ахтунг! (важно! прочитайте!) это касается ваших детей

serg36

Доброго времени дня, форумчане!
http://xcode170.livejournal.com/56472.html
Что скажете по этому поводу?

Grey_WG

ИМХО - Бред...

Levich

ну а что.нас с вами в детстве не прививали?
мы умерли?
мы дебилы?
мы постоянно болеем?

DiXXX

1. В наше время отравиться просроченной килькой гораздо проще.
2. Мы все умрем.

serg36

To Levich: не сравнивайте наше более-менее безоблачное Советское детство и детство нынешних детей в стране, где ВСЁ уже продано нафиг...

UnpluGGed

Онищенко: Есть ребенок - нет прав

Постновогодняя инициатива главного санитарного врача России заставила граждан, в первую очередь гражданок, вылезти из-под одеяла к компьютеру и возмущенно советовать: «Онищенко, выпей йаду», «привей себе мозг». А все потому, что глава Роспотребнадзора пообсуждал с омбудсменом по правам ребенка Павлом Астаховым как сделать жизнь детей ярче, веселее и здоровее. Сошлись на том, что отказ матерей от прививок для малышей - это преступно. Ничего кроме законодательной инициативы об обязании прививать детей не придумали.

Выступая в эфире радиостанции «Эхо Москвы», Онищенко сказал, что считает преступным решение матерей, отказывающихся от прививок для своих детей. "Только в Москве мы нашли почти 6 тысяч образованных, благополучных, имеющих все статусные признаки успешного человека молодых мам, которые напрочь отказываются делать прививки своим детям", - сообщил он, отметив, что многие отказываются от детской вакцинации по религиозным убеждениям.

И тут же объяснил: с кем и как он «родил» такую идею: "Мы вот уже с нашим омбудсменом по правам ребенка (Павлом Астаховым) обсуждаем вопрос: "Слушай, а не возбудить ли нам законодательную инициативу?". Ведь что такое ребенок? Гражданин России. И имеет ли право мать, будучи сама привитая, защищенная, ставить (ребенка) под угрозу заболевания, причем реального заболевания".

Главный санитарный врач также добавил, что вакцины в 20 веке избавили мир от оспы, и сейчас в глобальной медицине происходит серьезный прорыв в области избавления от кори и полиомиелита.

У Онищенко тут же появились враги. Много врагов, почти все интернет-сообщество, живущее в Интернете в постновогодние дни. Многие отреагировали эмоционально. И даже с предположениями о будущих инициативах главного санитарного врача. (орфография и стилистика блогеров сохранена - ред.)

«Интересно, до чего они там дообсуждаются с Астаховым? Отнимать детей у образованных благополучных молодых мам и отправлять их в детдом к педофилам?
Онищенко, выпей йаду прививайся-ка ты лучше сам!» - написал один из форумистов.

Были и более обоснованные реплики: «А ведь не зря многие родители отказываются от вакцинации своих детей, когда появляется множество сообщений о пагубном влиянии прививок на здоровье. Не буду приводить личных примеров, но в середине декабря 2010 года в аэропорту Адлера после плановой вакцинации умерла сотрудница отдельного контрольно-пропускного пункта Черноморско-Азовского пограничного управления береговой охраны ФСБ в Сочи. Сотрудница аэропорта после прививки проработала еще 2 часа, а затем почувствовала онемение в конечностях. В аэропорт вызвали скорую. Медики на месте провели реанимационные действия, но спасти 32-летнюю женщину не смогли.
Так вот в нашей стране, к сожалению, от разгильдяйства во власти, до разгильдяйства в медицине не далеко и врач Хренов, ставший знаменитым после <Разговора с Владимиром Путиным», отлично это иллюстрирует. Врач в поликлинике может не получить во время карту ребенка и основываясь на принятом партией власти законе ввести вакцину Вашему ребенку с непереносимостью или аллергией>, - заявляет пользователь ikudriashov в своем ЖЖ.

"ПРИВЕТ ОТ ДОКТОРА ГЕББЕЛЬСА" - озаглавил свой пост пользователь andrey-kuprikov, в котором поражается: «А дальше что ? Онищенко будет определять что есть нашим детям, во что одеваться, в какие ходить сады и школы ? :лучше разобрался бы с качеством вакцин, а также поинтересовался производителями и поставщиками лекарств в наши аптеки и больницы, открыл бы много для себя нового, если конечно сам не в теме». Далее пользователь бросает фразу, в которой при публикации мы были бы вынуждены заменить три из семи слов.

«Прививки детям делать надо, - тут же отвечают ему менее взвинченные граждане. - И тут он прав. Противно, что у нас в стране даже благое дело происходит через запретить и наказать. А объяснять родителям не пробовали?»

