выезд на встречные трамвайные пути

Сегодня утром при левом повороте с Апрельской улицы на Среднеохтинский пр был остановлен инспектором,на вопрос в чём дело последовал ответ "Вы выехали на трамвайные пути встречного направления".Инспектор сидел в своём автомобиле на следующем перекрёстке с улицей Крюкова,нарисовал схему нарушения такую что мой свидетель-пассажир,человек далёкий от ПДД и тот несколько выпал.Ни фото ни видео нет,но инспектор с маниакальной настойчивостью вменяет 12.15ч4.И вот чё делать?

протокол есть? мусор при исполнении?

была такая же примерно ситуация, записывал все на телефон в кармане, потом дал полслушать , забрал права и поехал , почти 2 часа мозг вынысил, главное , если не согласен- ничего не подписывай

Если на самом перекрёстке - то на перекрёстке понятие "встречка" не существует, а за пределами - да, нельзя.

Только вчера где-то в новостях было про это. Стоят на разделительной с камерой и затем вменяют выезд на встречку.
Я считал, что только на югах тамошние полицаи не гнушаются ничем и забирают права за наезд на сплошную, а наши порядочнее. Но все течет, все меняется. 😞
Скорее всего 4-6 месяцев придется походить пешком, как это ни прискорбно.

z80
на перекрёстке понятие "встречка" не существует

на перекрёстке понятие "встречка" не существует

ober
да ладно!?

а вот представь себе 😊

dima-314
Если перекресток с дорогой с разделительной полосой

это да 😊 на на "троекрестке" апрельской среднеохтинского - такого нет...

shurupchik,

"схему" подписали? написали, что не согласны со схемой?

вписали свидетеля в протокол?

Живу рядом, все думаю, что они тут пасутся каждый вечер
На днях по каналу 100 показывали сюжет на эту тему.
Уже два случая было, пытаются оспорить в суде но там видео было гайское, с такого ракурса что не поймешь какой маневр совершался(был заснят момент выезда на встречные трамвайные пути при повороте). Может есть смысл подъехать вечером и пофоткать с разных сторон перекресток, желательно с гайской машиной и с ее точки обзора.
Видать совсем голодные времена настали раз такой развод в ход пошел.
У нас в районе еще пару хлебных мест есть: Замшина-Полюстровский, кто идет на разворот по Замшина - встречка и Замшина-Бестужевская от Блюхера, кто идет на разворот тоже встречка.
Будте бдительны!
Удачи в борьбе!

dima-314
Если перекресток с дорогой с разделительной полосой в виде газона,
...[короткий] разворот считается выездом на встречку

Ааааааааааааааааааааааааааа!!!
Ну сколько уж об этом было сказано/писано!!!

Не считается.
И роликов уже снята целая куча.
Как люди специально разворачиваются на глазах мента,
мент уже начинает пускать слюну, а его грамотно посылают
в полном соответствии с ПДД.
И он просто тупо уходит - типа "эх, не вышло развести".

И роликов уже снята целая куча.

замшина бестужевская - не развод, там летом разметка двойная сплошная на перекрестке

"схему" подписали? написали, что не согласны со схемой?

вписали свидетеля в протокол?

#7 IP
P.M. Ц

На вопрос что вы вообще делаете на этом месте последовал ответ"Слежу что бы пешеходов пропускали на переходе" при этом патрульный автомобиль был как и положено спрятан на Крюкова,то есть этот красавчик ждал пока кого нибудь сшибут ,как в Брянске.

shurupchik
требую помощи адвоката

где аргументированные факты?

Atip
где аргументированные факты?

тынц

В конце Садовой постоянно пасутся. Если ехать с ново Калинкиного моста и выезжать на Садовую, а не на набережную Фонтанки, там изгиб такой, да и узко еще, да и еще остановка автобусов и маршруток. Ну народ и срезая траекторию или объезжая автобус на остановке выезжает на встречные трамвайные пути. Ловят там пачками. Одни раз сразу 3 экипажа видел. Да и сидят в засаде бывает аж полковники. Видно денежное место.

elxian
не предоставляют никогда. за свой счет - приглашайте, а так не обязаны, по словам судьи.

