Кардинальные меры

UnpluGGed

Думаю, что в этом топике можно было бы приводить описание кардинальных мер, которые доведённые от отчаяния люди, от безысходности, претворяли в жизнь. Это не призывы в действиям, ни примеры для подражания - это материал к размышлению. Для каждого.


UnpluGGed

Marvin John Heemeyer (October 28, 1951 - June 4, 2004) was an American welder and an automobile muffler repair shop owner. Angered over the outcome of a zoning dispute, he armored a Komatsu D355A bulldozer with layers of steel and used it on June 4, 2004, to demolish the town hall, a former judge's home, and other buildings in Granby, Colorado. The rampage ended when the bulldozer became immobilized. After a standoff with law enforcement agencies, Heemeyer committed suicide by gunshot.

http://melkore.livejournal.com/84590.html
http://marvinheemeyer.ru/main.htm
http://marvinheemeyer.narod.ru/main.htm


MadHad

С "Дрифтером" подход не верен, не факт что долбоклюи будут нацелены на длительную беседу...

UnpluGGed

На самом деле здесь много о чём стоит поразмыслить.

vmax78

мужика в деревне посадили на 8 лет за подобные фокусы, он в собственном дачном доме на зиму на столе бутылку для воров оставлял с подобной борматухой, один фиг залезут, как не заколачивай. Двоих нашли недалеко в канавке. Следаки очень быстро установили причинно-следственную связь.
А здесь даже не превышение пределов необходимой обороны, так что чистая 105-я и 111-я. Потом, где уверенность, что ее выпьют "нужные" люди?

js

Вообще, надо эту гомосятину законодательную прекращать.

Мой дом.

Мой стол.

Моя бутылка. Чего хочу, то на стол и ставлю. Накрываю для гостей.

Если кто сломал замки и вломился внутрь, то эта бутылка для него.
И жалеть тут не о чем.

rom26530

vmax78
мужика в деревне посадили на 8 лет за подобные фокусы, он в собственном дачном доме на зиму на столе бутылку для воров оставлял с подобной борматухой,
Слышал я про подобную историю, со слов рассказчика,, происходила она под Псковом (хотя наверняка не один такой случай в стране был). Там вся проблема была в том, что наговорил этот мужик на себя слишком много при первом допросе следователю, потом не знали как поправить, ибо сажать его ну никак не хотели. Вообщем вроде как условкой все и закончилось.

UnpluGGed

Да бред какой-то. Стояла у меня бутыока спирта в шкафу, рядом с жидкостью для читки раковыны - я ею примусы очищаю...

MadHad

js
Вообще, надо эту гомосятину законодательную прекращать.

Мой дом.

Мой стол.

Моя бутылка. Чего хочу, то на стол и ставлю. Накрываю для гостей.

Если кто сломал замки и вломился внутрь, то эта бутылка для него.
И жалеть тут не о чем.

"У рабов не должно быть права собственности" (с) государство... Что у нас по поправкам про угон недавно прошло? Взял покататься , угонять не хотел - значит не кража а просто административочка...

MadHad

UnpluGGed
Да бред какой-то. Стояла у меня бутыока спирта в шкафу, рядом с жидкостью для читки раковыны - я ею примусы очищаю...

Ну скорее "ничего не оставлял, сами принесли распивать" 😛

vmax78

как то не о том мы все говорим, друзья... Человек в ролике -убийца, а что и как он это делает, вопрос второй. Кстати вот интересный фильм, о нравственности: http://video.jampo.com.ua/8064.htm

UnpluGGed

Ну скорее "ничего не оставлял, сами принесли распивать"
не... ну это-то конечно таки понятно. Но я утрирую 😊

как то не о том мы все говорим, друзья... Человек в ролике -убийца
И с этим я соглашусь в первую очередь. При том трусливый. Но похоже СИЛЬНО обиженный гопниками. А так - кто он, чтоб судить и рядить, тем более такой грех на себя брать? Не делай людям того. чего не хочешь себе.

SashaAn

vmax78
он в собственном дачном доме на зиму на столе бутылку для воров оставлял с подобной борматухой

не, ну если он так и сказал, то да, сам себе сзлобный буратино...

а на самом деле.... средство для очистки примусов или вообще, с собой принесли ворованый метиловый спирт и жахнули его...

-miksa-

мужика в деревне посадили на 8 лет за подобные фокусы, он в собственном дачном доме на зиму на столе бутылку для воров оставлял с подобной борматухой, один фиг залезут, как не заколачивай. Двоих нашли недалеко в канавке. Следаки очень быстро установили причинно-следственную связь.
Если человек сам во всём признался, то естественно его посадят. А вот если стоять на своём - не делал, не знаю, такую купил - хрен, а не статья!!!
У нас мужичёк стаааренький, богребок имел. Картошечка там, огурчики консервированные, солень-варенья. Погребок в отдалении, на горочке. Два бичика вскрыли погребок вечерком, пару мешков картошки вынесли, ну и наверное что то продали, так как нашли их с утра невдалеке, в пролеске, холодненьких. Водофка, закуска и баночка грибочков из того погребка. Менты к деду: - Умысел имел, специально поганок закатал?!!! - да Вы что сыночки, старенький я, со слепу уже и перестал в грибах ориентироваться. (а сам так миленько улыбается).
Тока в одной банке были поганки (что за хрень не рассказывали, но ложка-другую и писец)!!! Так дед и стоял на своём. Отпустили старика.
(мент рассказывал, местный)

vmax78

-miksa-
Если человек сам во всём признался, то естественно его посадят
так он записочку еще оставил, мол, пейте, только дом не жгите. Плюс там полное приготовление к убийству было, не спирт метиловый, а водка отравленная. Да потом не составило труда найти на каком доме эти бомжатники остановились, далеко они не уползли. Умысел -есть, объективная сторона-есть, жмурики-в колличестве 2 штуки. Сказка, а не дело.