Грамотные товарищи объясняют, что «во-первых, прививка это не лекарство и не антибиотик, а инфицирование человека легкой формой вируса только лишь для того, чтобы в будущем в случае (маловероятного!!!) заражения у выросшего уже ребенка был иммунитет. Заносить же ослабленному ребенку в кровь дополнительную инфекцию это прямое покушение на здоровье и жизнь ребенка.Кому похер на здоровье ребенка могут конечно ему даже спид проколоть или сифилис. Кстати нет желающих сифилисом в легкой форме переболеть, чем он хуже свиного гриппа? Во-вторых, даже если власти скажут что собираются колоть супер пупер лекарство, все равно надо очень хорошо подумать стоит ли, т.к. государство у нас сегодня ни за что не отвечает и ни что не контролирует. Вспоминаем ту же историю с противосвинячей вакциной. Сколько было визгу и попилено денег, а что в итоге прокололи людям кто знает кроме западных лаборантов?»

Кроме этого граждане озабочены, кто в итоге будет отвечать за такие решения. Сегодня вся ответственность за согласие или отказ лежит на родителях. А если родители будут против, а ребенка привьют и покалечат на всю жизнь: Граждане с такой точкой зрения заявляют: «А я против категорически. И в первую очередь против того, что нас лишают права выбора. И кто будет ответственнее относиться, нынешние педиатры? Когда я писала отказ от прививок, врачиха медсестру переспрашивала, как АКДС называется. Пусть начнут с врачей и здравоохранения в целом, тогда и тех кто отказывается будет меньше».

Большинство же граждан считают, что такая инициатива - первый шаг к тому, чтобы отказ от прививки стал основанием для лишения родительских прав. Равно как и множество других причин, изложенных в Европейской Социальной Хартии (ЕСХ), которая внесена на ратификацию в Госдуму. Напомним, что одна из статей хартии предусматривает создание системы ювенальной юстиции европейского образца. Работники ювенального суда и социальных служб после ее принятия получают неограниченный доступ в любую семью, а также право регулирования воспитательного процесса, и могут беспрепятственно отбирать детей под предлогом заботы об их физическом и психическом благополучии.

Как пишет один из блогеров: «Хотя хартию еще не приняли, но уже есть прецеденты, когда органы опеки лишают родителей родительских прав и изымают детей из семьи за непосещение поликлиники, за отказ от лечения, профилактических осмотров, отказ от прививок и т.п.».

Более авторитетные граждане все же попытались прояснить ситуацию. В эфире того же «Эха Москвы» врач-грипполог, профессор РАМН, доктор медицинских наук Юрий Гендон высказал свое мнение: если миллион матерей отказывается вакцинировать детей против полиомиелита, то появится очень большой очаг. И не только дети будут болеть, но и вирус будет циркулировать по всей стране.

Тем не менее, он отметил, что «в соответствии с конвенциями о правах человека, ни одна из цивилизованных стран не прививает ни взрослых, ни детей обязательно».

Он напоминает, что вакцины не безобидны, и живая полиомиелитная вакцина на 1 миллион привитых дает так называемый поствакцинальный энцефалит. Однако обратный эффект гораздо значимее. Например, в США до начала прививок ежегодно было 150 тысяч случаев паралитического полиомиелита у детей. Сейчас у них полная вакцинация, но еще не ликвидирована циркуляция этого вируса.

«Что очень важно с моей точки зрения? Объяснять матерям или отцам, насколько опасно заболевание и в какой степени опасны, скажем, определенные реакции на вакцину. Я думаю, что если мы объясним, что, если вы не привьете ребенка, и он заболеет полиомиелитом и будет на всю жизнь инвалидом, это очень сильно изменит точку зрения матери на прививать или не прививать. Насильно нельзя ни в коем случае заставлять родителей давать ребенка на вакцинацию», - заявил Гендон.

И он привел пример, как в 80-е годы одна дама заявила, что нельзя вакцинировать дифтерию, потому что там есть вредный препарат. И перестали носить детей для вакцинации дифтерии. Через год в Москве была эпидемия и среди детей, и среди взрослых с огромным количеством смертных случаев. Потом вакцинация возобновилась.

