Воду, которую пьют работники офисов, хотят обложить налогом
Министерство финансов РФ решило обложить налогом воду, которую организации закупают для офисных работников. Ведомство Алексея Кудрина считает, что стоимость выпитой работниками воды должна вычитаться из их зарплаты.
Как пишет сегодня РБК-daily, в справочных правовых системах накануне появилось письмо Минфина, в котором дается ответ на вопрос, подлежит ли удержанию НДФЛ стоимость питьевой воды, приобретаемой организацией для своих работников.
"При приобретении организацией питьевой воды для своих сотрудников указанные лица могут получать доходы в натуральной форме, как это установлено ст.211 Налогового кодекса, а организация, приобретающая питьевую воду, - выполнять функции налогового агента, предусмотренные ст.226 кодекса", - говорится в документе.
Эксперты издания поясняют данную позицию Минфина. По их словам, если организация закупает питьевую воду в кулерах, а сотрудники ее пьют, то у них возникает доход в натуральной форме в виде безвозмездно полученного ими имущества. Иначе говоря, организация должна учесть, сколько воды из общего кулера выпил каждый сотрудник. Соответственно, если ей это удастся, она должна удержать из зарплаты 13% от стоимости выпитой воды и сообщить о полученном доходе в налоговые органы.
Собеседники газеты признают, что определить, кто сколько выпил, не так-то просто. В то же время, по их мнению, решить проблему можно, поставив около кулера сторожа, чтобы тот записывал, кто к нему подходит и сколько пьет, или установив видеокамеру.
При этом эксперты издания не без иронии замечают, что при таком подходе организации следует попытаться еще посчитать, сколько холода "потребил" каждый сотрудник из кондиционеров, сколько ковролина "протоптал" и сколько стульев он "просидел".
Правильно. Давно пора. Иначе эту систему никак не раскачать.
Когда уже будут брать деньги за вход на работу? Непорядок!
давайте, бл", налог на воздух!!!!!!!! а если по честному - давайте еще деньги на корпоративы оформим по НДФЛ, корпоративныве обеды, и.т.д.
надо было на туалетную бумагу вводить, и сторожа поставить, что бы считал сколько и кто отматывает, а кто вообще домой уносит 😀
Там уже кто-то сказал, что надо посчитать сколько холода от кондиционеров потребляют, сколько ковролина протоптали и сколько кресел просидели. Е маё, цирк уродов, чесс слово
InjenerЗа корпоративы не скажу, а с дотации на питание в служебной столовой НДФЛ платится.
деньги на корпоративы оформим по НДФЛ, корпоративныве обеды, и.т.д.
В равной мере и с дотаций на ДМС и прочее. Вот тебе абонемент в фитнес бесплатный, если хочешь - но 13% будут из з/п вычтены. Не хочешь фитнеса - ничего не будет вычтено.
От наличия туалетной бумаги и ковролина работник ДОХОДА не получает. Кондиционер? Если без кондиционера нарушаются условия охраны труда - вопросов нет.
Хорошо, если производство - бутилированную воду можно на техпроцесс списать. А офис - ыормально да, получается доход,полученный в натуральной форме.
этот чудо-министр меня уже даже не смешит, а началось это тогда, когда он с серьёзным видом объяснял, почему нельзя сверх-доходы от нефти пускать на строительство дорог - дело оказывается в том, что директор асфальтового завода заплатит зарплату своим рабочим, они пойдут в магазины и поднимут инфляцию.
Вообще то подход правильный. Только не реализуемый в лоб.
Суть в чем. Давно у же вычитается ндфл за образование полученое за счет фирмы. Достаточно давно вычитается ндфл за бесплатную кормежку и бесплатные походы в тренажерные залы.
Ситуация до водится до логической точки.
Что касается холода кондея.... Работодатель обязан обеспечить рабочее место с условиями по СанПиН. Посему не катит про кондей. А вот вода, бесплатный обед( кстати при фахтовом методе работ обед доходом не является как и вода... это обязанность работодателя по обеспечению условий труда, а вот в офисах...) и пр. Это действительно доход работника мизерный но доход.
Единственное чего раздражает... в стране до фига настоящих проблем, а эти ... заняты фигней... эмитаторы деятельности...
Ivan_Medvedevо блин, опередил. 😊
За корпоративы н
Да хрен с ней с водой. Вот почему у нас налоги такие,а? Ведь хрен кто на нормальную пенсию заработает с таким подходом - я про частный бизнес. Ведь работодателю не выгодно платить "белую" зарплату, т.к. налог высокий. Хрен с ним с кредитами и проч, а вот что в итоге будем получать, на пенсии, вот это да, печально.
"МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 13 мая 2011 г. N 03-04-06/6-107
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц стоимости питьевой воды, приобретаемой организацией для своих сотрудников, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Статья 41 Кодекса определяет доход как экономическую выгоду в денежной или натуральной форме, учитываемую в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемую для физических лиц в соответствии с гл. 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса.
При приобретении организацией питьевой воды для своих сотрудников указанные лица могут получать доходы в натуральной форме, как это установлено ст. 211 Кодекса, а организация, приобретающая питьевую воду, выполнять функции налогового агента, предусмотренные ст. 226 Кодекса.
