Патриарх Кирилл предложил разрешить поминовение самоубийц
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выступил с инициативой ввести единую практику в вопросе о молитвенном поминовении самоубийц.
Поводом послужило то, что во многих епархиях люди обращаются к духовенству с просьбой помолиться о близких, которые добровольно ушли из жизни. Свою инициативу патриарх озвучил на открывшемся в среду в Москве Архиерейском соборе, сообщает "ЗАКС.Ру" со ссылкой на "Интерфакс".
"В Москве был выработан особый чин молитвы о самоубийцах", - сказал предстоятель, поручив Богослужебной комиссии его изучить. В случае одобрения нового чина Священным синодом он будет направлен во все епархии для использования, сообщает официальный сайт Русской церкви.
Согласно православным канонам, которые сформировались на Вселенских соборах IV-VIII веков, отпевать самоубийц в храме, а также поминать их за литургией и на панихидах не разрешается, поскольку жизнь каждого человека рассматривается как дар Божий, а самоубийца самовольно лишает себя жизни, то есть вступает в борьбу с Создателем
---------------------------------------------------------------------
Итак, мы видим, что одержимые пытаются разрешить один из наитягчайших грехов.
Что будет разрешено дальше? Мракобесие.
Ну мирские законы поправляют, в нужную сторону ?
Да.
Конституцию - вроде тоже типо слово государево(не Божье),
на неё наклали все и вся.
Так ?
Да.
Ну а что тогда удивляет, если пытаються поправить и слово Божье ?
Кем оно писано , простите ?
Высшим разумом что-ли ? 😊
Песня была у Высоцкого, про то что "что здесь не так ребята".
Так вот тут давно всё не так, весь смысл жизни некоторых упираеться только в право власти и бабки.
Всё.
А церковь и вообще , в старь выделялась и садизмом,и убийствами с пытками, и вымогательством, и прочими мирскими развлечениями.
При чём, как я это понимаю, под крышей Бога.
Так ?
Да посмотрите на это всё по простому - бабки.
РПЦ это бизнес и он должен развиваться, искать новые ходы.
Всё просто.
Ну а что тогда удивляет, если пытаються поправить и слово Божье
Это такой же внутренний закон, а не слово. Принят на соборе Вселенском 😊
А церковь и вообще , в старь выделялась и садизмом,и убийствами с пытками, и вымогательством, и прочими мирскими развлечениями.
При чём, как я это понимаю, под крышей Бога.
Это католики. Все спасибо Папам их 😊)
Да посмотрите на это всё по простому - бабки.Нам то что? Не все же наверняка деньги делают.
Да и как нам к Богу обращаться?
Ну критиковать всех и всё... со временем пройдёт у большинства. Так или иначе каждый придёт к Богу.
Для общего развития...РПЦ это не один человек, и люди там есть разные. Кто то реально служит Богу и помогает людям, а кто то идёт за лёгким хлебом и возможностью ездить на Инфинити. Стоит ли удивляться, что последних больше. Как и везде собственно.
И вообще про самоубийц.
А если подростки по молодой любви выкинулись например из окна.
И что - родителям даже в церковь не сходить толком.
А ведь они дети глупые!
А по болезни серьезной кто из жизни сам ушел?
РПЦ это не один человек, и люди там есть разные. Кто то реально служит Богу и помогает людям, а кто то идёт за лёгким хлебом и возможностью ездить на Инфинити
Ну да, точно. Что-то подобное у нас есть... аааа!!! Структура МВД! Не все менты одинаковые, ага.
А что, к Богу вход открыт только через корпоративные ворота РПЦ, или ещё каких структур подобного направления?
-miksa-Полностью согласен с Михаилом... Я человек верующий и в обратном меня не переубедить, но то, с чем иногда приходиться столкнуться убедило меня в том, что пользуясь Верой человека можно неплохо жить, что с успехом и реализовано...
РПЦ это бизнес и он должен развиваться, искать новые ходы.
Всё просто.
Дмитрий74или уйдет от него, давайте не будем обобщать и так категорично заявлять.
Так или иначе каждый придёт к Богу
Насчет РПЦ это бизнес полностью согласен.
Чем больше церковь толкают в народ как пропаганду тем большее отторжение возникает. Уже неоднократно слышал фразу эх не всех попов расстреляли в 17.
Чем больше церковь толкают в народ как пропаганду тем большее отторжение возникает. Уже неоднократно слышал фразу эх не всех попов расстреляли в 17.