Уполномоченная по правам ребенка в Петербурге Светлана Агапитова отнеслась к вопросу философски, уже изучив общественное мнение: «На нашем сайте уже было обсуждение этой темы. Были и противники, и сторонники. Противники прививок описывали ужасные последствия. Я считаю, что нужен индивидуальный подход к каждому ребенку. Потому что у ребенка может быть непереносимость. Сейчас мамам помогают врачи, которые могут посоветовать - какую делать или не делать прививку и когда. Есть календарь прививок. Если и обсуждать такую законодательную инициативу, то обязательными можно было бы сделать те прививки, которые считаются обязательными - от очень опасных заболеваний. Те, которые делают еще в роддоме и в первый год жизни. Как от полиомиелита, от гепатита. А что касается других - должны решать родители и врачи, которые ведут ребенка. Кроме этого родителям надо быть внимательными и знать правила. Но сейчас родители стали грамотными... Как минимум в Интернете узнают все о прививках».

А руководитель комиссии по здравоохранению ЗакСа Олег Сергеев убежден - по всем человеческим законам заставлять делать прививки нельзя: «Нельзя человека заставлять отдавать на вакцинацию своих детей. Это нарушение прав человека. Я надеюсь, что коллеги из Госдумы не дойдут до принятия такого закона. Это будет нелепо. Хотелось бы, чтобы больше детей прививалось и было защищено от болезней. Но не такими методами».


Справка:

На сегодняшний день, согласно национальному календарю прививок, в России за счет средств бюджета проводятся прививки против десяти инфекций: вирусный гепатит В, туберкулез, дифтерия, столбняк, коклюш, корь, краснуха, эпидемический паротит, полиомиелит, грипп. Согласно законодательству, родители или законный представитель ребенка должны подписать информированное согласие на прививку или отказ от нее.

maksway

в школе где мы учимся, с сентября месяца еще никто не умер. да и о смертях в школе по СПБ ничего подобного не слышал, а журналюгам только дай повод. Считаю статью "флэш мобом", серьезно не относитесь.

TR

В юридическом разделе похожая тема обсуждается.
http://guns.allzip.org/topic/69/739336.html

Одни от переливания крови отказываются, другие от прививок. Пещерный век наступает... 😞

zubrilov

Дежа вю. Год назад такая же истерика была, только по поводу вакцинации женщин. Как обычно, поистерят и успокоятся.

TR
Пещерный век наступает... 😞
Таки да. 😞

TaTrIsT

У анищенко дети есть?
Нихай на них по экспериментирует.

FBI

Посмотрите выступления Галины Червонской про прививки. Она активно выступает против них.
У детей многих моих знакомых после прививок начались различные аллергии, были случаи длительных неврологических расстройств и просто дети тяжело переносили прививки. Кстати, большинство знакомых врачей не стали делать своим детям прививки, также как и я. Зато из поликлиники достали - то звонят, то приходят домой, то соседям записки подкладывают с просьбой передать мне что надо прививку делать ребёнку! После аргументированного разговора с врачём всё это резко прекратилось.

Сан-Саныч

все это красиво говорить про вред прививок, пока дите не подцепит полиомиелит или не скопытицца от чего нить еще.

ЗЫ Привил всё что надо. Всё в порядке

Клякса

Уничтожить страну можно гораздо более быстрым и гуманным путем, например, разрешением продажи крепкого алкоголя после 23:00 и снижением цены до минимума. А чего? И быстро и народу хорошо.

ИМХО, хрень какая-то

буй

И чипов всем, под кожу ! (по совету нургалиева). 😊

Павел Андреевич

serg36 прав
Он пишет о том о чем, большинство из вас не понимает!
Я с этим столкнулся, они действительно враги народа и убийцы,
просто даже они убеждены в своей правоте и чего творят непонимают потому как исполнители.Такие же как эти дуболомы прислуживающие олигархам меньше чем за тридцатку, те самые которые помогают ломать дома граждан в поселке ричник или разгоняют марши несогласных. Да по сравнению с ними библейский иуда продавший христа за 30 серебрянников выглядин лучше потому как хотябы заплатили больше... . Нас, нашу нацию и уклад методично всеми способами целенаправленно уничтожают. Главные враги родины ближе чем вы думаете вы их всех знаете поименно, это волки в овечьих шкурах, в прочем и до них травлей населения и раньше занимались просто не так открыто.
Я могу много написать по этому поводу, но врядли вы меня поймете, нужно чтобы вы, а лучше как у меня ваши близкие столкнульсь с этим. И тогда вы начнете понимать о чем я пишу...
Каждый день смотреть на родного человека искалеченного навсегда прививкой сделанной, чтобы попасть в детский садик или ...
Да ебись конем это детский садик
Вобщем думайте.

буй

например, разрешением продажи крепкого алкоголя после 23:00
Бред сумашедшего ! Ну или просто издеваться решили ?
Или своего кумира мутвиенко поддержать ?

