вопросы....

26.12.2011 11:07 Михаил Хазин [khazin]
Тема: Еще немного о митингах

У меня, как у гражданина, которому небезразлична судьба моей страны, есть ряд серьезных вопросов к сегодняшней власти. Мне не нравится ни «либеральная» экономическая политика, ни либеральная социальная политика, направленная на разрушение традиционных, в том числе, семейных, ценностей, ни повальная коррупция. Именно по этой причине сам протест против выборов мне понятен и, в общем, я с ним солидарен. Но как человек, которого всю жизнь учили системному подходу к жизни, а также, имеющий некоторый опыт по части функционирования российской власти, я не могу не обратить внимание на ряд опасных обстоятельств.

В частности, серьезные опасения вызывает у меня вся система митингов, направленных против фальсификации выборов. Проблема в том, что они вызывают серьезные ассоциации с лозунгом «пчелы против меда», то есть у меня есть серьезные сомнения, что их организаторы хотят принципиально изменить именно МОДЕЛЬ. Нет, изменить персоналии, а также двинуть дальше так называемые «демократические реформы» (к чему они привели мы хорошо видим) - это да, это они хотят. А вот модель ... Впрочем, тут нужно разбираться подробнее.

Итак, три главные проблемы, которые пугают и раздражают российское общество, даже, я не побоюсь этого слова, народ: коррупция (частным случаем которой являются фальсификации выборов), разрушение экономики (падение уровня жизни) и, наконец, разрушение традиционных ценностей (частным случаем которой является резкий рост противостояний на национальной почве, поскольку отказ государства от поддержки «правил общежития» требует активности населения в этом направлении). Вопрос, который как раз характеризует системный подход: можно ли верить людям, которые протестуют против одной из этих трех проблем, но активно двигают оставшиеся?

Если дамы, известные своей активностью в «светской жизни» начинают бороться против фальсификаций на выборах, то какую они преследуют цель - добиться справедливости или повысить свою специфическую «капитализацию»? Если люди, которые активно участвовали в приватизации и разрушении отечественной экономики, но были по каким-то причинам отставлены от этого процесса, начинают бороться за «чистоту чиновников» (интересно, где они были, когда сами были чиновниками) - чего они добиваются? Наконец, как олигарх, который все свое состояние получил в процессе нарушения законодательства нашей страны - как он может идти на выборы под лозунгом выполнения законов? Увольте, я в такие чудеса не поверю. Ни за что.

Вообще, есть железное правило, подтвержденное в истории даже не тысячи, а миллионы раз: тот, кто получил «гешефт» на предательстве (семьи, Родины, друзей, принципов) и не был наказан, НИКОГДА не откажется от использования предательства, как инструмента получения тех или иных благ. Причем наказание должно включать отъем всех полученных в результате предательства благ - а иначе толку не будет никакого. Так вот, давайте посмотрим, кто у нас является организатором всех этих митингов?

Я уж не буду перечислять имена - поскольку они и так у всех читателей интернета на слуху. Среди них нет практически ни одного человека, который в 90-е годы не был бы среди команды «либеральных реформаторов», которые во всех перечисленных выше и негативных с моей точки зрения действиях активно участвовали. Я ни за что не поверю, что они не хотели бы продолжить (ну, точнее, они и так продолжают, только в частном порядке), причем на высоких постах, сильно повышающих их «капитализацию» на Западе, с которым они всегда активно сотрудничали.

Пусть никого не удивляет слово «капитализация» - все эти люди активно работают с Западом, который именно этот процесс считает основой жизнедеятельности, и, соответственно, масштаб этой самой капитализации главным достижением жизни. Я вырос в СССР, для меня мерилом жизни являются Библейские ценности и такой подход является не просто диким, но и, прямо скажем, омерзительным и сатанинским. И меня ужасно волнует, что эти люди пытаются протащить свои взгляды в жизнь российского общества, которое, кстати, активно этому сопротивляется.

Отметим, что есть среди них человек, формально, в вакханалии 90-х участия не принимал. Это - Навальный. Я думаю, именно по этой причине его и выводят в лидеры всего «демократического» протеста против фальсификаций выборов. В кавычках - потому что эти же «демократы» самым циничным образом расстреливали демократические (тут уже без всяких кавычек) митинги осенью 93 года, фальсифицировали выборы 96 года и активно занимались (а многие и занимаются) коррупцией. Но с Навальным есть свои проблемы.