Давайте не будем? Среди нас есть и атеисты и слегка верующий и весьма верующий 😊)
У каждого свое мнение. Высказываться в подобных тонах про расстрел и сравнивать церковь с МВД - по крайней мере глупо. Да простит меня UnpluGGed
😊))
Может в больших городах коррупция и прочеее в РПЦ и распространено - но на окраинах - церковь единственный жизненный учитель. Люди не верящие власти и все м вокруг - у них один путь.
Молиться келейно за самоубийцу никто и не запрещал никогда.
В статье - ничего про отпевание и не сказано.
Просто будет составлен чин молитвы.
Хорошее дело.
а также поминать их за литургией и на панихидах не разрешается, поскольку жизнь каждого человека рассматривается как дар Божий, а самоубийца самовольно лишает себя жизни, то есть вступает в борьбу с Создателем
кроме как при установленном душевном заболевании, кстати.
Об адекватности самоубившегося, часто трудно что то определенное сказать.
А так чин красивый составят. Хорошо. Мне есть за кого его прочитать.
AlexPitУйти от Бога из за детских обидок на людей? Прости, но тогда выходит Бога то у человека и не было, как у нынешних чиновных передастов-подсвечников. Хождение в церковь постоять и Вера- вещи иногда хоть и сопутствующие, но далеко не одно и то же.
или уйдет от него, давайте не будем обобщать и так категорично заявлять.
Насчет РПЦ это бизнес полностью согласен.
Чем больше церковь толкают в народ как пропаганду тем большее отторжение возникает. Уже неоднократно слышал фразу эх не всех попов расстреляли в 17.
А "народ", разбрасывающийся всерьёз подобными фразами... (Остальное подумал и стёр во избежание срача и экономии собственного времени на бессмысленный спор ни о чём).
Парни, вера в Бога- дело исключительно ваше, и что то там указывать абсолютно бессмыленно, либо верите, либо-нет. Если не в состоянии разделить Бога и набивание кармана нечистоплотными служителями РПЦ- то простите, а причём тут вообще Вера, её то походу и нет.
Рома, сам то понял, что написал? Причём здесь менты то... Гамна в РПЦ более чем хватает (она отражение нашего же общества), и в наиболее доходных местах именно оно и будет мозолить глаза. Бог то тут вообще причём?
AlexPitУйти от Бога из за детских обидок на людей? Прости, но тогда выходит Бога то у человека и не было, как у нынешних чиновных передастов-подсвечников. Хождение в церковь постоять и Вера- вещи иногда хоть и сопутствующие, но далеко не одно и то же.
или уйдет от него, давайте не будем обобщать и так категорично заявлять.
Насчет РПЦ это бизнес полностью согласен.
Чем больше церковь толкают в народ как пропаганду тем большее отторжение возникает. Уже неоднократно слышал фразу эх не всех попов расстреляли в 17.
А "народ", разбрасывающийся всерьёз подобными фразами... (Остальное подумал и стёр во избежание срача и экономии собственного времени на бессмысленный спор ни о чём).
Парни, вера в Бога- дело исключительно ваше, и что то там указывать абсолютно бессмыленно, либо верите, либо-нет. Если не в состоянии разделить Бога и набивание кармана нечистоплотными служителями РПЦ- то простите, а причём тут вообще Вера, её то походу и нет.
Рома, сам то понял, что написал? Причём здесь менты то... Гамна в РПЦ более чем хватает (она отражение нашего же общества), и в наиболее доходных местах именно оно и будет мозолить глаза. Бог то тут вообще причём?
" Иисус - это круто "
(с х.ф.Догма)
монолог верующих- это не дискуссия
Дмитрий74это вопрос? или повод для собственного ответа?
Уйти от Бога из за детских обидок на людей?
Дмитрий74а я наследственный атеист у меня вера только в научный коммунизм, от бабушки досталось и, я этого не стыжусь. мне по дороге к небу посредники не нужны.
А "народ", разбрасывающийся всерьёз подобными фразами..
не думаю что есть смысл продолжать тему, каждый останется про своем, но вот что меня поражает последнее время- так это исключительно мирный, ни разу не воинственный и не напирающий настрой верующих и иже с ними.
Конечно исключительно согласно закону божьему)
Дмитрий74тогда какое отношение РПЦ имеет вообще к вере и богу? об этом вообще то и есть куча вопросов. а если не имеет то нафига они вообще нужны? а если имеет - то вопросы правомерны получается.
Гамна в РПЦ более чем хватает (она отражение нашего же общества), и в наиболее доходных местах именно оно и будет мозолить глаза. Бог то тут вообще причём?
