Новый вопрос по травматике

А кто что посоветует? Только не надо писать, что у всех свои предпочтения. Или цели разные. Цель исключительно для стрельбы в лесу (на даче). Ну и ношение с собой (а случаи разные бывают).
Надо чтобы не ломался, не кривой и внешний вид нормальный (знаю, что ОСА не плохая, но уродливая слишком).

Серега, для пострелух практически любой травмат подойдет тебе (см. цену на патроны), для самообороны - ОСА ну или Гладкий... 😛

maksway
для самообороны - ОСА

сэр
Только не надо писать, что у всех свои предпочтения.

А как иначе? Я вот назло напишу. У меня предпочтения к компактному и надежному. Компактное подразумевает скрытое ношение, относительно беспроблемно. Ну а про надежность - понятно.

Вот мое предпочтение:

WASP-R (аналог Kevin ZP 98 от чешской компанией Zbrojovka Vsetín-IDENT (ZVI).Стальной, 9мм PA, много тем по нему здесь http://guns.allzip.org/forum/217/

Год у меня. Не подводил не разу. Можно носить в заднем кармане джинсов. Есть в продаже поясные кобуры - приобрел, пользуюсь, удобно. Есть магазины на 8 патронов + удлиннитель рукоятки в комплекте(в штатном - 6)...Отстрел впечатляет. Помимо всего прочего - эстетически привлекает... Подержав в руках, отпускать не хочется...

Дорогой правда, зараза... Не знаю сколько сейчас стоит..

PS
Посмотрел - 25-26 тыров сейчас стоит... А когда шел покупать РС, был нацелен приобрести Стример... Вот в магазине и пересмотрел свои пристрастия, подержав одно и другое в руках. Стример не поносишь на поясе под футболкой незаметно, тем более в кармане брюк. А сам по себе девайс неплохой.

Альтернатива ВАСПу - ПСМ, но тоже не из дешевых

Эйнхерий
...бесполезна)

тут из травм убивают, а вы говорите бесполезно...

vsk2002
Не знаю сколько сейчас стоит..

Я лично нацелился на револьвер Гроза сейчас, который 4С.

vsk2002
Стример не поносишь на поясе под футболкой незаметно

maksway
тут из травм убивают, а вы говорите бесполезно...

Эйнхерий
Я лично нацелился на револьвер Гроза сейчас, который 4С.

MP-81 для пострелух приятно, за поясом носить не заметно, даже под футболкой

АПС-М наш выбор! Под футболкой конечно не поносишь, но в наплечной деревянной кобуре можно.

maksway
тут из травм убивают, а вы говорите бесполезно...

РС второго поколения делают в человеке дырку, и человек помирает.

18х45 дырку толком не делает, а ОД его один фиг недостаточно. Потому и бесполезно.

К сожалению, идея и того, и другого как нелетального оружия ошибочна изначально - ну не даёт даже осиный калибр достаточного останаливающего действия (т.е. не выводит надёжно из строя без причинения смерти). Зато мощный РС функции слааааабенького КС выполняет уже давно.

если чисто для пострелух, тут тюнинг желателен, ибо мало какой ствол выдержит много нагрузок без последствий(раздутие ствола и т.д).
это касательно вариаций макарова и ТТ(про Т10 и васпы умалчиваю, ибо не знаю, но там и цена...)
ВСЁ ИМХО

Ну как раз между ними по цене с хорошим качеством и надежностью стоят Хорхе и Грозы (пистолеты).

zubrilov
с хорошим качеством и надежностью стоят Хорхе и Грозы (пистолеты).

+1 однако... 😊

У меня Хорхе, я доволен
настрел около 1000, всё штатно

В одном ормагазине (у Чернешевской), меня отговаривали брать Хорхе, впаривая при этом макарыча. А при упоминании отзывов на ганзе о подутии ствола, заявили что это сборище наркоманов и ...... А кто ещё может писать сообщение по ночам, уверял меня продавец.. Тогда я так хорхе и не купил..

Хорхе мод. ствола 1, настрел ≤ тысяча, последние сто АКБС Магнум

сэр
А кто что посоветует?

to vsk2002 "компактный и надежный" для самообороны это нормальный Walther PPKS калибра 7,65 или Глок из субкомпактов, но это, увы, не в нашей стране.

есаул вроде хвалили за надежность 😊

ober
есаул вроде хвалили за надежность

:D

даже наплечка есть для него
и обороняться им хорошо

Mirai
... и обороняться им хорошо

особенно если как следует размахнуться ))

Грозу берите, или ждите Таурус))

Эйнхерий
или ждите Таурус))

Таурус, как минимум - представитель третьего поколения РС. Первый.

Да и производитель дюже авторитетен.

А фейлы конечно бывают - я вот Т-96 ждал... хнык-хнык...

Эйнхерий
А фейлы конечно бывают

Ну Грозы уже есть, и они в общем-то вполне неплохи.

