Если это не надувательство, то зачем нам бензин?

Putnik+

Всегда знал, что вечный двигатель невозможен, и вдруг вот оно, работает и ни каких разговоров о внедрении.
http://www.youtube.com/watch?v=SR95RgSTtyo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cmdEXJQSqxI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1nK2NkoUbes&feature=related
После увиденного следующее видео представляется прошлым веком:
http://www.youtube.com/watch?v=4n7xbdK0UF8&feature=related

Vlad Archer

Каждый год регистрируется множество патентных изобретении на уменьшение потребления любого вида топлива, как то электричество или бензин.
Все серьезные патенты тут же скупают энергетические компании. Защищают свой бизнес - все просто 😊)


и ни каких разговоров о внедрении.
Их и не будет 😊 Все понимают, что миром правит не народ и даже не политики, а корпорации - они будут тормозить прогресс снижения энергопотребления всеми способами.

Shizakroid

Putnik+
вечный двигатель
этими фокусами еще петра первого завлекали. Закон сохранения энергии, который еще Ломоносов сформулировал пока еще вполне работает.

Putnik+

Это так просто, что можно дома собирать:
http://www.youtube.com/watch?v=YNHOtzgTok8&feature=related

Putnik+

Shizakroid
этими фокусами еще петра первого завлекали. Закон сохранения энергии, который еще Ломоносов сформулировал пока еще вполне работает.
Совершено согласен, но ведь крутится.

novikand

Вечный механический двигатель можно сделать имхо. Но для начала надо будет полностью избавиться от трения 😊
Кроме того, это будет чисто развлекательная штука, т.к. только с него пойдет съем энергии - тут же ее потери внутри системы начнут тормозить шарманку.

Таурн

Это смешно:
http://www.youtube.com/watch?v=1nK2NkoUbes&feature=related
По-моему, любой нормальный школьник лет в 13 "изобретал" такое. Потом с огорчением узнавал, почему оно всё равно не работает. Точнее: крутиться будет, если закрутить. Но остановится ещё быстрее, чем если этих шариков вообще в нём не будет.

С магнитами - там путают (сознательно) поле и энергию. Гравитационное поле постоянно, однако упасть можно лишь раз. Магнитное тоже постоянно, и также вырабатывать из него постоянно энергию не получится.

http://www.youtube.com/watch?v=YNHOtzgTok8&feature=related
Здесь шарики закрутились от того, что их толкнули в момент поднесения магнита. Если же закрепить магнит на каком-то определённом расстоянии - то система покрутится - да и остановится в одном положении.
Другие магнитные системы такие же. Энергией извне двигают одни магниты относительно других - от того всё и крутится.

Смысл в том, что "на внедрение технологий надо всего лишь столько-то денег" 😛.

А вот двигатель Стирлинга давно существует.
http://physicstoys.narod.ru/page/vvedenie.html

Ursvamp

Вот из нового и перспективного, по-серьезному: http://www.membrana.ru/particle/15643

-Saper-

Putnik+

Первое видео - простейший атмосферный генератор Тесла.
Идея не нова настолько, насколько это вообще возможно. В детстве все наверняка паяли такую штуку, как простейший детекторный приёмник?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%91%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA
Помните, была история, как мужик обмотал медной проволокой стальной гараж, стоящий под ЛЭП и ему хватало на все домашние нужды, пока его не ужучили электрики? - так вот это оно самое - снимает атмосферное электричество.
По моему разумению, круче всего эта штука должна работать как раз под высоковольтными линиями 😛
Но и без ЛЭП, в общем-то, энергии в атмосфере Земли предостаточно (Тесла рассматривал планету как здоровенный генератор, и у него здорово получалось применять эту теорию на практике).

Второе видео - это вроде как никакой не магнитный двигатель, а просто электромотор, ротором в котором является колёсный диск (точно такая же хреновина у меня в стиральной машине - барабан в качестве ротора, просто статор внутри ротора,а не наоборот).
Идея подобной компоновки (двигатель в колесе) тоже далеко не нова, мне ещё дед рассказывал о необычном трофее - немецком веломопеде с двигателем внутреннего сгорания, смонтированным во втулке увеличенного диаметра заднего колеса.

Относительно механических гравитационных "вечных" двигателей - тут фишка в том, что работают они, несомненно, долго... но не вечно. Со временем всё таки импульс затихает. Можно заставить работать такую конструкцию на самом деле "вечно" (т.е. на протяжении очень долгого времени без "подталкиваний") радикально увеличив её размеры. Чтобы было понятно - радиус устройства должен быть примерно с длину маятника Фуко 😛
Но, опять же, осуществлять отбор мощности с такого устройства будет затруднительно - "заглохнет"...