Дмитрий74Рома, сам то понял, что написал? Причём здесь менты то... Гамна в РПЦ более чем хватает (она отражение нашего же общества), и в наиболее доходных местах именно оно и будет мозолить глаза. Бог то тут вообще причём?
Я понял. А ты меня не понял. 😊
Именно то, что Бог тут и не при чём. 😞 Именно о нём, до тебя, в этом топике его никто не упомянул.
Именно то, что Бог тут и не при чёмЯсен пень не Бог приставлен чины составлять. Их составляют, вводят в практику молитвословия, и из нее изымают человеки.
В свое время, что б крестьяне по бабкам не ходили, были и заклинательные чины, что то вроде "О скорейшем нахождении заблудившейся коровы".
Тогда была в этом потребность. Сейчас потребность - понятно какая.
Имя им - ЗАО "РПЦ". Вот где бы их устав почитать, кто скажет? При покупке свечки копию наверное не выдадут?
В свое время, что б крестьяне по бабкам не ходилиНу а в наше время. 😊
Свежие новости с ТВ :
Что-то типо того, что теперь священник может стать депутатом !
"Главный Российский священник" - одобрям ! 😛
Я правильно понял ?
А ещё сегодня "Царь всея земли Русской" , ашь целый кабинет таких
людей (в одинаковых одеждах)- учил, новым целям Российской религии ! 😊
Все видали по ящику ?
Ну и как это называеться, если всё вместе сложить ???
Вот я думаю, Л.Н. Толстого предали анафеме. А кто? И, ИМХО, ему эта анафемичность была реально покуй. Ибо отнять это невозможно, а запугать и внушить - да. Во все времена, зомбируемое общество потребителей верило в то, что ему говорят заинтересованные в их слухе, но не слушали себя и не внимали смыслу.
Я правильно понял ?Неправильно.
Л.Н. Толстого предали анафеме.неа 😊 не предавали)))
ему эта анафемичность была реально покуйего отлучение ему было глубоко не покуй)))
Имя им - ЗАО "РПЦ". Вот где бы их устав почитать, кто скажет? При покупке свечки копию наверное не выдадут?
Заканчивайте! У вас все либо распил, либо откат, либо еще что нить из этой же оперы.
Задайте вопрос сами себе, а что было бы попади вы на место тех же чиновников, либо в администрацию РПЦ.
И честно ли вы живете хоть перед самим собой?
И честно ли вы живете хоть перед самим собой?Они честно живут..., и перед собой и перед богом:
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1205/
А что всполошились-то?
Я по церквам не шарюсь, ибо не храм это, а ларёк.
А хождение к попам суть проявление слабости духовной. А они этим пользуются.
Вы для общения с отцом тоже ПОСРЕДНИКА привлекаете, да ещё и приплачиваете ему?
Человек - СЫН божий, ну или дочь, третьего не дано (пока?).
И нехер с отцом через клоунов-бизнесменов общаться.
Vlad ArcherЗаканчивайте! У вас все либо распил, либо откат, либо еще что нить из этой же оперы.
Задайте вопрос сами себе, а что было бы попади вы на место тех же чиновников, либо в администрацию РПЦ.
И честно ли вы живете хоть перед самим собой?
Попади я на их место??????? Их туда силком тащили? Всю жизнь даже хоронить запрещали на кладбище, а тут нате, пипл требует. Какая неудача, придётся немного поступиться, и похороним и отопьём (или как там это по-русски?). А я живу честно. И ходить каяться мне ни к чему. Удобно устроились, блин, наворовал, сделал кого инвалидом, изнасиловал - пошёл в церковь, купил свечку, покаялся... Всё, на душе легко и светло, местечко в раю забронировано. Ляпота!
Всю жизнь даже хоронить запрещали на кладбище, а тут нате, пипл требует.
Хоронили отдельно. А запрет на отпевание - дабы люди боялись сами себя убивать. Считаю это останавливающей мерой, не более того.
наворовал, сделал кого инвалидом, изнасиловал - пошёл в церковь, купил свечку, покаялся
Этого мало. Надо, что бы человек раскаялся и не повторял подобного вновь.
Они честно живут..., и перед собой и перед богом:
Жаль видео на работе закрыто. Повторю в сотый раз - не равняйте всех под одну гребенку!
[занудно]
Вот и старообрядцы-безпоповцы тоже самое говорятне то же самое, у некоторых "толков" древлеправославия попросту прервалась цепочка рукоположения от Христа. И, по факту, они уже ни разу не старообрядцы.
