.Название темы глянь где пишешь.Хотя,тебе ведь пох где писать...
ДжонДоу
А ты пост сперва глянь, на который был ответ.
duh1958
Изначально написано ДжонДоу:
А ты пост сперва глянь, на который был ответ.

Ты не понял барон.У нас много людей тех же печников экстра класса,если читать интернет.А по сути один,два.И дымят печки за которые плачено,как за машину.Та же тема с оружием.Я лично знаю трех мастеров(один умер),которые могут все.И к конторам отношения не имеют.И попасть к ним без рекомендаций нельзя.Это я к тому,что официальная контора это как частный доктор и нормальный человек туда не сунется.Да,правильный частник берет иной раз больше конторы,ибо цену себе знает. 😞

skygge
Originally posted by pskhunter:Чтобы "не кормить паразитов
Под паразитами я имел ввиду не оружейные мастерские и самих мастеров, а лицензирующие и контролирующие органы.
Originally posted by duh1958:нарезать резьбу на стволе ,рассматривают как пустяшное дело?
Нарезание резьб - один из азов токарного дела. Это дело не пустяцкое, но и не архисложное. Токарь 3 разряда должен это уметь и делать в допусках ГОСТа 16093-81. Так же на мало-мальски уважающем себя производстве есть все инструменты для контроля этих допусков.
Касаемо допусков на банки, так их легко рассчитать самому. Калибр, длина банки и диаметр выходного отверстия. Этого достаточно.
Originally posted by duh1958:Счас всю грязную работу делают товарищи в мышиных шанелях.
На этих товарищей есть другие товарищи в более серых шинелях, которые тех товарищей готовы на раз сожрать за продвижение по вертикали 😊
Мистер_Пэ
Ваще писк моды сейчас - резать резьбу на фрезерном ЧПУ специальными резьбонарезными фрезами.