Он проходил стажировку в США, в Йельском университете. Так просто в такие заведения не приглашают, я много видел в начале 90-х тех, кого приглашали на такие стажировки и на тех, кто оттуда приехал. Меня, кстати, тоже приглашали (только в Гарвард), потом по этому приглашению поехал Максим Кваша, который с тех пор постоянно, с упорством, достойным лучшего применения, объясняет, что я мошенник, который ничего не понимает в экономике. И, кстати, заодно, много лет объяснял российскому читателю, «что такое хорошо, и что такое плохо», работая заместителем экономического редактора газеты «Коммерсант». Как вы думаете, с позиции чьих интересов объяснял?

И, наконец, не так давно, я разговаривал с одним очень информированным человеком, который к тому же, не имеет личных интересов во всей этой истории. Который мне сказал о том, о чем в официальных источниках не пишут. А именно, о том, что карьеру свою Навальный начал в «команде» Волошина. Это - диагноз. Поскольку Волошин не просто коррупционер, он - идейный и системный коррупционер, который в конце 90-х - начале 2000-х институционализировал всю ту систему коррупции, которая стихийным образом складывалась, в нашей стране, начиная с приватизации и управления государственной собственностью.

Я достаточно активно боролся со всей этой системой в 1996-8 годах, даже один раз имел «счастье» побеседовать по телефону с Волошиным, который тогда был помощником главы администрации Президента Юмашевым по экономике и звонил мне, чтобы узнать, почему мы «обижаем» Госкомимущество (или уже Министерство? не помню) в части остановки приватизации Росгосстраха. Я ему зачитал письмо из Прокуратуры по этому поводу и спросил, готов ли он лично взять на себя ответственность за нарушения закона по этому вопросу. Он больше не звонил - но автор этой приватизации, бывший гендиректор Росгосстраха, был потом много лет одним из лидеров «Единой России», созданной, в том числе, Волошиным, и председателем комитета по финансовым рынкам. Так что откуда взялся лозунг «пчелы против меда» я, надеюсь, теперь понятно.

Отмечу, что я пока не проверял эту информацию, хотя не верить моему собеседнику оснований не имею, но она очень хорошо укладывается во все то, что я вижу в интернете и телевизоре. Так что пока я буду ее рассматривать как весьма правдоподобную гипотезу.

Так вот, тогда мы проиграли, нам не удалось повернуть Россию на путь конструктивного и законного развития. А выиграла коррупционная «демократическо-семейная» концепция Гайдара-Чубайса-Юмашева-Волошина>. И то, что теперь ее сторонников поддерживают на Западе понятно - эти люди произносят «правильные» с точки зрения Запада слова, при этом на деле разрушая мою страну. Если говорить о нынешней системе, то нужно отметить, что за время Путина были остановлены только самые яркие процессы, характерные для предыдущей эпохи, либеральная политика в экономике, как и другой негатив, продолжается. И общество с этим активно несогласно.

Те люди, которые приходят на митинги, могут и не понимать тонкостей момента. Но давайте отдадим себе отчет в двух обстоятельствах. Во-первых, эта модель, которая действует до сих пор, подошла к естественному концу. Во-вторых, если вернется прежняя, активно-либеральная «команда», ключевым элементом которой сегодня становится Навальный, нашей стране придет конец. Нам нужно альтернатива. И ей станет либо нынешняя власть, которая должна порушить созданную не ею, но срастившуюся с ней систему управления государством, либо уж совсем неожиданные фигуры.

Я верю в здоровые силы нашего общества, которые не пойдут за либералами, но понимаю, что если власть не поймет, что нужно что-то делать, то, рано или поздно, начнется, в той или иной форме, революция. И тут много чего может произойти. Я только что приехал из Казахстана и видел реакцию президента этой страны на события в Новом Узене (уж простите, новое название я написать не смог). Реакция эта была быстрая и адекватныая Но этот человек - политик, прошедший школу Политбюро ЦК КПСС. А наши лидеры, в общем - не политики, они все время пытаются победить проблему административными методами и все время опаздывают... Уже не в первый раз. И пора им понять, что больше так добиваться успеха уже не получится.

А потому - я желаю нашим лидерам в Новом году стать, наконец, политиками. Время пришло, ошибка будет стоить очень дорого.

можно много чего сказать, но не хочется. надоело чой то за политегу тереть.
скажу лишь что вся эта фигня с митингами и испугавшимся Путиным - есть полная фигня и ересь.