vmax78

в любом случае кровь выпьют наши ПОО. Вспоминаю старую байку, рассказываемую, наверно, на каждом юрфаке. Мужик- судовой механник на корабле дальнего плавания в лохматые годы СССР. Кто помнит, дальники жили хорошо и имели много импортной техники, но и уплывали надолго, на то и дальники. Мужик решил подстраховаться, поставил самодельную сигнализацию с корабельным ревуном от какой-то баржи. Подробности смыло временем, но мужика посадили лет на цать, так как сигналка не подвела, два жулика с разрывом сердца остались лежать в прихожей, а за одно и бабка-пенсионерка за стенкой соседней квартиры. И смех и грех.

Nikola_spb

Про моральную сторону промолчу. С технической стороны, метанол - это стрельба по площадям. Примерно как самооборона на людной улице при помощи Ф-1. Метанол можно разводить так, чтобы слепли, но не дохли. Но это обуза обществу, да и рассказать могут, где водку взяли. Можно водку мешать со слабительным, но это мелко.

SashaAn

vmax78
поставил самодельную сигнализацию с корабельным ревуном от какой-то баржи

обсуждали юридическом... неоднозначно как-то... например, на машинке сигналка... кричит громко.... тьфу-тьфу-тьфу бабушка с внуком идти будет, внучок совочком по машинке шлепнет, сигналка засигналит, бабушка с копыток припадет и не встанет, а владельца авто - турма сидеть за умышленное убийство?

vmax78

не хочу разводить юридическую демагогию, но тут вопрос в том, на что был направлен умысел и отдавал ли человек себе отчет, что его действия могут привести к таким последствиям. Это равносильно растяжку установить у себя в прихожей, когда в отпуск уезжаешь.

TaTrIsT

vmax78
наверно, на каждом юрфаке
ГЫ 😊
Точняк!

Ещё капканами медвежьими балуются.
Но настойка на бледных поганках вштыривает нипадецки...

SashaAn

vmax78
на что был направлен умысел

на привлечение внимания соседей громким звуком сирены.... равно как и автомобильная сигналка...

Таурн

Лет 10 назад слышал, что даже бомжи, вскрывающие дачи, к алкоголю тамошнему не притрагиваются. Слышал истории про то, как выносили всякий хлам типа мисок алюминиевых и даже носков старых, а дорогой коньяк на столе - не тронули. Хотя и на старуху бывает проруха, какой-нить дурак, может, и попадётся. Тем более, что часто по чужим домам лазит молодняк всякий.

Диверсант14

vmax78
Человек в ролике -убийца
Тогда любой солдат - убийца. А всё остальное лирика. И нечего им фонтаны своими телами загрязнять : )

UnpluGGed
При том трусливый.
Нет умный. Или следуя этой логике партизаны в ВОВ трусливые шакалы:
1) Нападали внезапно
2) Из засады
3) Часто при численом преимуществе.
Нет бы по рыцарски этак вызвать фрица и один на один. В поле. Кто победил тот и прав. Вот это дело : )

UnpluGGed

Выбираем корабельную сигналку лайт вершн 😊
http://www.elec.ru/market/category-020574/
Напрасно сторушко ждёт сына домой - он стоял и смарел в бинокль, и тут внезапно включилась сирена 😊 Неожиданно. блин 😊

Так и появляются корабли-призраки. Кто как - кто-то падает, переваливаясь от неожиданности через борт верхней шконки, в самом начале боевой тревоги., кто-то же - наоборот, бьётся головой о верхнюю шконку. Кубрики завалены телами, капитан не вышел на мостик, лишь одинокий акустик, слушал в головных телефонах Пинк Флойд, нервно отстукивая барабанные партии отсоединённым телеграфным ключом. И он ещё не знал, какой сюрприз его ждёт. 😀

PRINCIP

SashaAn
на привлечение внимания соседей громким звуком сирены.... равно как и автомобильная сигналка...
Ващето минировать надо нелетальным способом... чтобы оглохли на пару дней, прокоптились на неделю краской типа родомин и искать особо не надо... сами приползут болезные, и ответственности за них нет уголовной, типа все целы... покрашены слегка и глуховаты...

UnpluGGed

Ващето минировать надо нелетальным способом...
тогда точно дом спалят

PRINCIP

vmax78
А здесь даже не превышение пределов необходимой обороны, так что чистая 105-я и 111-я.
Потом, где уверенность, что ее выпьют "нужные" люди?