На видео внутренняя, но внешняя режется ровно так же, ИЧСХ, той же фрезой, в отличие от токарки где надо два резца иметь разных.
duh1958
Originally posted by skygge:
Нарезание резьб - один из азов токарного дела.
Свисток-теоретег,резьба резбе рознь
Originally posted by Мистер_Пэ:
Ваще писк моды сейчас
Немцы так режут много лет,я сноску давал на Egun
Мистер_Пэ
Originally posted by skygge:
Под паразитами я имел ввиду не оружейные мастерские и самих мастеров, а лицензирующие и контролирующие органы.
Плюс миллиард. В кубе.
Главное лицензируется даже производство такого абсолютно инертного дерьма как гладкоствольная гильза...
Вообще как-то ненавязчиво во всем мире (!!!) прослеживается тенденция к тому, что руками государственных регуляторов стоимость стрельбы неуклонно и неоправданно увеличивается. Через лицензирование, двойное и тройное сертифицирование, запрет дешевого свинца потому что он якобы очень вредный и т.д. и т.п.
skygge
Originally posted by duh1958:резьба резбе рознь
Расскажи нам, практик, чем резьба на дудке отличается от резьбы на болте.
Мистер_Пэ
Originally posted by duh1958:
Немцы так режут много лет,я сноску давал на Egun
Я не смотрел 😊
Тут весь вопрос в стоимости станка, который так умеет, ну и еще немножко сверху на инструмент, и на оснастку чисто под специфику стволов. Для того, чтобы это окупить не загоняя цену в космос - этот станок должен резать резьбу года три без остановки... ну только на профилактику чуть-чуть. А такого объема обращений по оружейной теме в нашей стране быть просто не может, ибо нет столько владельцев, желающих резьбы.
Поэтому шуруповерт, коловорот, ну или фот этот специнструмент крутить токаркой (бо обороты можно выбрать удобные), но ствол держать руками, на направляющем пилоте, ессно.
pskhunter
Барон, ты право смешной. Объясняю почему на твоём примере. Вот ты купил болтовую ЧеЗетку в 7,62х39, чем немало гордился, а всё почему? Правильный ответ, чтобы стрелять дешман патроном☝️ Ты же не взял его в .223 или .308, что более подходит для вдумчивой стрельбы по бумаге и не только. В релоде ты тоже не замечен. Только не лечи нам за его охрененную баллистику, не для того его создавали и то, что ты с этой винтовки стреляешь исключительно патронами S&B или чего покруче, скорее всего это банальный БПЗ. Так что не надо тут обсуждать, кто и где резьбу нарезал в соответствии с ценой его оружия😉
duh1958
Originally posted by Мистер_Пэ:
три без остановки
А там стоимость около 400 е за ствол так что думаю быстрее
duh1958
Originally posted by skygge:
от резьбы на болте.
У тебя чё болт с резьбой? Это такое новое течение в ЕС на х..резьбу нарезать? Не,я что то слышал,но не знал что так просто 😀
skygge
Originally posted by Мистер_Пэ:Тут весь вопрос в стоимости станка, который так умеет
Металлообрабатывающие CNC начального уровня стоят у загнивающих от $1k, следующего - от $5k. А за $10k уже можно купить CNC, покрывающий все оружейные рукоблудные потребности. Ну и на оснастку раскошелиться тоже придется.
Что до нарезания резьбы таким способом, один дедок нарезал вручную на трофейном немецком фрезерном станке производства 30х годов в детали, которую физически невозможно было зажать и отцентрировать в патроне. Но тот дедок уникум, у него более 60 лет стажа в токарке.
Originally posted by duh1958:У тебя чё болт с резьбой? Это такое новое течение в ЕС на х..резьбу нарезать?
Нечего "практику" ответить, да? Ну так я отвечу. Если в спецификации банки указано, что она под резьбу, например, М15х1, то это и есть стандартная резьба М15х1, неважно каким способом нарезанная, и сколько денег за это отдано.
duh1958
Originally posted by skygge:
есть стандартная резьба М15х1
Ух ты,а что это за резьба 15*1,а её длинна правильная какая? Вот у Орсиса 24 мм ,а у вас? 😀
Мистер_Пэ
Originally posted by skygge:
в детали, которую физически невозможно было зажать и отцентрировать в патроне
Как-либо крепим деталь к шпинделю. К столу крепим ванну. Опускаем деталь в ванну и заливаем сплавом Розе. Ждем пока застынет. Открепляем деталь от шпинделя, удаляем оснастку, при необходимости дополнительно прижимаем сплав к столу. Обрабатываем. При необходимости можно кромсать и сплав Розе. Выплавляем при 100 С. Берем с клиента за весь балет по тарифу NNNN денег в час.
Сам не делал. Пока...
Originally posted by skygge:
неважно каким способом нарезанная
А если она нарезана армейским способом, и выпущена через ОТК под девизом "и так сойдет"? 😛
Попросил давеча токаря сделать болт и пару гаек на него, М18х0.75. Он приносит и говорит что там М18, но х х.з. что. Ошибся, не туда ручку повернул. Я шаблон приложил - вроде 0.75, но он был очень не уверен 😊 Тем не менее это совершенно монопенисуально было, они должны были подходить только друг к другу.
skygge
Originally posted by Мистер_Пэ:Как-либо крепим деталь к шпинделю. К столу крепим ванну. Опускаем деталь в ванну и заливаем сплавом Розе. ...
На производстве, где тот дедок работет, из станков только два советских токарника и немецкий фрезер 😊
Originally posted by Мистер_Пэ:Берем с клиента за весь балет по тарифу NNNN денег в час.
Новая деталь будет стоить меньше. Поэтому того дедка и держат на производстве, и директор кадждый день с ним за руку здоровается, что он может вытворять на простейшем станочном парке дорогостоящие работы малыми затратами.
Originally posted by Мистер_Пэ:А если она нарезана армейским способом, и выпущена через ОТК под девизом "и так сойдет"?
Тогда это будет не стандартная резьба, а армейская 😊
Originally posted by duh1958:длинна правильная какая?
Не позорься. Длина резьбы тоже указывается в спецификации банки. Как и размеры зарезьбовой проточки.
Мистер_Пэ
Originally posted by skygge:
Тогда это будет не стандартная резьба, а армейская
Гениально! 😊
skygge
Originally posted by Мистер_Пэ:Гениально!
Предлагаю внести поправки в ГОСТ. Например, добавлять после обозначения резьбы заглавную "А".
Мистер_Пэ
Originally posted by duh1958:
все свои банки
Настолько гениально сфоткано, что даже название банки не прочитать.
... и эти люди рассуждают о стандартизации резьб!!! 😊 😊 😊
Мистер_Пэ
Originally posted by duh1958:
не нашел
Потому что не там искали.
https://saami.org/technical-in...ocket-drawings/
Удобно. Все в одном месте. Столько бумаги можно сэкономить, если не перепечатывать каждый раз в каждую книжечку к каждой баночке для каждой винтовочки.