В этих целях организация должна принимать все возможные меры по оценке и учету экономической выгоды (дохода), получаемой сотрудниками.
Вместе с тем, если при потреблении сотрудниками питьевой воды, приобретенной организацией, отсутствует возможность персонифицировать и оценить экономическую выгоду, полученную каждым сотрудником, дохода, подлежащего обложению налогом на доходы физических лиц, не возникает.
Настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с Письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует налоговым органам, налогоплательщикам, плательщикам сборов и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
13.05.2011"
-T-как это отсутствует?
Вместе с тем, если при потреблении сотрудниками питьевой воды, приобретенной организацией, отсутствует возможность персонифицировать и оценить экономическую выгоду, полученную каждым сотрудником
надо просто кулер поставить в бухгалтерии, и пусть воду под роспись выдают.
Представляю как это будет выглядеть - каждому сотруднику по счетчику на шею и тяжелый взгляд в спину, стоящую у кулера.
- Иванов!!! у тебя уже на три кружки больше, имей совесть! Вон, у Петровой трое детей и она себе такого не позволяет.
- Сидоров, ну-ка, положи сахар на место! И не думай что я ничего не вижу!
- И отойдите от кондиционера, бездельники!!!
-T-Ну это то все понятно, я почему и писал
ПИСЬМО
OrХуже другое что теперь к работодателю будут приставать с вопросом
не реализуемый в лоб.
-T-И ему придется либо задробить это дело, либо
организация должна принимать все возможные меры по оценке и учету экономической выгоды (дохода), получаемой сотрудниками.
Ivan_MedvedevКстати
бутилированную воду можно на техпроцесс списать.
4everЯ вам больше скажу, работодателю вообще не выгодно платить зарплату 😊.
Ведь работодателю не выгодно платить "белую" зарплату, т.к. налог высокий.
а если допустим каждый офис оснастить фильтрами Петрика, и воду не покупать, а пить оборотную - будет ли в этом случае доход?
а если допустим каждый офис оснастить фильтрами Петрика, и воду не покупать, а пить оборотную - будет ли в этом случае доход?Кому? Петрику? Конечно будет!!!!
К названию темы - этож классика...
"Борьба с коррупцией - это главное зло..."(С)- Кудрин
надо было на туалетную бумагу вводить, и сторожа поставить, что бы считал сколько и кто отматывает, а кто вообще домой уноситзнавала я одну небольшую мануфактуру (ныне вроде даже еще существует), где работникам бумагу туалетную выдавал замначальника в своем кабинете... отмеряя линейкой. 😊
4ever
Е маё, цирк уродов, чесс слово
И они у нас во власти...
Интересно, в каких единицах должно измеряться народное терпение???
Очень надеюсь, что в обозримом будущем подобные слуги народа займут свое достойное место в психушке!
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат
Nekromangerнет, я имею ввиду чисто по бухгалтерски.
Кому? Петрику? Конечно будет!!!!
приходит налоговая и грит: вы нам должны ндфл за воду.
а директор: мои работники только берут воду во временное пользование, и в основном возвращают обратно... ссыт через фильтр Петрика, наливает в стакан и говорит - вот, попробуйте 😊
"Посподин ПЖ велел надеть всем намордники и радоваться!" (с) Кин-дза-дза
если кто-то думает, что это неактуально - то пожалуйста, пример из жизни: космонавты пьют оборотную воду.
потому что вода на орбите получается по цене наверное дороже, чем редчайшие коньяки...
YepПроисходит аренда имущества работодателя с целью извлечения дохода в натуральной форме путем переработки бросового сырья в потребляемый продукт. 😊
я имею ввиду чисто по бухгалтерски.
Orзначит, надо заключить договор безвозмездного пользования имуществом 😊
аренда имущества работодателя
narkad
И они у нас во власти...Интересно, в каких единицах должно измеряться народное терпение???
Очень надеюсь, что в обозримом будущем подобные слуги народа займут свое достойное место в психушке!
лучше на виселице-- нафига их кормит в психушке?
они нормальные- и это нормальный процесс гнобления рабов (т.е. нас с вами)
вот так гнобят-гнобят... потом раз-- подарок на день гос-ва-- и все счастливы как не знаю кто-- значит отупели уже до скотско-рабского состояния...
narkadНадеюсь, что в ближайшем будущем... и совсем не в психушке, а в гораздо более подходящих для них местах, например на осинах...
Очень надеюсь, что в обозримом будущем подобные слуги народа займут свое достойное место в психушке!
например на осинах...
То берёзка, то рябина, куст ракиты над рекооооой 😀
Если рассмотреть данный вопрос с самого начала, то всё становится ещё более мерзким. Какого чёрта вообще организации вынуждены закупать эту самую воду? Да потому, что обычная, питьевая водопроводная вода для питья не годится! А за неё, между прочим, тоже заплачено!