Должен вынести мотивированное определение по данному ходатайству, что на практике никто не делает. Правильно про адвоката написал.
Надо искать косяки в протоколе и в схеме, их не может не быть.

Atip
тынц

тынц то тынц, но вот в билетах ПДД появился вопрос про разворот на перекрестке с разделительной полосой... и ответ там однозначный - только по дальнему радиусу....

Drongo
ново Калинкиного моста и выезжать на Садовую

со старо-калинкиного моста 😊 ново-калинкин через обводный, а не через фонтанку 😊

shurupchik
в схеме тоже написал "Со схемой не согласен",свидетель в протокол вписан

все правильно сделал 😊 первый суд - наверное, адвокат и не нужен, все равно "права отберут", а вот на второй - да, нужен...

Atip
тынц

Спасибо!

а вот в связи с вышенаписанным интересен еще такой момент:
к примеру перекресток выборгское шоссе - хо ши мина,
автомобиль должен двигаться по траектории А или траектории Б?
траектория А ведь не выходит на встречку, поскольку разделительная полоса короткая, и авто разворачиваясь не выезжает на встречную полосу.

тынц то тынц, но вот в билетах ПДД появился вопрос про разворот на перекрестке с разделительной полосой... и ответ там однозначный - только по дальнему радиусу....

elxian
траектория А ведь не выходит на встречку

не выходит... но здесь получается то, что называется "взяткоемкость закона"... в этом случае - она довольно высока 😊

проще будет - если взять из ПДД определение перекрестка, проезжих частей и пр. и нарисовать - тогда будет ясно, что это - встречка или нет...

но, повторюсь, если гай составит протокол и даже нарисует правильную. схему (траекторию А) - то придется попотеть, доказывая что ты не верблюд...

называется "взяткоемкость закона".

shurupchik
то есть бумажки ментовской хватит для всего чего он пожелает,доказательств у него кроме слов нет,нет видео,нет фото,

увы.... НОНД.... (нет основания не доверять) сотруднику ГИБДД... презумпция невиновности - побоку...

У меня другой попутный вопрос - доколе дебилы будут останавливаться в левом ряду и включать левый поворотник, вместо того, чтобы сделать все то же самое на попутных трамвайных путях? Господа, если пути свободны и знаков со стрелками над дорогой нет - вы не можете, а ОБЯЗАНЫ согласно ПДД совершать левый поворот с попутных трамвайных путей, а не закрывать своей жопой целый ряд.

SashaAn
увы.... НОНД.... (нет основания не доверять) сотруднику ГИБДД... презумпция невиновности - побоку...

SashaAn

тынц то тынц, но вот в билетах ПДД появился вопрос про разворот на перекрестке с разделительной полосой... и ответ там однозначный - только по дальнему радиусу....

Хмм - сдавал на права месяц назад - учили однозначно - разворот на всех перекрестках можно выполнять по кратчайшему возможному радиусу, единственное исключение Т-образные - там только за центром... если есть разделительная в виде, например газона, то разворот "облизывая её". Вроде всё сдал без ошибок - вопроса такого в билете, если честно, не припомню.

Сколько-то лет назад точно было можно разворачиваться сразу вдоль разделительной, только когда она не доходит до пересечения проезжих частей (как на картинке elxian) - сейчас это сказали, что устарело.

alex_spb
а ОБЯЗАНЫ согласно ПДД совершать левый поворот с попутных трамвайных путей

при условии, что НЕТ знаков "движения по полосам".... если такие знаки есть - то с рельс поворачивать нельзя.... по ПДД 😊

Со старо-калинкиного моста ново-калинкин через обводный, а не через фонтанку

Не угадал. 😊 Я про мост через канал Грибоедова. Но и я был не прав. Зовется он МАЛО-Калинкиным. 😊

rawr
Хмм - сдавал на права месяц назад

"на права" можно сдавать по разному 😊

rawr
учили однозначно - разворот на всех перекрестках можно выполнять по кратчайшему возможному радиусу

