Лидеры партийного списка "Правого дела" в ЗАКС Санкт-Петербурга Андрей Павлов и Борис Донов оказывают поддержку в создании "Народного стрельбища" для Питерских владельцев оружия. Причем готовы содействовать в решении этого вопроса независимо от результатов выборов. Лично мне такая позиция импонирует.
19 ноября, на стрельбище в Приветнинском Андрей Павлов встретился с Ганзовцами и подтвердил готовность оказывать поддержку либо в создании нового стрельбища, либо в "легализации" одного из старых, заброшенных военными.
Кто что думает на эту тему?
Я думаю, что накануне выборов они хотят понравиться людям с оружием.
Я думаю, что накануне выборов они хотят понравиться людям с оружием.Андрей Павлов наш собрат - Ганзовец. Чо ему нравиться самому себе? 😀
А все политики тоже ходят в туалет. И дальше что?
А все политики тоже ходят в туалет. И дальше что?
Ну и выбирай медведпутов, которые говорят, что оружие народу не нужно. А все четверо Питерских "правых" идущих в ЗАКС владельцы гражданского оружия.
оказывают поддержку в создании "Народного стрельбища"
В чем это выражается?
В чем это выражается?В прямом выполнении тех просьб, с которыми я к ним обращался по вопросам стрельбища. Более того, генерал Донов сам предложил несколько вариантов. Вообще то не хочу говорить за других. Вчера в Привете было много наших, пусть сами расскажут.
SPAC, если я в каждом политике вижу засранца, то конечно же я буду голосовать за ведро с медвепутами, ага 😀
А если в доме 8 окон и 2 трубы - бабушке швейцара 83 года. А чё, все логично.
Вообще, странный ты человек. Сам спросил
Кто что думает на эту тему?А когда ответ не понравился, начал спорить о чем-то. Тебе мнение сопалатников было интересно, или подискутировать хотелось? 😊 Если подискутировать, я - пас, смысла не вижу в данном случае.
А когда ответ не понравился, начал спорить о чем-то.Вообще то я спросил насчет стрельбища. А касательно политиков, мне все равно какой они масти. Помогают и ладно, хотя от помощи ЕР откажусь именно по политическим мотивам.
Ну вот сформулировал бы вопрос по другому, без указания причастности помогателей к каким-то фракциям, так и реакция на вопрос другой бы была. Выборы на носу 😊
Если бы у бабушки была борода... 😊 😊
На моей памяти это первый раз, чтобы кто-то озадачился помощью.
Хотя бы и заговорил о ней.
А какие есть предложения? Хорошо, когда за человека говорят его дела.
Если бы у бабушки была борода...Она бы работала в цирке, бородатой женщиной 😊
Хорошо, когда за человека говорят его дела.Согласен на 100%, список дел, исполненных для любителей стрельбищ в студию 😊
Кто что думает на эту тему?Федя с вундервафлей хорошо получился.
А вообще что такое "народное стрельбище"? Приехал, нажрался, начал бить посуду и тебе ничего за это не будет? Типа в домике?
Один фиг кто-то за ним присматривать должен, мусор вывозить, следить за соблюдением неких норм. Т.е. материальные вложения необходимы. Такие места есть и сейчас, это там за счет стрелков организовано. Так что разве финансирование из бюджета будет... И как бы на выходе не получить еще один клуб для состоятельных стрелков отстроенный на бюджетные средства за подписями ганзы. Али я чего-то не понял? В чем поддержка то? Водку или патроны на халяву завозить будут? 😊
Согласен на 100%, список дел, исполненных для любителей стрельбищ в студиюУчу читать. Дорого.
SPACНа тему создания/восстановления стрельбища что думаете?
Андрей Павлов встретился с Ганзовцами и подтвердил готовность оказывать поддержку либо в создании нового стрельбища, либо в "легализации" одного из старых, заброшенных военными. Кто что думает на эту тему?
Кто что думает на эту тему?На эту тему я думаю уже года четыре подряд. Вернее, хотя бы о народном тире.
Те люди, которые хотят избираться - (ЖЕСТОКОЕ ИМХО) либо не знают и не догадываются даже, с чем им придётся столкнуться и не рассчитывают сил, либо просто трындят. Я прошу прощения, за столь кардинальную критику. Но факт остается фактом.
DrongoА как же!! Халявы не будет. 😞
Один фиг кто-то за ним присматривать должен, мусор вывозить, следить за соблюдением неких норм. Т.е. материальные вложения необходимы.
Я лично хочу видеть (среди прочего) галерею на 50м. С оплатой не 800 рублей/час, а 200-300 в день.
С возможностью - принести свою мишень (монитор 😊), убить его насмерть и знать, что останки будут утилизированы специальными людьми.
http://otvet.mail.ru/question/65988716/
--------------------------------------------
Мы, русские, не обманываем друг друга (с).
UnpluGGedРома! А пусть оне себя покажуть. 😊 Трындят али не в курсе.
либо не знают и не догадываются даже, с чем им придётся столкнуться и не рассчитывают сил, либо просто трындят
Только есть ли - кому (из нас) показывать?
Вот кто-либо знает хотя бы ОДНО заброшенное стрельбище? 😊 Какое будем легализовывать?
UnpluGGedЕсли кто-нибудь такое знал и поделился с товарищем (одному бабахать неприкольно) - то оно уж и не заброшенное. Стежка протоптана. 😛
Вот кто-либо знает хотя бы ОДНО заброшенное стрельбище?
Я точно знаю о таком, но только даже у тех, кто с ОЧЕНЬ жырным кошельком, ради понту туда не поехал бы 😊 http://wikimapia.org/4263173/ru/%D0%BF%D0%BE%D1%81-%D0%93%D1%83%D0%B4%D1%8B%D0%BC-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%A0%D0%92%D0%A1%D0%9D-%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD-11
И легалайза его не получится, ибо находится стрельбище этой части, посреди тундры, у подножья "Сопки-150", на моей памяти стрельбище было оборудовано просто прекрасно, для тех лет назад, которые я там был. Но, что касаемо сторон позиций и целей - именно из-за этого, любой НЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТРУКТУРЕ будет ментально выдан первый мужской половой признак, ибо обеспечить безопасность всех манёвров (в округе постоянно пасутся грибники, ягодники и рыбаки, а там ТУНДРА - такие общества не в силах. Хоть бульдозерами брустверы отсыпай.
Все, даже (на первый взгляд) заброшенные полигоны, принадлежат ведомствам и министерствам.
Те люди, которые хотят избираться - (ЖЕСТОКОЕ ИМХО) либо не знают и не догадываются даже, с чем им придётся столкнуться и не рассчитывают сил, либо просто трындят.Вы невнимательно прочитали пост N4. Они прекрасно все понимают. Донов на эту тему неоднократно ругался с Нургалиевым. И результат есть. Не буду говорить о чужих делах, попрошу Донова, пусть расскажет.
Все, даже (на первый взгляд) заброшенные полигоны, мринадлежат ведомствам и министерствам.Только Вы не знаете о том, что они давно сняты с их баланса! 😀
Все, даже (на первый взгляд) заброшенные полигоны, мринадлежат ведомствам и министерствам.Рома, да, это так.
Как следует из стартового поста, есть-таки люди, хвалящиеся тем, что могут переломить status quo. Или надломить, не суть важно.
Понятно, при отсутствии нашего интереса ничего на будет.
SPACСтоит сделать голосовалку? Готовность помочь - это здорово, спасибо!
А с нас - простых участников - чего требуется для реализации проекта?
Вот я например, "ЗА" народное стрельбище. Но с этого "ЗА" мало что выйдет.
Нужно же что-то обсчитывать, проектировать, строить, обслуживать... Работы ж дофига! Уже есть мысли, в какой последовательно и что делать?
Я б вписался.
Уже есть мысли, в какой последовательно и что делать?Есть. Есть проект и предварительные расчеты с пояснительной запиской от камрада Or, обсуждение которого будет на рабочей группе. Приглашаю принять участие.
Вообще приветствуются ЛЮБЫЕ идеи и предложения. Все будем обсуждать.
SPACну фото могли и получше вставить 😊
Кто что думает на эту тему?
novikandну назовите мне политика который без охраны подойдет к голодным, холодным и до зубов вооруженным людям с нашивкой g151?
А все политики тоже ходят в туалет.
DrongoЭто на вопрос "а что будет если поймают" я вздохнул и сказал, что очень даже может быть конфискация, и вообще тут холодно и ехать далеко. Момент моего вздоха и запечатлили.
с вундервафлей хорошо получился.
DrongoКак я услышал во вступительной речи : "Разрешение КС не за горами и наверху это понимают. Нужно общедоступное стрельбище".
Так что разве финансирование из бюджета будет
Так же лично слышал что финансирование будет из бюджета, как строительство/восстановление так и содержание потому как средства нужны большие.
Ivan_MedvedevНа том "съезде" нам предожили создать инициативную группу, поднять информащионную "волну" и хотя бы двух-трех человек которые разбираются в вопросе, поездить по окрестностям и выбрать место.
Уже есть мысли, в какой последовательно и что делать?
Я был в наушниках, и не всегда стоял близко поэтому мог чего и не услышать.
генерал Донов сам предложил несколько вариантов. Вообще то не хочу говорить за других. Вчера в Привете было много наших, пусть сами расскажут.
волшебное слово - Генерал.
Виноват, если честно, пропустил и четвертый пост (Александра тропинки), и пятый. Из-за своей невнимательности, да 😊
А вот мой вопрос, к господину генералу:
- "Товарищ генерал, разрешите обратиться? Почему Вы не сделали, сначала то, что предлагаете после, а потом не баллотировались, представив реальные результаты действий?"
Спасибо за ответ.
Не нужно приводить реальные результаты своей служебной деятельности, которая была ранее. Вы пытаетесь привлечь определённый электорат - владельцев ГРАЖДАНСКОГО оружия, которых ОЧЕНЬ МНОГО. Что, именно для них ранее, было сделано Вами? И почему Вы приехали только перед выборами, прям нос-к-носу?
Я не могу хвастаться своим стародавним ветеранством, хотя такое звание за мной есть. Но, не смотря на всю мою ганзовскую трепотню и белибердистику, я бы уверенно проголосовал за Шамана, Гава, тропинку, матроса... и каждого из Питерской ветки, если бы они баллотировались. Честно.
Хотя, если бы они выступили все сразу, то я бы долго думал. и выбрал бы себя 😀
ShizakroidФёдор, спасибо!
На том "съезде" нам предожили создать инициативную группу, поднять информащионную "волну" и хотя бы двух-трех человек которые разбираются в вопросе, поездить по окрестностям и выбрать место.
Ну чего - пишите меня - в "инициативные"!
Учу читать. Дорого.Хорошая специальность 😊
Если речь про это
подтвердил готовность оказывать поддержку либо в создании нового стрельбища, либо в "легализации" одного из старых, заброшенных военными.то остатки логики мне подсказывают, что готовность оказывать поддержку, высказанная политиком в предвыборный период, не является уже выполненными делами, а является лишь высказанной готовностью оказывать поддержку.
Если речь о чем-то еще, будьте уж так любезны, дайте ссылку, почитаю. Может и мнение изменится.
Только Вы не знаете о том, что они давно сняты с их баланса!😀 если честно, реально лень было раскрывать тему хода этих мыслей. Если Вы знаете всё подробно и точно - вы лукавите либо не договариваете.
Есть возможность рассчитывания бюджета ведомства. Стрельбища и полигоны в них включать необязательно (это не про все) если в этом нет необходимости.
Только Вы не знаете о том, что они давно сняты с их баланса!😀 если честно, реально лень было раскрывать тему хода этих мыслей. Если Вы знаете всё подробно и точно - вы лукавите либо не договариваете.
Есть возможность рассчитывания бюджета ведомства. Стрельбища и полигоны в них включать необязательно (это не про все) если в этом нет необходимости.
Не нужно приводить реальные результаты своей служебной деятельности, которая была ранее. Вы пытаетесь привлечь определённый электорат - владельцев ГРАЖДАНСКОГО оружия, которых ОЧЕНЬ МНОГО. Что, именно для них ранее, было сделано Вами? И почему Вы приехали только перед выборами, прям нос-к-носу?
На встрече с Ганзовцами был Андрей Павлов.
Я если честно никому не верю, особенно обещаниям. Если бы этот человек помог бы до начала предвыборной гонки хотя бы с ремонтом этого стрельбища, оно не такое уж и плохое, то еще можно было б подумать, присмотреться. А так я его не знаю и первый раз вижу.