Нет тут превышения... чистая охота на зверохищников мегаполисных "с подсадной", где подсадная - сам охотник...
Хорошо бы, чтобы эти хищники-людоеды своих родителей угостили, может не будет больше плодиться такое зверьё в этом племени. Как говорится: яблоко от лошади не далеко падает )))

vmax78

PRINCIP
зверохищников мегаполисных
я не видел в УК таких специальных субъектов 😊 А действия героя ролика укладываются в диспозицию статьи 105 УК РФ. Только давайте не будем спорить про законы, какие есть. Для вас, и, возможно, большинства, они зверье, а для кого-то дети несмышленные, самоутверждающееся за счет других. Не нам судить.

PRINCIP

Не нам судить.
В смысле "моя хата с краю"?
Но это до тех пор пока волей случая не станешь терпилой... или дочь твоя не будет поругана и убита гопотой ради забавы... Тогда сразу мировоззрение переменится в другую сторону и толерастия к гопоте испарится. Мне думается так и случилось с челом в первом ролике.

PRINCIP

UnpluGGed
тогда точно дом спалят
И тогда точно будет известно кто... подставил все свое племя под удар...

UnpluGGed

Чота Вас занесло в предыдущем посте.

decaht858

Не знаю к чему, но подумалось.
Как бы народ отнесся к тому, чтобы "дрифтер" не отдал бутылку с метиловым спиртом и уполз избитый, а достал автомат и сделал из гопников ситечко.

"чтобы с кровищей, выносом внутренностей и мозгов,
и чтобы гопники кричали и плакали "у меня больная мама",
а стрелок хладнокровно менял магазины и делал контрольные выстрелы)" 😀

Подумалось еще: как было бы обидно, если бы мужика запинали до смерти и ушли, оставив бутылку.

Чет меня на альтернативы потянуло.
Не знаю, к чему это все.

По сабжу - скажем так, ответ достойный по энергетике (типа, мне ни за что прилетело, так вам за что-то существенное прилетит в сто раз больше), но ничего не меняющий в глобальном плане.
А может и меняющий. Хто его знает.

Вот еще чего подумалось.
Мужчина уверен, что его не убьют.
Ну или считает это маловероятным.
Или ему просто пофиг.
Что маловероятно.
По контексту - это не первый его "выход".

Но при этом он - наверное, осознает, что наверняка убивает гопников.
Причем не с целью защитить себя, а исключительно как месть всему гопницкому роду.

vmax78

PRINCIP
В смысле "моя хата с краю"?
Чщщщщ, не надо только демагогией заниматься. Брызгать слюной на клаву мы все горазды, а по-жизни, когда не дай бог случится, судье будет пофиг на вашу жизненную позицию. При чем тут толлерастия к гопоте вообще непонятно. Просто если из-за каждого сломанного носа людей жизни лишать, то чем это закончится в итоге.

UnpluGGed

decaht858
ничего не меняющий в глобальном плане.
А может и меняющий. Хто его знает.

Меняющий, меняющий. В плане безнаказанности и убеждения в том, что во всём прав - этого ботана кривая к хорошему не приведёт. Да я думаю (чиста филосовске) что роль этого дрища была лишь образной. Хотя и пытались преподнести его аки перст Господень. Получилось хреново и опять же - под прямым видением, родился герой нового времени для малолеток. К тому же, фиг знает, кто там его как в оригинале озвучил, и как дублировали в дальнейшем.
Вот по такому раскладу хошь:

Я украинский националисть (номера на тачке его - хохланд ярда), и я ненавижу русских гопников. Поэтому я каждый день еду в приграничный российский городок и травлю быдломоскалей. И каждый вечер я возвращаюсь домой с чистой совестью - граници стаи более чисты, воздух более свеж, усих потравым, сала нидадим 😊

Вот в таком ритме движуха бы была озвучена в клипе, что споём по поводу? 😀 😀 😀

decaht858

Декстер а ля рюс. 😊
Чистый оверкилл ради увеличения количества хороших людей в мире за счет уменьшения числа плохих.
Странный образ.
Именно из-за того, что нет открытого выражения сопротивления.

UnpluGGed

Какой рюс? Он хохол! 😀

Lavender

Слава Декстера явно не даёт покоя.

vmax78

Очень похоже на современный вариант "Преступление и наказание", где вместо старухи-процентщицы очередной гопник. У Достоевского все закончится раскаянием главного героя, здесь - вряд ли. Однако лейбмотив один и тот же: никто не вправе судить, и тем более наказывать другого. У каждого свой путь, и пока он не пройден, никто не вправе его обрывать.

UnpluGGed
что споём по поводу?
кстати очень интересный поворот. Еще настораживает режисер -англичанин, качество видеосъемки и реклама "Зеленой марки" 😊 Видели бы вы, что творится в коментах на ютюбе....

rom26530

vmax78
Кстати вот интересный фильм, о нравственности: http://video.jampo.com.ua/8064.htm

спешел сенькс за это кино, действительно есть о чем подумать.

vmax78
Для вас, и, возможно, большинства, они зверье, а для кого-то дети несмышленные, самоутверждающееся за счет других
vmax78
Просто если из-за каждого сломанного носа людей жизни лишать, то чем это закончится в итоге

Возвращаясь к фильму, Вы то что думаете, не прав тот негр был?