Павел Андреевич

мне прививок не делали, если только когда совсем маленький был и не мог за себя постоять.
Школа, универ;
Орали, грозили, стощали убеждали в итоге были посланы.
Возможно было проще написать что сделали чем меня убедить ее сделать 😊
Живу работаю и даже грипом не болею
есть о чем задуматься?

alex_spb

опять, как и в спорах о легалайзе, или все - или ничего. или разрешаем герыч - или расстреливаем за пакет травы. или дохнем и становимся инвалидами от дифтерии и полиомиелита - или принудительно делаем прививки от гриппа, на которых делают сумасшедшее бабло и которые объективно никому еще не помогли.

интересно, а предложения принудительно прививаться ТОЛЬКО российскими вакцинами (от которых и возникают осложнения, а иногда и трупы) - еще не поступало?

Павел Андреевич

Если до кучи
с 1го января этого года лампочки накаливания запрещено продавать выше 100ватт
НУ ВЕДЬ ЭТО БРЕД НЕНОРМАЛЬНЫХ

(а что эти ртутные энерго сберегающие лампы безопасны и не портят зрение, полезны?, или опять кто-то хочет заработать на нас, продавая это г...но?)

serg36

DiXXX
2. Мы все умрем

Что касается темы "жизнь и смерть"...
Согласен, что "мы гости на этой планете" 😊 "для человека смертельно опасно всё, даже жизнь, так как она приводит к смерти" 😊
Но разница вот в чём:

А) Взрослый гражданин РФ, проживший не один десяток лет, не относящийся к "элите" (не чиновник; не имеющий доступа к разворовыванию бюджетных денег / природных ресурсов или не успевший доблестно "приватизировать" какое нибудь месторождение полезных ископаемых; не имеющий крупного бизнеса...), короче, представитель "народа" - я думаю, он к смерти относится более менее спокойно, т.к., возможно даже не имеет перспектив в жизни.

Б) Ваш маленький ребёнок. Надеюсь, своим детям Вы желаете долгой жизни, богатырского здоровья, перспектив, и тому подобное. Смерть СВОЕГО ребёнка - как ни крути, это трагедия.

Я не призываю тупо отказываться вообще от медицинской помощи, но есть повод задуматься. Если есть в числе Ваших знакомых друзья - доктора, у кого можно получить более-менее реальную информацию, спросите у них.

Питер и Лен.область, здравоохранение в "Культурной столице" и прилегающих территориях - упорно убивается и стремится к нулю, которого через десяток-другой лет может и достигнуть при помощи нынешне власти. В области разгоняются под видом укрупнения районные больницы, причём замечу, неплохо укомплектованные и работоспособные, освободившиеся здания уходят в КУГИ, далее возможно на продажу. г. Ломоносов (Кронштадтская колония) - "Дом Малютки" для детей-инвалидов, детей, больных СПИДом, детей-отказников, - разогнан (сейчас точно не скажу, кто инициатор - Батурина или "Сосуля" - но могу уточнить, если кому интересно). И так далее.
Зато зайдите в аптеки в Питере - зашёл в одну из аптек "Озерки", охренел - 14 или 16 окошек, все работают, в каждое стоит по 4-6 человек. Неслабый бизнес, особенно если верить данным о том, что 50-70 % лекарств, которые нам продают - контрафакт (подделка), а импортные аналоги наших лекарств стоят в несколько раз дороже...

dima-314

с 1го января этого года лампочки накаливания запрещено продавать выше 100ватт
Интересно насколько разворотлива наша промышленность?
И как быстро в продаже появятся лампочки 99 ватт? 😊 😊
Или в законе другие ограничения прописаны??

Pokim

Вот логично наказать родителя за то что его не привитый ребёнок заболел и что-то плохое с ним случилось или заразил кого. А вот какая логика наказывать родителя за то что ещё не случилось? То есть все здоровы, счастливы, но родители виноваты, что не сделали все прививки детям? Нет пострадавших, дык за что наказывать принудительной вакцинацией семьи которые её по каким то причинам не делают
?

Garry 357

Всё есть яд и всё есть противоядие.
Профилактические прививки - благо, спасающие миллионы жизней. Если отрицать это, то можно вернуться в допастеровские времена!
Но, во всём нужно соблюдать меру, и перегружать иммунную систему не стоит.
Есть необходимые прививки, а есть те, без которых вполне можно обойтись.

Alhunt

По ссылке - бредовая алкогольно/наркомовская истерика, ИМХО... Если это какая то акция, то непонятна цель оной... Истребить народ? Да ради Бога - не выйдет таким способом.
Имунная система здорового человека (строго ИМХО) в большинстве случаев "переживет" эту типа аллергию и только сильнее станет.
Способов "мягко истреблять народы" пока еще не придумали.
Да и самое главное - ЗАЧЕМ???