UnpluGGedпо россии 1,2 миллиона - около 1% избирателей. Не так уж и много.
владельцев ГРАЖДАНСКОГО оружия, которых ОЧЕНЬ МНОГО
UnpluGGedВот и меня интересует этот вопрос. Ну ладно нас бы там было много, как на прошлый сбор. Но нас там было десять человек. Ехать хрен знает куда ради 1% в самом сказочном лучшем случае. Но в любом случае- если что то сделают- хорошо, а не сделают- так хуже чем есть не станет.
И почему Вы приехали только перед выборами, прям нос-к-носу?
Честно сказать я не разбираюсь ни в стрельбищах, ни в политтехнологиях. Нам сейчас нужно привлечь как можно больше народа. А там глядишь и найдутся те кто разбирается.
Ivan_Medvedevтоже "за". Разместить вверху темы, чтобы понять заинтересованность.
Стоит сделать голосовалку?
Это на вопрос "а что будет если поймают" я вздохнул и сказал, что очень даже может быть конфискация, и вообще тут холодно и ехать далеко.Отож я и бачу шо ты товарищу шота впариваешь. 😊
На встрече с Ганзовцами был Андрей Павлов.- Так он же болгарин.
- Да? А какая разница? (с)
Вот и меня интересует этот вопрос. Ну ладно нас бы там было много, как на прошлый сбор. Но нас там было десять человек. Ехать хрен знает куда ради 1% в самом сказочном лучшем случае.Шизег. Понимаешь, планировалось массовое сборище? И НИКТО, как это обычно и бывает, не знал, сколько там будет человек - 10 или 70.
а далее - как вирус, разносится по веткам 😊
Шизег. Понимаешь, планировалось массовое сборище? И НИКТО, как это обычно и бывает, не знал, сколько там будет человек - 10 или 70.Если бы Вы там были, то знали бы, что ганзовец Павлов приехал к нам почти к окончанию стрельб, и прекрасно знал сколько нас осталось. Вы видимо в своей жажде троллинга совершенно потеряли связь с реальностью. Шума от вас много, а толка - ноль целых, йух десятых.
Приятно, что нашлась партия, которая поднимает тему гражданского оружия и права на КС, причем не в сторону "все запретить, потому что все всех тут же перестреляют".
Если бы Вы там были, то знали бы, что ганзовец Павлов приехал к нам почти к окончанию стрельб, и прекрасно знал сколько нас осталось. Вы видимо в своей жажде троллинга совершенно потеряли связь с реальностью. Шума от вас много, а толка - ноль целых, йух десятых.
😊 ну, хорошо, что Вы высказали свою гражданскую позицию. Можно даже не спрашивать. откуда ганзовец Павлов был информирован кого и сколько осталось по окончанию стрельб. 😊
Ваше мнение обо мне, абсолютно безразлично. Собака лает - ветер сносит. 😊
Хотите заняться общественной деятельностью, мы уже одну организацию видели.
Вы на ганзе - без году неделя. Если ваши годы, указанные в профиле - и правда Ваши, я сниму шляпу и извинюсь только за то, что так грублю старшим. Но от своего мнения не отступлюсь. Если это левый понт, каких тут через одного, то с Вами вообще разговаривать не о чем. Есть личная неприязнь?
отвечу словами тех, кто мне по возрасту ближе, ибо своих слов в цензурную фазу не могу привести:
"Иди, угощу собачьим кормом
Вот бы твой рот прикрылся, как бизнес игорный.
Ты Женя Петросян, или Миша Задорнов?"
если честно, реально лень было раскрывать тему хода этих мыслей. Если Вы знаете всё подробно и точно - вы лукавите либо не договариваете.Бред дилетанта. Стрельбища находятся на балансе КЭЧ воинских частей. Я лично видел эти документы по нескольким объектам Ленво.
Есть возможность рассчитывания бюджета ведомства. Стрельбища и полигоны в них включать необязательно (это не про все) если в этом нет необходимости.
Бред дилетанта. Много осталось рот КЭЧ? 😊 Я лично помню роты Кэч, ни с муя, ни с топора, приписанные к Морской Пехоте, к примеру. О чем Вы пытаетесь здесь донести, что вы, вообще несёте и какой Ваш интерес?
Сейчас я вижу лишь очередные всплески какого-то болота, под названием политика. Если Вы такой умный, и так сразу поняли то, чем вас купила агитация, почему у Вас ранее таких мыслей не зарождалось?
Вы назвали меня троллем 😊 Я назову Вас тем, кто агитирует тех, с кем в обмене будет состоять. Захаваете?
Если ваши годы, указанные в профиле - и правда Ваши, я сниму шляпу и извинюсь только за то, что так грублю старшим.
Снимайте шляпу, и опубликуйте здесь фото сего действа. "Мои года - мое богатство!"(с)
Я на самом деле несколько погорячился в общении с Вами, но, черт подери, если люди реально помогают, зачем их обсирать?!
Если Вы такой умный, и так сразу поняли то, чем вас купила агитация, почему у Вас ранее таких мыслей не зарождалось?Я этой темой занимаюсь не первый год. И многие Питерские ганзовцы в курсе. Вы, видимо, не в теме. 😀
Надо чаще встречаться лично! 😀
Снимаю, раз так и есть.
Блин. Владимир. Давайте уже рассматривать реальные результаты? Хватит слушать звездёжь разносторонний. Я искренне Вам говорю - не бывать народному стрельбищу никак!!! К моему глубочайшему сожалению. Вам кажется, что никто не чешется, но весьма большая и активная группа, даже с той же ганзы пытается воплотить идею в жизнь. И некоторые поддерживают тот же самый привед.
Кто мусор уберёт, кто кусты срубит, кто восстановит столы, позиции, навесы. Гонги на дальней расставит. ТАБЛИЧКА БЫЛА, что стрельбище приведено было в порядок ганзовцами - и ту расстреляли и разломали неадекваты с ганзы.
Столы сломаны, навесы разбиты - гонги скомунизженны
(последняя новость от Паши Ветра). При чем Паша - самый первый альтруист, который не звездит, а сначала делает, а потом говорит, что можно увидеть по приезду. И очень гручтно слышать его расстроенный голос было, когда сломали столы или уперли гонги. Но, как казак - парень не сдаётся.
Я этой темой занимаюсь не первый год. И многие Питерские ганзовцы в курсе. Вы, видимо, не в теме.Видимо, питерское подполье - оно в курсе. Вы уж извините. Что с нас, сирых, взять - то?
Вообще, херотень какая-то - приехать на стрельбище, чтоб там сагитировать народ. ДА весьмир знает что ганза, это сборище сброда, в голове у которых капец, а в сейфах оружие ( неоднократно это слыхал, например в магазинах оружейных) 😊
Кстати, а сроки он не назвал воплощения мечт?
А то я тоже много чего могу наобещать, но без сроков. 😛
С созданием инициативных групп, проведения совещаний и пр. и пр. и пр.
Столы сломаны, навесы разбиты - гонги скомунизженныНеправильная позиция. Сначала НЕОБХОДИМО придать объекту статус чьей либо собственности (общественной организации, например) а потом снимать с полиции или ВОХР шкуру за порчу объекта. В первом приближении так.
(последняя новость от Паши Ветра). При чем Паша - самый первый альтруист, который не звездит, а сначала делает, а потом говорит, что можно увидеть по приезду. И очень гручтно слышать его расстроенный голос было, когда сломали столы или уперли гонги. Но, как казак - парень не сдаётся.
SPAC
Неправильная позиция. Сначала НЕОБХОДИМО придать объекту статус чьей либо собственности (общественной организации, например) а потом снимать с полиции или ВОХР шкуру за порчу объекта. В первом приближении так.
За чей счёт будет содержаться ВОХР и тп?
Расходы на это дело представляете?
Тут и по "800р за час" мало будет.
Кстати, а сроки он не назвал воплощения мечт?Ну, наобещайте мне, что больше года назад, Вы вместо меня обсуждали возможность использования стрельбища в.ч.13821 с ее командиром полковником Савенковым. 😀
А то я тоже много чего могу наобещать, но без сроков.
С созданием инициативных групп, проведения совещаний и пр. и пр. и пр.
В народе это стрельбище называют "медное".
Неправильная позиция.
Вы прожили жизнь, почти в два раза превышающую мою. И до сих пор считаете возможным говорить это другому человеку? 😊
Необходимости нет ни в чем. Если нет потребности.
А то, о чем мы с Вами говорим - не является необходимым. По крайней мере для меня.
бОльшая часть людей, которые ганзовцы - имеют оружие. Но, каждый из них - определённая персоналия.
Есть тут кто угодно - воины-интернационалисты, десантники, пограничники, морпехи, ветераны различных конфликтов в разных точках Земли, студенты, метеорологи, менеджеры и водители, строители и сварщики. И многие другие. и у каждого - своя мысль, по этому поводу. Но то, чем мы все вместе связаны - одинаково. И это - не стрельбище, и даже не легализация КС. Это нечто такое аморфное, что не описать.
Я не тусовщик различных ответвлений ганзы, но видя людей, с нашивкой 151, с форумным ножиком, в шевроном ганзы или ремнём, с карточкой - я обязательно его окликну. И много раз бывали моменты, когда мы просто задавали друг другу вопрос - "с ганзы?" и слышали ответ: "Да, с ганзы". Пожимали руки и расходились просто, даже не задавая вопросов больше. Какая тут политика?
Панда, а кроме критики предложения есть? Позиция критика - она самая простая. Закидать какашками любую идею много ума не надо.
То есть твоя идею, что ничего делать не надо, всё равно не получится и это всё обычный пиар политика понятен, собственно на этом можно закончить троллинг и и послушать другие мнения, предложения, идеи.
SPACМысль не понял.
Ну, наобещайте мне, что больше года назад, Вы вместо меня обсуждали возможность использования стрельбища в.ч.13821 с ее командиром полковником Савенковым.
Знаю, что МатросКошка организует там стрельбы. Вы вместе с ним это обсуждали с полковником Савенковым?
Расходы на это дело представляете? Тут и по "800р за час" мало будет.Да, представляем. По проекту камрада Or у нас получается 113.28р. с носа.
SPAC
Ну, наобещайте мне, что больше года назад, Вы вместо меня обсуждали возможность использования стрельбища в.ч.13821 с ее командиром полковником Савенковым. 😀
В народе это стрельбище называют "медное".
Насколько я знаю, народ уже более 5 лет там стреляет.
😀
За чей счёт будет содержаться ВОХР и тп?😀
Профсоюзы, Лёша. Профсоюзы 😊
Вы вместо меня обсуждали возможность использования стрельбища в.ч.13821 с ее командиром полковником Савенковым.что Вам ответил товарищ полковник? Он дёргает за нитку товарища
(который нам совсем не товарищ) министра обороны? или принимает решения, относящиеся к объектам МО, и нахождению там гражданских лиц, в частном порядке?
З.Ы. Бравирования фамилиями и должностями, а тем более номерами гос. какбэ тут не принято, если Вы ещё это не поняли. За себя отвечаете ВЫ, а вот люди, Вас о возможностях их пиара (мне кажется) не аккредитовали. Хотя, всего на свете полно
SPAC
Да, представляем. По проекту камрада Or у нас получается 113.28р. с носа.
По опыту реализации проектов, реальная стоимость вырастает минимум на порядок по сравнению с проектной.
Ибо всё и сразу не учесть, слишком много переменных и неизвестных.
Так что если у Вас по проекту 113, то в реалии будет более 1000.
UnpluGGed
Профсоюзы, Лёша. Профсоюзы
Ога.
"Заграница нам поможет!" (с)
😀
Мысль не понял.Ну, Вы высказались в стиле, что это все п.здеж и провокация политиков. Я Вам пояснил, что все начато ОЧЕНЬ задолго до выборов. Это действительно реальная тема, и то, что в ЗАКС идут "правильные правые" действительно совпадение.
кароч пипец привету, к весне-лету приберут...
Панда, а кроме критики предложения есть? Позиция критика - она самая простая. Закидать какашками любую идею много ума не надо.То есть твоя идею, что ничего делать не надо, всё равно не получится и это всё обычный пиар политика понятен, собственно на этом можно закончить троллинг и и послушать другие мнения, предложения, идеи.
У самого какие мысли? Кроме критики Панды пока ничего путнего не вижу. Одни вопросы. В остальном - только платные семинары 😊 На семинарах бесплатный чай, из заваренных какашек панды.
троллинг и и послушать другие мнения, предложения, идеиСобсна, пока ничего и не видно, кроме комиксного заглядывания в рот, как было с ВОВГО, к примеру. Ну приехал чудодей из лотерейного собрания на путь народных избранников. Что дальше?