Если в правой колоночке нажать на буковки - вылезет интересная картиночка с непонятненькими буквочками и разными другими закорючками

duh1958
Originally posted by Мистер_Пэ:
Настолько гениально сфоткано
Impuls 2a,Rotex 2a,Rotex 5 я не фотограф,да и желания не было
Originally posted by Мистер_Пэ:
Если в правой колоночке нажать на буковки
Так это стандарт резьбы ствола,или глушителя? Вы как бе вопроса не поняли,что первично, резьба на стволе или в банке
skygge
Originally posted by Мистер_Пэ:что даже название банки не прочитать.
Верхний QD .223 под B&D flash hider, поэтому ни о какой резьбе но стволе там речи не идет, нижний 9х19 под конкретные пистоли (список там же) с уже нарезанной резьбой. Названия хз, можно на сайте посмотреть. А так B&D делает банки с любой резьбой на заказ.
У ASE специально размеры резьб под их банки указаны. Например
https://www.aseutra.fi/en/wp-c...0/05/kierre.jpg
Это если самому нарезать надо.
А так во всем загнивающем мире делают банки с резьбой под дудки, а не наоборот, режут резьбу на дудке под банку, которую удалось достать хитрым способом. И всегда указывают в спецификации либо модель оружия, для которого он сделан (что подразумевает заводскую резьбу), либо тип присоединения - резьбу или mount (которых тоже множество, от стандартных армейских flash hider'ов до QD переходников, которые у каждого производителя банок свои).

Так что обосрался фуфломет еще раз.

duh1958
Originally posted by skygge:
. А так B&D делает банки с любой резьбой на заказ.
У ASE специально размеры резьб под их банки указаны. Например
Что такое B&D ?Не одна компания не делает банок под заказ.И тем более Brugger&Thomet,пиз..бол ты дешевый ,кроме A-TEC,которая стала выпускать банки 16*1 "благодаря" Орсису Где спецификация резьб банок то? Или просто пиз..ул ,а там и трава не рости 😀
skygge
Originally posted by duh1958:Не одна компания не делает банок под заказ.И тем более Brugger&Thomet
https://bt-ag.ch/en/produkt/bt...or-cal-308-win/
Suppressor connector Thread according to customer specification
Не надоело обсираться?
duh1958
Изначально написано skygge:
https://bt-ag.ch/en/produkt/bt...or-cal-308-win/
Suppressor connector Thread according to customer specification
Не надоело обсираться?

Так это ты в говнище теоретег.Закажи им банку с 24*1,5 и опубликуй тут ответ.А они ответят,на х..й пошлют,хоть ты и в Риге живешь.Будь проще,а не пости картинки.банок которые лет 10 как не выпускаются. 😀

