У меня одного такие мысли и настроение? (+)

Чем больше смотрю на окружающую меня действительность тем больше в голову лезет мысль: "А не уехать ли нах отсюда??". Вроде не голодаю, работа есть, дети растут, но почему же, мля, в впереди видится всё в гораздо более мрачных тонах?? Или я такой пессимист, или что-то надо (если время ещё осталось у стоящих у руля России) в консерватории менять что б консервы не тырили или я не одинок в своих опасениях и выводах?? Предлагаю обсудить данную тему, но, Бога ради, без срача.
С ув. ко всем Чип

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

"А не уехать ли нах отсюда??"

Антоха, ну ты сам понимаешь, да, что я тебе отвечу? 😛

P.S. У меня основная часть пессимизма вызвана осознанием того что на зарплату выше средней по факту прокормить семью невозможно, с учетом съемной квартиры и кредитной машины. Причем в любой цивилизованной стране последние два пункта это просто норма, так живет большинство. Т.е. ничего сверхестественного. А у нас это похоже удел людей выше среднего уровня доходов.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Чип
Чем больше смотрю на окружающую меня действительность тем больше в голову лезет мысль: "А не уехать ли нах отсюда??". Вроде не голодаю, работа есть, дети растут, но почему же, мля, в впереди видится всё в гораздо более мрачных тонах?? Или я такой пессимист, или что-то надо (если время ещё осталось у стоящих у руля России) в консерватории менять что б консервы не тырили или я не одинок в своих опасениях и выводах?? Предлагаю обсудить данную тему, но, Бога ради, без срача.
С ув. ко всем Чип

Поздно...Время прошло..

Уезжайте.

Нет, не только у тебя

Mikle_Shaman
Антоха, ну ты сам понимаешь, да, что я тебе отвечу? 😛

P.S. У меня основная часть пессимизма вызвана осознанием того что на зарплату выше средней по факту прокормить семью невозможно, с учетом съемной квартиры и кредитной машины. Причем в любой цивилизованной стране последние два пункта это просто норма, так живет большинство. Т.е. ничего сверхестественного. А у нас это похоже удел людей выше среднего уровня доходов.

"большинство" живущее в съёмных углах - а нафига к такому "большинству" присоединяться? 😛 Чтобы быть у них там на положении ЛКН здесь? 😞

Эйнхерий
Уезжайте.

Спасибо что разрешили 😊 Сейчас только с Чипом монетку бросим кто свет в аэропорту будет выключать 😛

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Mikle_Shaman
"большинство" живущее в съёмных углах

А также съемных квартирах и, не поверишь, съемных домах! И положение этих людей может быть ОЧЕНЬ разным.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Талантливым программистам ТАМ делать нечего...

На меня не рассчитывайте, я остаюсь.
http://www.youtube.com/watch?v=GAVoDrrnH5k&feature=fvsr

Цап Царапыч
Талантливым программистам ТАМ делать нечего...

Т.е. так и будем пользоваться Виндой написанной бесталанными программистами ОТТУДА, жаль... 😞

Mikle_Shaman

А также съемных квартирах и, не поверишь, съемных домах! И положение этих людей может быть ОЧЕНЬ разным.

А ещё добровольно все налоги платят и на соседей, не делающих этого стучат - отличное место для проживания - гадюжник из бездомных овец и стукачей . 😊 😀 😊

Собсна, желающие уехать прежде всего должны ответить на вопрос - а что они там будут делать?

Ладно, если программист какой, хотя там своих хватает. А если манагер по продажам? 😊

Большая часть родни моей - в США. Самого не тянет пока.

Mikle_Shaman
на зарплату выше средней по факту прокормить семью невозможно, с учетом съемной квартиры и кредитной машины

Ипотеку, например.

У меня одного такие мысли?

Нет, не только у тебя.
Вот только кем туда ехать?
Я не рабочий, а "менеджеры", правильно сказали - люди без профессии.
Те для кого купить там малый и средний работающий бизнес "не вопрос", думаю, одной ногой уже там.

PS
Да и я без иллюзий, там везде своя специфика.

Да нехрен там делать...А б вот только прокатился по дороге Собаки Дьявола вокруг каньена...

Mikle_Shaman
Антоха, ну ты сам понимаешь, да, что я тебе отвечу? 😛

P.S. У меня основная часть пессимизма вызвана осознанием того что на зарплату выше средней по факту прокормить семью невозможно, с учетом съемной квартиры и кредитной машины.

Я первую машину купил только после того, как купил квартиру.

ТС, ты не смотри на акт отъезда, как на безвозвратный переход Рубикона.
Съезди один, присмотрись, семью за собой сразу не тащи.
Поработай там годик, потом выводы сделай.
Мосты не сжигай, чтобы было куда вернуться.
Никакого в этом предательства или слабости нет, не слушай дураков.

Лично я с абсолютно свободным английским, опытом работы в иностранных фирмах и хорошими шансами на трудоустройство - никуда не уехал. Просто посмотрел, сравнил, и понял - мне здесь лучше.

Серебряный
Я первую машину купил только после того, как купил квартиру.

Сам на себя повесил кредит, который обременяет - причём не на операцию там срочную, или ещё что, а на машину, вещь далеко не первой необходимости.

А виновата почему-то страна...

Фигасе понаписАли пока я до работы ехал!! 😊 Видно близка эта тема всем, иначе был бы один-два топика от вырожденцев типа меня и Микко Шамана. 😀 Ну и чУдно, попробую ответить на что смогу поабзацно.

Самый простой путь. А Родину на кого оставим? На узбеков и ЧЖ?

Поздно...Время прошло..

Уезжайте.

"большинство" живущее в съёмных углах - а нафига к такому "большинству" присоединяться? Чтобы быть у них там на положении ЛКН здесь?

Талантливым программистам ТАМ делать нечего...

А ещё добровольно все налоги платят и на соседей, не делающих этого стучат - отличное место для проживания - гадюжник из бездомных овец и стукачей

А если манагер по продажам?

А вы побольше кредитов возьмите, побольше... легче станет.
Ипотеку, например.

Я не рабочий, а "менеджеры", правильно сказали - люди без профессии.

ТС, ты не смотри на акт отъезда, как на безвозвратный переход Рубикона.
Съезди один, присмотрись, семью за собой сразу не тащи.
Поработай там годик, потом выводы сделай.
Мосты не сжигай, чтобы было куда вернуться.

Никакого в этом предательства или слабости нет, не слушай дураков.

Лично я с абсолютно свободным английским, опытом работы в иностранных фирмах

Просто посмотрел, сравнил, и понял - мне здесь лучше.

С ув. ко всем Чип

[B][/B]

Чип
posted 19-7-2011 12:06

Чем больше смотрю на окружающую меня действительность тем больше в голову лезет мысль: "А не уехать ли нах отсюда??". Вроде не голодаю, работа есть, дети растут, но почему же, мля, в впереди видится всё в гораздо более мрачных тонах?? Или я такой пессимист, или что-то надо (если время ещё осталось у стоящих у руля России) в консерватории менять что б консервы не тырили или я не одинок в своих опасениях и выводах??

У меня одного такие мысли?

самый простой способ - купить там недвижимость. много где это решает проблемы с посещением страны, а там и присмотреться можно. мой выбор Болгария, поскольку дешево и есть море и короткоствольное оружие )))

опять же скоро будет Шенген. Недвижимость там пока существенно дешевле больших городов России.

Эйнхерий
Дык вот я и не понимаю.

Сам на себя повесил кредит, который обременяет - причём не на операцию там срочную, или ещё что, а на машину, вещь далеко не первой необходимости.

А виновата почему-то страна...

Холивара не будет, не надейтесь. Просто остаемся при своих. Хотя и вынужден заметить что избытком вежливости вы не страдаете.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Sciminok
По поводу уехать - каждый решает сам за себя (или за СВОЮ семью) а в остальном окружающая действительность почему-то удручает...
Хотя тоже не голодаю, и работа вроде есть... и дети помаленьку растут!