Не понятно, чем вас так зацепили за моск. Знал бы - приехал бы, залез бы на самую отдельно стоящую опору ьывшего навеса и насрал бы на самую верхушку. Спорим - рейтинг топика покрыл бы недельные посещения на ганзе и торчал бы в топе? Когда ж люди уже прекратят верить в тех. кто "хочет всем сделать хорошо"? Те, кто хочет и может - делают. Те, кто хочет держаться на плаву = делают. Я не устану повторять - Абрамовича все привыкли гниздить. Приедьте на КС - звезданите что-нибудь негативного о нем в любом магазинчике, стоя в очереди. (обратный билет не стоит покупать).
По опыту реализации проектов, реальная стоимость вырастает минимум на порядок по сравнению с проектной.Ничего личного, но Вы случайно не из ЕР?
Ибо всё и сразу не учесть, слишком много переменных и неизвестных.
Так что если у Вас по проекту 113, то в реалии будет более 1000.
Если не секрет, где Вы приобрели такой опыт "задирания" сметы в ДЕСЯТЬ РАЗ!!!
SPACЯ про сроки спросил. Переговоры переговаривать это хорошо.
что это все п.здеж и провокация политиков.
Временные рамки-то какие?
SPACА Путин и Медведев не владельцы?
А все четверо Питерских "правых" идущих в ЗАКС владельцы гражданского оружия.
кароч пипец привету, к весне-лету приберут...Уже лет шесть, как прибирают.
Раньше я не понимал фридмановских шаманских танцев, по этому поводу. Теперь реально осознаю, что камрад имел в виду. Но, в силу своих шифрований, он тему не раскрыл 😞
Миша, выходит ты во всем и виноват 😞 (русская народная мысль) 😀
Если не секрет, где Вы приобрели такой опыт "задирания" сметы в ДЕСЯТЬ РАЗ!!!Хы... А Вы точно питерский? 😊
Не, они только чистят и полируют
А Путин и Медведев не владельцы?
😊
Ганзовец! Голосуй за них! Они - владельцы оружия!
UnpluGGed
Хы... А Вы точно питерский? 😊
😀
1. Перчатка - чтоб маникюр не портила. 😊 Алина не простит.
5. Фонарь и ствол с магазином - пририсованные.
2. держит, чтоб не отстрелили причинное место. Сцыт, но ворует.
3. ничего не сцыт, свято верит и ждет ( и не без выхлопа)
4. стоит за тем, кто не сцыт, но завидует. И скорбит. Но сцыт больше, чем второй.
SPAC
Ничего личного, но Вы случайно не из ЕР?
Если не секрет, где Вы приобрели такой опыт "задирания" сметы в ДЕСЯТЬ РАЗ!!!
Такое ощущение, что Вы и не в России живёте.
Или на откаты и взятки в те 100 с небольшим руб. уже заложено?
Так не поверю.
"У нас никто не берёт. У нас никто не берёт! Повторяю - у нас никто не возьмёт СТОЛЬКО!" (с) А.Райкин (там предлагалось 3 рубля взятки 😀)
ДжонДоуЭто я так, просто из сомнения, исходя из личного опыта и вообще 😊)))))))
А если я из ЕР не случайно?
Ничего личного, но Вы случайно не из ЕР?
Скажите мне, что мне делать и как быть? Каждую неделю деньги завозят мешками. Без предупреждения.
Я уже забыл, что такое туалетная бумага, даже пиццу, в духовке, выкладиваем на доллАры. Жена постоянно гниздит меня за скомканные двадцатидолларовие банкноты, которые я таскаю в качестве уплотнителя и абсорбента в ботинках. Я уже виню себя горестно, за то, что продался им 😊
SPAC
Ничего личного, но Вы случайно не из ЕР?
Если не секрет, где Вы приобрели такой опыт "задирания" сметы в ДЕСЯТЬ РАЗ!!!
А примеры.
Заводы Ниссан и Тойота заложили в смету на экологию N рублей.
А обошлось им это в Nх10.
Оно бы и неплохо, если бы действительно на экологию.
Но реально ушло в карман чинушам.
Ну например. Нужно иметь спец. сертификат об обучении эколога. Этот спец сертификат получить можно только в одной фирме (естественно, принадлежащей одному их чинуш) за офигенные бабки.
Тоесть вот так - "отучись" 2 недели, принеси сертификат. Иначе - низзя!.
И всё по закону 😀.
Ну ладно нас бы там было много, как на прошлый сбор. Но нас там было десять человек. Ехать хрен знает куда ради 1% в самом сказочном лучшем случае.А сколько владельцев оружия в Петербурге читают питерскую ветку крупнейшего оружейного форума? 😊)))
Присоединяюсь к призывам делать ку три раза в чей-то адрес только соответственно делам, а не словам и обещаниям. На слово я уже даже президенту не верю 😀
На слово я уже даже президенту не верю😀
Итак, нам объявили, что час стрельбы будет в районе 113 рублей. Ну пусть 120 для удобства счёта.
При этом там обещают охрану и тп.
Ну давайте посчитаем расходы хотя бы на зарплату охране.
Для обеспечения сохранности объекта необходим ПОСТОЯННЫЙ охранник.
В связи с удалённостью объекта должно быть не менее 2 человек в смене.
Сутки через двое - итого 6 человек только охранников.
Ну пусть по 20 тыщ на рыло (это если ещё ктото пойдёт за такие сумашедьшие деньги 😀).
Итого 120 тыщ в месяц только за ЗП охранникам.
При 120 ры за час - это 1000 человекочасов пострелушек.
Учтём, что 99% народу сможет приехать только в выходные.
Итого 8 выходных в месяц.
Обычно стрелок редко стреляет больше 4 часов.
Путём нехитрых расчётов получаем, что каждый выходной должно приехать не менее 32 стрелков.
Это только чтобы оправдать зарплату охране.
😀 😀 😀
ИМХО. Для таких объектов охранник должен быть вооруженным. Легально.
А вот теперь вопрос - сколько народу за раз приезжает на халявные групповые пострелушки, которые бывают ну раз в месяц от силы?
😛
UnpluGGed
ИМХО. Для таких объектов охранник должен быть вооруженным. Легально.
А это отдельная статья.
И не только в смете.
😀
Я же говорил ТОЛЬКО про зп охранника.
Далее.
32 стрелка каждый выходной.
По 4 часа.
Ну пусть половина до, половина после обеда.
Получается, должно быть оборудовано не менее 16 огневых линий.
Однако...
😀
А кто будет за ТБ следить при таком скопище народу?
😛
SPAC
Ну, наобещайте мне, что больше года назад, Вы вместо меня обсуждали возможность использования стрельбища в.ч.13821 с ее командиром полковником Савенковым. 😀
В народе это стрельбище называют "медное".
Пожалуйста, не обсуждайте больше возможность использования для предвыборного пиара стрельбища на оз. Медное. Там с народными стрельбами и без Вас все хорошо. Поищите для этих целей какое нибудь заброшенное стрельбище. Впрочем, вряд ли сия идея будет обсуждатся Вами и всей вашей компанией после 4-го декабря.
Согласен. Пока некоторых на ганзе еще не было, многие это его уже освоили.
AdrienА только вот эти два стрельбища и остаются. Потому-что на слуху и можно примазаться. 😀
для предвыборного пиара стрельбища на оз. Медное.
впишусь в инициативную группу а за кого голосовать каждый решает сам
ДжонДоу
А вот теперь вопрос - сколько народу за раз приезжает на халявные групповые пострелушки, которые бывают ну раз в месяц от силы?
В Привете в выходные стабильно кто-то есть в течение всего дня. Обычно около 10 человек там тусуется. Причем не одних и тех же - кто-то приезжает, кто-то уезжает. И это обычные стрелки, а не ганзовские.
В Привете в выходные стабильно кто-то есть в течение всего дня. Обычно около 10 человек там тусуется. Причем не одних и тех же - кто-то приезжает, кто-то уезжает. И это обычные стрелки, а не ганзовские.Да. Так и есть. Пустует оно за редким исключением.
ДжонДоуНа сколько я понял из разговора с кандидатом, строительство и содержание стрельбища будет из бюджета. Стрельбище должно быть общедоступным, в городе есть тиры, но в них ломят цены. Делать его самоокупаемым- потеряется смысл "народного" стрельбища, где каждый может пострелять. Если какая то плата и будет, то только символическая, и на это обращалось внимание.
И не только в смете.
ДжонДоуПусть сначала стрельбище дадут, а потом мы будем решать как ТБ прививать.
А кто будет за ТБ следить при таком скопище народу?
по поводу охраны:реанимировать избушку и найти двух дедулек охотников и пенсионеров в одном лице. Они будут сменяться да и на зп уже не 120 надо а 40-60. Мыслить нпдо рационально и с экономически выгодной точки зрения. Но имхо смысла в дедках нет. Есть смысл устроить спец график часто стреляющих, котооым будут давать дуделки. Столы сделать конечно стоит, но надеятся на сознательных граждан. По роводу легализации стрельбища- что положттельного это даст, кроме хорошей отиазки перед ролтцией, где стреляем? Хотя и их я на стрельбищах ниразу не видел.
SPACПоскольку был помянут, то поясню.
Есть. Есть проект и предварительные расчеты с пояснительной запиской от камрада Or, обсуждение которого будет на рабочей группе.
Расчеты были сделаны "пол-палец-потолок" причем для нового стрельбища в "гипотетическом месте".
Кроме того по поводу политической части: К Правому делу отношения не имею. Люди заикнулись про стрельбище. Я спросил "Ась?". Меня попросили "нам бы схемку, аль чертёж". Я "дал на гора 190%". Собственно и всё. Нужно ещё чего выдам ещё "на гора" (но голосовать буду за КПРФ 😊 ).
SPACРасчет не учитывал все статьи расходов и отбивку кап.вложений (о чём и было указано). В итоге я бы смело помножил на 3 т.е. 300-400 р в час это реально.(если кап вложения отбивать) И около 200 если не отбивать.
Да, представляем. По проекту камрада Or у нас получается 113.28р. с носа.
ДжонДоуЕсли с первым предложением согласен, то дальше нет. Нужно правильно закладывать риски. Кроме того стоимость часа это не экономическая а маркетинговая величина (час не может стоить больше чем за него готовы платить). Собственно от этого и идет период отбивки кап.вложений, а не от периода отбивки цена за час. Хотя вы наверно и так в курсе, раз "по опыту".
По опыту реализации проектов, реальная стоимость вырастает минимум на порядок по сравнению с проектной.
Ибо всё и сразу не учесть, слишком много переменных и неизвестных.
Так что если у Вас по проекту 113, то в реалии будет более 1000.
ДжонДоуне согласен. Не постоянный и не охранник.
необходим ПОСТОЯННЫЙ охранник.
UnpluGGedзачем?
Для таких объектов охранник должен быть вооруженным. Легально.
ShizakroidЯ в расчётах исходил(в голове держал) что кап.вложения должны быть бюджетные, а вот текучку придётся самоокупать.
елать его самоокупаемым- потеряется смысл "народного" стрельбища, где каждый может пострелять.
Расчёты можно уточнить. Это не проблема. Проблема начать. И самое главное уточнять имеет смысл только после конкретизации места.
Моё резюме следующее: Хотят дяди сделать стрельбище я готов им помочь, но именно в этом, а не в других их делах.
Замечательный Вы человек 😊
Штобэ не украли чего-нить 😊
зачем?
UnpluGGedЧто украли?
Штобэ не украли чего-нить
Что можно украсть на стрельбище. При учете того, что это стрельбище должно функционировать ежедневно. (сиречь ежедневно с 10 до 20 там должны находится полтора 😊 - два смотрителя, организующие стрельбы).
Соответственно что можно украсть на стрельбище ночью? Да ещё когда стрельбище находится чуток в .бенях. (а оно там и будет по-любому)
UnpluGGedНе могу выбрать вариант либо метнуть в вас чем-то, либо смущённо улыбнуться 😊.
Замечательный Вы человек
по поводу коммерческого вопроса - стрельбище может быть собственностью города, и финансироваться за счет городского буджета по линии спорткома. Это вполне реально.
На самом деле вопрос достаточно интересныйЮ, да и лично мне "правое дело" - в принципе очень близко. так что могу сказать только, что лично я готов поддержать их на выборах. Всяко голосовать не за ВедРо, и не за ЭсЭров, с Мироновым воглаве, который, имея 2 КС, утверждает что мы все быдло!
Про дядю Зю я вообще молчу. Яблоко - вообще только черви и жрут.