PRINCIP

vmax78
Чщщщщ, не надо только демагогией заниматься. Брызгать слюной на клаву мы все горазды, а по-жизни, когда не дай бог случится, судье будет пофиг на вашу жизненную позицию. При чем тут толлерастия к гопоте вообще непонятно. Просто если из-за каждого сломанного носа людей жизни лишать, то чем это закончится в итоге.
Грамма нет демагогии, обвинение в демагогии в данном контексте - гнусная инсинуация...
Из-за распространения гопоты в обществе, как раковой опухоли в организме, рушатся судьбы обыкновенных людей, а адвокатишки, на этом наживающиеся, отмазывают ублюдков разными дозволенными и запрещенными приемами...
Чем лечится в основном раковые опухоли? Да. вырезанием, то есть операбельно.
Самолечение общества запрещено законом? Временно, надеюсь.
Когда за уничтожение гопника буду давать не срок, а награду или премию, гопничество как таковое исчезнет как кошмарный сон поутру. и гопничество уничтожают не за сломанные носы, а за поведенческий стереотип мегаполисных хищников, за образ существования, за паскудное мировоззрение.


Zakron

Для вас, и, возможно, большинства, они зверье, а для кого-то дети несмышленные, самоутверждающееся за счет других
Как говорили на востоке: "Поднявший руку на буддийского монаха покушается на гармонию мироздания, и не достоин жизни". И как было у Олди :Шел монах за подаяньем, Нес в руках горшок с геранью, В сумке палку с острой гранью, Цеп трехзвенный и клевец. Повстречался с пьяной дрянью, Ухватил за шею дланью, Оторвал башку баранью-Тут и сказочке конец!" Так вот, лично я хочу спокойно ходить с детьми по улице, не опасаясь, что какой-то урод рядом с нами будет изощряться в ненормативной лексике или пытаться демонстрировать на мне свою крутизну, самоутверждаясь за мой счет. Я предпочту быть таким буддийским монахом. А законы наши к сожалению не совершенны.

vmax78

PRINCIP
Чем лечится
ну если уж переходить на врачебную терминологию, то Ваше сравнение не совсем корректно. Да болезнь, но изличимая, причем не путем воздействия на внешние симптомы. Это, я надеюсь, очевидно. Нам гопников не с Марса сюда забросили, они такие же граждане нащей Великой страны, вчерашние прыщавые десятикласники, попавшие в определенный социум. Делать из них белых и пушистых я не собирался, но и красить всех одной краской тоже считаю неверным. Я же говорю, вспомните Достоевского, он наши душевные стенания воплотил в художественную прозу.

rom26530
Возвращаясь к фильму, Вы то что думаете, не прав тот негр был?
Я после этого кина полночи не спал, всё мысли гонял 😊 Мозговзрывное кино. Герой Самуэля однозначно профессионал в своем деле, он всех умнее оказался. С одной стороны, так, в смысле профессионализма, и должны решаться государственные вопросы, но с другой, чтож это за государство такое в итоге получится. Есть у меня знакомый в уголовке, тоже рассказывал про "ненаши методы" раскрытия преступлений. На вопрос: а накуя? Ответ: а ты хочешь, чтобы эта мразь после серии тяжких дальше по улицам ходила? Мы не за тем недели напролет его в угол загоняли, чтобы он за недоказанностью с темы съехал при содействии адвоката. А так 10 минут по пяткам дубинкой полупят, он весь расклад в красках и расскажет. Вот как к этому относиться? Я однозначно для себя так и не решил.

SashaAn

vmax78
. А так 10 минут по пяткам дубинкой полупят, он весь расклад в красках и расскажет

фишка в том, что любого полупят 10 минут палками, так и какой угодно расклад расскажет и подпишет... ну, кого-то буду лупить и 5 минут, а кого-то и сутки, - но все равно "расскажет"... даже если и не совершал и рядом не стоял... 😞

в этом-то и зло....

vmax78

SashaAn
в этом-то и зло..
с этой стороны я полностью с Вами согласен. А если известно на 99%, что это именно он, но, например, молчит где спрятал труп или орудие убийства? Человек ушел на 50 статью Конституции и больше нет возможности собрать прямые доказатльства по делу. Понятно, что это все от безисходности и общей слабости органов дознания, но тут всплывает этот пресловутый вопрос общественной морали в противоборстве с субьективной.

Drongo

Не, все ж эта партизанщина может легко задеть и невиновных людей. А если гопам вдруг взбредет в голову напоить случайного прохожего?
Если уж хочется как-то посодействовать "лечению" общества, то например:
"В Саратовской области чемпионы России по боям без правил сколотили народную дружину, чтобы ловить хулиганов"
http://saratov.kp.ru/daily/24595/763435/
Только чота стали вспоминаться золотые цепи с гайками... Хотя все зависит от лидера.

SashaAn

vmax78
А если известно на 99%,

и что? 😊 требуется "признание обвиняемого - царица доказательств"? 😊 проходили... Если есть 99%, - то в суд, пускай он решает... чего-ж сразу палками по пяткам-то?