Окружающая действительность удручает?
Так она и там Вас будет удручать .
Всё внутри, а не снаружи.

По поводу уехать - каждый решает сам за себя (или за СВОЮ семью)

Хотя тоже не голодаю, и работа вроде есть... и дети помаленьку растут!

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Чип
Да, профессиональным манаджерам (это те, кто порой смутно вообще представляют что они делать должны на работе вообще) за бугром тяжко, там профессии "хороший парень" лет 200 как нету.

Вот у меня там отец, бабушка, тётя с дядей... и все не бедствуют, у отца шахматная школа своя, тётя на приличной должности в одной всем известной компании. И звали, неоднократно. Сами по два десятка лет уже там.

Только я вот туда приеду - и что? Айтишников там и своих завались, да и в положении бедного родственника, которого надо куда-то пристраивать, быть западло.

Надо тут бизнес какой-никакой построить, чтобы было потом, что переносить 😊 Иных вариантов не видно, ну если только бежать, всё бросив, когда тут БП начнётся.

Чип
Мишка один четверых детей кормит

Эйнхерий
Но если кто-то берёт обременительный кредит, да ещё при этом снимая жильё, а потом жалуется, что денег мало - в этом явно виновата не страна проживания.

Да не в этом дело. Вопрос в том что деньги, которые в обществе считаются пусть не хорошими, но нормальными (скажем 60-70 тысяч в месяц) это по сути бабки на "пожрать". У нас в стране совершенно иная, нежели во многих других странах, структура расходов. Как говорит моя мама - "работаем на унитаз". А про квартиру - вы знаете, я б не снимал, только вшестером в однокомнатной жить не то что неудобно, а нереально. Кровати поставить некуда.

P.S. И по опыту друзей знаю что это еще цветочки. Вот когда надо будет детям высшее образование давать, тогда совсем вилы.

P.P.S. Я вот что еще скажу. Кто со мной общался, не раз наверное эту фразу от меня слышал. НАДОЕЛО ПРЕОДОЛЕВАТЬ СОПРОТИВЛЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ. Не получается у нас просто работать и просто жить. Надо всё время выживать. Из тупых аналогий - пока ездил на Ниве, каждый месяц после зарплаты в сервис. Пересел на старую 98-го года японку - за год и под капот-то не заглядывал, кроме перебранной один раз после покупки подвески. Ибо там на машинах просто ездят. А у нас под ними лежат.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Извините , но мне по моей врождённой тупости никак не понять
зачем такие вопросы задавать ?
Хочется уехать ? Говно вопрос, человек свободный, решил уехать ? Уезжай.
Наверное все примеряли на себя эмиграцию.
Я тоже примерял, когда был в Англии , понял что это не для меня,
но вот не понимаю только какой смысл задавать такие вопросы посторонним ?
Всё равно ведь никто кроме Вас самого не решит этого за Вас и
любое Ваше решение будет верным . 😊

Окружающая действительность удручает?
Так она и там Вас будет удручать .
Всё внутри, а не снаружи.

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Добрый человек
Окружающая действительность удручает?
Так она и там Вас будет удручать .
Всё внутри, а не снаружи.

Извините , но мне по моей врождённой тупости никак не понять
зачем такие вопросы задавать ?

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Чип
Да что Вы говорите!!??
видимо это у меня внутри. Странно. Что внутри у меня? Детский алкоголизм и наркомания? Или беспредел властьимущих? Или то, что моей Родине на меня насрать большую кучу, ибо я ей нах не нужен?? Ведь я и есть от самый молодой, мля, специалист. Но где промышленность? Где работа по моей профессии? Я, худо-бедно, 8 лет отучился на интенера-гидротехника. Или в РФ не нужны ГЭСы, ГРЭСы, шлюзы, очистные сооружения, каналы и дамбы? Или оросительную систему где-то на полях монтируют? ГДЕ??? Нет в РФ Речфлота, и трагедия с "Булгарией" это доказала. Я счас попробую сформулировать свою мысль: в данный период времени в РФ за баблом только бабло и ничего больше. Период дикого накопления капитала. Такой период был и в Америце, и в цивилизованной Европе (вспомните "овечьи" бунты в Англии и т.д.) Но там деньги оставались ВНУТРИ страны, ибо их было либо не вывезти либо некуда вывезти либо крайне тяжело и дорого вывезти. А у нас сейчас ИМХО созданы все предпосылки для вывода денег с территории страны. Причём во главе с государством. В это-то и есть беда экономики РФ.
С ув. Чип

Вы меня убедили . 😊
Немедленно уезжайте и не сомневайтесь,
здесь Вас явно недооценивают ,
эта страна и окружающие люди просто недостойны Вас.
Вы достойны лучшей доли!
Главное чтобы на новом месте все вокруг Вас это твёрдо знали и помнили.

Mikle_Shaman
...
Вот когда надо будет детям высшее образование давать, тогда совсем вилы.
...

А надо детей воспитывать, иногда жёсткими методами, чтобы хорошо учились, чтобы у них был шанс поступить на бюджетное отделение, а не на коммерческо-покупное(для мудаков безмозглых) - да и в таком случае проще и дешевле просто готовый диплом купить. 😛

Mikle_Shaman
И по опыту друзей знаю что это еще цветочки. Вот когда надо будет детям высшее образование давать, тогда совсем вилы.

Mikle_Shaman
НАДОЕЛО ПРЕОДОЛЕВАТЬ СОПРОТИВЛЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ

Начать с того - вы не задумывались, чем отличается жизнь уроженца пусть даже счастливой Страны Эльфов, от жизни иммигранта в неё?

Чип
Или то, что моей Родине на меня насрать большую кучу, ибо я ей нах не нужен??

Чип
Детский алкоголизм и наркомания?

Чип
Где работа по моей профессии?

Чип
В это-то и есть беда экономики РФ

Немедленно уезжайте и не сомневайтесь,
здесь Вас явно недооценивают ,
эта страна и окружающие люди просто недостойны Вас.
Вы достойны лучшей доли!
Главное чтобы на новом месте все вокруг Вас это твёрдо знали и помнили.

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Чип
Предлагаю так: я сам решу где меня оценили и где недооценили

Чип
Да что Вы говорите!!??
видимо это у меня внутри. Странно. Что внутри у меня? Детский алкоголизм и наркомания? Или беспредел властьимущих? Или то, что моей Родине на меня насрать большую кучу, ибо я ей нах не нужен??

У Вас просто заниженная самооценка, если Вы всерьез считаете, что как работник Вы никому не нужны, кроме как государству с его пособиями по безработице.
Попробуйте получить новые знания или новую профессию, которые позволят Вам получить более высокооплачиваемую работу.

У меня накатывают такие мысли. Вернее мысли о том, что хорошо там, где нас нет. А затем приходят мысли о том, что кто-то старательно пытается сделать так, чтоб я захотел отсюда уехать. А когда у кого-то возникает желания навязать мне что-то против моей воли, а ещё и вот таким образом - то хрена с два.
Во-вторых, я тут жил с рождения, и все, что я умею и имею, получил здесь. Так же, как и мои предки. Мои предки жили, работали и бились за эту землю, за свои семьи, любили и переживали. Здесь они теперь покоятся вечным сном.
Здесь я знаю многих, и меня знают. Здесь я знаю многих, даже тех, кого ещё не знаю лично. И, по большей части знаю реакцию многих на то, или иное событие, положение.
Тут всё, что мне дорого и свято. Да, мне хотелось бы жить в большом, многокомнатном доме, на берегу моря или озера, с небольшой башенкой. По вечерам забираться на неё с внучатами и рассматривать звёзды. А по выходным ездить с ними на весёлую ярмарку в небольшой близлежащий городок, на своём огромном, но уютном внедорожнике 😊
Хочется, чтоб мои дети выросли рядом, хорошими, добрыми и отзывчивыми людьми, чуткими к другим, а не озверевшими особями, которых постоянно толкают под пресс усилиями государства, в любую минуту готовыми к войне, эпидемии или мировому кризису 😞
Хочется, закончить свой путь человеком, о которого будет кому помянуть добрым словом и улыбкой. Не хочется быть плохим и совершать плохие поступки.
Что делать там и кому ты там нужен? И ради чего?