Гораздо более вероятна цель очередной наживы для "слуг"...

-Saper-

Братцы, чтобы РАССУЖДАТЬ - необходимо располагать хотя бы минимальными ЗНАНИЯМИ, согласны?
Что знаю я по вопросу - докладываю:
Место: "Всесоюзная здравница", "детский курорт", г.Евпатория, АР Крым, Украина
Специализация санаториев - лечение дисфункций опорно-двигательного аппарата (у детей, в основном).
Резидент: друг-десантник Саня Телегин, живущий с курортного бизнеса, владеющий информацией о контингенте таких же частников, сдающих жильё в поднаем.
Инфо: увеличился процент "отдыхающих" с больными детьми, страдающими различными дисфункциями опорно-двигательного аппарата.
Основные причины РОДИТЕЛИ УСМАТРИВАЮТ в недавно сделанной ИМПОРТНОЙ комплексной прививке от полиомиелита.
Основные последствия двух видов: ранний остеопороз (вымывание кальция, разрушение костных тканей), дисфункции развития или разрушение хрящевых тканей (летят суставы и позвоночник).
И в паре случаев - вообще размягчение костных тканей.
География: основная масса "отдыхающих" - жители городов "миллионников" России и Украины.
Здесь я усматриваю банальные причины - у жителей крупных городов достаточно средств для таких поездок (сейчас это отнюдь не дёшево, в частности - существенно дороже отдыха в Египте и Турции, очень многие привозят детей на деньги, полученные в кредит).
Но почему люди с больными детьми селятся в частном секторе, а процедуры проходят в санаторных клиниках (ведь это дороже, нежели проживать и лечиться в санатории)?
Оказывается, в санаториях банально нет мест...

И схожая ситуация по курорту в г.Туапсе
Здесь у меня существенно меньше информации, посему систематизировать не могу... однако, семьи с детьми, страдающими дисфункциями опорно-двигательного аппарата, посещающими Туапсе, усматривают причины также, в комплексной прививке.

Знакомые медицинские работники усматривают первоочередные причины РАЗЛИЧНЫХ детских заболеваний, возникающих (предположительно) вследствие прививок в том, что новые прививки - "живые", т.с. "генетически ослабленные" вирусы-возбудители, совладать с которыми способны далеко не все организмы. Т.е. вариант "фифти/фифти" - либо выработается иммунитет (как ДОЛЖНО быть), либо НЕ ВЫРАБОТАЕТСЯ...
Все "ослабленные штаммы" импортного происхождения
В нашем детстве "живые" культуры НЕ ПРИВИВАЛИСЬ

Вот и вся информация, которой я располагаю в данный момент.
Уверен, банальный анализ информации, имеющейся в свободном доступе, даст гораздо более развёрнутую картину происходящего.

ИМХО - прививки НАХХ, что и практикуем.


DiXXX

serg36
Я не призываю тупо отказываться вообще от медицинской помощи, но есть повод задуматься. Если есть в числе Ваших знакомых друзья - доктора, у кого можно получить более-менее реальную информацию, спросите у них.
Так вышло, что у меня половина родственников имели в СССР и имеют до сих пор, хоть и на пенсии, непосредственное отношение к медицине. Что я могу сказать про нынешнее время. ИМХО
1. Медицина в стране умерла.
2. Нет денег, если главврач не твой лучший друг- иди в жопу.
3. Клятва Гиппократа- это из прошлой жизни.
2. Доля активного вещества в продаваемых лекарствах колеблется в районе нуля.
Примерно так. Я не обращаюсь к врачам (исключение- стоматолог), как показала практика, начитавшись в детстве медицинской литературы, благо дома ее было много, и имея сегодня IP+ немного головы, на уровне районной поликлиники я спокойно могу лечить себя сам, с тем же непредсказуемым результатом. 😊 Вот ,зараза, болею только редко, но это от того, что больничный мне не нужен, пью мало и камни курить так и не научился. И ребенок мой практически не болеет, но это, скорее, наследственное.
Иммунная система у разных людей разная, кому и ослабленный штамм может оказаться последней каплей, а кому и снаряд, если не разрывной, в голову пофиг 😊
А вообще, всё это плохо кончится.

alex_spb

Alhunt
Если это какая то акция, то непонятна цель оной...

...Гораздо более вероятна цель очередной наживы для "слуг"...

сам спросил - сам ответил...=)

Павел Андреевич

все всё вроде как понимаем, только сделать мы с этим ничего не можем...
в данный момент обсуждаем эту беду, но ни один из нас не может сказать как с этим бороться.
Старый русский вопрос - кто виноват и что делать. Вечно не можем решить.