менты к любому подозреваемому относяться как к преступнику... и 99% или 95% или вообще 51% - хер его знает, - плакми по пяткам и делов-то, признается.... а не он - извинимся, если жив останется 😊 😊 😊

vmax78

SashaAn
а не он - извинимся
бывает очень редко, но чаще только когда уверены на 99% (1% на инопланетян). Сразу оговорюсь, я говорю про уголовку, за других не знаю. По принципу "Победителей не судят", ошибуться-увольнение как минимум.
Кстати, возвращаясь к теме: ну вот чего я и ожидал, координально противоположная точка зрения на общий характер суждений по этому топику. Мы внутренне поддерживаем героя ролика, который своими методами, далекими от законных, вершит правосудие над социальными уродами, и, в то же время, обвиняем ментов, что они беспределят и применяют пытки, по сути к тем же социальным уродам, чтобы изолировать их от общества. Вопрос. Двуликая мораль?
ПыСы: гляньте "Немыслемое", ссылку я давал выше, фильм о том же самом.

rom26530

vmax78
Мы внутренне поддерживаем героя ролика, который своими методами, далекими от законных, вершит правосудие над социальными уродами, и, в то же время, обвиняем ментов, что они беспределят и применяют пытки, по сути к тем же социальным уродам, чтобы изолировать их от общества. Вопрос. Двуликая мораль?
Нет, я все таки вижу большую разницу между Дрифтером и СМом применяющим пытки для достижения результата. У СМ есть целый аппарат как технический, так и законодательный, для того чтобы защитить законность законными же методами. У Дрифтера ничего этого нет, мало того, он осознает то, что этот аппарат работает в данном случае против него. И идет он на эти риски только от того, что правоохранители беспомощны, и оставили общество (которое должны защищать) один на один с этой проблемой.
В фильме же присутствует иной аспект, там спецура пытается ПРЕДОТВРАТИТЬ преступления, а не расследовать уже случившееся. Оттуда и страшная диллема. Оттуда и вопросы "Что является для нас неприемлемой потерей" и "Есть ли предел того, как далеко мы должны идти, что бы предотвратить угрозу неприемлемой потери" и "Кем мы станем после того, как такими методами предотвратим подобную угрозу". На мой вкус, последний вопрос наиболее страшный.

SashaAn

vmax78
ПыСы: гляньте "Немыслемое", ссылку я давал выше, фильм о том же самом.

я смотрел этот фильм некоторое время тому назад... толку-то сравнивать ситуацию с ядреными бомбами и выбиванием доказательств по уголовному делу... как-бы и рядом не стояло...

glas_naroda


Кстати, возвращаясь к теме: ну вот чего я и ожидал, координально противоположная точка зрения на общий характер суждений по этому топику. Мы внутренне поддерживаем героя ролика, который своими методами, далекими от законных, вершит правосудие над социальными уродами, и, в то же время, обвиняем ментов, что они беспределят и применяют пытки, по сути к тем же социальным уродам, чтобы изолировать их от общества. Вопрос. Двуликая мораль?

Ментам просто по статистике время от времени будут попадаться люди, которых те считают виновными, но которые на самом деле виновными не являются. Тут же все совершенно однозначно.

Вообще, мне непонятна жалость ко всякому отребью. Бандиты вот не считают не бандитов людьми: буквально - все, кто к их кругу не относится - суть животные, которых можно бить, калечить, убивать... По-моему, логично было бы относиться к ним точно также: они себя поставили вне общества сами, добровольно, поэтому растоптать такого - дело исключительно правильное, и угрызений совести по этому поводу должно быть не больше, чем от прибитого таракана.

Все ведь на самом деле очень просто: есть хорошие люди (к которым относятся в первую очередь все свои), есть всякие неизвестные посторонние, и есть плохие. Хорошим людям надо всеми силами помогать, плохим при каждой возможности наносить максимальный ущерб. У плохого человека - и семья плохая, а значит, заслуживает той же участи. Нельзя медлить, помогая хорошим, и нельзя жалеть гадов. И никаких раздумий, никаких Достоевских с их душевными терзаниями, никакой лажи.

UnpluGGed

Бандиты вот не считают не бандитов людьми: буквально - все, кто к их кругу не относится - суть животные, которых можно бить, калечить, убивать..
По фильмам видели? Откуда такие посылы?

Хорошим людям надо всеми силами помогать, плохим при каждой возможности наносить максимальный ущерб
А что есть плохое и что есть хорошее, по-вашему? И с чего Вы решили, что это правильно? Может Вы ошибаетесь, т..к Вам всё очень ровно объяснили и запутали такие же заблудшие ошибочники? Их в свое время тоже кто-то веруя обманул вдруг?

У плохого человека - и семья плохая, а значит, заслуживает той же участи. Нельзя медлить, помогая хорошим, и нельзя жалеть гадов. И никаких раздумий, никаких Достоевских с их душевными терзаниями, никакой лажи.
УУУ.. Зиг хайль, комараден, зиг хайль... 😞 Всё придёт, но потом.

glas_naroda


По фильмам видели? Откуда такие посылы?

Да как бы общеизвестный факт. Обокрасть "своего" (т.е. представителя криминального мира) - крысятничество, обокрасть "лоха" - доблесть. Убить в ходе ограбления, например, на улице "своего" - беспредел, терпилу - все нормально.


А что есть плохое и что есть хорошее, по-вашему? И с чего Вы решили, что это правильно? Может Вы ошибаетесь, т..к Вам всё очень ровно объяснили и запутали такие же заблудшие ошибочники? Их в свое время тоже кто-то веруя обманул вдруг?