чота я разошёлся млять... 😞 теперь хочется кому-нибудь, кому слишком хорошо, сделать что-то плохое...

Эйнхерий
Да нет. Вы это увидите, когда начнёте, в качестве трудового мигранта, конкурировать в Европе или Америке с местными "молодыми специалистами" в области гидротехники.

В общем-то верно, все равно что приехавший из Таджикистана к нам в Россию выпускник тамошнего вуза (если они еще там остались) решит, что он в России всерьез и на равных сможет конкурировать с гражданами России-выпусниками российских вузов. И получать одинаковую с ними зарплату.

Серебряный
У Вас просто заниженная самооценка, если Вы всерьез считаете, что как работник Вы никому не нужны, кроме как государству с его пособиями по безработице.

Непризнанный гений, не иначе.

kad
А надо детей воспитывать, иногда жёсткими методами, чтобы хорошо учились, чтобы у них был шанс поступить на бюджетное отделение, а не на коммерческо-покупное(для мудаков безмозглых) - да и в таком случае проще и дешевле просто готовый диплом купить.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

А чужой стране вы, стало быть, нужны?

Сугубо российское явление, да.

Сомневаюсь, что в других странах. Там свои инженеры-гидротехники, гастарбайтеры едва ли требуются. Если бы вы были мировым светилом в этом области - тогда да, а "молодой специалист"... я вас умоляю.

Если вы так хорошо разбираетесь в экономике - очень странно, что у вас до сих пор мало денег.

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Чип
начинать срач лень. Предлагаю так: я сам решу где меня оценили и где недооценили. Без участия конкретного персонажа Добрый Человек. Засим прощаюсь.
Чип

Странная у Вас реакция на мои слова.
У меня даже и в мыслях не было Вас обижать .
Простите меня , если сможете.
Я больше не буду.

Эйнхерий
Да нет, у Чипа как раз завышенная. Он считает, что Родине не нужен, а другой стране - почему-то нужен...

Непризнанный гений, не иначе.

Так ведь ЛЮБОМУ государству как работодателю нужно крайне ограниченное число работников с крайне ограниченным набором профессий. Основной рынок труда - это частный собственник, он, как правило, и платит больше.
Получить диплом и рассуждать про злое государство, которое почему-то не стоит рядом с мешком денег в виде зарплаты, в лучшем случае наивно.
Для тех, кто хочет получать больше средней по стране зарплаты, есть такое понятие, как повышение квалификации - опять-таки во всем мире так.
Лично я стал нормально зарабатывать аккурат после получения второго высшего образования.

Попробуйте получить новые знания или новую профессию, которые позволят Вам получить более высокооплачиваемую работу.

Меня пипец какая навязчивая мысль преследует по этому поводу, в последнее время. Только я не могу определиться и метаюсь, как г..но в проруби. И ещё я пока не видел ни одного переучки, который получил бы то, что хотел, поменяв профиль.
То, чему я научен сейчас - я знаю на отлично. Но как оно меня заипло, никто даже представить себе не может. Я пришёл к выводу, что работа должна И нравиться, И приносить хороший доход.
Кто из гуманитариев сейчас востребован? Какой выбор у меня?

Чип
У меня мало денег!!?? Кто вам эту глупость сказал??? Где я об этом написал?? Дай Бог каждому мои доходы..

Остапа несло...

Чип
как не удивительно но да, я ей таки нужен. Ну вот какой казус. Не поверите.

Или это вы только думаете, что предложат?

Чип
Да нужны там, мля, нужны, это и обидно!!! Та же Канада, Австралия, Новая Зеландия и т.д.

Чип
У меня мало денег!!?? Кто вам эту глупость сказал??? Где я об этом написал??

UnpluGGed

Меня пипец какая навязчивая мысль преследует по этому поводу, в последнее время. Только я не могу определиться и метаюсь, как г..но в проруби. И ещё я пока не видел ни одного переучки, который получил бы то, что хотел, поменяв профиль.

Ну, хотелки могут быть самыми разнообразными. К примеру, кто-то может захотеть купить остров с виллой в Карибском море.
Но я могу сказать - все, кто со мной вместе получал второе высшее, теперь зарабатывают значительно больше, чем до получения оного.

Остапа несло...

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Mikle_Shaman
Кирюх, у меня иногда ощущение что ты в какой-то желтой прессе штампов нахватался и теперь ими общаешься. Зачем, а? На западе живут идиоты, учатся на платных отделениях безмозглые мудаки...
Анекдот по этому поводу есть хороший: "Если придурки виллы под Парижем строят, то кто тогда мы с тобой?" (c)

Миша, я 19лет с этими мудаками, кои учатся на коммерческой основе общался, слава богу, что их - подавляющее меньшинство 😀(в профайле до сих пор, кстати, старое место работы прописано - почитай), так что в облаках витает только тот, кто считает иначе. 😛

Дай Бог каждому мои доходы..

Серебряный
Для тех, кто хочет получать больше средней по стране зарплаты, есть такое понятие, как повышение квалификации - опять-таки во всем мире так.

Альтернативный вариант - не ждать милостей от природы, и работать на себя (лично мне он ближе).

Серебряный
Так ведь ЛЮБОМУ государству как работодателю нужно крайне ограниченное число работников с крайне ограниченным набором профессий. Основной рынок труда - это частный собственник, он, как правило, и платит больше.

Разве что тарелки мыть или двор мести - дешевле обойдётся, ага. Айда в Джамшуты 😊

То есть вам, натурально, там уже работу предложили? Так почему вы ещё здесь?

То есть, своих специалистов там не хватает, остро требуют гастарбайтеры из России - без опыта работы по специальности (коли вы жалуетесь, что её тут нет) и местного диплома?

Если вы тут квартиру купили, в центре города - вам вообще очень повезло в жизни, это немногим удаётся.

Ну вы жалуетесь на работу всё, вот я и предположил.

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Серебряный

Ну, хотелки могут быть самыми разнообразными. К примеру, кто-то может захотеть купить остров с виллой в Карибском море.
Но я могу сказать - все, кто со мной вместе получал второе высшее, теперь зарабатывают значительно больше, чем до получения оного.

Не, остров мне не надо. Что я буду делать, когда от моей тирании все сбегут?
На сегодняшний день мне хватило бы квартиры, загородного дома, пары новых авто для семьи и зп, чтоб всё это обслуживать и содержать, а так же без напрягов и дыр в семейном бюджете удовлетворять моих скромных хоббитов, кормить и одевать себя, детей и жену (чуть не написал жЁн) и ездить два раза в год (всей семьёй) в отпуск, куда захочу (я имею в виду по-скромному, а не на плэй-туры в Вегас). Собственно и всё. А!!! Не всё. Еще хочу, чтоб в пенсионный фонд у меня баблос отваливался нормальный. При вот этих вариантах мне было бы пофиг - работаю ли я на кого-то, или на себя.
Это слишком раскатанная губа?

Антон, смотри, раздаст всем. Жить с грядки огородной будешь?

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

120м2 на Вознесенском/Измайловском проспекте, а 250м2 на Суворовском в р-не Смольного

Данунах, в Адмиралтейском районе поприкольнее.