Не могу выбрать вариант либо метнуть в вас чем-тоНе, я без сарказма. От души, то есть.
InjenerТы вроде какое то "заброшенное" упоминал на выезде. Которое находится недоалеко от Питера. Может кинешь ссылку в гуль или википапию хоть глянуть где это.
стрельбище может быть
ага. он тебе только пицун покажет 😊
ShizakroidВот к этому я отношусь весьма сдержано. Поскольку коммерческая ценность земли "недалеко от Питера" стремиться в заоблачные выси. Соответственно выдать 80-180 га под хрень(стрельбище) это надо быть идиотом. (а депутаты кто угодно но не идиоты) соответсвено земля может быть выдана там где она нах никому не нужна. Ну или в соседнем с этим местом районе 😊. И дай бог чтоб туда дорога была и лепестричество можно было бы протянуть (по бюджету).
Которое находится недоалеко от Питера.
OrТак а больше не надо. Электричество - с собой в батарейках 😊
И дай бог чтоб туда дорога была
Shizakroidнормальное лепестричество по любому надо. Зимой сетлое время весьма коротко (и даже в сумерки уже...).
Так а больше не надо.
Кроме того персонал должен тусоваться 10 часов минимум, а это люди, горячий чай, свет, тепло...
Можно геник поставить... и видимо нужно, но лепистричество в батарейках не канает. А что конкретно делать будет видно когда место определится.(если определится).
OrВот думаю- нужен ли он? Ну будет это мето по типу "привета". Просто площадка для легальных стрельб с обваловкой, плакатом "убери за собой", мусорным контейнером и вменяемой дорогой. Этого более чем достаточно чтобы облегчить жизнь существующим владельцам.
персонал
А в случае ЧП кто отвечать будет?
novikandвладелец оружия.
А в случае ЧП кто отвечать будет?
Так его не всегда найти можно. А стрельбище - вот оно, оформлено на организацию. А за ТБ никто не следит. И что будет? Сами же про ТБ постоянно говорите.
novikandКажому следить за собой прежде всего, самостоятельно. На всех нянек не напасешься. Возможно придется установить еще один плакат на воротах: "въезжая на стрельбище вы обязуетесь соблюдать "бла бла бла", кто не согласен- покиньте территорию".
А за ТБ никто не следит
Потому что как только мы приписываем к стрельбищу человека следящего за ТБ, начинаются: "Будка для персонала, зарплата, электричество, сортир, вооруженная охрана, пультовая охрана вооруженой охраны, камеры безопасности, шлагбаумы всякие автоматические..." и прочие затратные мероприятия, которые бюджет может и не захотеть оплачивать, а будет драть из нашего кармана, а если начинается платная хрень, то появляются наценки (ведь паразиты которых надо кормить и под которыми это стрельбище будет появятся почти сразу, как на платном скоростном диаметре- строили за федеральный а сделали платным кому то в карман), и мы в конечном итоге будем иметь тот же самый БСЦ с 800 руб в час но под открытым небом. Не знаю, можно ли будет организовать "товарищество собственников стрельбища", с "клубными картами" и ежегодными взносами а так же собраниями, способными отпинаться от "паразитов", которые захотят присосаться и подзаработать, ибо содержание будет не дешевым, и в "собственниках" должны быть пол питера стрелков, чтобы это не ударяло по карману.
А пустая земля с обваловкой и парой плакатов вложений не просит, разве что пары субботников в год, да показательным въездом "шишек" с отчетом о "повышении оружейной культуры".
novikandАбсолютно верная постановка вопроса.
А в случае ЧП кто отвечать будет?
Стрельбище это не просто кусок земли с пулеулавителями (никто в таком разрезе разрешение на эксплуатацию стрельбища не даст). Стрельбище это спортивно-развлекательный комплекс предоставляющий определённые услуги населению (за деньги или без, и за какие деньги это вопрос отдельный). Но это услуги и стрелки это потребители услуг. В соответствии с законом о защите потребов поставщик обязан предоставлять безопасные услуги (товар). Посему администрация стрельбища ОБЯЗАНА принять меры по обеспечению безопасности ( в рамках разумного конечно).
Можно этого и не делать. Но тогда предлагаю Shizakroid стать гендиром. Сухари за мной 😊.
Охранник не нужен пока свтолы(патроны) в сейфах не храните. А вот смотритель обеспечивающий процесс стрельб необходим жизненно.
OrРасписаться в журнале ТБ за ТБ 😊
меры по обеспечению безопасности
Понятное дело что если по уму то нужна и охрана, и смотритель и электричество и даже туалет с мусорными баками. (а так же лунапарк с блек джеком и шлюхами). Вопрос в том, как можно это дело максимально упростить, до "куска земли с пулеуловителями".
Есть ли закон, по которому смотритель должен быть обязательным, наравне с расстоянием и обваловкой? Ведь если рассужать- допустим взял разрешение на охоту- вышел в лес расставил мишени и хоть застреляйся. А если вы вдвоём(вчетвером ,впятером, впятидесятиром) то кто отвечает за несчастный случай? владелец/арендатор охот участка?- нет, отвечают те кто ССЗБ. Нельзя ли сделать этот кусочек земли неким подобием "охотугодий" с круглогодичным разрешением отстрела ворон и волков?
Ведь если начинать строить "лунапарк" с услугами и смотрителями дорого выйдет. а только что в новостях видел как всякие полтавченки плачутся что денег на метро не хватает, а в соседнем топике обнищали на столько что машины арендуют для чиновников. И архидорогому в содержании стрельбищу могут отказать.
Shizakroid
Кажому следить за собой прежде всего, самостоятельно. На всех нянек не напасешься. Возможно придется установить еще один плакат на воротах: "въезжая на стрельбище вы обязуетесь соблюдать "бла бла бла", кто не согласен- покиньте территорию".
Потому что как только мы приписываем к стрельбищу человека следящего за ТБ, начинаются: "Будка для персонала, зарплата, электричество, сортир, вооруженная охрана, пультовая охрана вооруженой охраны, камеры безопасности, шлагбаумы всякие автоматические..." и прочие затратные мероприятия, которые бюджет может и не захотеть оплачивать, а будет драть из нашего кармана, а если начинается платная хрень, то появляются наценки (ведь паразиты которых надо кормить и под которыми это стрельбище будет появятся почти сразу, как на платном скоростном диаметре- строили за федеральный а сделали платным кому то в карман), и мы в конечном итоге будем иметь тот же самый БСЦ с 800 руб в час но под открытым небом. Не знаю, можно ли будет организовать "товарищество собственников стрельбища", с "клубными картами" и ежегодными взносами а так же собраниями, способными отпинаться от "паразитов", которые захотят присосаться и подзаработать, ибо содержание будет не дешевым, и в "собственниках" должны быть пол питера стрелков, чтобы это не ударяло по карману.А пустая земля с обваловкой и парой плакатов вложений не просит, разве что пары субботников в год, да показательным въездом "шишек" с отчетом о "повышении оружейной культуры".
Ты анархист, в чистом виде, но есть одно но, да простят меня все, но люди- быдло. Яркий пример - собачники, кто из них убирает за своими питомцами?
Поэтому, охрана нужна.
Shizakroid
Кажому следить за собой прежде всего, самостоятельно. На всех нянек не напасешься. Возможно придется установить еще один плакат на воротах: "въезжая на стрельбище вы обязуетесь соблюдать "бла бла бла", кто не согласен- покиньте территорию".
Потому что как только мы приписываем к стрельбищу человека следящего за ТБ, начинаются: "Будка для персонала, зарплата, электричество, сортир, вооруженная охрана, пультовая охрана вооруженой охраны, камеры безопасности, шлагбаумы всякие автоматические..." и прочие затратные мероприятия, которые бюджет может и не захотеть оплачивать, а будет драть из нашего кармана, а если начинается платная хрень, то появляются наценки (ведь паразиты которых надо кормить и под которыми это стрельбище будет появятся почти сразу, как на платном скоростном диаметре- строили за федеральный а сделали платным кому то в карман), и мы в конечном итоге будем иметь тот же самый БСЦ с 800 руб в час но под открытым небом. Не знаю, можно ли будет организовать "товарищество собственников стрельбища", с "клубными картами" и ежегодными взносами а так же собраниями, способными отпинаться от "паразитов", которые захотят присосаться и подзаработать, ибо содержание будет не дешевым, и в "собственниках" должны быть пол питера стрелков, чтобы это не ударяло по карману.А пустая земля с обваловкой и парой плакатов вложений не просит, разве что пары субботников в год, да показательным въездом "шишек" с отчетом о "повышении оружейной культуры".
Ты анархист, в чистом виде, но есть одно но, да простят меня все, но люди- быдло. Яркий пример - собачники, кто из них убирает за своими питомцами?
Поэтому, охрана нужна.
ShizakroidВсё можно. Только я этим заниматься не буду. У меня детей двое их растить надо. А Вы, можете 😊.
Нельзя ли сделать этот кусочек земли неким подобием "охотугодий" с круглогодичным разрешением отстрела ворон и волков?
Шутки шутками, но официальное стрельбище требует официального подхода со всеми вытекающими. Попытка "ради народа" повесить себе на шею "немного неприятностей" мною приветствуется, но дело за малым: найти энтузиаста который поставит под этими "ноу-хау" свою фамилию. Тут отдельные личности чуть не состав 159ч.4 озвучивали... я не против, но только без меня.... я в качестве потребителя услуг поучаствую в таких "фокусах" 😊.
Для начала(первая очередь) я прикидывал на 13 лямов кап.вложений. В принципе может быть и больше и меньше. Если их не отбивать то на зарплаты хватит стоимости 113 в час. Ну пусть больше. Но это всё выглядит реальным. Теже 13 лямов найти тоже можно. Всё это повесить на общественную организацию. А для оказания услуг создать дочку ООО и будет более менее... Но землю надо брать навсегда и на халяву 😊. Это всё "пол-палец-потолок", пусть даже в два раза дороже выйдет, но зато это не страшно для участников процесса.
А вот всякими "выкрутасами" заниматься... я пас.(не вижу ради чего)
Веня Чертилкин как-то сказал - "никогда столько не врут, как во время войны, после охоты и перед выборами"
умный был, курилка 😊 😊 😊
то SPAC
находясь на стрелковом рубеже в привете, ты стреляешь в Ленинградскую область, но сам при этом находишься на территории Санкт-Петербурга.
Кадастровый план расчерчен таким образом, что граница пролегла аккурат в трёх метрах от мешков с песком.
понимаешь - о чём я?
твой татупед, реально настрелял себе на статью.
и все его разговоры - пустой трёп 😊 😊 😊
что-то мне подсказывает, что ты этого не понимаешь 😊 😊 😊
находясь на стрелковом рубеже в привете, ты стреляешь в Ленинградскую область, но сам при этом находишься на территории Санкт-Петербурга.Что то мне подсказывает, что ты не понимаешь, что последует за запланированным объединением двух регионов - Санкт-Петербурга и Лен.области. 😀
Кадастровый план расчерчен таким образом, что граница пролегла аккурат в трёх метрах от мешков с песком.
понимаешь - о чём я?...
что-то мне подсказывает, что ты этого не понимаешь
Посему администрация стрельбища ОБЯЗАНА принять меры по обеспечению безопасности ( в рамках разумного конечно).А вот с этого момента хотелось бы поконкретнее. Кто определяет "рамки разумности"? И какие нормативные акты устанавливают необходимые меры по обеспечению безопасности на стрельбище?
БСЦ, например, решил вопрос "прикрытия жопы" взятием от стрелка подписки за ТБ в договоре оказания услуг.
На охоте никто ни за что не расписывается. Там действуют правила охоты, а каждый охотник сдал охотминимум.
Надо пошерстить нормативные акты и найти наиболее приемлемый вариант.
KOM1ты так об этом говоришь, как будто это что то плохое 😊
Ты анархист, в чистом виде
Orпонял.
но официальное стрельбище требует официального подхода со всеми вытекающими
Orну тогда меня вычеркивайте, я тоже пас т.к. ни разу не юрист-экономист-бизнесмен, и даже отдаленно не понимаю как это всё работает и откуда берутся такие суммы.
13 лямов найти тоже можно. Всё это повесить на общественную организацию. А для оказания услуг создать дочку ООО
Так что я лучше по старой схеме: дождусь пока снега будет по колено и в привет, либо в "практической стрельбе" настреляюсь.