учили плохо 😊

http://www.xn----8sbka1akndeg.com/bileti-pdd/1-9

http://lh4.ggpht.com/_F2APIQBN...pdd2011_1_9.jpg

ссылка криво вставляется.... смотрите билет номер 1 вопрос номер 9 😊

Drongo
Зовется он МАЛО-Калинкиным

было понятно, о каком месте идет речь 😊 но в этом месте мостов много 😊

Я, если честно, ни чего не понял...
Как там можно выехать на встречные трамвайные?

Вы повернули налево, и потом со встречных трамвайных вклинились в поток?

Схему нарисуйте.
И как вообще можно с Апрельской повернуть на Среднеохтинский? 😊

кузя
Вы повернули налево, и потом со встречных трамвайных вклинились в поток?

именно это инкриминируют гаицы...

кузя
И как вообще можно с Апрельской повернуть на Среднеохтинский?

легко 😊 там где начинается апрельская, там полюстровский переходит в среднеохтинский 😊

Этот кусок, уже Полюстровский 😊
Баба у меня там жила, знаю 😊
И не раз выезжал от туда, с довольной рожей 😊

Нужна схема как ехал автор, и как нарисовано в протоколе.
Иначе это воду в ступе толочь.

кузя
Этот кусок, уже Полюстровский

мне не веришь - в гугль посмотри 😊 если с апрельской налево - как раз будет среднеохтинский 😊

SashaAn

учили плохо 😊

http://www.xn----8sbka1akndeg.com/bileti-pdd/1-9

http://lh4.ggpht.com/_F2APIQBN...pdd2011_1_9.jpg

ссылка криво вставляется.... смотрите билет номер 1 вопрос номер 9 😊

Да учили-то хорошо - сдал без взяток. Картинка к билету, как минимум не корректна (ну не видно, что это двухстороннее движение, как в пояснении) - в суде, разумеется, ничего не докажу, законы там интерпретируются очень предсказуемо.

SashaAn
мне не веришь - в гугль посмотри если с апрельской налево - как раз будет среднеохтинский

rawr
ну не видно, что это двухстороннее движение, как в пояснении

авто слева - по встречке фигачит? 😊

VitoSpb
Среднеохтинский будет только после шоссе Револлюции.

ага, как-же 😊 среднеохтинский 59 - где этот дом находится? 😛 до шоссе революции или после (если от апрельской смотреть)? 😊

hint - он ДО крюкова находится (между апрельской и крюкова) 😛 а крюкова - ДО шоссе революции 😛

alex_spb
ОБЯЗАНЫ согласно ПДД совершать левый поворот с попутных трамвайных путей

SashaAn
при условии, что НЕТ знаков "движения по полосам".... если такие знаки есть - то с рельс поворачивать нельзя.... по ПДД 😊

Вот послал бы я вас...
Правила учить 😊

Вводите в сомнение честных водителей 😊
Полез спецом смотреть. И хоть давно это было, но хард мой еще бэдами не порос 😊

Никто, ни кому, ни чем не обязан в данной ситуации.
(64.1) МОЖЕТ совершать поворот. Про обязан ни хрена не пишут.
Саша, полностью прав, при знаках ни ни (опять же 64.1)

Но тут, как в сказке скрипнуло и подъехал сарай на железных колесах (64.2) 😊
И всё, хаос на дороге начался 😊
Ибо дальше, больше.
Едушие прямо, по левому ряду ДОЛЖНЫ пропустить, тех, кто стоит на трамвайных (это 64.3) И я как добропорядочный чел, пропуская электротранспорт, поеду именно вправо, и по любому совершу ДТП. Уверености в этом нет предела 😊

Так что меньше нервов, и меньше спешки.
Здоровье одно.