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Меня тащили, РЕАЛЬНУЮ работу предлагали сразу в 2-х странах, в 2007-м году. Норвегия и Ирландия. Я, возможно, слишком сильно увлёкся эзотерикой, но в тот год положение моей жизни стало таким непонятным, что мне стало абсолютно не до этого, теперь я понимаю, что ВСЁ, что делается - делается так, как надо.

Чип
Работу реально предложили, не дальше как вчера.

Чип
Да, надо подтверждать диплом (полгода-год), а это время работать, естественно, руками.

Чип
Я ещё заработал кровавым потом и кровавыми соплями. И контрабандой из Финки в лихолетье, и такой работой порой что и вспоминать противно.

Чип
Просто хочется стабильности и уверенности в завтрашнем дне что ли.

Ром, а что? Трактор есть, за рулём сижу, земли у нас до горизонта, бери-не хочу. Ну а мясо с лесу уж как-нить притащим.

UnpluGGed
Это слишком раскатанная губа?

kad

А надо детей воспитывать, иногда жёсткими методами, чтобы хорошо учились, чтобы у них был шанс поступить на бюджетное отделение, а не на коммерческо-покупное(для мудаков безмозглых) - да и в таком случае проще и дешевле просто готовый диплом купить. 😛

Как отец ребёнка, закончившего школу с золотой медалью и победителя многих олимпиад, в том числе и международных, могу с уверенностью сказать, что жёсткое воспитание никаким образом к хорошему образованию не приделано. К огромному сожалению, на данный момент получить за ЕГЭ высокий балл (больше 90) без доп. занятий по многим предметам очень затруднительно. Школа просто не даёт нужного уровня знаний. А доп. занятия это те же деньги. Так же заблуждением является и то, что платные формы обучения для безмозглых мудаков (хотя наверно есть и такие). Если у меня сын не сможет поступить на бюджетное отделение, так как на выбранную специальность конкурс очень велик, то я буду готов к тому, что бы он обучался платно. Там конкурс поменьше, всего 3-4 человека на место.
Ну и по поводу покупки диплома тоже не совсем верно. Какой, например, толк от купленного диплома переводчика с китайского языка?
С уважением, Котт.

Ещё как!

Как отец ребёнка, закончившего школу с золотой медалью и победителя многих олимпиад, в том числе и международных, могу с уверенностью сказать, что жёсткое воспитание никаким образом к хорошему образованию не приделано.

Категорически соглашусь. Могу быть примером 😊

UnpluGGed

Не, остров мне не надо. Что я буду делать, когда от моей тирании все сбегут?
На сегодняшний день мне хватило бы квартиры, загородного дома, пары новых авто для семьи и зп, чтоб всё это обслуживать и содержать, а так же без напрягов и дыр в семейном бюджете удовлетворять моих скромных хоббитов, кормить и одевать себя, детей и жену (чуть не написал жЁн) и ездить два раза в год (всей семьёй) в отпуск, куда захочу (я имею в виду по-скромному, а не на плэй-туры в Вегас). Собственно и всё. А!!! Не всё. Еще хочу, чтоб в пенсионный фонд у меня баблос отваливался нормальный. При вот этих вариантах мне было бы пофиг - работаю ли я на кого-то, или на себя.
Это слишком раскатанная губа?

Да нет, в общем-то. Только вот в тех же Штатах, к примеру, на подобный набор принято зарабатывать самим. Долго и упорно.
Если там кому-то начать рассказывать, что вот де я со своим дипломом, по выражению Чичваркина, "недооцененный алмаз в дерьме", и из-за злого государства плохо живу, никто попросту этого не поймет.
Именно в Штатах, кстати, родилась поговорка "Если ты такой умный, почему такой бедный?"

Именно в Штатах, кстати, родилась поговорка "Если ты такой умный, почему такой бедный?"

"Если ты такой умный, почему такой бедный?"

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

UnpluGGed
У них за ум чаще принимают хитрожопость?

Я так полагаю, что Серебрянный не имел в виду кого-то лично. А имел в виду только то, что сказал, а миенно, что в Штатах есть такая поговорка 😊

Это кто, Рома UnpluGGed бедствует?? Да он трындец голодранец!!!

Плачет и ест.

А в чём разница?

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

А в чём разница?

ВСЁ ИМХО.

Чип
Да и деньги, как известно, вроде не пахнут. Но с другой подло и мерзко

Опять же, как "подло и мерзко" противоречит "уму" - неясно.

От красной уже подташнивает.

Хорошо, хоть детям она нравится.

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

попробую ответить за Рому

Опять же, как "подло и мерзко" противоречит "уму" - неясно.

ложечку за маму, ложечку за папу и т.д. Так и пойдёт..

А "За маму, за папу", это про меня сейчас. 😀

Взаимоисключающие параграфы. Тут уж или вам мерзко, или вы согласны, что деньги не пахнут.

Опять же, как "подло и мерзко" противоречит "уму" - неясно.

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Даже варёной капустой и свёклой из борща

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Серебряный
Именно в Штатах, кстати, родилась поговорка "Если ты такой умный, почему такой бедный?"

spbkott

Как отец ребёнка, закончившего школу с золотой медалью и победителя многих олимпиад, в том числе и международных, могу с уверенностью сказать, что жёсткое воспитание никаким образом к хорошему образованию не приделано. К огромному сожалению, на данный момент получить за ЕГЭ высокий балл (больше 90) без доп. занятий по многим предметам очень затруднительно. Школа просто не даёт нужного уровня знаний. А доп. занятия это те же деньги. Так же заблуждением является и то, что платные формы обучения для безмозглых мудаков (хотя наверно есть и такие). Если у меня сын не сможет поступить на бюджетное отделение, так как на выбранную специальность конкурс очень велик, то я буду готов к тому, что бы он обучался платно. Там конкурс поменьше, всего 3-4 человека на место.
Ну и по поводу покупки диплома тоже не совсем верно. Какой, например, толк от купленного диплома переводчика с китайского языка?
С уважением, Котт.

Извините, а Вы в курсе, что сейчас вообще по результатам ЕГЭ в институт принимают? И вот мне удивительно как человек с золотой медалью может плохо(даже не плохо, а недостаточно хорошо) сдать этот самый ЕГЭ - он-же - умница и отличник - как-то не вяжется одно с другим. Хотя видеть людей с медалью и ЕГЭ на уровне 50 баллов(в среднем) видеть действительно доводилось. 😞
Насчёт покупки диплома - Вы всерьёз верите, что человек "учащийся" за деньги будет серьёзно учиться - истину "кто деньги платит - тот и музыку заказывает" люди понимают значительно раньше, чем поступают в институт. А насчёт покупного диплома - так любой покупной диплом равен покупному образованию и тождественно равен нулю, различается только стоимость покупки этого "нуля". 😛

kad
А насчёт покупного диплома - так любой покупной диплом равен покупному образованию и тождественно равен нулю....

вай борщ вкусна!!

Я уже до того, как переступил порог родительского дома окончательно и безповоротно понял, что скоро я буду любить еду, а по мамкиной тосковать 😊

А у нас родилась поговорка: "От работы не будешь богат, а будешь горбат" Национальные традиции

Насчёт покупки диплома - Вы всерьёз верите, что человек "учащийся" за деньги будет серьёзно учиться - истину "кто деньги платит - тот и музыку заказывает" люди понимают значительно раньше, чем поступают в институт.