Orможет им Прохорова в партию то вернуть, да у него попросить? 😊
пусть даже в два раза дороже выйдет
"Общедоступность" может заключаться только в невысоких ценах на аренду стрельбища и возможности любому человеку, независимо от принадлежности к какому-либо ведомству или организации, на него приехать. Всё. Дальше начинается чистая экономика. Аренда земли, подведение коммуникаций, мишенное оборудование, оплата охраны, технического персонала и т.д.
Потом посчитайте количество человеко-выездов в год, умножьте на те самые 200-300 рублей в день и спишите остаток на невозвратные убытки.
Посему мое сугубое мнение - болтовня это и предвыборная агитация, не более того. Те кто в своей жизни хоть что-то организовывал полагаю это прекрасно понимают.
------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"
Посему мое сугубое мнение - болтовня это и предвыборная агитация, не более того. Те кто в своей жизни хоть что-то организовывал полагаю это прекрасно понимают.Я уже писал, что занимаюсь вопросом общедоступного стрельбища не первый год. К предвыборной агитации эта тема имеет только то отношение, что в списках правых ганзовец, который тоже не вчера озаботился этими проблемами.
Вообще же заниматься предвыборной агитацией на "оружейную тему" в плане либерализации оружейного законодательства и развития оружейной культуры в стране, где 80% избирателей вообще против оружия...
Что то концы с концами не вяжутся, не так ли? 😀
Кто-то окучивает противников, а кому-то со сторонниками работать надо, у каждого свой участок работы и свой круг избирателей. 😛
Как у Жириновского в 1993-ем мало у кого получится. 😛
Кто-то окучивает противников, а кому-то со сторонниками работать надо, у каждого свой участок работы и свой круг избирателей.
Сторонники в обработке не нуждаются по определению. А противников оружия на ганзе вроде бы и нет. 😀
Как у Жириновского в 1993-ем мало у кого получится.Хрен бы у него что получилось, если бы не "руководящая и направляющая" и ее деньги! Я помню его демарши в клубе на "сталепрокатном" и знаю не понаслышке, как это все делалось.
Дай косноязычному необщительному бирюку денег, и толку будет ноль. А этот тогда увлек своими обещаниями многих и разных.
Я уже писал, что занимаюсь вопросом общедоступного стрельбища не первый год.Ёрничать конечно не красиво, но вот что позволяет оптимистично смотреть на этот процесс в ближайшем будущем, если уже не первый год? Крепкая у вас вера.
Дай косноязычному необщительному бирюку денег, и толку будет ноль.Да, в Конторе Глубокого Бурения были неплохие специалисты по подбору "кадров" 😀
А этот тогда увлек своими обещаниями многих и разных.Ну, вообще то было одновременно запущено по крайней мере 2 подобных "проекта". Фамилия второго - Марычев (царство ему небесное...). Но он совсем безбашенным оказался. Помните, бегал по Госдуме в накладных сиськах и пихал коллегам в рот "тампаксы"? Ну, в общем, полным психом оказался. Да и помер в психушке. А первый вот пока бегает...
SPACСуд. Когда будет ЧП. Суд решит принял ли ген дир разумные меры предосторожности (или там халатность повлекшая неисчислимые жертвы).
Кто определяет "рамки разумности"?
SPACГендир БСЦ зарабатывает бабло. За какие такие плюшки гендир народного стрельбища будет "делать вид что усё безопасно, главное подпись у стрелка взять".
БСЦ, например, решил вопрос "прикрытия жопы" взятием от стрелка подписки за ТБ в договоре оказания услуг.
SPACПоскольку для комерсов всё это чуть в нове. Скорее всего при разборе будут оперировать аналогии к спортивным и военным стрельбищам и к опыту СССР.(из общих соображений разумности)
И какие нормативные акты устанавливают необходимые меры по обеспечению безопасности на стрельбище?
Вот чисто погуглить(сходу)
http://obg-19.narod.ru/doksbor.html
http://irbey1.narod.ru/fiz_str.htm
для учеников
есть ещё вояки, спортсмены...
Ну я думаю стоит за этих голосовать! Может чего и сделают!! в любом случае хуже не станет--хуже некуда))))))) так что думаю стоит дать им шанс и проголосовать!!! в любом случае мы ничего не теряем!!!
MARK 01Легко же Вы "покупаетесь". Бум знать. 😊
Ну я думаю стоит за этих голосовать! Может чего и сделают!! в любом случае хуже не станет--хуже некуда))))))) так что думаю стоит дать им шанс и проголосовать!!! в любом случае мы ничего не теряем!!!
Orесли смотреть статистику то лучше отдать свой голос "правому делу". Это минус голос за ПЖИВ, клоунов, красных зомбей и мини мы ПЖИВ. Даже если они пройдут в думу (что мне думается сомнительным при рейтингах в 1,5%) то это будет эдакая графа "против всех". Тем более они обещают КС. Не так как жирик, а серьёзно.
Легко же Вы "покупаетесь"
А если не пройдут, то если я все верно понимаю, их голоса распределятся пропорционально другим партиям, т.е. это против всех опять пойдет на пользу едра.
Тем более они обещают КС. Не так как жирик, а серьёзно.
Друзья, если говорить о "Правом деле" в принципе, то так или иначе, а мы единственные, кто ясно сказал, что является безоговорочным сторонником нарезного короткоствольного оружия. Будет это или нет, не знаю. Но позиция партии не предвыборная, и не изменится.
novikandЗа то совесть будет чиста. Так и пускай передерутся за "распределение".
их голоса распределятся
Старый охотник
Старый охотник
врёте вы всё 😊
ибо все жрут с одной кормушки 😊 😊 😊
только не все это понимают 😊 😊 😊 😊 в том числе и те кто жрёт.
не парьте людям мозг.
кто хочет, тот делает, добивается.
а татупеды, только брехать и умеют 😊 😊 😊
да, и вот ещё - нет у вас друзей 😊 😊 😊только шестёрки и прихлебатели 😊 😊 😊
да и те, до тех пор, пока их кормят, или у них есть возможность, что-то себе отчекрыжить от пирога 😊 😊 😊
правые, левые, ценнтристы и иже с ними - есть суть ДАРМОЕДЫ.
а дармоед, это самое страшное оскорбление, которое только можно придумать.
запомните это и детям своим передайте.
belyj-veterЯ понимаю что смайлы есть. И это смайлы.
врёте вы всё
Но всёже не стоит так с людями. Людям можно не доверять (т.е. думать врут оне или нет), но за высказывания "вы врёте". Да ещё со столь убойной аргументацией обычно "морду бъют". Не верите, не верьте. Я например буду, традиционно, за комуняк голосовать. Хотя и встречался с праводельцами и послушал и ещё раз с удовольствием встречусь и мож даже поработаем вместе, но...
А вот предъявы метать это лишнее.
PS: Кстати можно и на модера нарваться, в моём разделе я бы Вас забанил, за Ваш пост.
PPS: А вообще на ганзе политика запрещена, на секундочку. 😊
Or
за комуняк
Ну удачи. До них КС был в свободной продаже, а они все 70 лет даже охотничье ограничивали, постепенно.
Я не агитирую, так, своё мнение высказываю, оно может быть ошибочным, но пусть кто-нибудь его опровергнет. 😊
KOM1Вообще меня эти предвыборные и не предвыборные программы интересуют мало. Также как кивки на прошлое как светлое, так и тёмное. Я исхожу из простых соображений: чем больше народу толпиться на верху с примерно равной легитимностью тем сложнее им договориться, и тем проще жить тем, что внизу. Посему я поддерживаю вторую по силе партию. А если будет счастье и они сравняются (примерно), то буду поддерживать третью по силе. А все эти программы, их как написали так и перепишут. Все эти "70 лет угнетения" такая же жвачка как "Сталин великий правитель". Не лучше и не хуже. И "70 летнее ограничение оружия" Вместе с "до них КС" это туда же.
Ну удачи. До них КС был в свободной продаже, а они все 70 лет даже охотничье ограничивали, постепенно.
Опять же кто желает ставить равно между КПРФ и КПСС, между Зю и Лениным, они могут...и дальше это равно ставить.
А вообще на ганзе политика запрещена, на секундочку.Да да, особенно последние недели 2. Никакой политики 😀
Хотя, это в питерской ветке такая демократия. 151 по политике модерируют, 125 - по моему нет 😊 За что модеру спасибо, видно кто чем дышит и о чем думает. А про дармоедов и т.п. - а в чем Белый Ветер не прав, собственно говоря?
novikandЕсли называешь кого-то дармоедом (вруном или ещё кем) особливо когда это делается в отношении конкретного человека, то не плохо бы обладать доказухой. Причём именно доказухой, а не набором логических умозаключений. По жизни этим никто не заморачивается посему в кабаках все переходят от козёл-сам козёл к битью морд. Не думаю что на форуме нужно уподобляться ...
А про дармоедов и т.п. - а в чем Белый Ветер не прав, собственно говоря?
Смешно так люди перед выборами засуетились.
Обещают что-то , ищут наивных и доверчивых. 😛
Or, с одной стороны всё так. А с другой, можно договориться до того, что пока не докажешь лично и с математикой, что солнце восходит не благодаря ПЖиВ - не вздумай говорить, что это не так 😊 Иногда доказательств не надо, достаточно наблюдений. А иногда и доказывать ничего не надо, а морду бить надо. Молча. Не доведет до добра чрезмерная мягкость и слушание аргументации болтунов всяких. Плохо кончится. Да уже в процессе, чего там говорить.
Вообще, хорошее бы токшоу получилось - запустить по 2-3 политика в каждую пивнуху, и посмотреть, сколько там кто на базаре продержится 😀
а камчатка , кстати, уже начала голосовать
щасте уже близко!
novikandУгу. Вот так всё и происходит. Фигли доказывать, надо морду бить. и так в отношении всех политиков, всех кавказцев, всех бизнесменов, всех геев, а также всех соседей сверху. Чего доказывать что они воруют, грабьят, укрываются от налогов, совращают несовершеннолетних, шумят после одинадцати. Надо просто бить морду. Молча.
А иногда и доказывать ничего не надо, а морду бить надо. Молча.
Надо быть очень осторожным с проведением границ когда можно бить молча, а когда всёж кадо бы озаботится доказухой. Сдаётся мне, что вот так отчёркивать сразу немалую категорию людей, априорно называя их ... это уже перебор. Причём даже не в том что это оценка категории (понятно что в целом можно считать что все ворюги), а в том что оценка категории бездоказательно и априорно переносится на конкретного человека которому уже предлагается бить морду молча.
Скажем так, можно много писать о чеченах и всячески их ..., но у меня приятель чечен. И не гоже переносить эти отвлечённые оценки чеченов как народа, на моего приятеля конкретно.
Or, а слово иногда спецом пропущено? Иногда да, именно так и надо. Молча.
А так - да, рафик хороший сосед. Народ подходит к стадии, когда не будут делить на хороших и плохих. Делить будут по национальности, по принадлежности к соц. группе и т.п., а не на хороших и плохих. Ничего хорошего в этом не вижу, но по моему к тому все идет. И не на пустом месте, предпосылок то полно.
не, ну старшее поколение можно понять, ссср в умах, дружбанародов. но любой черный, какой бы он "хороший сосед рафик" не был, даже своим присутствием тут делает нехорошие вещи. например размножается. поэтому делить не надо. тем более иметь приятелей чеченов. какое, однако, гадкое словосочетание.
а потом удвляемся, че они тут так беззаботно живут. ведь они приятели и хорошие соседи. да уж.
а почто ту тему удалили то про голосование. ттам же даже голосовалку замутить хотели. даже поругать ПЖиВ негде.
novikandЯ бы сказал так, это никуда и не уходило. Проверка по "мочке уха" была всегда. Просто это временами ослабляется временами усиливается. А критерии определения хороший и плохой это уже детали. Какая собственно разница кто враг: чечен, еврей, латыш... Казак, кулак, буржуй... пидор, лесбиянка,... или просто взять и плешивых мочить.
Ничего хорошего в этом не вижу, но по моему к тому все идет. И не на пустом месте, предпосылок то полно.
Главное дать людям лить агрессию, поскольку на этой волне легко управлять. Это же так здорово когда враг четко обозначен. Можно людей в колонны построить. А общая ситуация помогает только выбрать название для врага.
Разделяй и властвуй, да. Напряженности создают. Специально.
novikandЯ бы не искал здесь происки ЗОГа, просто это настолько укоренившаяся традиция... что её можно встретить в любой общественной структуре. Даже на форуме народ предпочитает дружить против кого-то. Причём наши (ну например за КС) всегда убедительны, аргументированы и пр. а ихние "сплошь продажные говнюки с бреднями и домыслами". И мало кто способен абстрагироваться от процесса противостояния. А ведь КС это такая же "мочка уха" только более виртуальная (сложно выявляемая).