кузя
Вот послал бы я вас...
Правила учить

кузя, меня-то за что? 😊

кузя
подъехал сарай на железных колесах (64.2)

нельзя ли у трамвала вокзай остановить? 😊

кузя
Едушие прямо, по левому ряду ДОЛЖНЫ пропустить, тех, кто стоит на трамвайных (это 64.3)

угу, так как:
--------------------------
64.3. в случае создания препятствия для движения трамвая трамвайный путь по возможности должен быть освобожден. Водители транспортных средств, движущихся рядом в попутном направлении, должны предоставить возможность для этого.
--------------------

кузя
И я как добропорядочный чел, пропуская электротранспорт, поеду именно вправо, и по любому совершу ДТП. Уверености в этом нет предела

да с чего бы это? 😊 выпрешься цинично перед всеми как "самый умный", тебя обсигналят, да и только 😊 (так как тебе морду бить дураков нет 😊 😊 😊 ибо в ответку 100% прилетит 😊 )

кузя
(64.1) МОЖЕТ совершать поворот. Про обязан ни хрена не пишут.

а от здесь кузя, ты НЕ ПРАВ, ибо:

-------------
64.1. поворот налево или разворот ДОЛЖЕН выполняться с этих путей, если дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе» не предписан иной порядок движения;
----------

должен = обязан 😊

SashaAn
кузя, меня-то за что?

За то что умеешь пользоваться гуглом и ездишь по правилам республики Беларусь 😀 😀 😀

Какая я всё таки сволочь 😊

SashaAn

авто слева - по встречке фигачит?

Дак наоборот - если бы и вторая полоса была бы в попутном этому авто направлении, то разворот по-прежнему разрешен, но смысл ответа тогда теряется 😊

кузя

Вот послал бы я вас...
Правила учить 😊

Вводите в сомнение честных водителей 😊
Полез спецом смотреть. И хоть давно это было, но хард мой еще бэдами не порос 😊

Никто, ни кому, ни чем не обязан в данной ситуации.

Печально, очень печально. Вместо того, чтобы покаяться, упорствуем в своем заблуждении... Кузя, ну не плоди идиотов на дорогах, пожалуйста.

"При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот ДОЛЖНЫ выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю."

Для внимательного Саши по поводу замечания про знаки привожу цитату из своего первого поста:
"...Господа, если ПУТИ СВОБОДНЫ и ЗНАКОВ со стрелками над дорогой НЕТ... "

Так уж получилось, что по дороге домой есть как раз такой перекресток - дорога в полторы полосы, т.к. справа ряд припаркованных, т.е. левый ряд фактически основной, рельсы и никаких знаков. Так, б.я, в 80% случаев человек тупо включает левый поворотник в левом ряду. Его объезжают кое-как справа, облетают по трамвайным путям слева, он стоит посередине, болезный, со своим поворотником и икает.

Парни я 20 лет за рулём,всё время водителем,может пора на пенсию уже,но всё равно ,как делать поворот налево при многополосной проезжей части,особенно когда большой поток транспорта,подъезжаем к перекрестку,пропускаем тех кто слева,выезжаем на середину,пропускаем тех кто справа и поворачиваем.В данном случае середина была между трамвайных путей т.е.я стоял поперёк трамвайных путей встречного направления,инспектор из своего авто мог видеть только крышу моей машины,а где именно я находился на проезжей части видеть не мог чисто физически,потому как когда я спокойно повернул и продолжил движение он бежал и размахивал жезлом с левой стороны от меня

shurupchik
он бежал и размахивал жезлом с левой стороны от меня

кузя
ездишь по правилам республики Беларусь

подожди-подожди... какие правила республики беларусь? 😊 я же ссылку приводил на картинку из российских....

а, кстати, беларуские я тоже изучал на момент существенных отличий - их там вроде не так и много:
- если мент стоит и люстра включена - то проезжать можно только после того как он разрешит... иначе - останавливаемся...
- на пешеходном переходе, даже при езде в пробке - останавливаться нельзя
- запрещена останавливаться на стоянку или остановку - как до пешеходного перехода, так и ПОСЛЕ него - 5 метров, кажется...