Например, кому-то со средним образованием и большим опытом работы для дальнейшего продвижения непременно требуется "вышка"

kad

Извините, а Вы в курсе, что сейчас вообще по результатам ЕГЭ в институт принимают? И вот мне удивительно как человек с золотой медалью может плохо(даже не плохо, а недостаточно хорошо) сдать этот самый ЕГЭ - он-же - умница и отличник - как-то не вяжется одно с другим. Хотя видеть людей с медалью и ЕГЭ на уровне 50 баллов(в среднем) видеть действительно доводилось. 😞
Насчёт покупки диплома - Вы всерьёз верите, что человек "учащийся" за деньги будет серьёзно учиться - истину "кто деньги платит - тот и музыку заказывает" люди понимают значительно раньше, чем поступают в институт. А насчёт покупного диплома - так любой покупной диплом равен покупному образованию и тождественно равен нулю, различается только стоимость покупки этого "нуля". 😛

Не ёрничайте. Я вроде как совершенно спокойно Вам отвечаю.
Как то всё у Вас в кучу перепуталось, от того и не вяжется. Хорошая успеваемость в школе, и как следствие - золотая медаль, хорошие результаты ЕГЭ. Что тут непонятного? Другое дело, что Вы не можете отрицать того, что школьная программа по многим предметам не даёт возможности написать ЕГЭ на высокий балл. Вы же должны быть в "теме". Ну такая уж школа у нас в стране сегодня. Не устаканилось ещё это дело. Для подготовки к ЕГЭ и нужны доп. занятия. Это большой труд, и деньги тоже.
С чего и начался разговор. "Бесплатным" жёстким воспитанием этих целей не достигнуть.
Лично знаком с несколькими людьми закончившими платные учебные заведения. Не плохие специалисты. Да практически весь мир учится за деньги (ну ладно не весь, но половина) Другое дело, если это диплом по какой-нибудь лжеспециальности, коих наплодилось сегодня много. Но речь то ведь не об этом. И я на самом деле верю, что многие учащиеся на платных отделениях на самом деле учатся, а не "заказывают музыку".
С уважением, Котт.

Хочу выразить солидарность с автором темы. Наши мысли полностью совпадают. Только к сожалению я очень мало делаю для того чтобы реализовать эту мечту.
Я очень хочу чтобы вокруг все на всех стучали. Так будет меньше преступлений. Я хочу чтобы моих детей учили так и тому как это делают там, а не здесь. Я хочу жить в районе вместе с людьми которые собираются вместе чтобы решать все свои проблемы. Меня задолбала угрюмая разобщенность. Я хочу перестать быть рабом и получить возможность приобретать короткоствол легально. А уровень жизни у меня и так нормальный, не жалуюсь. Еще хочу чтобы полицейский арестовывал при попытке дачи взятки. Хочу чтобы чиновники от медицины не ездили лечиться за границу. Хочу чтобы начальник моей полиции уходил в отставку если его сотрудники были пойманы на коррупции или на писаньи на пол на работе. Хочу чтобы драная колоша не пускалась в плаванье за деньги и не убивала десятки детей.
Короче хочу я дофига, но нифига не получу пока я здесь.

Чип
Мишка один четверых детей кормит.

Извините за офф:

Что, я не один на форуме с таким количеством детей о_О ??? 😊

http://moscowlondon.livejournal.com/391397.html
ТС- не у одного, собираюсь.

Давно бы свалил - опыт и профессия позволяют.
Останавливает только пункт 2 - почти полное незнание аглицкого.
Для профессии хватает, для жизни - нет.
Сколько денех потратил на курсы-пособия - всё без толку.

Барон Мюнхгаузен
Сколько денех потратил на курсы-пособия - всё без толку.

вот как-то курился такой вопрос: А не уехать ли?
причем, обрисую вкратце ситуацию- я живу не в России. поэтому и курилась тема о переезде хотя бы на "историческую родину"- долго и упорно. Почти все знакомые укатили в Россию- как то все оптом и сразу..
в курилках универа обсуждалась неоднократно. вот что мне один раз ответили:
- был я там (как пример страна Латвия).как говорится: пиво и женщины для туристов, а вы эмигранты...
отчасти я согласен- кудща я рвану тут родители и какая никакая работа, с другой стороны еще некоторое время и неизвестно что еще ЧЖ выкинут ..

эта мысль посещает ежедневно.
только я пока еще не обзавёлся семьей и не хочу. боюсь выпускать детей в эту страну. нет уверенности в будущем. совершенный беспредел в стране. не устраивает внутренняя политика абсолютно. и в последнее время национальный вопрос обострился черезчур.

валить куда-то конечно здорово, но где меня ждут? да нигде. дантисты нахрен никому не спёрлись, а нашим дипломом об медобразовании подтереться можно за пределами РФ. язык впринципе не проблема, хватаю на лету. а вот с работой - туго. был бы здоровым лосем и бойцом - пошёл бы к пендосам/цахал/ еще может куда. а так - не судьба видимо.

Не жизнь - а выживание постоянное.

Последний раз у меня такие мысли были лет 7 назад. С тех пор все больше укрепляюсь в мысли, что хер меня кто отсюда выгонит. Как в том анеке про старого еврея - не дождетесь! Скорее в лес уйду. В свой лес 😀
http://www.youtube.com/watch?v=h1k43bRF5uk&feature=related

amateur94
Не любой 😛 Всякие варианты бывают. Например, кому-то со средним образованием и большим опытом работы для дальнейшего продвижения непременно требуется "вышка"

Да мне за Державу обидно... 😞 А кому нужно - покупайте, конечно, если бабла хватит... 😛

UnpluGGed
А вы в серьёз верите, что Ваше утверждение, что это не так верно? Вы ошибаетесь. Есть люди, которые поступают на контракт, затем переходят на бюджет,по результатам первых трёх отличных сессий. Так что не надо ля-ля. Кто виноват в том, что Вам лично встречались долбо..ы? То, что их 70%-80% - никто не спорит, но далеко не все.

Как сказал Шекспир в восемнадцатом, точнее в девятнадатом сонете Шекспир сказал: "Гуляй, Вася!" 😊 😀 😊

Шекспир свои сонеты писал для своих гомокентов, в надежде на ответную бурную страсть, если Вы не шарите. Это вам не ГамлЕт 😊 А вы их с какой целью читаете? 😊

дантисты нахрен никому не спёрлись

был бы здоровым лосем и бойцом - пошёл бы к пендосам/цахал/ еще может куда.

spbkott

Не ёрничайте. Я вроде как совершенно спокойно Вам отвечаю.
Как то всё у Вас в кучу перепуталось, от того и не вяжется. Хорошая успеваемость в школе, и как следствие - золотая медаль, хорошие результаты ЕГЭ. Что тут непонятного? Другое дело, что Вы не можете отрицать того, что школьная программа по многим предметам не даёт возможности написать ЕГЭ на высокий балл. Вы же должны быть в "теме". Ну такая уж школа у нас в стране сегодня. Не устаканилось ещё это дело. Для подготовки к ЕГЭ и нужны доп. занятия. Это большой труд, и деньги тоже.
С чего и начался разговор. "Бесплатным" жёстким воспитанием этих целей не достигнуть.
Лично знаком с несколькими людьми закончившими платные учебные заведения. Не плохие специалисты. Да практически весь мир учится за деньги (ну ладно не весь, но половина) Другое дело, если это диплом по какой-нибудь лжеспециальности, коих наплодилось сегодня много. Но речь то ведь не об этом. И я на самом деле верю, что многие учащиеся на платных отделениях на самом деле учатся, а не "заказывают музыку".
С уважением, Котт.

В "угадайку" сыграть сложно (имея голову и знания)? 😊 😀 😊 Конечно Вас-то, как родителя, я понять могу, но работать с такими "специалистами" (купившими "вышку") в одной команде ох как не хотелось бы, правда, надеюсь, точнее почти уверен, не придётся... 😛

Вот уж ты упёртый, Кирилл, как старший мичман...

UnpluGGed
Вот уж ты упёртый, Кирилл, как старший мичман...

Да дело не в упёртости, а в том, что всю эту хрень с "эмигранством" мы уже проходили лет 20 назад... 😊 😀 😊

P.S. А за сравнение с прапором я ведь могу и обидеться... 😊 😀 😊

А за сравнение с прапором я ведь могу и обидеться...