Напряженности создают. Специально.
К слову, рядом живет и другая традиция - это пупизм. Люди считают что они, их народ, их организация это некая ось(пуп) земли. И весь мир он делится на их врагов и друзей и весь мир вертится вокруг их оси. Иногда это осложняется паранойей (комплекс защиты при наличии статуса неуловимого Джо). И враги коих всегда большинство просто спать не могут от мыслей как бы навредить. И забот у них других нет и проблем, только один смысл их жизни...
Тут знакомые попросили сообщить, что надо идти со своими авторучками на выборы, а то могут подсунуть дрянь с исчезающими чернилами... 😛
А в нашей деревне глава организовал раздачу капусты. Почему именно капусты - хрен знает. Сестра позавчера позвонила, говорит, второй день раздают.
Поедем за паспортом старшей (за три дня готов, только бы проголосовала, и паспортистка в воскресенье с 8 до 20 работает) и на выборы.
Капусту -то , под подпись в открепительном удостоверение раздают , поди ? 😊
Нет. Даже не заворачивали кочаны в плакаты "Голосуй за ЕдРо", просто раздавали. 😊
На избирательном участке все нарядно и празднично. Активно идет голосовать молодежь. Я бы сказал, очень активно.
zubrilov
Нет. Даже не заворачивали кочаны в плакаты "Голосуй за ЕдРо", просто раздавали. 😊
На избирательном участке все нарядно и празднично. Активно идет голосовать молодежь. Я бы сказал, очень активно.
А на моём участке одни пенсионеры. Кстати, в 8:00 прискакала девица, проорала я первая, попросила её сфотать на мобильник и убежала. 😀 Наверное какой-нибудь флешмоб сетевой.
PS А капуста это хорошо, власть хочет, чтобы у народа сиськи росли. 😀
А капуста это хорошо, власть хочет, чтобы у народа сиськи росли.С капусты ещё выхлобные газы - имеют запах, соответствующий той партии,
которая её раздавала, и сегодня победит . 😞
Или Вы сумлеваетесь в победе ?
нет 😞
буйВ Питере, несколько дней тому как, пенсионерам выдали по коробочке конфет + банка сгущёнки.
Как думаете, какая партия раздавала ? 😊
За чей счёт банкет, как считаете ? 😊
Думаю что это или ЕР, или КПРФ , а ожет ЛДПР .
Любая из этих партий может конфетами и сгущёнкой народец приманивать.
Думаю явка будет не плохая. У нас на участке довольно людно было когда я ходил. (люднее чем прошлый раз) Хотя мои наблюдения конечно не показатель.
буй
С капусты ещё выхлобные газы - имеют запах, соответствующий той партии,
которая её раздавала, и сегодня победит . 😞
Или Вы сумлеваетесь в победе ?
Я вот позитив вижу, сиськи, а кто-то газ. 😀
Для акционеров газпрома - газ позитивнее сисек 😛
Для акционеров газпрома -газ позитивнее сисек 😛
А в тему песня то 😊
Особенно с учетом плясок питерского закса и козака на эту тему 😀
Сегодня встал, пошел проголосовал за ПД, потом жену повел голосовать. Голосовали все. Молодежи тоже было много. Я в списках был. А вот жены не было. Потом из разговоров выходивших слышал возмущения что многих в списках не было. Значит политическая активность растёт.
Costasслишком "толсто" было бы. не станут.
с исчезающими чернилами
В списках реально не было более половины моих знакомых! Каквариант - что бы отчитаться за высокий процент явки!
нууу
слишком "толсто" было бы. не станут.
андронычОхренеть. На моём участке была шариковая.
нууу
Injenerв пирере на 18:00 36,5% что ли. Народу было много сам видел, наверное боятся что питер "не так" проголосовал, раз занижают явку.
за высокий процент явки
На моём участке была шариковая.это у москалей было
кстати они у себя в разделе вообще ничего не обсуждают на тему выборов. тишина полнейшая.
у нас тоже весело
http://www.dp.ru/a/2011/12/04/V_Primorskom_rajone_obnar/
В Приморском районе обнаружили автобусы с избирателями, колесящие по участкам
ну и на фонтанке есть что почитать
в пирере на 18:00 36,5% что ли. Народу было много сам видел, наверное боятся что питер "не так" проголосовал, раз занижают явку.Явка реально одна из самых высоких за последние 2-3 выборные кампании. Однако такой "шутки" с отсутствием огромного количества избирателей в списках еще небыло. Пока не понял, каким образом будут использованы эти рукописные списки пришедших проголосовать, но фальсификация итогов будет фантастической.
Да собственно вот http://twitpic.com/7ofgfr
Результаты голосования в Ростовской области на России 24. В сумме 146,47% 😀
Совсем охренели...
Совсем охренелиОни очень давно уже охренели,
и теперь на долго.... 😞
Теперь, за 5 лет,Страну превратят вообще бог знает во что. 😞
И пепец, нечего, и не какая высокая явка не решила.
Опять победили ("по честноку")......
Похоже что с таким коллективом можно разбираться только насильственным способом (как Ленин с Троцким).
Опять победили ("по честноку")......
Теперь, за 5 лет,Страну превратят вообще бог знает во что.
Тема выпускного сочинения на экзамене 1946 года была странной. «Если б
немцы победили?». Витя П. напряг все свое воображение и заскрипел
пером. Увы, получался какой-то чудовищный невообразимый список
нелепостей. Такого в России никак не могло бы случиться. Да ведь и
победили в конце концов не немцы.
1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты
будут озабочены только выкачиванием природных ресурсов с наших
территорий.
2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их
будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов.
3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто
собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан
регистрироваться в полиции по месту жительства.
4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они
будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать.
5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены
правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться
тут по вахтовому методу.
6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами.
Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину, ждать
пока проедут.
7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов
фашизм. Только русский.
8. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными.
9. Президент по-немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски.
10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в
Германии.
11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам
скудный сухой паек.
12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить
как-то захоронение.
13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы
сломить волю к сопротивлению.
14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать
содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и
оскотинивалось не очень быстро.
15. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся
партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население
помогать им ничем не будет.
16. Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел
по домам.
17. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не
взбунтовались.
18. Для жизни населению настроят дешевых бараков с низкими потолками, по
8 метров на человека.
19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за
границей, это будет считаться большим жизненным успехом.
20. Главным врагом России объявят Америку.
Вера Павловна долго размышляла над оценкой. И поставила 3 за хорошую
фантазию.
Ввиду несостоятельности идеи, тема о "народном стрельбище", как и следовало ожидать, скатилась во флуд.
------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"
SPAC
Пока не понял, каким образом будут использованы эти рукописные списки пришедших проголосовать
Питер традиционно голосует не так, как вся Россия, просто понижают порог явки. В списках 100 человек, проголосовало 50, из них 30 внесли в допсписок, вот и нет 50% явки. 😊
Ввиду несостоятельности идеи, тема о "народном стрельбище", как и следовало ожидать, скатилась во флуд.Состоятельность идеи определяется возможностями воплощения ее в жизнь. Возможностей меньше не стало. Жаль, что их не стало больше. Но сути дела это не меняет, просто уйдет немного больше времени и сил.
Флуда в теме пока не вижу. Вопросы оборота гражданского оружия (к числу которых относится и доступность стрельбищ) находятся в прямой зависимости от политической ситуации в стране.
В списках 100 человек, проголосовало 50, из них 30 внесли в допсписок, вот и нет 50% явки.Не все так просто. Отсекалась определенная возрастная группа, политический выбор которой был очевиден. Пока неясен механизм фальсификации итогов.
А чего не ясного? взяли и приписали, сколько надо.
Как сообщил "Фонтанке" кандидат в депутаты ЗС лидер городского "Яблока" Максим Резник, согласно протоколу, подписанному в 4:30 5 декабря на участке 118 (Васильевский остров), голоса после подсчета распределились следующим образом:
"Справедливая Россия" - 305
"Единая Россия" - 271
"Яблоко" - 255
КПРФ - 160
ЛДПР - 84
По тому же участку в систему ГАС "Выборы" попали совсем другие цифры:
"Единая Россия" - 1031, КПРФ - 20, "СР" - 15, "Патриоты России" - 15, "Правое дело" - 15, "Яблоко" - 5, ЛДПР - 4.
Вбросы, карусель...все уже не актуально. 😀
Ну а где топикстартер и дяденька, за которого надо было голосовать? Идея народного стрельбища воплощается в жизнь? Если да-то что делается? Или после выборов уже не актуально?
Adrien, куда вы торопитесь, у дяденьки еще 5 лет впереди 😊
SPACКуча видео про "карусель и "вбросы". Ну это как надо охренеть от всесилья чтобы так в наглую вбрасывать.
Пока неясен механизм фальсификации итогов.
Ну а где топикстартер и дяденька, за которого надо было голосовать?Да, на ганзе точно не читают, посмотри чуть выше, пост N 170 ... 😀
Adrien, куда вы торопитесь, у дяденьки еще 5 лет впередиДяденька, кстати, проектировщик и отличный организатор. И свою часть работы делает весьма добросовестно.
Куча видео про "карусель и "вбросы". Ну это как надо охренеть от всесилья чтобы так в наглую вбрасывать.Вот именно поэтому и непонятно, зачем эта свистопляска со списками избирателей? Я не вижу механизма использования этих дополнительных списков!
2 Adrien
Идея народного стрельбища воплощается в жизнь? Если да-то что делается?Если мне не изменяет память, еще и месяца не прошло, как Вы заявили :"с народными стрельбами и без Вас все хорошо".
Откуда такая забота? Вроде реконструкция стрельбища в.ч.13821 должна начаться только весной, и у Вас пока действительно должно быть и без нас все хорошо. 😀
http://www.fontanka.ru/2011/12/05/234/
Читайте, как это делается. Без каруселей.
Там фото протоколов и скрины ГАС.
SPAC
2 Adrien
Если мне не изменяет память, еще и месяца не прошло, как Вы заявили :"с народными стрельбами и без Вас все хорошо".
Откуда такая забота? Вроде реконструкция стрельбища в.ч.13821 должна начаться только весной, и у Вас пока действительно должно быть и без нас все хорошо. 😀
С народными стрельбами там действительно и без вас все хорошо, это я просто Ёрничаю 😊, забота лишь о том, чтобы вы там не появлялись на предмет собирания денег 😊
SPACТак всё окончательно определилось? Т.е не новое, а реконструкция старого, не своё, а воинское? Может тогда имеет смысл более конкретно обо всём по базарить.
Вроде реконструкция стрельбища в.ч.13821 должна начаться только весной,
Просто следующие шаги имеет смысл делать только после конкретизации места.
И что значит весной? А бизнес-план, а проект...
Or
Так всё окончательно определилось? Т.е не новое, а реконструкция старого, не своё, а воинское? ...
"Отжать" НЕ СВОЁ-у нынешних "политиков"-за "уважуху". Тем, кто покрупнее-ГАЗПРОМ, нефть. Кому "пирога" нехватило-хоть стрельбище 😊
ТС, Вам предложение.
Давайте поделим топики.
Стрельбище (проект, организация, эксплуатация) - само собой.
Политика (выборы, партии) - сама собой.
Иначе ругани будет больше, чем дела.
Дяденька, кстати, проектировщик и отличный организатор. И свою часть работы делает весьма добросовестно.Поживем - увидим 😊 До следующих обещаний времени еще много.
Иван, смысл топики делить? Топик изначально о политике через стрельбище. Даже в заголовке так и написано.
Так всё окончательно определилось? Т.е не новое, а реконструкция старого, не своё, а воинское?Ничего не определилось. Напротив, вопросов стало больше. Военные занялись ремонтом в.ч.13821. Не за горами восстановление и других заброшенных вояками объектов.
Давайте поделим топики.Я не против, тем более, что выборы уже прошли и ни один ганзовец в ЗАКС не прошел. А жаль.
Стрельбище (проект, организация, эксплуатация) - само собой.
Политика (выборы, партии) - сама собой.
"Отжать" НЕ СВОЁ-у нынешних "политиков"-за "уважуху".Если это в мой адрес, то мимо. Я ушел из большой политики 8 лет назад. 😀
Топик изначально о политике через стрельбище. Даже в заголовке так и написано.В заголовке не так написано, как Вы интерпретируете. Топик о стрельбище, с попыткой использовать политику. И эта попытка принесла свои плоды. Не в том объеме в котором можно было бы использовать предвыборную ситуацию, но ряд вопросов все же был решен.