блин, а ведь точно, я ведь ссылку на белорусские привел 😊 😊 😊

хорошо, вот российские 😊

------------
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот ДОЛЖНЫ выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
------------------------

один хрен 😊 продолжай посылать меня дальше 😊 😊 😊

alex_spb
Для внимательного Саши по поводу замечания про знаки привожу цитату из своего первого поста:
"...Господа, если ПУТИ СВОБОДНЫ и ЗНАКОВ со стрелками над дорогой НЕТ... "

ну, не заметили сразу 😊 лишний раз уточнили - полезно будет 😊

rawr
но смысл ответа тогда теряется

ая чего-то смысл возражений по данному вопросу потерял 😊

как мы выяснили:
- вопрос про разворот на перекрестке с разделительной был.
- ответ на этот вопрос в билетах однозначен.
- комментарий - тоже, - выезд на участок дороги (не перекресток!) со встречным движением

SashaAn

ая чего-то смысл возражений по данному вопросу потерял 😊

как мы выяснили:
- вопрос про разворот на перекрестке с разделительной был.
- ответ на этот вопрос в билетах однозначен.
- комментарий - тоже, - выезд на участок дороги (не перекресток!) со встречным движением

Эххх - ушли мы от темы 😀 Залез я в яндекс - вот, первое, что выдало http://pddmaster.ru/pdd/razvor...-i-shtrafy.html - в принципе, прочитав статью и комментарии ниже - малый радиус по аргументированному мнению многих абсолютно не противоречит правилам, но, если не хочешь спорить об этом уже не в интернете, а со вполне реальным сотрудником и доказывать правоту в суде, то большой радиус точно не вызовет интерес у дпс. По соответствию билета и пояснения буквально тому, что есть в правилах, думаю, что можем остаться при своём 😊

SashaAn
продолжай посылать меня дальше

Саша ,да не дай-то Бог 😊

Перед обоими Александрами извиняюсь.

По сути, на данный момент ,трамвайные попутного направления, являются крайним левым рядом, и при повороте налево, водитель обязан занимать крайний ряд.
Всё вроде просто.
Но на деле, всегда найдется умный, поворачивающий вторым рядом.
Наказание у нас слишком малое за нарушение...

кузя
По сути, на данный момент ,трамвайные попутного направления, являются крайним левым рядом, и при повороте налево, водитель обязан занимать крайний ряд.

Да, так и есть, если знаками не указано другое. Человек, остановившийся с поворотником в левом ряду при наличии пустых путей - суть то же самое, что человек, остановившийся во втором ряду на трехполоске. Т.е., нехороший человек. =)

Наказание у нас слишком малое за нарушение...

1000-1500 однако.

Может кому пригодится - кое-какие разъяснения http://auto.mail.ru/article.html?id=36758

UnpluGGed
где аргументированные факты?

Что значит - аргументированные факты?
По зеленой стрелке на фото - разворачиваться МОЖНО.
То, что авторы роликов троллят ментов - это да.
Но троллят они их в строгом соответствии с ПДД.

Была вот такая хрень:

Но потом, в результате сотен или даже тысяч скандалов по России она перестала быть.
Она больше не работает.
Почему?
А потому что тупорылые составители правил назначили встречкой полосу, которая
(в соответствии с ПДД!!!) не является встречной для того, кто разворачивается.

Для авто на схеме:

Голубая - его полоса.
Красная - встречка.
Зеленая - НЕ встречка.

Это в соответствии с ПДД.

Менты пытались щемить народ, упирая на то, что зеленая - встречка.
А вот zalupu им по всему воротнику.

Кстати, сегодня на этом месте снимало TV 5 канал + машина ДПС или полициции. Камера стояла на перекрестке Полюстровского пр. и Апрельской ул. в сторону Пискаревского, видимо снимали с места гайской машины. В новостях пока не было.