UnpluGGed
А нехер меня сонетами окучивать 😀

Смотрите классику в кинотеатрах. 😊 😀 😊

Не, я сразу не вкурил 😊 Вишь, как полезен, в наше время, обмен информацией... А ты товой, про Шекспира-то, всё равно шибко не распространяйся. Тем более про сонеты 😊

UnpluGGed
Не, я сразу не вкурил 😊 Вишь, как полезен, в наше время, обмен информацией... А ты товой, про Шекспира-то, всё равно шибко не распространяйся. Тем более про сонеты 😊

ОК! 😛

Антоха...
Ты это...
Заканчивай на работе в тырнет лазить 😊

Сходил-бы в цех, обезьянок погонял.
Глядишь и жизнь красявая показалась 😊

И вообще, в истории, есть пример вполне адекватного поведения группы лиц, для нашей специфики, как нельзя лучший.

Организовываемся и отщепляем у какого-нибудь ***стана кусок земли.
Говорим что "оно моё родное" и живем периодически постреливая в разные стороны 😀
К тому же многие участники концессии задатки в паспорте имеют 😀
А лет через 50 будет на шарике новое государство в котором сомнений ни у кого не будет 😊

О как!

Плюсую ТС. Вроде всё есть, карьера, квартира, деньги, женщина - но чем дальше, тем больше не хочется здесь жить. Собственно, уже, можно сказать, пакую чемоданы. Присмотрел куда и готовлюсь к переезду на ПМЖ, но не так, чтобы разнорабочим, а чтобы полноценным гражданином (ессно, не сразу) и членом общества.

kad

В "угадайку" сыграть сложно (имея голову и знания)? 😊 😀 😊 Конечно Вас-то, как родителя, я понять могу, но работать с такими "специалистами" (купившими "вышку") в одной команде ох как не хотелось бы, правда, надеюсь, точнее почти уверен, не придётся... 😛

Вы видимо просто не в курсе как ЕГЭ выглядит. Хотя странно. "Угадайка" - это только первые, самые лёгкие части. Эти части проверяет машина. И Вы видимо эту "угадайку" не видели никогда. Возьмите и поугадывайте географию, биологию или ещё что-нибудь в чём Вы не специалист на сегодня. Эти предметы в школе 1-2 часа в неделю. Сложные уровни вполне крепкие задачи, сложные задания, написание эссе и сочинений. Их уже проверяют люди.
Ну а про "купил вышку" я своё мнение уже сказал.
С уважением, Котт.

spbkott

Вы видимо просто не в курсе как ЕГЭ выглядит. Хотя странно. "Угадайка" - это только первые, самые лёгкие части. Эти части проверяет машина. И Вы видимо эту "угадайку" не видели никогда. Возьмите и поугадывайте географию, биологию или ещё что-нибудь в чём Вы не специалист на сегодня. Эти предметы в школе 1-2 часа в неделю. Сложные уровни вполне крепкие задачи, сложные задания, написание эссе и сочинений. Их уже проверяют люди.
Ну а про "купил вышку" я своё мнение уже сказал.
С уважением, Котт.

Ну как Вам сказать не в курсе, в этом году дочка(правда не совсем моя - жены, от первого брака) это самое ЕГЭ и сдавала, так что наслышаны и даже очень, в том числе и географию. Так что даже какое-то количество бабла из семейного бюджета было потрачено на репетиторов, правда про коммерческое "обучение" речь только одна - бабла свободного на это нет и не будет, но вроде бы всё идёт к тому, что и не потребуется. Ну что Вам сказать про перечисленные Вами предметы - учить надо наизусть - ибо сие только лишь набор истин и никакой логики 😞, ну или выбирать предметы в которых есть логика - физика, химия, математика(правда её не выбрать нельзя 😀) - там гавное основы на уровне 2х2=4, а остальное - выводится(всегда так делал, на "красный" диплом хватило, не хвастаюсь - просто факт из биографии). Но тут как говорится - выбрали зубрильные предметы, самим и отвечать за свой выбор. 😛

kad

Ну как Вам сказать не в курсе, в этом году дочка(правда не совсем моя - жены, от первого брака) это самое ЕГЭ и сдавала, так что наслышаны и даже очень, в том числе и географию. Так что даже какое-то количество бабла из семейного бюджета было потрачено на репетиторов, правда про коммерческое "обучение" речь только одна - бабла свободного на это нет и не будет, но вроде бы всё идёт к тому, что и не потребуется. Ну что Вам сказать про перечисленные Вами предметы - учить надо наизусть - ибо сие только лишь набор истин и никакой логики 😞, ну или выбирать предметы в которых есть логика - физика, химия, математика(правда её не выбрать нельзя 😀) - там гавное основы на уровне 2х2=4, а остальное - выводится(всегда так делал, на "красный" диплом хватило, не хвастаюсь - просто факт из биографии). Но тут как говорится - выбрали зубрильные предметы, самим и отвечать за свой выбор. 😛

Ну вот мы и сошлись во мнении. В том смысле, что деньги на образование потратить придётся. Не обязательно, но очень вероятно.
Ну а что до остального, то наверное правильно. Хотя этот этап уже пройден. Ждём 25 числа. Будут опубликованы списки.
С уважением, Котт.

Антоха, что-то мне кажется что в этом топике рекомендации читать Майн Кампф несколько ... неуместны. Ты б прибрался что ли...

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Эх Миша, Миша 😊

Mikle_Shaman
.....что-то мне кажется что в этом топике рекомендации читать Майн Кампф несколько ... неуместны....

amateur94
А отчего б и не почитать? Для общего развития полезно

Для общего развития также очень полезно почитать протоколы Нюрнбергского трибунала. Но это разговор не для здесь.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

DLex
валить куда-то конечно здорово, но где меня ждут? да нигде.

дантисты нахрен никому не спёрлись, а нашим дипломом об медобразовании подтереться можно за пределами РФ. ..

А мы и тут нафиг никому не нужны 😊

Есть типа родственница, приезжала в прошлом году, живет в Нюёрке. Образования - школа и год в медучилище. Там работает сиделкой. Тут хотела хоть что-нить выцепить из документов об образовании. Сиделкой получает 2000 баксов, снимает квартиру за 1000, живет вполне прилично, ибо там жизнь гораздо дешевле.
Подружка ее берет анализы в больнице. З/п 10 000 баксов.

Mikle_Shaman

Для общего развития также очень полезно почитать протоколы Нюрнбергского трибунала. Но это разговор не для здесь.

Нечитавших эти протоколы, несогласных с их содержанием на форуме, увы, полно...

увы, полно...

А если кто-то считает "протоколы Нюрнбергского трибунала" - главным достижением человечества,то могу его разочаровать.
Это не так.
Нашли тоже на что молиться, самим не смешно ?
И кто из Вас реально читал те протоколы то ? Базар один разводите, не больше ,и не меньше... 😊

А книжки разные стоит читать, чтобы не голословить , а иметь представление
о чём думали люди до нас, и в чём они были правы, или не правы.
Ещё раз говорю - это уже давно история !

Хотя лично я лучше каран стану заучивать, чем талмут в руки возьму.
Наверное есть у людей неприязнь личная и к майн кампфу.
Бывает.

Сам бы свалил с семьей...Но как? ЧЖ африканцев встречают любезнее чем ....

Сам бы свалил с семьей...Но как? ЧЖ африканцев встречают любезнее чем ....

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Конкретно в Канаде

Родина-это не географическое место, где начал свой путь из звизды в могилу.
но даже если так, то моей родиной был СССР.

теперь Родина-это место где хорошо моей семье, а еще конкретнее-моя семья и крайне ограниченный круг друзей.

я уже не думаю-жду достижения финансовой возможности купить недвижимость в Карелии Финской или в Швеции.
естественно, не сжигая мосты.