Топик о стрельбище, с попыткой использовать политику.Что пнём об сову, что совой об пень 😊
"Народное стрельбище" - это банальный привет/болото с гарантированным отсутствием доступа СП.
А больше там ничего и никого не надо.
с гарантированным отсутствием доступа СП.Это Вам в тайгу надо... 😀
SPAC
Если это в мой адрес, то мимо. Я ушел из большой политики 8 лет назад.
В адрес дяденек-лидеров партийного списка "Правого дела" в ЗАКС Санкт-Петербурга .
SPACТ.е. нужно ориентировться на новое? И как тогда вопрс с землёй, есть ресурс взять 180га (карьер не предлагть 😊 )?
Ничего не определилось. Напротив, вопросов стало больше. Военные занялись ремонтом в.ч.13821. Не за горами восстановление и других заброшенных вояками объектов.
SPACИх бы озвучить, а? 😊 😊
Напротив, вопросов стало больше.
novikandДля ясности. Хотя бы потому, что политикой могут/хотят/будут заниматься одни люди, а стрельбищем - другие. В кучу намешаем - будет ругань и только.
Иван, смысл топики делить?
Нам же тут результат нужен. Каждому - свой (конечно), но результат...
Выборы прошли, даже шум поутих. А как успехи с обретением народом народного стрельбища?
Вот под Москвой строят. Не совсем народное, но стрельбище и "с нуля"
http://guns.allzip.org/topic/78/916271.html
Выборы прошли, даже шум поутих. А как успехи с обретением народом народного стрельбища?А Вы с какой целью вдруг заинтересовались?
ТопающийЁж
Вот под Москвой строят. Не совсем народное, но стрельбище и "с нуля"
http://guns.allzip.org/topic/78/916271.html
Коля, и ОЧЕНЬ большой у меня скепсис что построят. Не в той стране живем. При том что там никто не пытается "народное" построить, нормальный коммерческий проект. Что уж говорить о самодеятельности с неясными целями и туманным представлением о предмете...
------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"
SPAC, а почему вы отвечаете вопросом на вопрос? 😀 Вас этому в депутатстве 2004 года учили?
Интересуюсь с такой целью, что ваша активность в этой теме пропала, зато в теме про нечестные выборы наблюдается. Что недвусмысленно говорит о ваших мотивах участия в обсуждениях.
Интересуюсь с такой целью, что ваша активность в этой теме пропала, зато в теме про нечестные выборы наблюдается.
Мою активность можно обнаружить еще в 169 темах, "бдительный Вы наш". И что дальше? Я не едераст, строем по указке не хожу. 😀 Где хочу, там и общаюсь.
А "впрягаться" за едерастовского недоумка в теме о выборах не стоит. Я его совсем легонько потрепал. Пожалел неразумного. Политика штука жесткая, а зачастую и жестокая.
Я ни за какого недоумка впрягаться не планирую. Мне все политики на текущем политгоризонте одинаково противны, меня от них тянет блевать.
Так что там со стрельбищем то?
Что недвусмысленно говорит о ваших мотивах участия в обсуждениях.Что то я не понял Вашего глубокомысленного вывода. Разве в теме о фальсификации выборов я писал о стрельбище?
В этой теме, да, говорили о политике. Так у нее изначально было и другое название. И еще раз повторю
Топик о стрельбище, с попыткой использовать политику. И эта попытка принесла свои плоды. Не в том объеме в котором можно было бы использовать предвыборную ситуацию, но ряд вопросов все же был решен.И очень сожалею, что "проебоглазил" некоторых знакомых политиков в "горячий" момент и не успел все сделать быстро. Теперь неделями жду решения вопросов, которые в период выборной кампании решались одним телефонным звонком.
Топик о стрельбище, с попыткой использовать политику. И эта попытка принесла свои плоды.Ну так как дела то движутся, на каком этапе сейчас?
И кому какие плоды принесены? В Питере и ленобласти плодов пока не замечено.
Теперь неделями жду решения вопросов, которые в период выборной кампании решались одним телефонным звонком.Ну ничего, к след. выборам они опять активизируются 😀 Сезонное у политиков, увы.
Ну так как дела то движутся, на каком этапе сейчас?Смотри PM.
Камрады, можно вставить маленькое ИМХО?
Конечно все мы - обеими руками за "народное стрельбище". Но как уже правильно говорили, придание этому делу мало-мальски официального статуса влечет такой геморрой, который на энтузиазме не вытащить.
В идеале это могла бы потянуть организация по типу штатовской NRA - официально арендовав землю, обустроив полигон и предоставляющая услуги, членам - на одних условиях, посторонним - на других... (Кстати, могла бы и ВОВГО проявить себя). Но это на данном этапе представляется малореальным.
Если же пытаться делать что-то чисто "народное" (скажем, в "Привете") - то только на общественных началах, без малейшего запаха коммерции, на который мгновенно слетятся стервятники всех мастей. Собрать инициативную группу, пообщаться с хозяевами, администрацией, ментами. При положительном отклике - наладить деятельность по минимальному обустройству, нанять какого-нибудь местного отставника в смотрители - но безо всякой коммерции и официоза - на добровольные пожертвования. А кому надо статус, ТБ и прочее - велкам в БСЦ, Песочный, Колпино...
Еще раз извините, что встрял.
Не читал все 10 страниц.
"Народного", "свободного", а читай правильно - ДЕШЕВОГО, стрельбища никогда не будет.
Прошли те времена, когда гос-во за свой счет удовлетворяла прихоти масс трудящихся.
Теперь все за деньги.
Кто хочет купить Приветенское - милости просим. Цена вопроса 300 000 евро.
Проект его восстановления уже есть, сделан. Стоит не дорого, всего 25 000 евро.
Стоимость восстановительных работ всего 230 000 евро.
Пожалуйста, все готово. 😊 😊
И то, ни кто не вписывается. Потому что предел рентабельности там, на уровне плинтуса.
Larsen
Прошли те времена, когда гос-во за свой счет удовлетворяла прихоти масс трудящихся.
Теперь все за деньги.
Для организации стрельбища достаточно отсутствия государства.
Сколько стоит гарантия от приезда ментов в Привет например?
Для организации стрельбища достаточно отсутствия государства.На форуме недавно обсуждалось, что Ленин шевелиться начал.
FileJunkie, Владимир Ильич, вы? 😊
А вот относительно рейда ментов в Привет, вообще тема отдельная 😊 😊
Я знаю конкретный случай конца прошлого года, когда бойцы СОБРА уже сидели в автобусе, чтобы ехать в Привет, на встречу 😊 😊 с ганнолюбцами. И только протеже одного форумчанина, случайно оказавшегося свидетелем этого действа, спасло многих.....
Но, такая операция в Привете, или еще где-то, дело ближайшего будущего.
В этой показательной акции заинтересованы очень многие авторитетные люди в городе.
Larsen
Не читал все 10 страниц.
"Народного", "свободного", а читай правильно - ДЕШЕВОГО, стрельбища никогда не будет.
Прошли те времена, когда гос-во за свой счет удовлетворяла прихоти масс трудящихся.
Теперь все за деньги.
Кто хочет купить Приветенское - милости просим. Цена вопроса 300 000 евро.
Проект его восстановления уже есть, сделан. Стоит не дорого, всего 25 000 евро.
Стоимость восстановительных работ всего 230 000 евро.
Пожалуйста, все готово. 😊 😊
И то, ни кто не вписывается. Потому что предел рентабельности там, на уровне плинтуса.
Когда в России называют цены в евро или долларах, на российский "товар", назовём это так, значит это бизнес по-русски, один пошёл за деньгами, второй пошёл за товаром.
Извиняюсь, что влез в высокоинтеллектуальную беседу.
К сожалению, цена на землю выставлется продавцом именно в Евро.
Конкретно, пообьекту а Приветенском.
Причем, именно в концепции "стрельбище".
Если я напишу - хутор, он откатиться на 50-60 тысяч евро без особых вопросов.
Цена строительства - просто среднестатистическая стоимость квадрато\места. Её проще считать в евро. по цене материала.
А стоимость доков - это проценты от прочего. Поэтому в Евроэ
😊 😊
Простите, обьясняловка для молодых пацанов, дурачков и лириков ( не путать с романтиками !!! )
2Larsen: Сергей, хорош родиной торговать!)))
Larsen
К сожалению, цена на землю выставлется продавцом именно в Евро.
Конкретно, пообьекту а Приветенском.
Причем, именно в концепции "стрельбище".
Если я напишу - хутор, он откатиться на 50-60 тысяч евро без особых вопросов.
Цена строительства - просто среднестатистическая стоимость квадрато\места. Её проще считать в евро. по цене материала.
А стоимость доков - это проценты от прочего. Поэтому в Евроэ
😊 😊
Простите, обьясняловка для молодых пацанов, дурачков и лириков ( не путать с романтиками !!! )
пусть буду дурачок и лирик, не в этом счастье 😊))
цена за проект в евро, т.к. его выполняли и согласовывали европейцы по европейским законам со службами в Европе, а цена за восстановления в евро, т.к. и восстанавливать будут европейцы, делать евроремонт, по-русски и стройматериалы будут из Европы. Ну ведь не в Азии мы живём!
плакал...
вот относительно рейда ментов в Привет, вообще тема отдельнаяа вот это грустно(((
Я знаю конкретный случай конца прошлого года, когда бойцы СОБРА уже сидели в автобусе, чтобы ехать в Привет, на встречу с ганнолюбцами. И только протеже одного форумчанина, случайно оказавшегося свидетелем этого действа, спасло многих.....
Но, такая операция в Привете, или еще где-то, дело ближайшего будущего.
В этой показательной акции заинтересованы очень многие авторитетные люди в городе.
DShooter
2Larsen: Сергей, хорош родиной торговать!)))
😀
К сожалению, или, к моему счастью, я опоздал - все украдено еще до нас, как говориться устами одного киногероя.
Но в розовых очках то ходить не стоит! 😊 😊
Ну кому придет в голову делать проект Привета в Европе?? Мозги то включите???
Проект делала приличная Питерская контора, котораяна находиться на В.О., с "ХХI" в названии. Проект датирован сентябрем этого года.
Но разговор не об этом.
Дело в том, что даже "Тот", кто немалые деньги, для всех это читающих, вбил в эти бумаги, осознал, что ЧИСТО стрельбище рентабельным быть по определению не может.
Может быть рентабельным дорогой клуб - с ресторанами, бассейнами, развлечениями, блядями и прочим, прочим....
И вот в этот клуб, по уму, стоит пускать один раз в неделю, ну, или два, под строгим конторлем за поведением, всех нищебродов.
И так оно и будет, посмотрите.
Подобный комплекс проектируется в Кавголово. Сейчас идет привязка к местности. Проект будет готов к маю, а строительство начнется в июне. Если, правда, на выборах что-то "не сломается"....
LarsenВы же сами написали, что мозгов у меня нет, потому и не могу понять, почему проект стоит в евро, если делался "приличной питерской конторой"?
Мозги то включите??? Проект делала приличная Питерская контора, котораяна ходиться на В.О., с ХХI в названии. Проект датирован сентябрем этого года.
Это и есть один из признаков "бизнеса по-русски".
Господи, да какая разница, в чем цена... "Если ты спрашиваешь, сколько стоит эта яхта - значит, ты не можешь себе ее позволить..."
Larsen
Но в розовых очках то ходить не стоит!
А вот это совершенно верно. Все, что можно сделать "народного" - это субботники на голом энтузиазме. Тем не менее, было бы неплохо иметь некие контакты в верхах, хотя бы для того, чтобы избежать "маски-шоу"...
Вот не надо только передергивать мой первоначальный текст 😊.
Так как я давно уже не борюсь с ветряными мельницами, и не являюсь "юношей со взором горящим", то стараюсь высказываться лояльно и обдуманно 😊 😊
Я написал :"Простите, обьясняловка для молодых пацанов, дурачков и лириков ( не путать с романтиками !!!)" Где тут слово про Вас, уважаемые, конкретные лица???
И все эпитеты ведь уменьшительно-ласкательные!!! 😊 😊
И еще, мне совсем не нравиться, когда "молодые петушки", от излишней горячности, переоценивая и себя, и свою значимость, и свое положение в обществе, рвуться "на рожон". 😊 😊
Сейчас ситуация такова - три, или четыре, активных игрока на рынке "обучение и прием зачетов у ЧОПов" рвут между собой новый рынок - "обучение и зачеты резинострелов\гладкостволов". Порвут они его быстро, тут сомнений нет.