для начала надо будет полностью избавиться от трения
А вот с этим современные технологии уже справляются. Прототипы "подшипников" с применением неодимовых магнитов (взаимно отталкивающимися полюсами - и никакого трения) уже существуют, но в такой конструкции множество нюансов:
http://imlab.narod.ru/M_Fields/PM_Bearings/PM_Bearings.htm

А вот "магнитный двигатель" - действительно очень простая и эффективная штуковина.

Но, простых и эффективных штуковин в Мире очень много.
Вот, например, ВОПЛОЩЁННАЯ идея:
http://www.ecology.md/section.php?section=tech&id=935
http://vperedi.ru/archives/51

KOM1

Ursvamp
Вот из нового и перспективного, по-серьезному: http://www.membrana.ru/particle/15643

Пистонцы уже внедрили? 😊

Putnik+

-Saper-
А вот "магнитный двигатель" - действительно очень простая и эффективная штуковина.
Чего тогда,такую простую и эффективную штуковину не внедряют даже в сувенирной продукции?

Ursvamp

KOM1
Пистонцы уже внедрили?
А кто это? И куда внедрили?

Ursvamp

-Saper-
Но, простых и эффективных штуковин в Мире очень много.
Можно высасывать теплоту из воздуха. Это можно разными способами сделать, приписывают такое свойство двигателю Шаубергера.

Putnik+

Ursvamp
Можно высасывать теплоту из воздуха. Это можно разными способами сделать, приписывают такое свойство двигателю Шаубергера.
Это уже серьезно;
http://go.mail.ru/search_video?mailru=1&mg=1&q=%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%A8%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0.&fr=web_videorb#d=166788615&sig=b4a132411c&i=mail%2Fobrazovanie-new%2F719%2F2623&s=mailru

novikand

-Saper-, ну с магнитными подшипниками оно понятно, но тоже нюансов тьма имхо. Но опять же - как только начинается съем энергии, так идет ее потеря 😛 Смысла в бесконечно крутящемся волчке нет, если его энергия не бесконечна или хотя бы не превышает энергию, необходимую для раскрутки.
Вот если научиться брать то, что тесла вроде как брал из воздуха, и преобразовывать, то будет почти вечный двигатель 😊 Вопрос только в том, что случится, если начать массово собирать энергию, которую генератор-земля генерирует.
Вот ежели бы в космосе зеркал понавешать, то и никакая нефть ненужна. Но сделать этого не дадут, пока нефть не кончится. А ведь проекты вроде еще в СССР в 60-70х были.

ag111

Все вечные двигатели тормозят инопланетяне своим психическим полем.

Вот избавимся от них, и все заработает.

Ursvamp

Наша Вселенная - это и есть вечный двигатель. Надо только встроиться в цепочку преобразования энергии и пользоваться ей на здоровье. В принципе, сжигание топлива - это тоже один из способов, но больно архаичный.

Конвертер Колера - вот интересная штуковина. В 90-х один чудак его собрал и испытал в Питере. Итого - всё взорвалось.

Putnik+

Ursvamp
Итого - всё взорвалось.
Энергия взрыва покрыла энергию затрат?

ag111

Putnik+
Энергия взрыва покрыла энергию затрат?

Инопланетяне добавили.

Ursvamp

Putnik+
Энергия взрыва покрыла энергию затрат?
Там фокус такой: сперва чтоб раскрутить конвертер, надо прилагать энергию. Затем после достижения опр. частоты вращения ( диски вращаются соосно в противоп. направлениях ) начинается самовращение, стремясь к увеличению. Вот его-то и надо контролировать, тормозя или снимая энергию. Иначе механизм идет вразнос.
У человека для раскрутки были применены пороховые ракетки. Аппарат стоял на направляющей оси незакрепленным. Как утверждают очевидцы, штуковина здорово раскрутилась и взлетая разлетелась со взрывом в зеленом тумане. Можно конечно прикалываться, но дело было.
Кстати, недавно на похожем аппарате французы ставили эксперименты согласно теории Суперструн и получили мизерное искажение гравитационного поля. http://www.membrana.ru/particle/9819

А понять какое именно преобразование энергии происходит в шаубергеровских движках может помочь вихревой теплогенератор. Они выпускаются промышленно, установлены в сотнях строений и дают превышение затраченной энергии до 2-х раз. Обычно - 1,2 - 1,5. Причем это не тепловой насос, в котором за счет энергии среды можно и в 5 раз увеличить затраченную энергию. Что-то другое.