почему?
1. Полнейший беспредел властей и геноцид народа. это уже не бандит, тут даже теоретической возможности нет пристрелить беспредельщика, ибо система

2. сейчас та же система не дает возможности чж выкинуть из россии, а ждать пока в седце россии будут вырезать на высочайше одобреном уровне русских не хочу.

вместе с тем, будь в стране как-то законная реальная сила, могущая возродить ее, стал бы активным членом.
а так-что против ветра ссать, разве тока себя с семьей защитить любым образом.

Проблемы были, есть , и будут...
Разговоры о патриотизме, в наше высоко-аморальное время,
и правда не уместны .....
Есть такие замыленные слова :
как привычка (привязанность к месту),могилы предков,оседлость,
сентиментальность,нежелание(или просто лень) к серьёзным переменам, и прочее подобное.
Вот эти факторы и держат нас .
Это попуасам всё по барабану, вот они и качуют по пескам , да джунглям.... 😊

Есть такие замыленные слова :
как привычка (привязанность к месту),могилы предков,оседлость,
сентиментальность,нежелание(или просто лень) к серьёзным переменам, и прочее подобное.
Вот эти факторы и держат нас .

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Чип
Как мне говрят не совсем так. Конкретно в Канаде, где белых людей 15-20 от общего объёма эмигрантов, так там гораздо охотнее белых берут чем чёрных-жёлтых-красных. Правда, в большинстве своём чёрные и красные работать и не собираются. 😊
С ув. Чип

Только с каких пор красные стали на Американском континенте эмигрантами? 😛

мысли "витают" давно, наверное после осознания ненужности высшего технического образования. куда уезжать? пока определиться сложно 😊 я не хочу "сбежать". Государство видится не телом, которое лечат, но трупом, который пытаются успеть разобрать на органы. Потом будут "подметать".. При всем подобном жить с принципом правления "существует лишь то(т), что(кого) я вижу" - страшно. Русская рулетка..да. Пусть "там" все под надзором, но он мягче на порядок.
Очень портит настроение жуткое вливание необразованной, дикой массы "приезжих", у них нативный уровень жизни чудовищно отличен от нашего, что несет за собой расслоение "общества". Хотя уже не общество, конечно, "из осколков прекрасной вазы можно построить прекраснейшую пирамиду", но это регресс.

Жалкая надежда на "лучшее"? наверное только она и держит.. Лучше там, где нас нет..

makarone
Очень портит настроение жуткое вливание необразованной, дикой массы "приезжих", у них нативный уровень жизни чудовищно отличен от нашего, что несет за собой расслоение "общества".

А за границей этого нет, что ли?

"за границей" у Вас будут законные основания на защиту своего пространства. 😊

makarone
"за границей" у Вас будут законные основания на защиту своего пространства. 😊

Ну вот в Финляндии в Хельсинки в метро поздно вечером регулярно тусуются группы негров.
Если они захотят начистить лицо и вывернуть карманы припозднившемуся пассажиру, у него по финскому законодательству есть "законные основания на защиту"? Есть. И в России по российскому есть.
Разницы не вижу.

Серебряный

Ну вот в Финляндии в Хельсинки в метро поздно вечером регулярно тусуются группы негров.
Если они захотят начистить лицо и вывернуть карманы припозднившемуся пассажиру, у него по финскому законодательству есть "законные основания на защиту"? Есть. И в России по российскому есть.
Разницы не вижу.

Originally posted by :
я вижу.. И огромную.
у "нас", что бы вас потом не посадили за разбой , нужно эту толпу тихонько убить, всю, и желательно в кусты оттащить. А у "них" достаточно нанести травмы, Вас все равно оправдают.

Сказки какие-то рассказываете...

Рад за Вас и Ваше положение, позволяющее воспринимать реальность как сказку. 😊
у нас юристы могут себе позволить большее, нежели юристы у "них"
))

Чип
Как мне говрят не совсем так. Конкретно в Канаде, где белых людей 15-20 от общего объёма эмигрантов, так там гораздо охотнее белых берут чем чёрных-жёлтых-красных. Правда, в большинстве своём чёрные и красные работать и не собираются. 😊
С ув. Чип

Если бы валил,то или в Норвегию или Канаду..И не забудьте-Канада-последнее пристанище охотников..

Никуда не собираюсь, мне и тут хорошо, на головах друг у друга не ходим, корыто есть, квартиру купил, отремонтировал.
Домик бы еще купить и ипал я все в сраку..Главное чтоб работа была.

Мне всё хорошо, лишь бы никто не болел из родных, все остальное до 3,14зды

Цап Царапыч
Если бы валил,то или в Норвегию

Большинство бредя о работе там мало соображает о сложностях, которые придется пройти с сертификацией,. получением лицензий и признанием диплома.

ради прикола советую мега-спецам поинтересоваться, в какие жертвы выльется получение банальной карточки сертифицированного электрика в США 😀
О*уеете просто 😛 А без нее сидеть..и долго, а если прибет кого лепестричеством, то вообще...до пожизненного мона допрыгаться.

Вон на банальной банке с фреоном из США что написано? Однократной заправки...Повторная заправка- равна 5 годам в федеральной тюрьме. Многие представляют жесткость и исполнительность их правосудия? 😀

Сан-Саныч
Никуда не собираюсь, мне и тут хорошо, на головах друг у друга не ходим, корыто есть, квартиру купил, отремонтировал.
Домик бы еще купить и ипал я все в сраку..Главное чтоб работа была.

Мне всё хорошо, лишь бы никто не болел из родных, все остальное до 3,14зды

Во! Александр остаётся.
Значит всё нормально. 😊

Сан-Саныч
Домик в Финляндии или в Швеции, учитывая паром до Стокгольма спасёт отца русской демократии.

Большинство бредя о работе там мало соображает о сложностях, которые придется пройти с сертификацией,. получением лицензий и признанием диплома.

ради прикола советую мега-спецам поинтересоваться, в какие жертвы выльется получение банальной карточки сертифицированного электрика в США 😀
О*уеете просто 😛 А без нее сидеть..и долго, а если прибет кого лепестричеством, то вообще...до пожизненного мона допрыгаться.

Вон на банальной банке с фреоном из США что написано? Однократной заправки...Повторная заправка- равна 5 годам в федеральной тюрьме. Многие представляют жесткость и исполнительность их правосудия? 😀

Единственная трезвая мысль на фоне предыдущего бреда. 😊 😀 😊

Кирилл, я просто интересовался работой в США и Канаде в свое время.
Несмотря на наличие сертификатов из Швейцарии и 15 летнего опыта работы по системам автоматики инженерных систем зданий, я тянул только на техника, так как все мои дипломы наших институтов можно засунуть в жопу, либо пересдавать кучу дисциплин, что мне нах не надо, а потом платить ипанутые деньги за сертификацию и т.п., что выльется в реальные 4-5 лет житья на птичьих правах и помывке посуды х.з. где, потом уже отстать можно так от жизни что нафиг никому не нужен будешь.
Кроме того несмотря на мой опыт, который даже там ценится, без нужных бумаг и документов не подпустят ни к чему.

ЗЫ это не относится к тем кто едет туда "как гений", типа Перельмана. Вот ему точно ничего не понадобится. Его просто возьмут даром и будут каждое утро желовать в жопу, потому что он ГЕНИЙ

А если ты обычный чел, которому просто все осто3,14здело и окунаешься в область где идет либо проектирование, либо исполнение проектов, либо что-то что потенциально может быть опасным, как -то строительство, то про легкую жизнь и нивъебенное легкое трудоустройство можно забыть.
То есть да, можно утсроиться, но на 1-2-3 ступени ниже уровнем.
Рисовал проекты,учил студней, проектировал и запускал системы автоматики и умный дом?? Прекрасно, будешь масло для холодильных машин носить вместе с неграми, так как сертификата нет

Программеры может да...Но ну его в жопу это программирование...