Победитель, максимум двое, получат под себя общирную кормушку.
Один из них ( я знаком с ним лично, хотя особой симпатии и не питаю ) имеет планы устройства стрельбища. Но не в Приветинском.
Теперь просто поразмышляйте - насколько выгодно им проангажировать акцию устрашения "диких" пострелушек?
И еще. Есть группа "хороших правильных пацанов", которые регулярно собираются за Медным. Вот они, вероятнее всего, и падут первой жертвой 😞. Потому как все фотки их уже есть в профильной теме, потому что последний их сбор, заофишированный заранее, снимался профильной структурой уже на свое фото\видео. И потому, что если начнут "крутить гайки" после выборов - это показательный материал.
2 Larsen: Маленькая просьба - указывайте, кому отвечаете, плиз... 😊
Зачем?
Я ни кому не обращаюсь конкретно 😊 😊
Мне весело, скучно и печально одновременно, когда я вижу "а-ля дискуссия" в таких, и подобных темах.
А так как я "в этой теме" уже как лет 15, то я и пишу на тему "народного" стрельбища".
Попутно, коментирую свой взгляд на мир, страну, гос-во и общество.
😊 😊 😊 😊
А вы можете помочь найти индивидов снимавших "хороших правильных пацанов" на Медном и провести с ними переговоры по перенаправлению их усилий в другую область?
и провести с ними переговоры по перенаправлению их усилий в другую область?а смысл?
Будет команда "показать работу" - пойдут по линии наименьшего сопростивления.
Уговаривать ментов/полицаев ловить "настоящих" преступников бесполезно. С точки зрения отчета - результат один и тот же. С точки зрения затраченных усилий - ловить офисных хомячков на стрельбищах намного выгоднее.
Да ладно - административка за стрельбу в неположенном месте на ловлю преступников не тянет. А вот если кто-то за кусок рынка испугался, это уже другой вопрос и нужен он не правоохранителям для галочки, а скорее заказчикам подобных репрессий.
Larsen
К сожалению, или, к моему счастью, я опоздал - все украдено еще до нас,
А кто собственник "Привета" и как ему удалось отжать такую собственность?
LarsenЭта новость очень подняла моё ЧСВ 😊
бойцы СОБРА уже сидели в автобусе, чтобы ехать в Привет, на встречу
Они чего, так сильно испугались десятка пейзан с аркебузами что целый автобус аж самого СОБРа снарядили? Или они думали что если приедет что то меньше статусом и числом то будет terorrist win? Вот ведь читеры 😊
LarsenЯ там, кстати, стойки красивые принимал на упражнении. Вот бы посмотреть, что получилось на этих фото/видео, которые снимальщики снимали. А то над ошибками тяжело работать, не видя их со стороны. 😞
потому что последний их сбор, заофишированный заранее, снимался профильной структурой уже на свое фото\видео.
Кстати, аппаратура-то не померзла? 😛
Кто-то, я так понимаю, решил бизнес себе отжать. 😊
Shizakroid
Эта новость очень подняла моё ЧСВ 😊
Они чего, так сильно испугались десятка пейзан с аркебузами что целый автобус аж самого СОБРа снарядили? Или они думали что если приедет что то меньше статусом и числом то будет terorrist win? Вот ведь читеры 😊
Аплодирую стоя.. особенно про "terorrist win", и ведь проиграли бы "пейзанам", если по честному, у них 4-1, но "слайд" не тот и гамятся плохо 😊
Larsen
А вот относительно рейда ментов в Привет, вообще тема отдельная 😊 😊
Я знаю конкретный случай конца прошлого года, когда бойцы СОБРА уже сидели в автобусе, чтобы ехать в Привет, на встречу 😊 😊 с ганнолюбцами. И только протеже одного форумчанина, случайно оказавшегося свидетелем этого действа, спасло многих.....
Но, такая операция в Привете, или еще где-то, дело ближайшего будущего.
В этой показательной акции заинтересованы очень многие авторитетные люди в городе.
СОБР или кто-то подобный и так туда катается на неделе стрелять (в т.ч. из пулемётов),
судя по периодически встречаемым залежам гильз 7,62x54. Из наганов кто-то
стреляет. ППС точно катается, встречались неоднократно, особого интереса факт
стрельбы гражданскими у них не вызывает. А так гильз военного образца там
больше всего. Гражданские по выходным, полицаи по будням.
Никто никому не мешает.
Сотрудники МВД на стрельбах в ПРИВЕТЕ пускают слюни глядя на гражданских обвешенных кучей стволов))Лично присутствовал когда их там было человек 30 а у них тока АК да ПМ. они на МуРку с завистью смотрели не говоря о другом)))) И никто слова не сказал так как они там на тех же птичих правах что и мы!! и турнуть всю эту шабашку и нас любителей не стоит никаких проблем, нужно только желание)))
Стрельбище в Приветнинском - особая тема. И из-за местоположения (граница С.Пб. и Лен. области) и неопределенности собственника "объекта". Там с документами полная жопа.
Выкладки уважаемого Larsen - полная "туфта". Он точно "не в теме".
Турнуть можно один раз.
Ну два 😊
Держать там постоянно сотрудников, никто не даст.
Надо ОЧЕНЬ захотеть.
Захочешь наказать присутствующих.
А что предъявишь?
Я так в протоколе и напишу "Задержали за стрельбу на стрельбище"
Появится еще одна байка про маразм СП 😊
Лично присутствовал когда их там было человек 30 а у них тока АК да ПМ. И никто слова не сказал
И я лично присутствовал, когда человек из ВСО СК РОССИИ (Военно-следственный отдел) там постреливал. И ничего, не перестрелялись! 😀
Я так в протоколе и напишу "Задержали за стрельбу на стрельбище"Абсолютно верно!
При этом не забудте указать, что у "объекта стрельбище" (отвечающего всем требованиям безопасности) отсутствуют ярко выраженные границы и надписи о его принадлежности кому - либо. Перед началом стрельб Вы выставили оцепление (настолько профессионально скрытное, что его не нашли).
Посмотрим, что они смогут "сблеять" на это.
Турнуть можно один раз.
Ну дваДержать там постоянно сотрудников, никто не даст.
Надо ОЧЕНЬ захотеть.
А не надо никого держать. Достаточно одного(двоих) любителей лишить оружия(разрешений) и больше никто туда не сунется(сцыкотно будет), а в нашей стране это дай Бог ЖЕЛАНИЯ)) БЫл бы человек хороший - ОСТАЛЬНОЕ ПРИШЬЕТСЯ)))
Я никого, ни в чем, убеждать не хочу.
И даже на "туфту" не обижаюсь 😊 😊, так как, можно сказать, "каждый день" вижу как две группы уважаемых в городе людей бьются над идеей нормального стрельбища и нормального магазина, уже который год...
А ППР-ом мы тут можем до второго пришествия развлекаться.
НУ и Я вот еще с одной такой группой знаком))) ИХ УЖЕ 3 ??????
Печальность ситуации в том, что усилия этих групп обьединить ни как не получиться.
И в конце-концов всем снова завладеет РО.
MARK 01Это если только "диких". А то может как в анекдоте про гаишника получиться, когда он на завод написал после встречи с ФСБшником, чтобы жезлы покороче и потоньше делали. 😛
Достаточно одного(двоих) любителей лишить оружия(разрешений) и больше никто туда не сунется(сцыкотно будет),
Это если только "диких"- А 90 % нашего сообщества не относится к тем у кого есть ксива спасающая от невзгод со стороны СП))
ФСБшником
Те кто с нормальными корочками - стреляют в других местах и с другого оружия. Ну, а совсем энтузиасты не напрягаются и отъехав недалеко от города сворачивают в пролесок где и устраивают отрыв для души))
Захочешь наказать присутствующих.
А что предъявишь?
Я так в протоколе и напишу "Задержали за стрельбу на стрельбище"
Появится еще одна байка про маразм СП
наивные вы, предъявляется запросто, от "охоты в неположеном месте" до "стрельба ближе 300м от нас.пункта" и еще есть варианты.
когда за дефекационный орган возьмут, не всегда бумаги и знания помогают.
причем чем бОльший коллектив ловят , тем больше трудностей у пойманых, и думать что испугаются вооруженной толпы(воиистину толпы, если не стада)опрометчиво.
"каждый день" вижу как две группы уважаемых в городе людей бьются над идеей нормального стрельбища
Вот взять бы этих уважаемых людей и убить нахрен. За то, что поганят статус-кво.
Вот взять бы этих уважаемых людей и убить нахрен.путевку у егеря взять не забудь putin2012.ru
Парни, я вот читаю это всё (комментарии оставлю при себе) и в который уже раз думаю простую мысль. Надо чаще встречаться вживую, с тем чтобы знать людей не только в Интернете, но и в жизни. Тогда будет меньше обид, взаимных подозрений, а к словам уважаемых людей будут прислушиваться. Вот как-то так.
------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"
Mikle_Shamanнамечается чего-то пострелять? 😊
Надо чаще встречаться вживую
И даже на "туфту" не обижаюсь , так как, можно сказать, "каждый день" вижу как две группы уважаемых в городе людей бьются над идеей нормального стрельбища и нормального магазина, уже который год...Уважаемый Larsen, (мое обращение к Вам "уважаемый" не содержит и тени иронии, правда!), я думаю, что если бы люди о которых Вы говорите хотели бы сделать доступное для широких масс стрельбище, то я бы с ними встретился на этом пути. Но, увы... Кстати, я знаю этих людей, по крайней мере с одним из них я на эту тему беседовал. Барыга беспросветный. В глазах - баксы, в башке - девки.
Но разговор не об этом. Стрельбище будет, оно практически есть. Проблема в том, что город не хочет оплачивать содержание спортивного объекта находящегося в области, а область не хочет вешать себе на шею "городскую развлекуху".
Я уже начинаю выдавать "коммерческую тайну", но видимо в скором времени понадобится помощь Ганзы для "продавливания" решения этого вопроса.
Парни, я вот читаю это всё (комментарии оставлю при себе) и в который уже раз думаю простую мысль. Надо чаще встречаться вживую, с тем чтобы знать людей не только в Интернете, но и в жизни. Тогда будет меньше обид, взаимных подозрений, а к словам уважаемых людей будут прислушиваться. Вот как-то так.Ты АБСОЛЮТНО прав.
Лично я начну с того, что последую твоему примеру и вместо "аватара" поставлю "морду моего лица" 😀.
вместо "аватара" поставлю "морду моего лица"Не в тему, но "Ганзовское сообщество" имеет место быть! Проверено на себе. Осенью 2011 года хотел купить патроны 10*28 в Краснодарском крае. Меня с "ЛОа" послали нах. (Кто в теме гандоноплюев - знает) Начал качать права и "нагибать" продавца. Выяснилось - Ганзовец! На слово мне не поверил, заставил войти на сайт под моим ником. Я зашел, он увидел. Все! Еле уехал!!!(обратно,в Майкоп, машину вела жена. Я был в алкогольной коме.)
О патронах даже не говорю.
намечается чего-то пострелять?Ага, бывших кандидатов в депутаты! ИМХО, будут быстрее бегать! 😀
Шутка.
Павлов что мог, сделал. Теперь проблема в новом губере. "Верующий пацифист" бля ...
Ну, и где энти кандедаты с дипупангами? 😊
Так выборы прошли, деньги\кресла поделили 😞 До следующих выборов мы им не интересны 😛
UnpluGGed"менопауза" однако 😊
Ну, и где энти кандедаты с дипупангами?
http://guns.allzip.org/topic/125/1136153.html
Как все евреи тепло выражаются друг о друге: "это уважаемые люди, а вы все - говно". 😛Учитесь.
"это уважаемые люди, а вы все - говно"Как я понял, "уважаемы люди, лестно отзываются только об уважаемых людях", некий узкий "круг доверия", а мы за ним (за кругом) 😛
узкий "круг доверия"Через который в политику и шоубизнес попадают, имеешь в виду? 😊
Через который в политику и шоубизнес попадают, имеешь в виду?Это "технологическое отверстие", я про "круг доверия" 😀
Напомнило детскую шутку про "членов моего круга" и "круг моего члена". 😀
SPACменя всегда интересовало как коммунист и гбшник может быть православным пацифистом. Это что за мутация.
Теперь проблема в новом губере. "Верующий пацифист" бля ...
SPAC
Ага, бывших кандидатов в депутаты! ИМХО, будут быстрее бегать!
Шутка.
Павлов что мог, сделал. Теперь проблема в новом губере. "Верующий пацифист" бля ...
Это городской или областной такой?
Позволю себе предположить, что питерский.