Пообщавшись с народом вне Ганзы и далеко от 151-ого раздела, пришёл к выводу, что всё же ещё не скоро.. Абсолютное большинство уверены, что главное - это хорошо работать, чтобы было чем оплачивать квартплату и прочее. Попытки пояснить, зачем в доме нужен запас сахара и макарон ни к чему не приводят. И даже абсолютное большинство не верит, что за прошедший год инфляция на продукты у нас не какие-то там 10-20%, а все 200-300%. На все, кроме курицы. (Но курицу сейчас вообще лучше не есть - отрава.) С гречкой только народ заметил, что она подорожала более, чем в 5 раз - от 17 до 110 рублей за 900 гр.. А вот то, что было по 4 рубля за пачку, а стало по 20 - на это как-то мало кто внимание обратил.
Не забывайте, работник на рабочем месте пользуется еще и электричеством, которое совершенно бесплатно предоставляет ему организация. Причем делает это совершенно нагло и беззастенчиво, вместо того чтобы пользоваться принесенными из дому свечами. Так что и за электроэнергию тоже надо из зарплаты налог удерживать.
Дарю эту идею Кудрину.
Таурна она и не рекомендуется для питья в сыром виде - Вы представляете, сколько она будет стоить, если доводить её до качества бутилированной?
питьевая водопроводная вода для питья не годится!
а после кипячения - её пить можно.
или может быть, Вы предлагаете проложить отдельные водопроводы для питья, и отдельно для мытья посуды, душа и канализации?
Интересно, в каких единицах должно измеряться народное терпениеКакая разница? Перед названием ставить Мега или Гига...
или может быть, Вы предлагаете проложить отдельные водопроводы для питья, и отдельно для мытья посуды, душа и канализации?Не знаю, я в школе в младших классах, постоянно пил воду из-под крана - и ничего мне от этого не было. Нормальная была вода, потом только испортилась.
Кстати, ту, бутилированную, тоже обычно берут для чаёв-кофиёв. Да и если б водопроводная после кипячения становилась бы нормальной - пили бы и водопроводную как обычную. Да вот не получается так. Слишком ужасна водопроводная. Хотя называется "питьевой".
Таурниспортилась не вода, испортились водопроводные трубы - их не меняли много лет, и меняют только когда прорвёт.
Нормальная была вода, потом только испортилась.
Таурня тоже в советском детстве, ничего кроме воды из под крана и не пил.
постоянно пил воду из-под крана - и ничего мне от этого не было
но с тех пор много воды утекло...
Ваще то в нормальных конторах стоят фильтры для питьевой воды.
Нуна посуду помыть - обычной водой (потом сполоснул фильтрованной).
Нуна в чайник набрать - набрал фильтрованной.
И пох на бутылки.
Барон Мюнхгаузенречь не о том.
Ваще то
в то время, как обнальные конторы отмывают бюджет ярдами(что находится в прямой юрисдикции минфина), Кудрин решает глобальнейшие вопросы, как бы это учесть доход от пердячего пара, который произведёт работник?
Да это понятно.
Просто решение кудринского пердежа - простое.
фильтры вместо бутылок.
Тем более что в бутылках та же водопроводная вода, хорошо ещё если фильтрованная.
испортилась не вода, испортились водопроводные трубы - их не меняли много лет, и меняют только когда прорвёт.Воот. А за трубы тоже уже сто раз заплачено. Вот их найти и посадить.
И Кудрина, естественно, посадить тоже. За бесцельную растрату средств.
Кудрину воды больше не наливать. И петрушки не давать.
Да, кстати, если контора на предъяву налоговой скажет, что закупает воду не для питья, а для мытья полов, НДФЛ получается платить не надо? 😊 Значит завтра появятся водяные конторы, которые будут продавать воду с наклейками "вода артезианская, скважина N6874834768, для мытья полов" 😊
"вода артезианская, скважина N6874834768, для мытья полов
Молодца! Откат за такую идею надо брать 😊
Тогда уж не вода, а "средство для мытья полов".
Кто скажет, что вода - не средство? 😛
Да, кстати, у нас её родимую, эту самую "для мытья полов" ещё и клиенты пьют. Нужно ли нам заключать с каждым из них какой-либо договор пожертвования стакана воды и платить НДФЛ за них, чтобы им самим потом по налоговым не мотаться?
Unforgivenя предлагаю не пущать их наружу, пока они тую воду не выписают.
эту самую "для мытья полов" ещё и клиенты пьют. Нужно ли нам заключать с каждым из них какой-либо договор пожертвования стакана воды и платить НДФЛ за них, чтобы им самим потом по налоговым не мотаться?
Обратно в кулер?
😀
Обратно в кулер?Лучше в специальную ёмкость. Если тут предлагается брать налог с "дохода в натуральной форме", 😊 то почему бы и не заплатить его в "натуральной форме"? Главное собрать побольше "налога" со всех и отправить лично тому кто это придумал.
Идиотизм феерический конечно, про петрушку вообще молчу, слова то какие: "наркомафия","с целью наркотического сбыта".
Вы там со сбором поосторожнее. А то еще за посещение туалетов платить придется.
Организации же за водоотведение платят, причем требуют, чтобы уходящая вода была чище приходящей. И за то, что запачкал воду штрафные санкции берут.