Сан-Саныч
....Прекрасно, будешь масло для холодильных машин носить вместе с неграми...

amateur94
Неграм там тоже неплохо живётся 😛. На таких тачилах катаются....

Особенно в кино.

Добрый человек

Особенно в кино.

В жизни тоже 😛 Сам видал

Сестра милосердия твои не вылечит раны
Мы шли ночами по лестнице, в пыльные храмы входили,
И обессиленно падали навзничь,
А с утра росою слез падали в вазы
И дыханием цветов оживали,
Напоминали себе, как мы менялись с тобой именами
Судьбе, не придавая земного значения,
В зеркале мира лишь отыскав осколки знамения,
Кто-то ставил диагноз и в припадке кричал, что я болен
Нам бросали кости и обьедки со злого застолья,
Но мы уходили, к ним слетались вороны сворой
И что не взгляд, то наполненный злобой..

Порваны стропы, брошены в пропасть
Только вперед, не думай о прошлом..
Порой приходит вечером поздним
Тоска в мой дом непрошенным гостем

amateur94

В жизни тоже 😛 Сам видал

В Лондоне было так -
идём с моим другом англичанином, навстречу едет дорогая машина ,
он мне говорит могу поспорить , что за рулём или араб или чёрный.
И он не ошибся.
Англичане всё больше на мини ездили.
Но там у англичан своя идея -чем более богатый человек,
тем он скромнее одевается и машинка поскромнее.
Дом хороший , дорогой , сад обязательно ,
а машина дешёвенькая старенькая какая-нибудь.
Чтоб не выделяться .
А негры и арабы у тех совсем другое , эти чуть приподнимутся
сразу все руки в перстнях,
цепь золотая потолще, дорогой парфюм и шикарная машина.
При этом наличие своего жилья у них совсем не обязательно.
Другие приоритеты.

Добрый человек
А негры и арабы у тех совсем другое , эти чуть приподнимутся
сразу все руки в перстнях,
цепь золотая потолще, дорогой парфюм и шикарная машина.
При этом наличие своего жилья у них совсем не обязательно.
Другие приоритеты.

Добрый человек

В Лондоне было так -
идём с моим другом англичанином, навстречу едет дорогая машина ,
он мне говорит могу поспорить , что за рулём или араб или чёрный.
И он не ошибся.
Англичане всё больше на мини ездили.
Но там у англичан своя идея -чем более богатый человек,
тем он скромнее одевается и машинка поскромнее.

Протестантская мораль. В католических странах такого нет.

amateur94
Среди наших таких тоже полно 😛

Да , конечно.

Англичане всё больше на мини ездили.

Серебряный

Протестантская мораль. В католических странах такого нет.

Интересно, возможно в этом причина.

Кстати самый богатый дом в котором я там был ,
был такой -
недалеко от Эдинбурга в пустынном месте в рощице
на холме стоит старый, 17-18 века , наверное, католический храм,
который был куплен в собственность и оборудован под жилой дом для одной семьи.
Часть храмового интерьера осталась нетронутой, а часть переделана.
Спальня была в алтарной части. 😊
При этом у хозяев этого дома , машина была какой-то воксхолл ,
типа опель вектра.

Насчёт работы за бугром - вопрос спорный.
Если понимаешь согласен, что первые несколько лет будешь мыть посуду или выносить хавно, то всё нормально.
Главная проблема - большинство тех, кто уехал, считают, что им там сразу всё дадут, работу, жильё, бабло.
А так не бывает.
Начинать нужно будет с низов, с чёрной работы.
И параллельно учиться-учиться-учиться.
У меня бывший сослуживец смотался в Австралию.
Первые 2 года жил как последний бомж, перебиваясь случайными заработками.
А ещё жена была - та вообще никакой работы не могла найти.
Жил, учил язык, осваивался, заводил знакомства, сдавал сертификаты и прочую лабуду.
В итоге устроился инженером в сервисный центр местного главного сотового оператора (Водафон чтоли).
Сейчас живёт в хорошей квартире (съёмной, но планирует купить жильё), купил Субару Оутбек, родил детёнка. Доволен, не жалеет, что уехал.
Он просто изначально понимал - понижение в уровне жизни будет однозначно. А потом всё от тебя зависит - будешь суетиться, всё будет.

Барон Мюнхгаузен
Насчёт работы за бугром - вопрос спорный.
Если понимаешь согласен, что первые несколько лет будешь мыть посуду или выносить хавно, то всё нормально.
Главная проблема - большинство тех, кто уехал, считают, что им там сразу всё дадут, работу, жильё, бабло.
А так не бывает.
Начинать нужно будет с низов, с чёрной работы.
И параллельно учиться-учиться-учиться.
У меня бывший сослуживец смотался в Австралию.
Первые 2 года жил как последний бомж, перебиваясь случайными заработками.
А ещё жена была - та вообще никакой работы не могла найти.
Жил, учил язык, осваивался, заводил знакомства, сдавал сертификаты и прочую лабуду.
В итоге устроился инженером в сервисный центр местного главного сотового оператора (Водафон чтоли).
Сейчас живёт в хорошей квартире (съёмной, но планирует купить жильё), купил Субару Оутбек, родил детёнка. Доволен, не жалеет, что уехал.
Он просто изначально понимал - понижение в уровне жизни будет однозначно. А потом всё от тебя зависит - будешь суетиться, всё будет.

А не проще было все то же самое в России проделать - учиться, стать инженером в сотовой компании, снять квартиру и купить Субару? Никуда не уезжая, и не живя годами как последний бомж?

Серебряный

А не проще было все то же самое в России проделать - учиться, стать инженером в сотовой компании, снять квартиру и купить Субару? Никуда не уезжая, и не живя годами как последний бомж?

Может и проще. Только с каждым годом здесь жить всё противнее 😞

Серебряный

А не проще было все то же самое в России проделать - учиться, стать инженером в сотовой компании, снять квартиру и купить Субару? Никуда не уезжая, и не живя годами как последний бомж?

Он и был здесь инженером.
Не в сотовой компании, но тем не менее.
Машины не купил, квартиру снимал - на еду почти не оставалось.
С наших зарплат особо не зашикуешь.
Инженер имеет 30. Если 40 - уже хорошо.
Минус 15-18 за жильё.
Много остаётся?

Барон Мюнхгаузен

Он и был здесь инженером.
Не в сотовой компании, но тем не менее.
Машины не купил, квартиру снимал - на еду почти не оставалось.
С наших зарплат особо не зашикуешь.
Инженер имеет 30. Если 40 - уже хорошо.
Минус 15-18 за жильё.
Много остаётся?

Значит, надо было работу менять.

На какую?
У нас почти везде не платят.
Редкие исключения - там сидят свои по блату.

Почему-то старик Макароныч вспомнился:
"Как легко решить, что ты слаб,
чтобы мир изменить, опустить над крепостью флаг и ворота открыть..."

Хорошо сказал....

Серебряный а у вас что за история? Почему вы так настырно поучаете других и не даете людям ехать туда где им больше нравится?

А он вообще в каждую ...опу затычка.

Всё плохо. Презики и и.о. презиков воры, высшие эшелоны власти воры и поголовно воры даже в прокуратуре.
Да, всё говно, страна в жопу катится. Но мне давно стало по*уй, потмоу что я лично изменить ничего не могу, кроме как проголосовать. Скока ни голосовал, все без толку..
Заиппло. Но сваливать пока не собираюсь, некуда, да и там не лучше, эмигрантов черномазых исчо больше.

Сан-Саныч, не грусти, прорвемся 😊

Но мне давно стало по*уй, потмоу что я лично изменить ничего не могу,

в нашем случае бороться с оккупантами, поддерживаемыми правительством, архисложно..

http://russiangunner.com/forum/viewtopic.php?p=11507#p11507 вот, натолкнулся на тему наших в пендосии.