-Saper-

Чего тогда,такую простую и эффективную штуковину не внедряют даже в сувенирной продукции?
Дык, большой постоянный магнит всё время пошевеливать надо, и не абы как, чтобы вся эта крутящаяся ерунда не заглохла. Но применять можно запросто в качестве фонарика, например.
Была же такая "жужелица" - генератор с редуктором на мускульной силе. А тут особых усилий не требуется. Правда, и компактным "фонарик" не получится.
В общем, ерунда, но к делу пристегнуть можно 😛

Shizakroid

Ursvamp
Можно высасывать теплоту из воздуха
второй закон термодинамики запрещает нам это, чтоб его 😊
Ursvamp
начинается самовращение, стремясь к увеличению. Вот его-то и надо контролировать, тормозя или снимая энергию.
ага, дайте две.

Ursvamp

Shizakroid
второй закон термодинамики запрещает нам это, чтоб его
Кондиционер видали?

-Saper-

Кондиционер - фигня... вот "тепловой насос" - та да 😛

Ursvamp

-Saper-
Кондиционер - фигня... вот "тепловой насос" - та да
Это одно и то же. Причем в исполнении кондиционера он еще эффективней. Мицубиси при +5 градусах дает эффективность 500%!! На нагрев. При минус 10 уже всего 300%.

ag111

Ursvamp
Это одно и то же. Причем в исполнении кондиционера он еще эффективней. Мицубиси при +5 градусах дает эффективность 500%!! На нагрев. При минус 10 уже всего 300%.

Интересно, это как Вы "эффективность" считаете?

Ursvamp

ag111
это как Вы "эффективность" считаете?
Это не я, это теплотехники. Проценты от затраченной энергии. 500% значит, что на киловатт электрической мощности получите 5 киловатт тепловой. Или еще применяются коэффициенты: COP и EER. Это эффективность устройства при нагреве и охлаждении. У Мицу наилучший СОР=5,2.

rettion

сплошное надувательство =)

rettion

У Мицу наилучший СОР=5,2.

это воздух-вода ?
или вода-вода ?

Ursvamp

Воздух-воздух. Но при +5. Чем ниже Т наружная - тем ниже СОР. К -20 он уже меньше 2.
Поэтому можно повесить кондей на даче/доме для отопления, оно будет дешевле и безопасней газового. Но при Т ниже -15 переходить на печное отопление. Такие зимы как эта просто созданы для кондишена. 😊

rettion

оно будет дешевле и безопасней газового.


в плане обслуживания - да.
но стартовые вложения ей-ей.

тепло насос - ~ 1 ляма

газ - порядка 400 тыр.

но по обслуге да. дешевле.

Ursvamp

Кондей на 3,5 киловатта - 45000рэ, поставить - 10000.

Газ: провести деньжищ стоит, потом котел, автоматика, монтаж и дымоход, разводка, радиаторы... Расходники. И сам газ. В мороз тоже может быть придется на печку перейти. На кой тогда?

Теплонасос грунтовый тоже дорого. Да и не так эффективно как воздушный.

Кондей рулит, для небольших домов. Ну, несколько штук можно.

Putnik+

Бедини уже торгует; http://www.youtube.com/watch?v=0UaR-n-kW3Q&feature=related

Ursvamp

Putnik+
Бедини уже торгует
Представим себе, что гражданин впаривает фейк. На что и похоже. После покупки этой трубы с граммофона поекупатель идет в суд, и гражданин садится по статье "мошенничество". Или попадает в розыск. Что за не очень большую сумму кажется сомнительным удовольствием.

Не знаю что и думать. Сумасшедшие? http://permob.narod.ru/our11.htm

ag111

Ursvamp
Это не я, это теплотехники. Проценты от затраченной энергии. 500% значит, что на киловатт электрической мощности получите 5 киловатт тепловой. Или еще применяются коэффициенты: COP и EER. Это эффективность устройства при нагреве и охлаждении. У Мицу наилучший СОР=5,2.

Не верю. (с) Станиславский.