MadHad

че вы переживаете по прививкам... вы не биологи, что за дерьмо там в вакцине все равно не узнаете, дети в школах не мрут - и ладно.... вот забавно будет если у детей почему то не будет детей, как вариант.... в странах третьего мира постоянно шумиха что на них обкатывают интересные "вакцины"..... так то не парьтесь. делайте.... но как вариант, о внуках - не мечтайте.
Моему вон делали за деньги от всего что надо - как результат болеет так же как все, хотя иммунитет слабым не назову. вот и вывод. Странно что это "безвредное г.но" вводят в обязаловку...

alex_spb

-Saper-
...Основные причины РОДИТЕЛИ УСМАТРИВАЮТ в недавно сделанной ИМПОРТНОЙ комплексной прививке от полиомиелита...
...Знакомые медицинские работники усматривают первоочередные причины РАЗЛИЧНЫХ детских заболеваний, возникающих (предположительно) вследствие прививок в том, что новые прививки - "живые", т.с. "генетически ослабленные" вирусы-возбудители, совладать с которыми способны далеко не все организмы. Т.е. вариант "фифти/фифти" - либо выработается иммунитет (как ДОЛЖНО быть), либо НЕ ВЫРАБОТАЕТСЯ...

...Все "ослабленные штаммы" импортного происхождения...

все правильно, только наоборот. вас кто-то ввел в заблуждение.

это в состав российской вакцины от полиомиелита входит живой вирус. группа привитых детей может реально заразить непривитого самым натуральным полиомиелитом. аналогично ребенок со слабым иммунитетом может заболеть полиомиелитом после такой прививки(вакциноассоциированный паралитический полиомиелит - ВАПП).
а импортный имовакс-полио содержит убитый вирус.
аналогично и с самой тяжелой по последствиям современной прививкой - АКДС (безопасный импортный аналог - инфанрикс).

зы: мы своему вкололи все, что положено, но импортное, на полгода-год позже графика, и в соответствующих клиниках. не люблю крайности=). (колоть подряд все дерьмо, которое предлагают или лишить себя защиты от реально опасных инфекций)

alex_spb

MadHad
вот забавно будет если у детей почему то не будет детей, как вариант....

хорошая тема для отдельного большого топика.

то, что рождаемость изо всех сил ограничивают, одновременно вещая о необходимости ее повышения=) - это понятно. в 1900г население земли 1,6 млрд, в 1960г - 3 млрд, в 2010 - 7 млрд. как вам прогрессия? чем всех кормить? попробуйте задуматься об этом с т.зр. оон, масонов, мжмз, инопланетян, кого хотите, короче=).
так или иначе рождаемость нужно срочно ограничить. скрытая и открытая пропаганда, пищевые добавки, гмо, прививки и т.д. везде понемногу - не так заметно. а лишних как минимум 2-3 млрд людей придется убить. иначе всем кирдык. тут методы еще проще и проверенней - войны, эпидемии, природные катаклизмы. опять же везде по чуть-чуть, глядишь и не станет нужного количества лишних ртов. а если природный катаклизм сам не подоспеет - его где надо устроят.
и поразительную гуманность ведущих государств можно сюда же записать. почему не выбраковываем очевидных уродов? потому что они тоже регулируют численность электората. если убить убийцу - минус один. а если не убивать глядишь он еще двоих-троих порешит.
причем политика это именно глобальная. сразу можно вычленить самостоятельные страны, где все наоборот (как в союзе было) - чем больше здорового довольного коренного населения - тем лучше. и те, что полностью перешли под власть вашингтона. или лондона, х.з. как современная россия.

Сан-Саныч

dima-314
Интересно насколько разворотлива наша промышленность?
И как быстро в продаже появятся лампочки 99 ватт?
не появятся, ибо в 2014 году вообще все запретят

Сан-Саныч

alex_spb
это в состав российской вакцины от полиомиелита входит живой вирус. группа привитых детей может реально заразить непривитого самым натуральным полиомиелитом
ну так а не проблема ли это тех кто не прививает?

буй

ибо в 2014 году вообще все запретят
Вообще всё запретят ? 😞
Даже бытовое пьянство, и анонизм ?

DiXXX

Ананонизм- это государственная программа. Её не запретят.

alex_spb

Сан-Саныч
ну так а не проблема ли это тех кто не прививает?

в данном случае да.

-Saper-

...Все "ослабленные штаммы" импортного происхождения...

все правильно, только наоборот. вас кто-то ввел в заблуждение.