Хорошее - то, что хорошо мне и близким. Плохое - что плохо.
Вот например коррупция и идиоты-чиновники. Из-за них качественные услуги разного рода (правосудие, медицина, образование) становятся для меня менее доступными (за них приходится больше платить, их сложнее искать), а деньги, которые могли бы пойти на достойные зарплаты разным хорошим людям и всякие закупки оборудования - идут в карман всяким уродам. Поэтому коррупция и идиоты-чиновники - зло.
Кроме тех, конечно, которые вдруг по каким-то причинам решат со мной поделиться или с которыми есть взаимовыгодные дела.


УУУ.. Зиг хайль, комараден, зиг хайль... Всё придёт, но потом.

Да хоть зипфайль, хоть христосвоскресе - без разницы, как это посторонние назовут, лишь бы работало.
Пусть всякие нтюллюгенты волнуются по поводу каждого раздавленного цветочка да муравьишки; я же - дурак, мне - пофигу, моя позиция - крепка 😊

PRINCIP

vmax78
они такие же граждане нащей Великой страны, вчерашние прыщавые десятикласники, попавшие в определенный социум.
Уникальная оправдательная речь... Таки почему же при выявлении этого слоя социума, его прячут за решетку подальше от людей на серьезные сроки? Зверье... с ними нельзя иначе как изолировать или уничтожить. Кстати, в курсе, сколько рецидивов у гопоты после отсидки? звучала цифирь с эрана около 80 процентов... Причем там на зоне, как в спецшколе, они получают навык того, чтобы не быть уличенными в следующий раз. Вы часом, не адвокат гопоты? этим зарабатываете? Или сочувствующий сидельцам по этой части? Зачем впрягаетесь за нелюдь? Или... может самое худшее, что можно представить?

PRINCIP

glas_naroda
Вообще, мне непонятна жалость ко всякому отребью. Бандиты вот не считают не бандитов людьми: буквально - все, кто к их кругу не относится - суть животные, которых можно бить, калечить, убивать... По-моему, логично было бы относиться к ним точно также: они себя поставили вне общества сами, добровольно, поэтому растоптать такого - дело исключительно правильное, и угрызений совести по этому поводу должно быть не больше, чем от прибитого таракана.
ППКС!

UnpluGGed

"Знаете, а вы все - МА-ЛА-ЦЫ!!!" (с) День Радио

vmax78

Раз пошла такая пьянка.... Жалко, но ну при всем желании не посмотреть на ваши профайлы, ребяты, чтобы определить сколько вам лет, ганза лагает. Про glas_naroda все и так понятно, он в своем мировозрении не особо отличается от гопоты, у них тоже все просто, но вы, PRINCIP, вроде человек не молодой, откуда такой максимализм непонятно. Я не собираюсь вам ничего объяснять, даже не потому, что это бесполезно, а потому, что представление о морали у всех разное. Есть сильные жизненные позиции, есть слабые. Для меня слабой позицией считается в первую очередь это параноидальное постоянное нытье: "как же у нас все плохо везде и во всем, страшно на улицу выйти, все вокруг гандоны и дураки". Половина страны нытики, всем недовольны, при этом хоть что-то сделать, чтобы изменить ситуацию не удосуживаются, хотя бы разобраться в ситуации не хотят. Возвращаясь к теме: вы знаете как в Чечне в 90-е было? Учитель(!) начальных классов днем был обычным человеком, а вечером откапывал в огороде АК и шел обстреливать российские блокпосты, за что получал 50 долларов. Деньги шли на прокорм семьи. Второй пример: был у меня ефрейтор во время службы, редкостное говно и чудак на букву "М", интеллекта 0,1 %, над сослуживцами издевался, подонок еще тот. На сверчке поехал в ЧР, где заработал орден Мужества, выполнив боевую задачу и спася товарищей. Да куча у меня примеров по жизни, не позволяющих мне мазать всех одним миром. Вот чидило из ролика для меня откровенный трус и подонок, офисный планктон, ищущий острых ощущений. А причин и отговорок для себя можно кучу найти. Детей надо воспитывать нормально, а не на школу пинять, замечания подросткам делать, а не качать неодобрительно головой. У нас средь бела дня на Невском грабят, все мимо проходят. Гопники-результат безразличия общества, они такими не родились.
И вообще, такое чуство, что тут не питерская ветка, а какая-то екатеринбургская. Вы гопников то настоящих когда последний раз видели? Два последних года вечерами по Сосновке бегаю, ну ни одного не видел.

UnpluGGed

Максим Николаевич

Жму руку и снимаю шляпу.

glas_naroda


Возвращаясь к теме: вы знаете как в Чечне в 90-е было? Учитель(!) начальных классов днем был обычным человеком, а вечером откапывал в огороде АК и шел обстреливать российские блокпосты, за что получал 50 долларов. Деньги шли на прокорм семьи.

Да, спасибо родным СМИ: теперь в нашей стране полно людей, точно знающих, что взбесившуюся псину нельзя взять и пристрелить. Он жеж такой же человек, как и все, у него же семья и выводок маленьких милых детишек, мечтающих, когда вырастут, стать как папа - ворами и убийцами. Нынче ведь надо непременно поставить себя на место каждого проклятого педофила, грабителя или убийцы, задуматься о том, как бы я себя чувствовал, будь я сам педофилом, грабителем или убийцей...