skygge
Originally posted by duh1958:Закажи им банку с 24*1,5 и опубликуй тут ответ.
Предоплата будет? У то меня стволов с такой резьбой нет.
Originally posted by duh1958:не пости картинки.банок
Картинки банок постил только ты. Совсем плохо с головой? А ведь еще не вечер даже.
duh1958
Originally posted by skygge:
Предоплата будет? У то меня стволов с такой резьбой нет.
Легко,только ты фуфлогон с темы съезжаешь,закажешь оплачу,это калашовская резьба,но ты этого конечно еще не прочитал в гугле.Да и стволов у тебя вообще никаких нету.А по поводу вечера,он уже у многих,только не для дураков у кого земля плоская 😀
duh1958
И да,не одна серьезная контора в ЕС банок на заказанную резьбу не делает,ну если только от 10.000 штук
Мистер_Пэ
Изначально написано duh1958:
Так это стандарт резьбы ствола,или глушителя? Вы как бе вопроса не поняли,что первично, резьба на стволе или в банке
Яйко или курка...
Там PDF в котором нарисована и гайка (банка) и болт (ствол).
Если все производители гаек и болтов будут делать по этим картинкам - то все гайки всегда будут накручиваться на все болты.
Потому что первичен - стандарт. Который суть эти самые картинки и есть.
Но вы этого не понимаете. Вам обязательно надо чтобы в Парижской палате мер и весов в вакууме под колпаком лежала иридий-ниобиевая Банка 😊 😊 😊
duh1958
Originally posted by Мистер_Пэ:
Вам обязательно надо чтобы в Парижской палате мер и весов в вакууме под колпаком лежала иридий-ниобиевая Банка
Это не мне.Вы опять ошиблись 😊
skygge
Originally posted by duh1958:Легко
Заказать и оплатить не проблема. Откуда вывозить будете?
duh1958
Изначально написано skygge:
Заказать и оплатить не проблема. Откуда вывозить будете?

Ты закажи,а вывезут тебя не спросят,придут и заберут.Я понимаю в твою святую веру в ЕС,но там за бабки продаются быстрее чем тут и гораздо дешевле особенно в прибалтике,там за 50 е и споют и спляшут и жопу подставят 😀

skygge
Originally posted by duh1958:Ты закажи
Без адреса доставки не смогу. Ну только если самовывозом из их магазина в Туне.
duh1958
Originally posted by skygge:
Без адреса доставки не смогу
О! Да ты еще и БОМЖ,дааа жизнь она такая голод и холод подбирается не заметно.Но вы там держитесь! 😀
ДжонДоу
Изначально написано pskhunter:
Барон, ты право смешной.
Неким недалёким людям всё кажется смешным.
Изначально написано pskhunter:
Вот ты купил болтовую ЧеЗетку в 7,62х39, чем немало гордился
Где это я гордился то? Ты там мухоморов переел?
Изначально написано pskhunter:
Правильный ответ, чтобы стрелять дешман патроном☝️
Не только. Ещё не хочу плодить зоопарк калибров дома.
Изначально написано pskhunter:
скорее всего это банальный БПЗ.
Даже банальным БПЗ я собираю 0,7 минуты. Что дальше?
Изначально написано pskhunter:
Так что не надо тут обсуждать, кто и где резьбу нарезал в соответствии с ценой его оружия😉
Как раз надо.
Если индивид весь такой распальцованный-крутой-бохатый, то чего ж так жмотится заплатить за гарантированно хороший результат то? Жаба давит платить "каким то там токарям" нормальные деньги? Ну так пусть и не квакает потом, если что.

pskhunter
Это всё твои отмазки, Барон, и не более того☝️
Мистер_Пэ
Originally posted by duh1958:
Это не мне.Вы опять ошиблись
Нет.
Все зависит от взгляда на жизнь.
Есть взгляд теоретический - разработчика. Разработчик сидит в КБ, открывает стандарт, читает что там написано и соответственно рисует резьбу. Если разработчик разрабатывает ствол - рисует болт. Если банку - то гайку.
Есть взгляд практический - токаря. Если токарю принесли гайку и сказали сделай болт - то здесь и сейчас, в этом конкретном помещении, первична гайка. Если принесли болт - то первичен болт.
Джо_ВсехКрутил
Originally posted by skygge:
skygge
Стукачок ты мухоморный и смешной голодранец в теории и практике 😀
Джо_ВсехКрутил
Originally posted by Мистер_Пэ:
Все зависит от взгляда на жизнь
Тут вопрос простой,что первично,винтовка ,или банка.Глушитель это аксессуар к оружию.Так что дискуссии тут неуместны 😊
ДжонДоу
Изначально написано pskhunter:
Это всё твои отмазки, Барон, и не более того☝️

Слифф защитан!

Мистер_Пэ
Originally posted by Джо_ВсехКрутил:
Тут вопрос простой,что первично,винтовка ,или банка.
Первична - задача. А винтовка и/или банка - это лишь средства для решения задачи.
pskhunter
Барон, это ты у нас специализируешься по фановым системам😉 И это, почему 0,7, а не 0,75😂😂😂😂😂😂