я вообще с трудом себе представляю чем можно испугать 60и летнего мужика имеющего почти единоличную власть в ядерной державе.
50 тысяч интернетных хомячков как их метко поименовал один из их кумиров ?
даже не смешно.

более интересен вопрос зачем Путин идет в презы.

тема денег уже надоела да и бессмысленна. он уже мог наворовать(а может и наворовал) - столько, что из тех денег можно особняк на Марсе построить и еще правнукам останеца на скромный трехэтажный шалаш где нибудь на Альдебаране.

власти охота ? да тож фигня. я как то не заметил чтобы он ей упивался и перся как нарик от геры.

продолжение разворовывания страны в интересах запада, как всякие-некоторые конспирологи твердят ?

фигня. коли так бы было, то сдал бы трон приемникам как меченый ЕБНу. и жил бы на канарах, пузо грел да кабаеву жарил.

неее.. у него есть План и Курс для страны 😀 причем он ап ентом давно сказал.
какой то свой хитрый план. и он его будет тут мутить.
подозреваю что План этот многим не понравится, но тут уж суум куикве и все такое. кто посмеет тот и пожмет.

короче в марте он сядет на бочку(или кто-то сомневается в этом? 😀 ) и будет шоу. может даже маппет. или как сказанул Вассерман - новый 37й.
запасайтесь попкорном господа. и патронаме. вдруг чо 😊

PS
мужчины, НГ на носу, мб ввести временный мараторий на политегу ?
числа эдак до 6го. нуегонна. праздники ж, водка, оливье, йолки и все такое...

PS
мужчины, НГ на носу, мб ввести временный мараторий на политегу ?
числа эдак до 6го. нуегонна. праздники ж, водка, оливье, йолки и все такое...

о кей, сэр 😀

....а кто нибудь видел помпу 20 кал?...
вряд ли...
...а у меня есть 😀. (хвастаюсь 😊)

НГ на носу, мб ввести временный мараторий на политегу ?
числа эдак до 6го. нуегонна. праздники ж

rettion
более интересен вопрос зачем Путин идет в презы.

PS
мужчины, НГ на носу, мб ввести временный мараторий на политегу ?
числа эдак до 6го. нуегонна. праздники ж, водка, оливье, йолки и все такое...

http://screamager.deadjournal.com/650464.html

dima-314
[мечтательно]Там потом еще 7ое а потом 12-13е..
Требую продолжения банкета-маратория!

.. и так сорок раз подряд.... 😀

2 KOM1 : поддержим почин rettion, всё до 08.01.2012 нафиг!!!!
лучше о помпе позавидуйте 😀

rettion
.......

более интересен вопрос зачем Путин идет в презы.
....

Об этом и многом другом интересном Хазин на Finam.Fm

http://finam.fm/archive-view/4978/

более интересен вопрос зачем Путин идет в презы.

тема денег уже надоела да и бессмысленна. он уже мог наворовать(а может и наворовал) - столько, что из тех денег можно особняк на Марсе построить и еще правнукам останеца на скромный трехэтажный шалаш где нибудь на Альдебаране.

А сохранить...(нажитое непосильным трудом)???
Придет такой как Янукович в Украине и финиталя комедия..., а так, за 12лет - много воды утечет, вместе со сроками давности...

Что, опять тема, в которой несколько троллей-нашистов будут др@чить друг другу в течение нескольких десятков страниц и пугать всех нормальных людей американскими шпионами?

Самое замечательное то, что как только какие-либо *оппозиционеры* придут к власти, все эти Хазины, Кургиняны и прочие Гоблины - любители смотреть, как сограждане ходят строем под матюки хрена на трибуне, - радостно примутся восхвалять "спасителей отечества, сбросивших тирана, работавшего на западные разведки, и ныне отважно борющихся с коррупцией".

Когда оказалось, что чекисты вывозят на вертолётах архивы и себя из Москвы и Питера, я всё силился вспомнить, что же мне это напоминает. И сейчас таки вспомнил. Оппозиция, конечно, для такого описания жидковата, зато "легитимная власть" не подкачала.

http://lib.ru/TARLE/napoleon/part16.html

"В Париже почти одновременно узнали и о въезде Наполеона в Лион, и о дальнейшем его движении на север, и о переходе Нея с войском на его сторону.