Тьфу, читать это противно. Не так давно люди отдавали свои жизни за то, чтобы бэдний, нещасний щкольний учитэль за 50 баксов не взорвал к х*ям ваш или мой дом в нашем тихом, спокойном Петербурге.

UnpluGGed

Мда... каждый видит в книге то, что хочет видеть. А нето. что там пишут. 😞

vmax78

UnpluGGed
Мда... каждый видит в книге то, что хочет видеть. А нето. что там пишут
абсолютно верно. Если бы в мире было так все просто...

ok

vmax78
Раз пошла такая пьянка.... Вы гопников то настоящих когда последний раз видели? Два последних года вечерами по Сосновке бегаю, ну ни одного не видел.


вы,видимо, слишком быстро бегаете 😀 - они за Вами не успевают 😊 😊

glas_naroda

UnpluGGed
Мда... каждый видит в книге то, что хочет видеть. А нето. что там пишут. 😞

Ну а к чему тогда все эти разговоры про то, что нельзя же так, что они - такие же люди... Ладно, люди, пускай. Если эти люди сдохнут, большинству других людей будет гораздо лучше жить на этом свете.

UnpluGGed

нельзя же так, что они - такие же люди...
Камрад, читаем внимательнее. Где написано про таких же людей?

эти люди сдохнут, большинству других людей будет гораздо лучше
В каждом человечке есть одна вот такая дрянь - во всём обвинять остальных, искать причины негатива вокруг, не глядя в себя. А кто такие "большинство"? Большинство людей, относительно социума - просто стадо, которым управляют и навязывают своё мнение. Заставляют их хавать законы, которые сугубо отличимы от законов природы и мироздания. Что у нас делает БОЛЬШИНСТВО людей, которые чего-либо хотят понять, или научиться чему-либо такому, чего не могут постичь? Они идут обучаться. Обучаться у кого? У таких "обученных обученными". Понятно, что влёгкую можно научиться и постичь ремёсла - кулинарию, строительство, рукоделие (и то, во всё это и в каждое, надо вкладывать душу).
НО! Как, скажите, можно постичь психологию, философию или остальные понимания такого рода предметов ОБУЧАЯСЬ, ничего не понимая, не размышляя и не имея своего мнения? Всех под один шаблон? Пиз.. то!
А потом сидят и бравируют тем, что знают о чём писал Фрейд, Кант, Ницше, Аристотель и Ломоносов! Заучивая, находя лишь буквы и всё. И далее - с пеной у рта дискутируют о правильности учений кого либо.
Вы знаете, каждый человек индивидуален. Словно снежинка - нет одинаковых двух. И даже те же гопники - кто-то из них откровенный дебил, а кто-то пытается таким образом стать крутым (если не ошибаюсь, как Вы сказали - за Ваш счёт). Само собой - проще всего перемолотить всех в батогах, а потом взрашивать новые плоды. Только никуда ничего не денется.
Да, я тоже мыслю кардинально, в отношении тех же "гостей" из стран высокогорного чистого воздуха. Но, здесь вопрос не в том, тварь ли ты дрожащая или борзоту не прячешь. Здесь дело уже внутри меня. А в целом да- старайся не делать людям того, чего не хочешь для себя. И делай то, чего сам хотел бы.
Да, спасибо, что обозвали меня интеллигентом 😊 А то все норовят быдлом обозвать 😊

SashaAn

UnpluGGed
НО! Как, скажите, можно постичь психологию, философию или остальные понимания такого рода предметов ОБУЧАЯСЬ, ничего не понимая, не размышляя и не имея своего мнения? Всех под один шаблон? Пиз.. то!

Рома, а когда ты обучался, - то тебе запрещали думать над тем, чему ты обучаешься? размышлять, задавать вопросы, пытаться не только выучить правило назусть, но и понять его?

UnpluGGed

Я не обучался. Я только сессии сдавал 😊 Некогда мне было.
Да и вопрос не обо мне, а о тех, кто эталоном истины считает слова, которые им впаривают. Не думая.

SashaAn

UnpluGGed
Я не обучался. Я только сессии сдавал 😊 Некогда мне было.

а что-ж ты тогда свои проблемы на других навешиваешь? 😊

мне вот было интересно разобраться, понять... и с преподами спорил, и доказывал им свою правоту (зачастую - успешно 😊)

а уж если учится "на от%*;ись", то, наверное, это проблемы самого обучаемого...

тупо заучивать алфавит, - это только в начальных классах... А таблица умножения, - это уже иногда и думать надо 😊

UnpluGGed

мне вот было интересно разобраться, понять... и с преподами спорил, и доказывал им свою правоту (зачастую - успешно )

а уж если учится "на от%*;ись", то, наверное, это проблемы самого обучаемого...

и я спорил, и доказывал. не тупи. про
а уж если учится "на от%*;ись"
никто не говорил.

SashaAn

UnpluGGed
никто не говорил.