Эйнхерий
Таурус, как минимум - представитель третьего поколения РС. Первый.

а ссылку можно на почитать про этот Таурус? 😊

http://www.riogun.ru/lom_stat.html

сенкс! читаю! 😊

Может быть стоит подождать выхода обновлённого (к сожалению, не внешне) Ратника под .410?

надо переползти в соответствующий раздел 😊 а то всего одна позиция по травматике закрыта - неправильно! 😊

Garry 357
Может быть стоит подождать выхода обновлённого (к сожалению, не внешне) Ратника под .410?

а релоадинг резинострела - запрещен, да? станочек для 9мм пистолетный купить не проблема... а комплектующие? 😊 кстати, револьверные -резинострельные - проще релоадить....

SashaAn
а релоадинг резинострела - запрещен, да?

Всё равно, когда удачно оборонишься - будешь виноват без грамотной юридической помощи 😀

Garry 357
Может быть стоит подождать выхода обновлённого (к сожалению, не внешне) Ратника под .410?

Для пострелушек? С его штатными прицельными приспособлениями и кучностью это не очень интересно. Самооборона? Тут УКНить надобно.

SashaAn
а то всего одна позиция по травматике закрыта - неправильно!

Всё ждал Т-96, ждал... дождался, блин. А теперь денег свободных нет.

Для чего?

Для пострелушек? С его штатными прицельными приспособлениями и кучностью это не очень интересно. Самооборона? Тут УКНить надобно.

Для пострелушек предпочтительнее револьвер, кхм, более классического дизайна 😊.
Ратник - это именно самооборонный девайс, на самооборонные дистанции.
Ну а УКН или не УКН - это уж на совесть владельца...

Garry 357
Ну а УКН или не УКН - это уж на совесть владельца...

Чтобы без УКН - трэба более современные девайсы...

Эйнхерий
Чтобы без УКН - трэба более современные девайсы...

Кто не вышел?

Ратник под 410-й, кто же еще. Мы вроде как о нем говорим.

Ааа. Тьфу. Я думал, речь о старом.

Страшный он, зараза, но я бы взял себе. Особенно если протащат под 410-й.

В .410 смысл есть, в старом, наверное, уже нет...

Эйнхерий
Всё равно, когда удачно оборонишься - будешь виноват без грамотной юридической помощи

скрытая реклама ВОВГО? 😊

я лично знаю человека который в прошлом году удачно оборонился от оборотня (правда он был без погон) 😛 адекватными случаю средствами 😊 грамотно составленный протокол + свидетели... и вроде как нормально всё 😊

SashaAn
скрытая реклама ВОВГО?

А ВОВГО вроде бы не является монополистом на рынке юридических услуг.

SashaAn
грамотно составленный протокол + свидетели...

Эйнхерий
Это и есть работа юриста.

А ты когда счет для снятия с карточки подписываешь - всякий раз у юриста консультируешься? 😊 или когда посылку получаешь и ропись ставишь - тоже только через юриста? 😊 или когда депозит в сбербанке открываешь - тоже к юристу за консультацией? 😊

вообще-то какие-то правовые знания у КАЖДОГО должны быть... и вполне можно составить протокол без юриста... и свидетелй вписать - тоже юрист не нужен... и читать, что подписываешь - тоже надо 😊

а юрист... ммм... юрист свои задачи в первую очередь решает 😛 особенно с теми, кто во всем и всегда полагается на юриста 😊

SashaAn
и вполне можно составить протокол без юриста... и свидетелй вписать - тоже юрист не нужен... и читать, что подписываешь - тоже надо

Только чур потом без плача в СвР "ВОВГО, помоги!!!", как уже было с одним гордым юзером ганзы, который с Т10 ходил.

SashaAn
а юрист... ммм... юрист свои задачи в первую очередь решае

Всё эти "хро-хро" до вас уже многократно спели - неоригинально...

и вполне можно составить протокол без юриста... и свидетелй вписать - тоже юрист не нужен

вот как раз после этого-то у меня заработок и появлятся, а переделывать всегда дороже чем делать заново 😀

я лично знаю человека который в прошлом году удачно оборонился от оборотня (правда он был без погон) адекватными случаю средствами грамотно составленный протокол + свидетели... и вроде как нормально всё

Тогда не вступайте в ВОВГО.

DShooter
Ни кто к вам особо и не рвется, и когда до вас дойдет что МЫ вам нужны, а не наоборот, тогда смените политику общения.

Не даёт покоя ВОВГО? Вам ещё не рассказали о ритуальной песенке ВОВГО-бакланов?

Эйнхерий

Тогда не вступайте в ВОВГО. Вы со всеми проблемами справитесь сами. Удачи вам.
Только чур потом без плача в СвР "ВОВГО, помоги!!!", как уже было с одним гордым юзером ганзы, который с Т10 ходил.