это в состав российской вакцины от полиомиелита входит живой вирус. группа привитых детей может реально заразить непривитого самым натуральным полиомиелитом. аналогично ребенок со слабым иммунитетом может заболеть полиомиелитом после такой прививки(вакциноассоциированный паралитический полиомиелит - ВАПП).
а импортный имовакс-полио содержит убитый вирус.
аналогично и с самой тяжелой по последствиям современной прививкой - АКДС (безопасный импортный аналог - инфанрикс).

Не моя стезя - спорить, потрясая неоспоримыми фактами не возьмусь... но у доцента-микробиолога поинтересуюсь как чего.
Покамест, насколько смог усвоить, ситуация такова, что в ОТЕЧЕСТВЕННЫХ прививках исполоьзуются ослабленные, но живые культуры ИНОСТРАННОГО происхождения, каковые в странах-производителях НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ.
Вот так вот просто.


то, что рождаемость изо всех сил ограничивают, одновременно вещая о необходимости ее повышения=) - это понятно.

В целом - да.
Однако...
Провёл весьма поверхностный анализ - результаты привёл в этой теме:
http://guns.allzip.org/topic/125/732465.html

FBI

Pokim
Вот логично наказать родителя за то что его не привитый ребёнок заболел и что-то плохое с ним случилось или заразил кого
Непривитый ребёнок не опасен для привытых - опасны привитые дети (как носители) для непривитого. Если прививка защищает от болезни, то как привитый может заболеть?

FBI

Pokim
Вот логично наказать родителя за то что его не привитый ребёнок заболел и что-то плохое с ним случилось или заразил кого
Непривитый ребёнок не опасен для привитых - опасны привитые дети (как носители) для непривитого. Если прививка защищает от болезни, то как привитый может заболеть?

alex_spb

-Saper-

В целом - да.
Однако...
Провёл весьма поверхностный анализ - результаты привёл в этой теме:
http://guns.allzip.org/topic/125/732465.html

почитал. противоречий нет, есть дополнения. хотя накой они сейчас нужны, эти детали... общая грустная для электората картина от этого не меняется. особенно для российского.

-Saper-

общая грустная для электората картина от этого не меняется. особенно для российского.

"Кто управляет прошлым - тот управляет будущим"
В данном вопросе лучше быть пусть за бортом, но у руля 😛
Понятно, что в наше время начались какие-то глобальные процессы... но покамест, также, понятно, что ничего непонятно...
Чем жалиться да печалиться - неплохо бы осмыслить - а что, собственно, нас ждёт в ближайшем и обозримом, и каковы к тому исторические предпосылки.
Т.е. вопрос "кто виноват" меня в данном контексте ничуть не заботит.
А вот - "что делать" актуален как никогда.

alex_spb

-Saper-

"Кто управляет прошлым - тот управляет будущим"
В данном вопросе лучше быть пусть за бортом, но у руля 😛
Понятно, что в наше время начались какие-то глобальные процессы... но покамест, также, понятно, что ничего непонятно...
Чем жалиться да печалиться - неплохо бы осмыслить - а что, собственно, нас ждёт в ближайшем и обозримом, и каковы к тому исторические предпосылки.
Т.е. вопрос "кто виноват" меня в данном контексте ничуть не заботит.
А вот - "что делать" актуален как никогда.

а что есть куча вариантов? если есть возможность - валить. и пытаться интегрироваться в более развитые общества (да-да, как бы не обидно это звучало). если нет такой возможности - попытаться продержаться подольше, и забрать с собой тех, кого назначишь врагами. побольше. тоже вроде ничего нового, все это было уже. в масштабах страны, по крайней мере.

UnpluGGed

Мда... почему так всё фатально?
Уверен, что есть и другие варианты

alex_spb

UnpluGGed
Мда... почему так всё фатально?
Уверен, что есть и другие варианты

... иии?? я еще недостаточно продвинулся по пути самосовершенствования и познания истины. мне поподробней, пожалуйста.

-Saper-

попытаться продержаться подольше, и забрать с собой тех, кого назначишь врагами

Ленность бытия предоставляла мне возможность поразмыслить - а враги - это кто?
И отринув эмоции, оставив в качестве инструмента лишь логику, нарисовался результат: враги = те, кого я безусловно и безоговорочно готов отправить в мир иной

UnpluGGed

я еще недостаточно продвинулся по пути самосовершенствования и познания истины. мне поподробней, пожалуйста.
Так то уверен я. А если я тебе буду навязывать своё мнение, то какое же самосовершенствование это будет? 😛