Бежать! Это было первой мыслью королевского двора. Бежать без оглядки от смертельной опасности, бежать от Венсенского рва, где гниет труп герцога Энгиенского. Столпотворение в умах было невообразимое. Король Людовик XVIII сначала противился мысли о бегстве, ему это казалось и позором и потерей престола. Но тогда что же предпринять? Дело дошло до серьезного обсуждения такого стратегического плана: король сядет в карету и со всеми сановниками, со всей своей семьей, с высшим духовенством выедет за город, у заставы все эти экипажи остановятся и будут ждать идущего на столицу узурпатора. Узурпатор, увидя седовласого легитимного монарха, гордого своим правом и бестрепетно своей собственной особой заграждающего вход в столицу, несомненно, устыдится своего поведения - и повернет обратно. Не было той бессмыслицы, которая не предлагалась бы в этой панике теми головами, которые и в спокойном-то состоянии были не очень хитры на выдумку.

Правительственная и близкая к правящим сферам парижская пресса от крайней самоуверенности перешла к полному упадку духа и нескрываемому страху. Типичной для ее поведения в эти дни была строгая последовательность эпитетов, прилагавшихся к Наполеону по мере его наступательного движения от юга к северу. Первое известие: 'Корсиканское чудовище высадилось в бухте Жуан'. Второе известие: 'Людоед идет к Грассу'. Третье известие: 'Узурпатор вошел в Гренобль'. Четвертое известие: 'Бонапарт занял Лион'. Пятое известие: 'Наполеон приближается к Фонтенебло'. Шестое известие: 'Его императорское величество ожидается сегодня в своем верном Париже'. Вся эта литературная гамма уместилась в одних и тех же газетах, при одной и той же редакции на протяжении нескольких дней."

(c)Е. В. Тарле. Наполеон

О давайте уйдем от политики и углубимся в историю.)
Франция времен революций это отлично!Сколько народу покрошили - жесть.

Когда оказалось, что чекисты вывозят на вертолётах архивы и себя из Москвы и Питера, я всё силился вспомнить, что же мне это напоминает.

Вся эта литературная гамма уместилась в одних и тех же газетах, при одной и той же редакции на протяжении нескольких дней."

glas_naroda
...несколько троллей-нашистов ... др@чить друг другу ...пугать всех нормальных людей американскими шпионами... ходят строем под матюки хрена на трибуне, ... радостно примутся восхвалять ... работавшего на западные разведки... чекисты вывозят на вертолётах архивы и себя ... жидковата

содержательно, прям как бабу Леру почитал

О давайте уйдем от политики и углубимся в историю.)
Франция времен революций это отлично!Сколько народу покрошили - жесть.

Зато к чему в результате пришли. Где была бы та Франция без революции, и сколько народу померло бы в результате дальнейшего бездействия?

Проблемы - это такая штука... Вначале есть маленькая проблемка. Если её решить здесь и сейчас, это будет иметь небольшие неприятные последствия, но в более длительной перспективе окажется очень выгодным. Например, если промыть и обработать только что полученную рану йодом, то будет щипать, но зато в будущем эта рана не вызовет бОльших проблем. Но вот человеку не нравится, когда щиплет, поэтому он пускает дело на самотёк: авось, обойдётся. Но нифига не обходится, происходит заражение. И вот, надо отрезАть палец. Уже сильно неприятно и никуда не деться, но вот если подождать ещё немного, собраться с духом... Так и собираются, пока дело не доходит до ампутации руки. Но как жить без руки? Это же просто дичь какая-то - дать отрезать себе руку. Ну никак не может человек решиться на такое. И умирает - перестаёт жить, полностью, включая обе руки, ноги, туловище и даже голову.

И как бы получается, что проблема есть, она серьёзная, её решение может быть (а может и не быть - зависит от проблемы) крайне болезненным. Но если её и дальше пытаться игнорировать, результатом будет гарантированный 3,14здец, причём чем дальше, тем предотвращение 3,14здеца будет обходиться дороже. Вот такие вот они, эти проблемы.

Вы это серьезно или "фигурально выражаясь"??
(я просто живо себе представил - сидишь где нить недалеко от центра и вот фюить фюить полетели сердешные)
Это в каком году ?
Не этот?
http://guns.allzip.org/topic/125/916483.html

По всему Питеру, в том числе и над моим домом, весь день туда-сюда летали вертолёты. В Москве то же самое. По свидетельствам очевидцев, приземлялись они в районе зданий чекистов. Это даже где-то тут, на форуме, обсуждалось.

Ну дык профессионалы.