И нехер с отцом через клоунов-бизнесменов общаться.В православии человек общается с Богом лично. Посредством молитвы, собственной или соборной. Не углубляясь в рассказы о таинствах, и прочем, могу провести такую аналогию. У тебя есть братья, которые с родителем общаются много чаще чем ты, ты через них передаешь иногда весточки, просьбы и прочие приличествующие знаки внимания. Родитель через них также, о чем просил закинет, привет передаст. Примерно так.
Хочешь ты брату деньгами или по хозяйству помочь - дело твоей совести. Они тебе не откажут, по любому.
В общем, яркая и интересная у нас православных, жизнь 😊.
Ну, как минимум, богатая преживаниями и эмоциями 😊.
Vlad Archer
У каждого свое мнение. Высказываться в подобных тонах про расстрел и сравнивать церковь с МВД - по крайней мере глупо.
Увы, ИМХО нет. Прямая аналогия. Как есть относительно честные и правильные менты и оборотни, так и в церкви - кто действительно печется о душах, а кто то оказывает ритуальные услуги населению.
Про 17 год - история давняя и изрядно кровавая, но поводы к ней однозначно были и церковниками подавались в том числе.
У меня в истории с РПЦ возникает два непонимания - в конституции записано что Россия - многоконфессионая страна и у нас свобода совести - какого в школах пытаются ввести Закон Божий и возвращать ценности именно РПЦ?
Vlad ArcherГде как. В некоторых местах (сельской местности) действительно искренне верят и священники работают душеведами. А в городах - увы - вплоть до клинического "православия головного мозга", которое активно ими же поощряется.
Может в больших городах коррупция и прочеее в РПЦ и распространено - но на окраинах - церковь единственный жизненный учитель.
Вы для общения с отцом тоже ПОСРЕДНИКА привлекаете, да ещё и приплачиваете ему?
Человек - СЫН божий, ну или дочь, третьего не дано (пока?).
И нехер с отцом через клоунов-бизнесменов общаться.
и это правильно, согласен полностью, и про бизнесменов от религии, и с "ларьком вместо храма", а можно вопрос:
Кто придумал из сына божьева Раба божьева сделать, а отсюда и про "непорядочность самоубийства" понятно станет - негоже имущество уничтожать, а жизнь хорошая потом сама настанет...
У меня в истории с РПЦ возникает два непонимания - в конституции записано что Россия - многоконфессионая страна и у нас свобода совести - какого в школах пытаются ввести Закон Божий и возвращать ценности именно РПЦ?
А что пусть мусульмане будут к гос-ву ближе?
негоже имущество уничтожать, а жизнь хорошая потом сама настанет...Еще лучше.
Модератор откровенно спит. Нафиг тему то такую вообще завели?
kkv-ru😊
Кто придумал из сына божьева Раба божьева сделать
Vlad Archerостренького захотелось.
Нафиг тему то такую вообще завели?
я например, ни разу не толерантен. и скрывать это не считаю необходимым. как и свои религиозные взгляды.
общаемся, короче.
"нашу песню не задушишь не убьёшь" (с) ну только разом всех 😊
я например, ни разу не толерантен. и скрывать это не считаю необходимым.
Пока видно что вы упорно бодаете предмет о котором не имеете вообще никакого понятия.
как и свои религиозные взгляды.ну, вы ими поделитесь что ли?
Так почём опиум для народа то?
общаемся, короче.
Больше на спор похоже. И у каждого своя правда.
А правды вообще нет.
Есть та или иная неправда.
где-то прочитано:
"нет холода, есть отсутствие тепла;
нет зла, есть отсутствие добра;
нет неправды, есть отсутствие правды..."
Gasarгде это?
вы упорно бодаете
в баталии пустозвонные вступать не собираюсь.
выше изложил свою точку зрения.
точка.
Vlad Archer
Модератор откровенно спит. Нафиг тему то такую вообще завели?
А вот это самая удобная позиция РПЦ - ни поднимать темы не удобные и толкающии людей на "неправильные" мысли!!! Очень удобно не поднимать вопросы на которые ответы очевидны и противоречат зарабатыванию денег.
Власть трогать нельзя, РПЦ тоже нельзя, а вот всё остальное можно! А почему? Ответ очевиден.
1-я часть: http://www.youtube.com/watch?v=j9istJrl68U&feature=related
2-я часть: http://www.youtube.com/watch?v=2d1OdehKlU4&feature=related
3-я часть: http://www.youtube.com/watch?v=1UJnGstp9L0&feature=related
4-я часть: http://www.youtube.com/watch?v=21Z12i_suUM&feature=related
ну и тут можно послушать:
1-я: http://www.youtube.com/watch?v=YaahLYVOiAw&feature=related
2-я: http://www.youtube.com/watch?v=2jNdpTssG5I&feature=related
Ну а выводы каждый сам для себя делает.