-Saper-

попытаться продержаться подольше, и забрать с собой тех, кого назначишь врагами

Ленность бытия предоставляла мне возможность поразмыслить - а "враги" - это как что?
И отринув эмоции, оставив в качестве инструмента лишь логику, нарисовался результат: "враги" = это те, кто меня пугает.
Т.е. пугает настолько, что разбираться с иными способами устранения угрозы иначе чем физическое уничтожение источника мне уже недосуг (может попросту нехватить времени на устранение угрозы иными методами).
Само же острое ощущение страха произрастает из банального непонимания целей и задач "врагов", при условии, что действия оных для достижения своих (непонятных мне) целей и задач может прямо либо косвенно нанести существенный урон благосостоянию, здоровью и самой жизни мне и моему ближайшему окружению.
Понятные же мне цели и задачи, воплощение каковых в жизнь однозначно может причинить ущерб мне и моему ближайшему окружению, переводит вероятных исполнителей в разряд "врагов" автоматически и сразу.

И ещё крайне значительный, на мой взгляд, момент: современные законы, направленные в массе своей против общества, либо воспринимаемые обществом "в штыки", в сочетании с тотальной бездуховностью такого общества и ясным пониманием конечности бытия однозначно приводит к явлению, какое я бы назвал "отсутствием тормозов" - т.е. современное общество в массе своей стремительно лишается каких либо сдерживающих факторов.
Полагаю, последствия этого всем ясны и понятны.

Вот такие неутешительные выводы...


почему так всё фатально?

Потому что жизнь - это тяжёлое заболевание, передающееся половым путём, с неизбежным летальным исходом 😀 😀 😀

Потому что если я здесь и сейчас попробую пофилософствовать об источниках причин расовых, религиозных и территориальных напряжений во всём мире - меня незамедлительно сочтут законченным психом, и уже никогда более не будут воспринимать мои слова хоть сколько нибудь серьёзно... что, впрочем, возможно, и к лучшему 😀


alex_spb

-Saper-

...Потому что если я здесь и сейчас попробую пофилософствовать о источниках причин расовых, религиозных и территориальных напряжений во всём мире - меня незамедлительно сочтут...

продвину вас немного (мне не жалко, до нирваны все равно как до пекина раком) - большинство читающих пробежится наискось по вашим старательно изложенным измышлениям. ибо им насрать. не потому, что люди плохие, а просто так вот оно есть. а думать, что вас обязательно кем-то, да еще и незамедлительно, сочтут - это слегка завышенная самооценка=).

-Saper-

Дык, завышенная самооценка - это же прекрасно 😛
И вообще, "нужно жить всегда влюблённым во что-нибудь недоступное тебе"

autoelek 01

Я вот не знаю чего сказать на это у меня внучка сейчас лежит в Педиатрической Академии пневмококовая инфекция уже неделю состояние стабильно тяжёлое одно лёгке не дышит третий раз катетор ставят я может сейчас и не адекватен но вот нам в реанимации сказали что есть вакцина от всей этой хрени правда она не входит в соц программу ибо дорогая и вкалываеться детям от 2-х лет.Ну и что после этого я чему должен верить в таком состоянии человек за соломинку будет хвататься лишь бы этому маленькому чуду было хорошо.И что делать врачи говорят одно а Минздрав не принимал ещё.Как лечить ребёнка кому верить.

alex_spb

-Saper-
Дык, завышенная самооценка - это же прекрасно 😛
И вообще, "нужно жить всегда влюблённым во что-нибудь недоступное тебе"

я это к тому, чтобы вы смело философствовали=). кому интересно, тот почитает (я, например), кому неинтересно - пойдут дальше. никто не будет тыкать в вас со всех сторон пальцем на невском проспекте мол "это он!это сапер!это он в интернете, на форуме ганзру, на ветке питер ТАКОООЕ написал...."

alex_spb

autoelek 01
Я вот не знаю чего сказать на это у меня внучка сейчас лежит в Педиатрической Академии пневмококовая инфекция уже неделю состояние стабильно тяжёлое одно лёгке не дышит третий раз катетор ставят я может сейчас и не адекватен но вот нам в реанимации сказали что есть вакцина от всей этой хрени правда она не входит в соц программу ибо дорогая и вкалываеться детям от 2-х лет.Ну и что после этого я чему должен верить в таком состоянии человек за соломинку будет хвататься лишь бы этому маленькому чуду было хорошо.И что делать врачи говорят одно а Минздрав не принимал ещё.Как лечить ребёнка кому верить.

верить врачам, у вас сейчас выбора нет. только пытаться консультироваться с разными и квалифицированными. ситуация - п..ц, держитесь, пусть все будет хорошо!

stilet 8691

ДЕРЖИТЕСЬ ! ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО ! СИЛ ВАМ И ! ХРАНИ ВАС БОГ !!!