Юрист в ВОВГО зарплату получает.

Всё эти "хро-хро" до вас уже многократно спели - неоригинально...

не понял... а что, юристы только в ВОВГО?

я не понимаю такой ангажированности и попыток в каждую тему пропихнуть ВОВГО...

более того, "Всё эти "хро-хро" до вас уже многократно спели - неоригинально..." - это то здесь причем? Я тебя не оскорблял, в обсуждении ВОВГО практически не участвовал, но меня коробит, когда идет такая вот "навязчивая реклама"...

Так что веди себя приличней, ОК?

Viper NS

очень благие начинания. всемерно поддерживаю.
вот как раз после этого-то у меня заработок и появлятся, а переделывать всегда дороже чем делать заново

////////////

вполне верю. вопрос в вероятности и предсказуемости положительного исхода...

извините, а Вы насморк апмутацией носа лечите? 😊

юридические услуги - вещь, безусловно нужная, но нужна она не каждый день и не на каждый чих 😛 если бы я на каждый протокол, что подписывал юриста вызывал, то это обошлось бы мне много дороже, и много геморнее, чем подписать протокол... вот и всё 😛

а когда реально светила тема.... важная тема... то привлечение юриста в эту тему - вовсе не гарантия результата, но гарантия длительного и затратного геморроя... но "мы пошли другим путем", и без всяких затрат и потерь времени - был получен правильный результат...

"минимальная" (в определенном объеме) юридическая грамотность - должна быть у каждого... это как знание компьютера - лет 10-15 тому назад - никто не знал, сейчас любой установит винду 😊

Блин! Человек тему открыл с вопросом конкретным. А вы тут разборки устраиваете. Возвращайтесь к теме. На месте автора, я бы почистил здесь флуд.

SashaAn
не понял... а что, юристы только в ВОВГО?

SashaAn
я не понимаю такой ангажированности и попыток в каждую тему пропихнуть ВОВГО...

SashaAn
но меня коробит, когда идет такая вот "навязчивая реклама"...

Неужели настолько не даёт покоя ВОВГО, что везде уже его реклама мерещится? Тогда того... к доброму доктору пора...

Я много раз писал, уговаривать кого-то вступить в ВОВГО ни я, ни Торус не собираемся - в организации нужны люди, которые понимают, зачем им нужна организация. Поэтому какая-то там реклама... хехе... помните фильм "Догма"? Как там было: "каждый, кто говорил с Богом - говорил или со мной, или со своим воображением" (с).

SashaAn
сейчас любой установит винду

Именно из-за такого мнения мне (сисадмину) приходится по максимуму резать права пользователям - а то наустанавливают до полного 3,14здеца компам и сети 😀

Аналогия, кстати, самая прямая.

SashaAn
это то здесь причем?

Mirai
Хорхе мод. ствола 1, настрел ≤ тысяча, последние сто АКБС Магнум

юридические услуги - вещь, безусловно нужная, но нужна она не каждый день и не на каждый чих если бы я на каждый протокол, что подписывал юриста вызывал, то это обошлось бы мне много дороже, и много геморнее, чем подписать протокол... вот и всё

я честно могу сказать, что вероятность наступления больших проблем из маленькой проблемки - чисто статистическая, и прогнозу поддающаяся плохо

поэтому предпочитаю по мелочи сразу подсказать человеку, если тот не уверен - кстати делаю это совершенно бесплатно, если не тянет на полноценную консультацию. В.т.ч. на форуме.

хауда рулед. всем баяцца полчиса! 😀

ober
хауда рулед

всем баяцца полчиса!

Если бы выстрел из Хауды был пропорционален её размеру, то популярность девайса была бы очень даже высокая 😊

Вот тут Эйнхерий обмолвился, что самообороняться надо более современными девайсами. А почему бы в новом Ратнике .410 не использовать мощные патроны (которые, надеюсь выпустит АКБС), по энергетике не отстающие от 9р.а., а по массе и размеру - превосходящие? Вот и будет вполне современное решение.

2_Эйнхерий
А на сегодняшний день какой образец Вы считаете наиболее перспективным в плане самообороны?

Garry 357
А на сегодняшний день какой образец Вы считаете наиболее перспективным в плане самообороны?

Прошу заметить, что я ни в коем случае не позиционирую себя, как эксперта в этой области, всего лишь высказываю ИМХО (т.е. таки скромное мнение).

Раз уж вы спросили, таковым я в первую очередь считаю Т10, равных ему на рынке сейчас нету. Насколько хорош будет Ратник .410, что будет с Таурусом, и что появится после него в третьем поколении - посмотрим...

Насколько хорош будет Ратник .410, что будет с Таурусом, и что появится после него в третьем поколении - посмотрим...

Смею заметить, что оффтоп тоже может являться поводом для репрессий.
А для ВООВГО существуют свои темы-разделы.