А вот теперь можно засечь время, наскоко быстро вылезут защитники РПЦ и наскока рьяно будут обливать дерьмом всё и вся!!!
Модератор откровенно спит. Нафиг тему то такую вообще завели?Не вижу ничего такого, что противоречило бы нормам этикета, морали или правилам форума. Чего так разнервничались все? 😊
По поводу "далёка". Не будем пока говорить о том, чего не знаем. Как уже было сказано. Стряхнуть пелену небесной манны с глаз многим бы не помешало.
http://www.diomid.info/news_245404.htm - человек призвал высших управителей к смирению и пытался напомнить, что они не просто миряне. Что с ним сделали и как залили грязью? И что потом?
Друзья мои, вы частенько пытаетесь себе внушить желаемое за действительное.
"Им всё равно на чём клясться - на Конституции или Библии.
Они голосят о свободе на митингах,
Рассматривая страну как фирму, просчитывая прибыль.
И плевать кто решает Москва или Киев,
Лучше скажите как прожить на прожиточный минимум?
О чём вы молитесь в Храме Христа Спасителя?
В сердце столицы страны третьего мира..."
Gasar
неа не предавали)))...
его отлучение ему было глубоко не покуй)))
http://www.ateismy.net/content/spravochnik/lichnosti/anafema_tolstogo.php
по ссылке
Никакого специального чина с торжественной анафемой Толстому не было. В церковных и светских газетах было опубликовано обращение Синода к Толстому, в котором говорилось о том, что, к сожалению, взгляды Льва Николаевича ставят его вне православной церкви и делают невозможным его участие в таинствах. И был призыв к православным христианам молиться о вразумлении графа Толстого.
Что в этом безнравственного? Ведь и сам Толстой не считал свои взгляды церковно-православными. Так что Церковь просто о своей стороны подтвердила то, о чем Толстой неоднократно публично заявлял прежде.
о. спасип за ссылку.
там же
Известно, что он ушел из дома в Оптину Пустынь, хотел встретиться со старцем Варсонофием, но не решился. Известно также, что старец последовал за Толстым, чтобы все-таки с ним поговорить. Почему встреча не состоялась? Если удастся на основании документов, мемуарной литературы доказать, что в последние часы жизни Толстой был изолирован против своей воли, что у него было желание поговорить со старцем и покаяться, но его секретари не позволили этому случиться - вот тогда у Церкви будут все основания с радостью отменить свое былое решение.
церковь (религия) паразитирует на страхе человека перед смертью и перед несчастьем....
когда-то давно, до появления физики 😊 религия была прогрессом, так как объясняла устройство мира, место человека в этом мире (психология) и т.д. и т.п....
в общем, церковь (и религия) в современной жизни, это устаревшая алхимия в мире современной химии 😊
Саша, на сегодняшний день, классическая (если можно так сказать) религия и церковь - находятся вдалеке друг от друга.
встречал мнение что многие показные проповедники также далеки от понимания христианства, как и чинушки от народа. чтобы чтото понять надо читать различные жития святых, которые были реальным примером, а не пиарящуюся номенклатурную шушеру в рясах с колпаками.
думаю это похоже на правду.
Православная SMS-рассылка стала доступна россиянам. Проект запустило Московское объединение православной молодежи, сообщает «Русская служба новостей».
Каждое утро подписчики новой услуги получают на телефонные сообщения с выдержками из Священного Писания или сочинений святых отцов. Таким образом авторы идеи надеются привить своим подписчикам любовь к чтению Библии и других священных для православных текстов.
Как подчёркивают его организаторы, проект благотворительный - сообщения бесплатны. Он действует практически во всех регионах России.
можете ответить на вопрос: кто автор библии?
TaTrIsT
можете ответить на вопрос: кто автор библии?
какой именно её части? 😊 это "сборник рассказов" 😊 как имеющих авторство, так и "народных сказок" 😊
TaTrIsT
можете ответить на вопрос: кто автор библии?
какой именно её части? 😊 это "сборник рассказов" 😊 как имеющих авторство, так и "народных сказок" 😊
UnpluGGed
на сегодняшний день, классическая (если можно так сказать) религия и церковь - находятся вдалеке друг от друга.
ну, религия и церковь (этой религии) соотносятся примерно так-же, как "закон" и "юристы, толкующие этот закон" 😊