Дык то же самое по части журналистов и всяких там публичных деятелей и у нас будет, ежели весёлым гномам слететь случится.

Я, вообще, не то, чтобы думал, будто какой-нибудь Немцов и иже с ними сильно честный. Но за Немцова никто и не выступает: все выступают не за кого-то, а против кого-то. Это движение объединило кучу разных людей с разными представлениями о правильной власти, но с одинаковым - о неправильной. Ну а поскольку жизнь в стране зависит не от каких-то там президента с госдумой, а от цен на ресурсы, и заслуженное место тех, против кого выступают, объективно говоря, не на троне, а на том пресловутом Гаагском судилище, то я склонен эту движуху категорически поддержать.

содержательно, прям как бабу Леру почитал

Вы троллите за Союз дворников-таджиков, за Движение неудавшихся ПТУшников или за Объединение встающих раком по приказу начальства? (я предпочитаю знать, с кем имею дело, чтобы приводить аргументы, доступные интеллекту данной группы) 😀

И как бы получается, что проблема есть, она серьёзная,

По всему Питеру, в том числе и над моим домом, весь день туда-сюда летали вертолёты. В Москве то же самое.

жизнь в стране зависит не от каких-то там президента с госдумой, а от цен на ресурсы

объективно говоря, не на троне, а на том пресловутом Гаагском судилище, то я склонен эту движуху категорически поддержать

Вы не находите что эта проблема уже в середине 19 века стояла в Россиийской Империи мягко говоря в полный рост.??

Её и разрешили в начале века 20-го 😊 Причём разрешение её носило крайне неприятный характер. Но если б этого не сделали, нас бы с вами сегодня не было: может, немцы бы проживали на нашей территории, а может, американцы превратили бы тут всё в ядерную пустыню.

Я эту байку тоже слышал - потому и спрашиваю именно вас:
В каком году,желательно более точную дату и сколько примерно вылетов было вам и видимо.
(не сочтите за труд ответить,общаться с очевидцем зело полезно)

Не байка это - по крайней мере по части того, что летали. В день митинга самого первого. Количества вылетов я как-то не считал, но довольно много. Я сам вначале не обращал внимания, потом близкий домой пришёл, сказал, вертолёты по городу летают. Тогда и я заметил: да, действительно, летают.

А как насчет роли личности в истории и политике?
Да да щас картинку вставлю:

Надо смотреть, чего в экономике страны происходило за последние месяцы, что такой эффект дало. Может, последние резервы проедаем, чтобы до выборов цены, тарифы, да налоги не поднимать, а может, Россия, как это говорится, встаёт с колен... 😊 Смотреть надо. А личность - чего личность? Вот главная личность в нашей новейшей истории:

(вроде вставилась картинка... цена на нефть, с 1998 года, в долларах США)

Мое мнение Гаагский трибунал нелегитимен и "держится на штыках"

Да, моё тоже 😊

Движуху от которой в МОЕЙ стране могут погибнуть мои соотечественники поддерживать не склонен.

Это смотря что за соотечественники...

26.12.2011 11:07 Михаил Хазин [khazin]
Тема: Еще немного о митингах

Я вырос в СССР, для меня мерилом жизни являются Библейские ценности и такой подход является не просто диким, но и, прямо скажем, омерзительным и сатанинским. И меня ужасно волнует, что эти люди пытаются протащить свои взгляды в жизнь российского общества, которое, кстати, активно этому сопротивляется.

Геббельс в гробу перевернулся...и сдох еще раз от зависти к "таланту" Хазина...

Вы не находите что эта проблема уже в середине 19 века стояла в Россиийской Империи мягко говоря в полный рост.??

Имхо, при Алексее Михайловиче Тишайшем - она оформилась в нынешнем виде, а стояла еще до Иоанна Васильевича.

Движуху от которой в МОЕЙ стране могут погибнуть мои соотечественники поддерживать не склонен.

bigfly
2 KOM1 : поддержим почин rettion, всё до 08.01.2012 нафиг!!!!
лучше о помпе позавидуйте 😀

Заказал себе подарки на НГ, приклад и цевьё пластиковые. +приклад на Вепря. жду...

😀

KOM1

Заказал себе подарки на НГ, приклад и цевьё пластиковые. +приклад на Вепря. жду...

😀

.... поздравляю и завидую.... 😊

для остальных : тему закрыл, Новый год говносрача не терпит 😀. Всех с Новым Годом!!!!!