а ты считаешь эталоном истины свои слова? 😊

а почему ты считаешь, что ты не стадо? 😊 где доказательства, что ты не "барашек из стада", которому просто снится, что он не из стада? 😛

PRINCIP

vmax78
PRINCIP, вроде человек не молодой, откуда такой максимализм непонятно. Я не собираюсь вам ничего объяснять, даже не потому, что это бесполезно, а потому, что представление о морали у всех разное.
Мудрость, как и дурость к старости совершенствуется, а то, что Вы считаете максимализмом - результат жизненного опыта общения с разными слоями социума.
Если интересно - в ПМ.
А по поводу морали... В некоторых самобытных племенах, существующих и в настоящее время, на похоронах родственников принято отъедать кусочек плоти усопшего... Отказавшийся от этого считается изгоем и предателем рода... или что-то в этом духе.
Так что по понятиям гопники в обществе, как и крысы в хирургическом боксе, не имеют права на существование.

vmax78

PRINCIP
Так что по понятиям гопники в обществе, как и крысы в хирургическом боксе, не имеют права на существование.
а я по сути с Вами абсолютно согласен, вопрос в формах и методах. Например завтра будут организованы летучие гражданские отряды по силовому уничтожению (отстрелу) гопников. Вы участвуете?

Барон Мюнхгаузен

Кто будет определять, кто гопник, а кто нет?
Так ведь можно подвести под горячую руку кого угодно.

vmax78

Барон Мюнхгаузен
Кто будет определять, кто гопник, а кто нет?
в том то и вопрос, а также кто из них гопникастее? Сразу валить или дадим шанс на исправление? 😊

PRINCIP

vmax78
Например завтра будут организованы летучие гражданские отряды по силовому уничтожению (отстрелу) гопников. Вы участвуете?
Я патроны бесплатно раздавать буду. )))))
(раньше в охотхозяйствах за пару вороньих лапок давали пару патрон)

Барон Мюнхгаузен
Кто будет определять, кто гопник, а кто нет?
В видеоролике отчетливо показано как гопники сами определились (и выяснилось кто есть кто) и сами себя ликвидировали согласно сценарию.
Барон Мюнхгаузен
Так ведь можно подвести под горячую руку кого угодно.
К горячим рукам должна быть в комплекте холодная голова.

vmax78

PRINCIP
Я патроны бесплатно раздавать буду
а, ну понятно, советы у нас все давать горазды, компьютерных рембо хоть отбавляй.
PRINCIP
К горячим рукам должна быть в комплекте холодная голова
да-ну!!! Передвижной "суд-тройка"?
ЗЫ:Розовые очки еще переносицу не натерли?

SashaAn

народ, спокойнее 😊 без перехода на личности 😊

PRINCIP

vmax78
Розовые очки еще переносицу не натерли?
Хамите, парниша (С)

vmax78

PRINCIP
Хамите, парниша (С)
ну, во первых, мне тоже не особо все понравилось в свой адрес, так что... прошу простить (только сейчас посмотрел на Вашу аватарку и понял, что получилось, наверное, действительно грубо), просто выводят меня разговоры типа "бла-бла-бла". А "розовые очки" к нежеланию осмысления проблемы, не более.

PRINCIP

vmax78
так что... прошу простить (только сейчас посмотрел на Вашу аватарку и понял, что получилось, наверное, действительно грубо)
...прогиб защитан 😛

letun13

К горячим рукам должна быть в комплекте холодная голова.
Вот

letun13


Последняя битва Алехо Гарза Тамеза.

Господи, сделай меня быстрым и метким. Пусть будет верным мой глаз,
и моя рука быстрее, чем у тех, кто хочет меня убить.
Дай мне победу над моими врагами, и теми, кто желает зла мне и моим близким.
Пусть не моя последняя мысль будет "Если бы у меня был мой пистолет",
и Господь, если сегодня действительно тот день, когда ты призываешь меня к себе,
дай мне умереть в куче гильз.

Мексиканский наркокартель выдвинул ультиматум 77-летнему фермеру: "Либо ты убираешься в 24 часа, либо умираешь."
В общем, эти 24 часа старик употребил на подготовку к своей последней битве. Первый раз они к нему заявились, и потребовали проваливать из своего дома, который он построил 34 года тому назад своими собственными руками. Гарза в тот же день распустил всех работников и попросил их назавтра уже не приходить. После чего охотник и коллекционер оружия достал все оружие способное стрелять. Он расставил стволы у каждой двери, у каждого окна, разложив на полу запасные боеприпасы.
Так, в темноте и тишине он и ждал. В 4 утра на двух грузовичках банда приперлась таки. Как обезьяны - со стрельбой в воздух. Один из них спрыгнул на землю, и заорал - что это теперь их собственность, и любой, оставшийся в доме - лучше пусть выходит с поднятыми руками.

Тут дед и решил, что ждать дальше в общем то уже ни к чему. И открыл огонь.
Картель был убежден - что внутри как минимум несколько стрелков, так грамотно дед менял позиции и не давал им поднять головы.
Все же они быстро опомнились, и потихоньку подобравшись забросали дом гранатами.
К прибытию мексиканской армии - все уже было кончено. Они обнаружили 4 трупа и двух доходивших бандитов, а внутри остатков дома среди кучи гильз - безжизненное тело стрелка Гарзы, 77-лет.
На прошлой неделе тело скромного бизнесмена предали земле, со всеми положенными почестями, в его родном Монтеррее.

Первоисточник http://www.nypost.com/p/news/international/high_noon_at_not_ok_corral_95TSj4qIZSQuVHRTWDVvzN?sms_ss=email&at_xt=4cfc5a13cb571fe0,0