Ursvamp

ag111
Не верю.
Что за ребячество? В Гугле забанили? http://cond.su/conds/all/Mitsubishi-Electric/109490/

Putnik+

Ursvamp
Не знаю что и думать. Сумасшедшие? http://permob.narod.ru/our11.htm
Но ведь тож крутится: http://rutube.ru/tracks/5046764.html

http://energodar.net/energy/radiantnaya/bedini.html

Shizakroid

Ursvamp
Кондиционер видали?
вот ежели б он тепло с улицы высасывал, да в электричество его перегонял- то дело. А гнать из электричества тепло и обогреватель может.

rettion

элеметы пельтье вам в помощь. Правда кпд отстой но температуру в электричесто выгонят

Ursvamp

Putnik+
Но ведь тож крутится
Нужно теоретическое обоснование, но когда оно будет - х/з. Можно предположить что раскусили взаимодействие темной энергии и нашего барионного вещества, он только предположить. Испытания по чертежам Бедини я приводил - там все может крутиться неск. суток подряд. Но это все равно фокус-покус.

Откуда берется доп. энергия при гидроударе - тоже загадка. Не должно ее быть - а есть.

Shizakroid
вот ежели б он тепло с улицы высасывал, да в электричество его перегонял- то дело
Однажды на выставке всякой такой фигни в Англии что-то подобное демонстрировали. Сколько кпд аммиачной турбины-генератора? 30% будет? Вот ее скрестить с кондеем с коэфф. 5, получится аж 50% полезной мощности!

Shizakroid

Ursvamp
получится аж 50% полезной мощности!
Так это чего, если кондей запихнуть в холодильник, то за электричество можно не платить? 😊

ag111

Ursvamp
Что за ребячество? В Гугле забанили? http://cond.su/conds/all/Mitsubishi-Electric/109490/

Производительность на обогрев: до 5.5 КВт

Потребляемая мощность при обогреве: 0.61 КВт

Ну ну ...

Putnik+

Ursvamp
Испытания по чертежам Бедини я приводил - там все может крутиться неск. суток подряд. Но это все равно фокус-покус.
Бедини говорит, что как мотор работает на 25пр., основное назначение заряд аккумов. Врет?

Ursvamp

Putnik+
Врет?
Скорей всего. Раз его фокус повторили и раскусили.

Продаст игрушку как вечный зарядник - сядет в тюрьму.

Ursvamp

Shizakroid
Так это чего, если кондей запихнуть в холодильник, то за электричество можно не платить? 😊

Не, придется турбинку с генератором конструировать. А потом охлаждать улицу, и тогда не платить.

Ursvamp

ag111
Производительность на обогрев: до 5.5 КВтПотребляемая мощность при обогреве: 0.61 КВтНу ну ...
Это же инвертор. Он может форсировать мощность. А есть стандартная мощность (номинал), и график СОР для нее и температур.

Энергоэффективность EER (режим охлаждения): 5.15
Энергоэффективность COP (режим обогрева): 5.25
Номинальный ток: 10.0 А
Потребляемая мощность при охлаждении: 0.485 КВт
Потребляемая мощность при обогреве: 0.61 КВт
Производительность на охлаждение: 2.5 кВт от 1.1 до 3.5 КВт
Производительность на обогрев: 3.2 кВт от 1.5 до 5.5 КВт

Сложно?

http://www.sks-air.ru/products/Mitsubishi-electric-MSZ-FD25VA

Только опять не заблудитесь - они там только мощность внутр. блока указали ( вентилятор да фильтры ), это ватт 30.

Putnik+

Вот такая конструкция мне почему-то видится вполне реальной http://www.youtube.com/watch?v=FSxHPRTQ-ug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vUcWn1x3Tss&feature=related

Putnik+

Тоже вроде ничего; бестопливный генератор Kapanadze Капанадзе.
http://life.netimperia.com/2010/04/11/free-energy-tariel-kapanadze-gen/
http://magov.net/blog/1465.html
http://www.youtube.com/watch?v=r8iKPj4IMiQ&feature=related

Ursvamp

Я поверю в такую тачку, если сяду в нее и проеду до Норвегии и обратно без зарядки.

Никто не пытается дать обоснование: откуда же берется доп. энергия?

Физика современности еще находится в зачаточном состоянии, хоть кое-какие "секретики" уже и раскрыты. И чем дальше - тем яснее, что впереди - бескрайний океан открытий и разбирательств. Но все равно - нужны опыты, чтоб отсечь мошенников и шизофреников с недоучками.
Покажите такую тачку, дайте попользоваться. Дадут денег на вторую, третью - и т.д. Обязательно. Но этого не происходит. Списывать на террор нефтедобытчиков смешно. Просто эти щтуки не работают.

Насчет "вечного движителя в космосе" - я давно за этой штукой слежу. После того как ее действительно запустили в космос ( честь и хвала решившимся на это ) - сводки давать перестали.

Но вообще о необычном с подтверждениями: http://www.utro.ru/articles/2006/01/08/510682.shtml